http://new.bfm.ru/news/254627

Очень удачно я считаю. Пусть кое-кто из тех кто лажает Россию локти себе укусит или вообще руки свои оторвет.)

трям!

ну да, это стоит отдельной темя

темы

(0) когда уже будут поздравления о работающем технопарке Сколково?

"запасы месторождения «Великое» оцениваются в 300 млн тонн нефти"
Маловато...
Объем добычи нефти в России > 500 млн. тонн в год

(0)
>Очень удачно я считаю.

Это тема из серии "надо!", после чего стоит спросить "кому?". Важно не наличие общегосударственного ресурса, а эффективное его использование в целях повышения благосостояния граждан государства. Как изменится твоё личное благосостояние, благосостояние твоих близких, благосостояние обычных простых людей (тех, что не олигархи)?


>Пусть кое-кто из тех кто лажает Россию локти себе укусит или вообще руки свои оторвет.)

Поток сознания какой-то. :(
Что сказать-то хотел? Что кто-то отрицает в России наличие нефти и газа? Или что кто-то спорит с тем, что вся мощь российской экономики обусловлена нефтью и газом?

ура! сможем распродать ещё больше полезных ископаемых и нихрена не делать!

Сейчас ФРС напечатает еще бумажек и на них скупит всю нашу нефть!!! (с) Форумные аналитики

Прогнозные запасы нефти в России 25 000 млн
Это значит, доля сабжа 1,2%

(5) То есть надо всей страной качать это месторождение целый год, чтобы полностью использовать. А если один винк будет качать, лет на 20 хватит. Так что крупное походу

(6) Больше ресурсов - позитивнее рейтинги российской экономики. Сейчас, глядишь, еще и рубль на этой новости укрепится чутка. Это из плюсов буквально на сегодняшний день.

(9) Крупный это от скольки процентов, имхо 1% вполне достаточно.

(0) Лучше бы сразу миллион тонн чистого золота в слитках (чтобы не озабочивать себя никакими технологическими процессами) нашли бы.

Но все равно хорошо.

(13) Да ладно золото... А представь - нашли бы залежи баксов :-)

(14) а если залежи айфонов? http://www.youtube.com/watch?v=hbPaVbgZy9k

(14) Фальшивых?

(6)

"Это тема из серии "надо!", после чего стоит спросить "кому?". Важно не наличие общегосударственного ресурса, а эффективное его использование в целях повышения благосостояния граждан государства. Как изменится твоё личное благосостояние, благосостояние твоих близких, благосостояние обычных простых людей (тех, что не олигархи)? "

Забавно слышать это от RayCon.

Что бы подумала его клиентура (если его клиентура конечно соответствует его позиционированию), увидев эту фразу.

(8) мимо. Россия и Китай сливают облагации США. Россия с октября прошлого года, Китай с февраля нынешнего.

на самом деле у америкосов также куча залежи нефти и газа, просто они предпочитают использовать чужие ресурсы, а свои начнуть пользовать когда время придет.я так думаю.

Ну москвичам то точно перепадет объедков с барского стола, даже тем кто никак не связан с нефтегазом

(19) Дорого. Платить ЗП нефтянникам.

(19) три млрд тонн. в канаде 22

Вообще про крупные месторождения в России лучше нигде не кричать. Лучше найти его и тихонько разрабатывать. Всякая информация о крупных месторождениях сразу играет против России, так как на бирже сразу падают цены на нефть, а следом и на гез, так как цена газа строится от цены нефти. Так, что не надо громко терять свою выгоду. Хвастовство еще никогда пользы не приносило.

(23) Найти крупное месторождение это не обязательно увеличить поставки нефти.

(24) Вот я так же думаю. Одно дело найти месторождение - гипотетический запас и начать его разрабатывать. Другое дело - объемы добычи, которые и так все видят.

(26) Если все между глаз будут получать часто, то умных будет меньше.

Согласен.

Но зачем?

(26)

1. Хамить в сети могут те, кто в реале трусоват.
2. Да, он действительно умён и состоятелен.
3. Здесь слово "умник" скорее предмет подражания, чем оскорбление.

(19) Газ амеры сами у себя добывают , ну и чутка закупают в Канаде . Нефть привозная

(0) ТС, ты не Россию поздравляй, а совет директоров той нефтяной компании, которая получила лицензию на разработку этого месторождения. Думаю, что они ликуют и начали присматривать очередную виллу на берегу какого-нибудь океана, а заодно и яхту.

На личности не переходим

(11) Никакой положительный рейтинг запасов нефти никогда не перекроет отрицательный рейтинг инвестиционной привлекательности.

(17) Ты удивишься, но моя клиентура - особенно инвестиционная (в т.ч. та, что покупает месторождения) - знает обо мне всё. И, более того, регулярно спрашивает о моих успехах в борьбе с коррупцией и криминалом. К сожалению, как правило, мне нечего им ответить: все правоохранительные органы (полиция, прокуратура и суд) поражены этой болезнью в той же мере, как и всё общество. И данный факт существенно снижает желание инвестировать в Россию. :(

P.S. Прошу прощения за оффтопик.

(33)
2. Никакие помехи типа коррупции и прочего, никогда не останавливало бизнес от желания инвестировать куда либо бабло. Это все отмазки.

А точнее сказки для тех, у кого нет "демократии" а ля США.

(34) А что же останавливает на самом деле? открой нам страшную тайну.

(36) только риск не соответствующий доходности
А так нет такого преступления, на которое не пойдет бизнес, ради ROIC в 200%

(36) Ожидаемая прибыль с учетом рисков - это всё, что нужно для принятия решения об инвестировании.
В России маржа большая, риски большие.

(37) Опередил.
Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% (или сколько там у старика Маркса) прибыли.

(0) 300....
тьфу..

лучше бы чтонить типа гавара нашли.

(36) см (35) Американские компании не останавливает ни война. ни коррупция. ничего. Главное проамериканское пр-во. Все остальное тезисы в пользу бедных.

(0) Что, сегодня можно не работать?

(37),(38) Это понятнно.
Задам вопрос по другому какие факторы делают инвестирование в Россию низкодоходным и рискованным.

(41) Я не про американские(и еже с ними) компании спрашивал, а вообще.

(43) Первое, что приходит в голову - низкодоходное из-за низкой производительности труда и холодного энергоемкого климата. Высокорискованное - из-за негарантированного права собственности.

(43) Ты натурально в заблуждении, доходность в России достаточно высокая, но и очень высокие риски, в том числе и коррупционные. Даже "белая" и "пушистая" IKEA попадалась на взятках.

(45) Ну дык выше сказали, что коррупция совсем на инвесторов не влияет :)

(43) (44) не угадали. несмотря на всю "коррупцию" и прочие факторы инвестиции в РФ идут. А убегать начинают только из=за терок с США и всякие "санкции"

Да и то к слову сказать убегают биржевые спекулянты.

(46) на мелких если только. да и нафига они нам. сви есть мелкие

(0)Абрамович, перелогинтесь

(47) Я кажется ничего и не пытался угадать :)
Конечно идут, ибо доходность большая

(46) Не влияет, это просто статья затрат. Если она начинает съедать бизнес, значит не хватает доходности. А вот риск законодательный или налоговый

(47) Более того, из-за терок и санкций начинает возвращаться то, что было своровано ранее, и инвестировалось за рубеж

Интересно, что по предварительному подсчёту запасы нефти этого месторождения составляли 42,3 млн тонн. Но после комплекса разведочных работ, объёмы скорректированы: 330 млн тонн нефти и 99 млрд кубометров растворённого газа

http://sdelanounas.ru/blogs/48825/

так что нефти там не 50т

ну все, можно еще лет 10 не работать

(0) И что? Наварятся-то кремлёвские и олигарх какой-нибудь. Всё что получат россияне это репортаж по телеку о том как хорошо жить наварившимся.

(9) Откуда информация про 25 000 млн?, это значит хватит на 50 лет России, в то время как по мнению западных экспертов разведанных запасов нефти в России хватит максимум на 10 лет, газа на 15 лет. А для разведки новых месторождений нужно 3 трлн. долларов, а у России максимум было 600 млд. долларов!

Разведанных запасов нефти хватит России на 20 лет http://cyclowiki.org/wiki/Запасы_нефти_в_России

(0) Ура, средняя зарплата в России еще вырастет! Правда за счет олигархов, к состояниям которых добавится по несколько миллиардов долларов.

Что то не шибко крупное. Крупнейшие начинаются от 1 млрд... а тут совсем не дотягивает

(57) На эту тему можно почитать http://kungurov.livejournal.com/49696.html
альтернативная, так сказать, точка зрения

(57) А это читал из своей ссылки:

Начиная с 2006 года прирост запасов нефти в России устойчиво превышает объём её добычи
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/Запасы_нефти_в_России

(57)разговаривал с нефтянниками. никто точно ничего не знает....

Лучше бы в стране свою "Теслу" или макларен p1 разработали :( Или еще както показали развитие страны (особенно регионов), надоела сплошная бычка на все страны вокруг, приелось настолько, что новости перестал смотреть и по телику и в инете.

(62) Я тоже разговаривал с рядовыми нефтяниками они не знают, но Википедия знает потому что удовлетворяет главным условиям информации: достоверность, полнота и своевременность, много нового узнал о главном ресурсе планеты wiki:Нефть

(0) Ну олигархи купят себе еще по яхте, футбольному клубу и небоскребу в Дубаи... Нам то что?

(65) большая часть прибыли от нефти все таки в бюджет идет, олигархам меньшая часть остается

(64)я не с рядовыми, я "с разведчиками"

(65)рабочие места.

А вам-то от этого какая радость?

(56) Сколько себя помню, все время пугают, что нефть скоро кончится. Подобные страшилки уже даже не веселят.

(63) тесла убыточная шо ппц...

(71) В смысле нахаляву раздают? То-то я думаю, чего несколько месяцев надо ждать машину...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Крупнейшие_нефтяные_месторождения_мира . 300 млн. тонн - на каждого жителя России 2 тонны нефти считай.

(60) осилил, из вроде достоверных данных посредством утрирования делаются  парадоксальные  выводы причем в одном ключе интересном автору...

спасибо деду за победу (с)

(72) по такой логике ёмобиль еще успешней теслы? Его тоже  долго ждать :)

(70) кончится кончится.. где то к 20-30ому году..
только радость от этой новости в том что в России кончится нефть далеко не у первой..  учитывая объемы внутрироссийского потребления..

+(77) не зря все вокруг арктики носятся а Россия арктические шельфы столбит..

(60) Интересная статья, открыл для себя много нового, только вот Германия и Япония абсолютно без ресурсов и проиграв последнюю войну, за короткий промежуток времени, заняли первые места по уровню жизни!

Ага, народ как обычно в своём стиле: "вот если бы мне лярды с нефти отдали...". Люди, запомните простую вещь, если вам всем раздать по халявным милионам, но одна половина тут-же пробухает все, вторая сделает выгодные вложения и все деньги опять соберутся у новоиспеченых олигархов. И опять все встанет на круги своя - Путин опять у всех забрал деньги. Да поймите вы, даже ЦДТ это то, о чем средний и низший класс немеции может только мечтать. Уровень жизни измеряется не мифическими ВВП на рыло, а возможностью выбора

Это на 1 год добычи же.
http://cyclowiki.org/wiki/Запасы_нефти_в_России

(80) Если тебе не надо, то за всех не говори)

(82) Мне всё надо. Я жадный одинэсник. Просто в отличии от других я знаю цену спокойствия проживания и свободу выбора во всем. Скажем так, для недовольных завистников есть прекрасные возможности ехать в Болгарию или еще куда, где заботятся о людях и халявщикам сразу предлагают места президенами страны.
Эх, когда же вы вырастите))))

(83) Вот объясни мне, что лучше - миллиард, полученный от нашей нефти у дегенерата Абрамовича или этот же миллиард, разделенный на всех 1С-ников страны?)

(83) Что эффективнее для страны будет?

Судя по ветке, Маккейн прав: страна-бензоколонка, нет бы научному открытию какому-нибудь радоваться, или чему-то похожему...

(84) Почему 1Сникам, а не сантехникам? Я еще раз повторю - сам жадный одинэсник, но если раздать по миллиону вам, то вы лучше жить не будете. Поверь, когда у тебя появится этот миллион не важно каким способом, ты будешь ныть, что все равно все очень плохо.

(86) Радоваться надо всему, просто для хомяков новые достижения в борьбе с раком не более чем очередная новость, а вот добыча нефти, это халява проплывающая мимо

Просто в текущей экономической мировой парадигме, основой которой является потребление в самых его гипертрофированных и извращенных формах (искусственно стимулировано и сверхмеры кредитовано) основой для процветания оного таки являются энергоносители.

Учитывая библейские заповеди о грехах чревоугодия (читай чрезмерности) и общую философскую концепцию, основанную на традиционных христианских ценностях, определяющую вектор развития социума и в частности отдельного индивидуума, можно считать тренд на чрезмерное потребление деструктивным, а значит временным.
Учитывая вышеизложенное, логичен вывод, что нет смысла вкладываться в отрасли основанные на удовлетворении потребления и сопутствующие. Целесообразнее развивать инфраструктуру торговли энергоносителями, как основы производства всего.

Т.к. в последствии, при достижении социумом определенных ступеней духовного развития, сфера бездумного потребления сойдет на нет и ее объемы будут определяться не спровоцированными неконтролируемыми инстинктами, а осознанными достаточно необходимым минимумом.

Но т.к. энергоносители являются основой всего, то выше означенная инфраструктура по распределению этих базовых материальных ценностей останется востребована.

Равно как и САМИ ЗАПАСЫ энергоносителей.

Вывод. Кажущаяся ныне паразитирующей наша экономика основанная на освоении запасов и перераспределении энергоносителе, на самом деле ни что иное, как самая практичная и не противоречащая базовым целям развития человека, как творения божьего и его ориентированию на высшие духовные ценности.
Аминь.

Всех с добрым утром ))

(87) Я условно говорю про 1С-ников. Можно и сантехникам. Но факт остается фактом - нефть принадлежит народу, и необходимы механизмы распределения доходов от нефти в пользу граждан, например, в виде строительства дорог или иной инфраструктуры. Даже если просто раздавать деньги - и то это будет лучше, так как хотя бы 10% получивших дополнительный доход потратят деньги с умом, например, на улучшение жилищных условий, на обучение себя и детей, чем если бы какой-нибудь картавый дегенерат тратил эти деньги на проституток в Куршавеле.

(90) не парься - все строится..
в себестоимости добычи ндпи весьма и весьма высок..

(90) Нет, основная мысль у противников "отдайте деньги мне". Вот ты лично за что голосовал по распределнию бюджета? Я за развитие школ и медицины. Вот у вас сколько на ремонт дорог выделили в крае? В Красноярском крае 10 лярдов в этом году. Всё развивается, при чем своим чередом. Понимаешь в чем проблема? Вас, умных 1Сников днём с огнём не сыщешь когда проводятся экономические форумы. Вы же умные только когда читаете очередную новость о воровстве

"например, на улучшение жилищных условий"
Что значит на улучшение? В Красноярске, например, детдомовским бесплатно дают квартиры, одиноким матерям соц.жильё. И еще куча программ. Скажи конкретно, что в твоем понимании улучшить?

"на обучение себя и детей"
У тебя дети есть? У меня есть. Учатся прекрасно. И в отличии детей "развитых" стран именно учатся. Правда с дочкой проблема возникла в объяснении особенностей перевода десятичных дробей из 16-тиричной системы исчисления в 8-миричную. Но ей 13 лет и она девочка. Так что тебе улучшить то в образовании? Я лично на осеннем городском форуме предлагал увеличить сеть научных конкурсов и сделать упор на родителей, что-бы они поддерживали в этом своих детей. А ты что сделал для улучшения образования?

(92) Я не спорю, что что-то строится. Но я предлагаю ещё больше строить за счет нефтяных денег, оседающих в карманах непонятных мутных личностей из бывших комсомольцев и кпссовцев. Согласитесь, что 14 новых школ лучше, чем 10? И 1500 км отремонтированных дорог тоже лучше, чем 900 км.

Конкретностей по улучшению жилья может быть много. Элементарно - погасить часть ипотечных кредитов. В большинстве своем это кредиты, лежащие на передовой части общества, на благополучных семьях.

Ребенок у меня есть, но маленький, обучаю своими методами. Но я ведь забочусь не только о себе, меня волнует общество, в котором жить мне и моим потомкам.

(93) >> Согласитесь, что 14 новых школ лучше, чем 10?
Нет, не соглашусь. Если детей в городе только на 5 школ, то и 10 уже лишние. А ты пробовал при нехватке детей пытаться получать хоть какую-то выгоду с помещений? А у нас стоял такой вопрос в 2008 году.

>> И 1500 км отремонтированных дорог тоже лучше, чем 900 км.
Ага, привлекаешь работников и технику, срываешь их с других мест, а по окончанию строительств их на помойку и вот тебе голодная банда майданутых. Я за разумное развитие дорог, равно как и всего остального

>> Но я ведь забочусь не только о себе, меня волнует общество, в котором жить мне и моим потомкам.
Нет, по рассуждениям ты пока только завидуешь тем, кто тратит халявные деньги. И то, завидуешь просто со слов других! Если бы заботился или хотя бы думал о будущем поколении, то обучал бы своего ребёнка по методикам спецов, а не самоизобретениями.

>>  Элементарно - погасить часть ипотечных кредитов
Я и говорю, ты стремишься к халяве. У тебя не стоит вопрос как повысить агитацию населения к здоровому образу жизни, более качественному образованию и устройству на нормальную работу, тебе обидно что не дают свободных денег.

Нельзя так жить, злость съедает человека

(0) Чем-то похоже на восторг алкаша, который живет в квартире, доставшейся по наследству и распродает находящееся там имущество. "Путь некоторые говорят, что я пьянь, быдло и неправильно живу, зато я в дальней комнате еще один классный сервиз на продажу нашел."

(95) Совсем всё не так. Продавать энергоресурсы и продавать гос.памятники, как в Италии (или Испании?), это абсолютно 2 разных механизма. И кто алкаш то, продавец или покупатель водки? Вот-вот

(95) Объясни свою позицию?
Как по мне так ты мыслишь как имбицил.

(94) Ты столько много говоришь о зависти и злости, что мне кажется, это как раз таки тебя весь этот негатив терзает.
Не надо докапываться до мелочей и извращать суть сказанного. Разумеется, новые школы надо строить там, где они нужны. Если не нужны новые школы из-за их достаточного количества, то можно их обустраивать, повышать классность педагогов, внедрять новые программы обучения и т.п.

Предлагаемая суть одна - не давать тратить нефтяные деньги мутным дегенеративным личностям на феррари и проституток, а строить разумное, доброе, вечное.

Или опять про какую-то зависть будешь говорить?

(96)(97) Мыслю, как умею. 8)
С алкашом я сравнил, для того, чтобы показать нежелание что-либо делать. Квартира, доставшаяся по наследству - наша страна. Не знаю, как вы, но я не прилагал усилий, чтобы она мне досталась. Так вышло.
Распродажа имущества, которое в квартире было... Ну тут все и так понятно. Мы не способны даже нефнь переработать качественно (не знаю как сейчас, но пару лет назад выгоднее было вывезни нефть за границу и ввезти оттуда бензин). Или (97) хочет сказать, что это кто-то из граждан нефть и газ в недра затолкал.

100

(98) Буду говорить и дальше про зависть. Понимаешь, ты не предлагаешь как реализовывать твои мечты, но ты постоянно упоминаешь о воровстве. Если ты знаешь случаи воровства, то иди и прямо заяви в полицию. Если ты точно знаешь как и куда тратить деньги, то прямо идешь в администрацию, узнаешь когда и где местные обсуждения будут и пишешь свои программы. Если ты сможешь принести пользу в случае попадания денег в руки, то иди кредитуйся и с поддержкой гос-ва приноси пользу людям.
Да у нас целая куча направлений как себя реализовать

Заголовок по ссылке "В России найдено сверхкрупное месторождение нефти" ))
Раньше сверхкрупным считался Самотлор с запасами 7 млрд. тонн.  А сейчас 0.3 млрд считается сверхкрупным. Времена круто изменились)

(99) Кому из французов Франция не досталась с рождения??? Ерунду не городи.

>> Ну тут все и так понятно. Мы не способны даже нефнь переработать качественно
Да ни чего тебе не понятно. Посчитай стоимость 4-х труб (беру в расчет только 4 вида бенза) и что выгодней будет. Экономист ты наш)))))

>> что это кто-то из граждан нефть и газ в недра затолкал.
У амеров спроси кто им затолкал полезные ископаемые

(0) это не здесь футболист один потерял бабки свои?

(101) >>Кому из французов Франция не досталась с рождения??? Ерунду не городи.
Французы доставшееся им от рождения развивают.

>>Посчитай стоимость 4-х труб (беру в расчет только 4 вида бенза) и что выгодней будет.
Т.е. вывозить нефть и завозить бензин (в стоимость которого включена покупка нефти, ее транспортировка, строительство и амортизация заводов по перегонке нефти и транспортировка бензина) почему-то выгоднее, чем перегонять нефть здесь?

>>При чем тут амеры (да и французы)?

(105) >> Французы доставшееся им от рождения развивают.
Это Россия развивается. У нас с 2004 года появились новые учебные заведения, уменьшилась преступность, повысились средние зарплаты, появились новые рабочие места. А французы что развивают? Прирост чурок, уменьшение рабочих мест и уничтожение собственных производств? Ну-ну. Смотрю твои идеалы странноватые.

>> Т.е. вывозить нефть и завозить бензин (в стоимость которого включена покупка нефти, ее транспортировка, строительство и амортизация заводов по перегонке нефти и транспортировка бензина) почему-то выгоднее, чем перегонять нефть здесь?
Просто нефть выгодней, меньше рисков и больше пользы для страны!

И хорошо, перефразирую свою мысль - какое государство не пользуется своими ресурсами?

(105) да, выгоднее! вон, англичане свою нефть из Северного моря гонят на экспорт, а сами завозят арабскую - и никто не кричит "почему???"
просто им так выгоднее

Нашли новую иглу! Возрадуемся товарищи, авось не последняя!
Аллилуя!

Вот так! пророчество сбывается! Светлые силы приходят к Власти. Теперь США медленно, но верно загнется, а мы будем продавать нефть только за рубли.

(108) а что - лучше ее не иметь? лучше сидеть и мечтать о том как создать какую-то невъепенную технологическую фигню самую крутую в мире? )))

(108) Ни фига. Кое-кто с нашей иглы пытается слезть, так что надо поднажать

ЗЫ А ещё радует, что самые достойные люди занимаются добычей полезных ископаемых...
http://rumafia.com/ru/person.php?id=306

Троекратное ура! Кто-то явно заживёт гораздо лучше, вопрос будет ли в этом узком круге кто-то из мистян, или другие простые смертные...

(112) Напомни сколько простых американцев стали миллиардерами при распиле денег по ВОУ-НОУ?

Опа.. Либеральный бред про нефтяную иглу все еще жив)

(113)Типа если у американцев воруют, значит и у нас надо, это правильно и логично... Я твою логику понял.

ЗЫ Заметьте, не я про распил заговорил :)

(114)А, погоди, я забыл, это мы завалили весь мир айфонами, это у нас передовые технологии, и все их у нас покупают, это у нас медийная сфера продаётся миллиардными тиражами по всему свету...
Я ничего не забыл?

Вон жалкий эльбрус, и тот на бумаге уже 10 лет... А вы говорите либеральный бред...

(115) Нет, это означает, что ты даже не представляешь что такое деньги. Я вон как-то премию честно заработал, так дворники с уборщиками тоже кричали про воровство.

(116) У нас покупают вооружение. Это самые передовые технологии какие возможно. А айфоны ты есть не сможешь, когда настанет голод при исчерпании углеводородов.

(116) Если бы айфоны продавали от нас, ты бы исходил желчью про найки или ибмы. Если что, то ни кто в мире не обладает таким ледокольным флотом, атомной энергетикой и прочее. По сути, во всех странах есть что-то одно или два, и только в России охватывается почти весь спектр наук и производств

(118)Уважаемый (наверно кем-то), что за бред вы несёте? Какие дворники? Какая премия?

(119)Какой процент вооружение занимает в экспорте или в ВВП? Кому будет продаваться вооружение в случае санкций?

Я вот пока вижу такую картинку: экспорт сырья (нефть/металлы) больше 80%...
http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/analytics/research/5866-analiz-export-import.html
Расскажи-ка нам, о, великий, как космические корабли бороздят просторы большого театра.
Только не пустое бла-бла-бла, этим все медвепуты сильны, а с реальными данными.

Даа, даа ...(89) энергоносители + (119) вооружения - вечные ценности.

(115) логика простая - при советах ты тоже недрами не распоряжался, а жил значительно хуже, чем сейчас (если жил тогда, конечно)
так что, дорогой мой, тебя не результат интересует, а банальная зеленая зависть к чужим заработкам

(122) >>  вооружения - вечные ценности.
А что вечные ценности? Ифоны? Религия? Что именно не позорное то?

(121) бороздят еще как! американцы в космос как летают сейчас?

+(121)А ещё там же видно, что экспортируются сырые материалы, а импортируются уже готовые машины (50%), продукция химической промышленности (16%), и прочие готовые товары.

При этом кремлетутки имеют смелость петь про то что "России охватывается почти весь спектр наук и производств".

Если у нас всё охватывается, то где эти производства, и какого фига мы экспортируем сырьё за копейки, импортируем готовые товары, и даём наживаться на этом потенциальным противникам?

(123)Ну-ка нука, расскажи как я плохо жил при советах :)))))

(124)Айфоны, это один из высокотехнологичных, высокомаржинальных товаров, на котором очень неплохо заработало конкретное государство.
На чём заработала Россия, кроме нефти?

(126) >> Если у нас всё охватывается, то где эти производства, и какого фига мы экспортируем сырьё за копейки
Производства под боком. Например, возле Красноярска спутники делают. В самом Красноярске части ракет и глонасовские куски. Не далеко от Красноярска делают топливо для рекаторов на БН. Школьники делают планеры для беспилотников, а студенты для них начинку. Все это сопровождается кучей грантов и программ для привлечения молодых спецов и развития детей. И список этот бесконечен!
А экспорт... тут я промолчу, потому что ты же всё равно не поверишь, что в той же Америке всё китайское

(128) Я правильно понял, что айфон это вечная ценность? Ты серьёзно?

>> Айфоны, это один из высокотехнологичных, высокомаржинальных товаров

Я правильно понимаю, что наши строительства спутников, это каменный век. а производство айфонов это пипец какие божественные технологии?

(127) так поди сам помнишь - на работу на трамвае, джинсы стоят месячную зп, задницу газеткой вытирал и в очередях стоял за всем подряд - красота! а еще тебя гоняли по колхозам овощебазам, наверное, поэтому огурцы-помидоры ты только летом-осенью видел )))

(126) По поводу экспорта энергоносителей совершенно согласен. Начать хотя бы с закрытия украинской трубы. Только сами заноете, что стало хуже. И опять кровавый режим будет виноват.

(128) это не высокотехнологичный товар, а снятие денег с распальцовщиков ))) я лично самсунгом вчетверо дешевле обхожусь, и не вижу в чем он уступает айфону, кроме лейбла

(133) Там очень сложные технологии зомбирования хомяков. Они сейчас дорого стоят...

(131)Лучше и не скажешь! Это талант, выразить всю суть позднего СССР в 2 предложения.

(131)Какие ужасы ты рассказываешь! Не дай бог! На работу на трамвае! Да это просто лечь и помереть!
Очереди были далеко не на всё, а на всякие заграничные джинсы, из дешовой ткани, которые продавали в десятеро (а может и больше, ХЗ), выдавая за высококачественные.
Ещё можно вспомнить всякие заграничные двухкассетники, которые ломались через пару месяцев, при том что в россии и соц. лагере производилась настоящая Hi-Fi техника... По овощебазам - ХЗ, не ездил... Огурци-помидоры свежие ел всё лето, т.к. были родственники в деревнях, а зимой ели отменные консервации.
А сейчас - да, круглый год египедские и израильские овощи, напиханные под завязку всей таблицей менделеева, что-бы они имели крассивый внешний вид и долго хранились. Вот это жизнь настала! Спасибо Путену за это!

(129) так он про то, что в атомной энергетике мы впереди планеты всей - не слышал
и про то сколько продукции энергетического машиностроения мы отгружаем, удобрений всяких

(136) У нас есть выбор - каждый может сам выбрать чем питаться. И при чем тут Путин? Ты за то, что бы ходор отдал наш нефтегаз? Что бы закрылись все части? Что-бы Россия была поделена на куски? Что тебе путин то сделал не так? Заметил, что бы на прилавках были только амеровские окорока? Вот-вот

(130)Сколько спутников было построено за 2013(2012) год? Сколько на этом удалось заработать. Насколько вырасло благосостояние среднего россиянина от спутников? Какой процент в ВВП занимают спутники, по сравнению с нефтью?
А то переводить разговоры и придираться к словам я вижу ты мастер, а по существу слабо ответить?

(133)Ты от вопроса-то не увиливай, что более-менее технологичного продаёт россия, в сопоставимых с айфоном объёмах (я уж молчу пока про машины, про фильмы/музыку/литературу)?

(136) кончай горбыль лепить - оно, конечно, некоторым и в бочке жить комфортно, и консервы жрать - только это никак не отменяет факта, что сейчас мы имеем возможность жить на среднеевропейском уровне
чего не было при советах и "общественных недрах" )))

(139) иди пересчитай машины под окном и на улице, а потом посчитай в аэропорту россиян едущих тратить деньги по европам - вот оно визуально определяемое благосостояние!

(139) Заказов на спутники в Железногорске уже за 20-й год перевалило. Заказы на ифоне на сколько лет вперёд вышли? Спутникостроение, равно как и военка, это самое высокотехнологичное производство на земле и именно поэтому элементная база для них идет с самыми жесткими требованиями по надежности и именно поэтому такая цена на простые элементы.

Можно вопрос? Ты как видишь развитие России? Иностранцы в 90-х нам конкретно предалагали - уничтожить электронику, автопроизводительство, уничтожить армию, уменьшить кол-во населения и т.д. Как ты видишь будущее России в мечтах?

(136)Наверное у тебя короткая память. Ты просто забыл, как при Союзе ты дрочил на все заграничное - в принципе на все - от зубной пасты, до упомянутых тобой двухкассетников. Не было практически ни одного советского продукта для населения, который был бы лучше заграничных аналогов.

(141) Я обычно предлагаю посчитать тур.агентства))))))

(140)Среднеевропейский - это какой?
Это нищенская пенсия?
Или деградированное образование?
Или практически полное отсутствие бесплатной медицины?
Или в стране, где уже 30-40% населения это низкоквалифицированные мигранты?

Тогда - да, мы уже давно в Европе...

(124)Я не спорю, я утверждаю

(141)А твой умишко не допускает, что если бы эти машины не завозились извне, а производились бы внутри страны (полный цикл - начиная от разработки, заканчивая производством), или производили бы высокотехнологичные продукты - мы могли бы жить ещё лучше?
Так может быть то что сейчас происходит не благодаря а вопреки?
Или скажем спасибо Путену что солнце всходит?

(143)Не ровняй всех по себе... Если ты рукоблудил на всё блестящее - ты наверняка сейчас ходишь с айфончиком, и ездишь в турцию в отпуск, и считаешь что жизнь удалась...

Тока прикинь, не всем это кажется верхом развития человека!

(145) Пенсионеры в России могут себе выбирать уровень жизни, в Европе нет. Да, пережитки 90-х сказались на стариках, но это не значит, что не надо развиваться.

>> Или деградированное образование?
Ну-ка, назови мне где образование лучше? Да-да, это больная тема

>> Или практически полное отсутствие бесплатной медицины?
Отсутствие?????? Последние годы только с ней и сталкиваюсь. Может ты в другой стране живешь??????

>> Или в стране, где уже 30-40% населения это низкоквалифицированные мигранты?
Сравни с мигрантами Британии

(147) А если бы еще изобрели межзвездные перелеты, то вообще зажили бы! Долой Преступный Режим(с).

(145)140млн *0.4=56 млн. Ты правда думаешь, что в России под 60 млн мигрантов? А насчет пенсии - моя мама 80-ти лет, получает 18000, что, с учетом различных льгот гораздо лучше, чем её же 132 рубля пенсии при Союзе, и уверяет, что так хорошо, как сейчас она не жила никогда. Насчет бесплатной медицины - даже не смешно.

(139) а что - все в айфоны уперлось? на которые в любой момент спрос может упасть - и все, гони гусей
(145) одни штампы тупые!
эту пенсию ты уже с 60-ти можешь получать, а не с 65 как во многих европах, а в Германии скоро вообще с 70-ти сделают
медицина бесплатная, я за стандартные услуги еще ни разу не платил (а при советах приходилось)))
да, и образование по объему программы только выросло - учись! а то, что дети тупые растут - так это папе-маме предъявляй

(147) >> А твой умишко не допускает, что если бы эти машины не завозились извне, а производились бы внутри страны
Прикинь, многие поршики (а это гордость немеции) даже не попадают в Германию. А когда в этой стране хотели принять закон, что бы не считать германскими те товары, которые имеют степень локализации меньше 20%, то пол страны поднялось бунтова, потому что тогда вообще германского ни чего не останется. и как же они живут то?

(147) Производятся внутри страны - у нас только в Питере 5 заводов, по полному циклу работают

(149)"Пенсионеры в России могут себе выбирать уровень жизни"
Пойди это расскажи бабушкам, живущим на 5 тысяч...
Посмотрю насколько ты быстро умоешься...
"Ну-ка, назови мне где образование лучше"
В СССР было отличное образование, пока его по крупицам не развалили.
"Сравни с мигрантами Британии"
Нафига мне сравнивать с какой-то вшивой британией???
Я хочу жить в своей стране, хочу жить хорошо.
Или тебе нравится, когда в садике/школе твой сын или твоя дочь будет в классе, где преобладают чучмеки, а потом твоя дочь выйдет замуж за таджика-дворника, и будешь ты нянчить маленьких таджиков. Красотища! Вперёд в Европу! Нам сродно надо догнать и перегнать Британию! Спасибо Путену! В этом мы точно либо уже преуспели, либо очень близки к этому!

И снова нескончаемые овации, все встают и плачут!

(155) а чего плохо живешь? айфоны на последние копейки покупаешь? )))
кстати, твоя дочка с дворником-таджиком уже подали заявления?

(155) слово "было отличное образование" - требует разъяснений ))) конкретно, по пунктам - назови различия того, отличного и нынешнего

(156)Целых 5 заводов на 5млн. населения! Это успiх!
Что производят? Насколько их продукция востребована за границей? Какой процент в экспорте РФ занимает готовая продукция?

(157)Ты сам, прежде чем требовать каких-то пунктов ответь хоть на один конкретный вопрос.

(155) >> Пойди это расскажи бабушкам, живущим на 5 тысяч...
Не спорю, жертвы 90-х (и не только) есть и будут. Но не надо говорить за всех. Я тут уже не раз описывал глухие деревушки, где пенсионеры живут в своё удовольствие. В России пенсионер может вырастить картошку и продать, в Германии нет!

>> В СССР было отличное образование, пока его по крупицам не развалили.
что ты знаешь про нынешнее образование? Ни чего! Абсолютно ни чего! Сейчас детей привлекают и к ядерной промышленности и к роботостроению и вообще по всем направлениям. Наши дети по мировым стандартам практически гении. Но только у нас это образование доступно всем детям, а в той же Европе только избранным.

>> Нафига мне сравнивать с какой-то вшивой британией???
Я правильно понимаю, что твоя позиция "сейчас всё плохо, потому что Путин..."?

Вот ты зачем перескакиваешь с одного на другое? Что бы оценить что хорошо а что плохо надо проводить сравнительный анализ. И запомни, я русский и поэтому у меня нет обезьянней неприязни к тем у кого кожа не светлая. Да-да, навальные навязывания про Кавказ проходили уже

(158) а ты назови мне в Европе городок, где на 5 млн населения будет 5 автозаводов )))
а есть еще автокластеры в Калининграде (БМВ-Хаммер-Киа), в Калуге(ФВ, Шкода) и в др.местах
что - некошерно? или лучше из-за бугра завозить?

(160) да нет - это стандартный "набор нытика", со стандартными аргументами либералов-болтунов
а основано это все на элементарной зависти
потому ему при советах психологически комфортнее - когда все одинаково бедные - некому завидовать

(145)
1. У меня пенсия 20 штук с копейками.
2. У шефа сын в Великобритании учится. После 30 лицея, в котором он учился в Питере даже элитная британская школа просто сборище даунов по его мнению. Хотя там есть огромные возможности по самореализации - хочешь рисуй, хочешь плавай, хочешь строй вертолет. Внеобразовательная программа просто охрененная, на любой вкус. Один из британских же аудиторов в нефтяной отрасли, с которым мне приходилось общаться, тоже был очень высокого мнения об общем образовании в РФ. А на вопрос:"А почему же наши олигархи в Британию отправляют детей?" был простой ответ "Так это частные платные школы, в которых учатся единицы. Основная масса не имеют такой возможности".
3. У дочки диабет. Без проблем получаем примерно на 600 баксов в месяц инсулинов, средств диагностики, профилактические средства и т.п. Делали операцию - палата на три человека, холодильник, телевизор. На бокс своя лаборатория, переносной УЗИ-аппарат и переносной рентгеновский аппарат. Все по ОМС. Рожала в институте Отто - тоже все по ОМС. Чисто, прилично. Нормальное оборудование.
4. В любой стране 30-40% низкоквалифицированные рабочие. Увы, мести дворы, чистить канализацию, подносить ключи или класть стену кому-то нужно. Не могут быть все поголовно офисными хомячками, которых раздувает от ЧСВ.

(151)ХЗ... может твоя мама была каким-нибудь партработником... И прозябала на жалкие 132 рубля... А теперь жирует на целые 18к.
Тока по России статистика немного другая - средняя пенсия около 11к
http://www.tvc.ru/news/show/id/29586
При этом прожиточный минимум составляет порядка 8.2к
http://xn----itbjaba4aldphfa.xn--p1ai/prozhitochnyj-minimum-v-2014-godu-v-rossii/
(это деньги на покрытие минимальных потребностей - ЖКХ, жильё и т.д)
На оставщиеся 2.5 тыщи можно нереально шиковать. Можно отправиться в кругосветное путешествие, можно пару машин купить... Да наши пенсионеры уже всех в мире задолбали своими турами!

(164) И? Вы предлагаете повысить страховые взносы вдвое, чтобы вдвое поднять всем пенсии? Готовы лично платить?

(163) дело в том, что в Великобритании "элитные" школы-колледжи предназначены вовсе не для получения конкретных знаний по предметам - это что-то вроде клуба для избранных, где нарабатываются связи, которые пригодятся в будущем

(165) Нет, тогда он будет ныть, что нефть еще больше воруют

(164) Без обид, я просто против недовольных, которые ни чего не предлагают и не проводят сравнительных анализов

(166) Вот-вот и именно в таких "развитых" странах идет жёсткое отделение нижнего слоя населения от богатого. Но это даааааа, мечта каждого россиянина))))

(165)Я готов смириться, если будет введена смертная казнь, или работы на рудниках для коррупционеров.
Я переживу, если деньги от продажи ОБЩИХ ресурсов будут вкладываться в развитие страны, а не конкретных олигархов. Если будет развиваться наука, образование, медицина и т.д.
Ещё я конечно немножко пострадаю, но переживу, если гос. органы, в частности налоговые будут выполнять свои функции, и если все предприятия будут платить налоги, а не откаты конкретным чинушкам.
"В любой стране 30-40% низкоквалифицированные рабочие"
И конечно же, все эти 40% должны быть таджиками... По-другому ну вообще никак!
"У меня пенсия 20 штук с копейками. "
Офицер? Сколько айфонов было куплено на эти деньжищи? Сколько кругосветок совершено? Сколько из этой кучи денег уходит на ЖКХ, проезд, питание?

(168) видишь, он мне про образование так ничего и не ответил конкретно - так, бросил лозунг, и все )))

(164)Все правильно. Средняя пенсия 11к. Кто-то получает 20к с копейками. За эти деньги пахал на такой работе, где повышенная амортизация организма.

(164)Нет моя мама была простым инженером по кадрам в фирме, которая в СССР называлась "Коминефть". А 132 рубля была в принципе максимальной пенсией по возрасту (не считая военных, милиции, etc).Сейчас, кроме собственно пенсии, есть еще и масса льгот пенсионерам, которых не было в СССР. Сейчас пенсионерам однозначно лучше, чем в СССР, что бы там либерасты не пели.

(167)Ты сам-то где чего сравнил? Кроме путинистических лозунгов от тебя ничего конкретного не слышно и не видно. Смотри язык не сотри :)

(171) у меня бабушка при советах 18 руб пенсии получала, а до повышения в середине 70-х - вообще было 11
всю жизнь в колхозе

(173) лозунги у тебя, тебе же предложили выйти на улицу и посмотреть что было, и что стало )))

(174):-(
Охотно верю.

(176)+ Не любил Сталин крестьян. И Хрущев тоже.

(170)О, ещё одна подпевала нашла узкое место, при том что сам нифига толком не сказал...
Смотри:
1. Советское образование было разносторонним.
2. Советское образование учило думать (тех, у кого есть чем), а не выбирать а или б на ЕГЭ.
3. Советское образование гарантировало бесплатное поступление в ВУЗ для одарённого ребёнка, понятно, что были перегибы, но тем не менее.
4. Советское образование не только учило, но и воспитывало, человека, ячейку общества...

ТС главное что-бы от этого открытия, народ получил выгоду, а не верхушка!

(177)+ А может быть, для стимулирования индустриализации делалось многое, чтобы переезд в город был выгоден по деньгам.

(172)опять нефть... на 132 рубля неплохо жили многие советские люди, ХЗ на что ей их не хватало. Наверно на десятые джинсы после трёх дней в очереди :)

(178) пустота... космос...
//1. Советское образование было разносторонним.
а сейчас односторонее? в чем это выражается?
//2. Советское образование учило думать (тех, у кого есть чем), а не выбирать а или б на ЕГЭ.
ты при советах экзамены не по билету с конкретными вопросами сдавал? и в чем разница?
//3. Советское образование гарантировало бесплатное поступление в ВУЗ для одарённого ребёнка, понятно, что были перегибы, но тем не менее.
гарантировало? ты про экзамены-то и проходной балл не забыл, часом?
//4. Советское образование не только учило, но и воспитывало, человека, ячейку общества...
что такое ячейка общества?

(178)Советское образование во времена СССР не ругал только ленивый. Причем задолго до перестройки. Советские технические ВУЗы и экономическое положение выпускников технических ВУЗов вообще были слабым местом той страны.

(169) >> Я готов смириться, если будет введена смертная казнь
И от этого тут-же появится более мощная коррупция (смотрим опыт Китая и Кореи). Тут-же зародися новый слой высокооплачиваемых смертников.

>> Я переживу, если деньги от продажи ОБЩИХ ресурсов будут вкладываться в развитие страны, а не конкретных олигархов
Тааак, можно узнать, где идет развитие олигархов в обход страны? Если это так, то на что люди живут?

>> Если будет развиваться наука, образование, медицина и т.д.
так найди в какой стране в 13 лет девочки изучают перевод из разных систем счисления в разные? Или где семилетние дети занимаются роботостроением?
Про медицину... уж и не знаю как сравнить. Скажи только 2 момента: в каких случаях в больницах появляются палаты для бесплатных больных без лечения и в каком случае миллион амеров едет лечиться в Мексику? Вот-вот.

>> органы, в частности налоговые будут выполнять свои функции
И кто не выполняет своих функций? Как будем мерить выполнение или невыполнение?

>> и если все предприятия будут платить налоги
Кто платит откаты, а не налоги? Все платят налоги, а откатчики, это исключение и не более

(183)+ Советский человек, поступая в советский технический ВУЗ, на 90% процентов уже заранее знал, что его по окончании ждет нищета и зарплата, меньше, чем у слесаря.
Говорю по личному опыту. Я поступая в ВУЗ, заранее все это знал. А что оставалось делать?

(184)Понятно... плант путенха в действии, всё идёт по плану, ничего делать не надо. У хомячков есть айфончики, им этого достаточно...


Ещё надо сказать в Багдаде всё спокойно!
Слава Путенху и пророку его Медведеву!

Коррупции в России нет, все платят налоги, медицина бесплатная, образование отличное.
Млять! Да я тоже хочу жить в такой России! Где она???

(178)
1. А сейчас однобокое? Да ладно! Сейчас больше доп.образования
2. И тогда и сейчас нежеалаещему учиться ни кто не мог помочь.
3. Сейчас так-же и многие этим пользуются.
4. Ты сейчас программ не видел направленных на то же самое. да, в 90-е всё губили, но сегодня то 2014 год

(185) верно! у меня был выбор в начале 80-х
грузчиком на фабрике за 350
или мнс в институте АМН за 105 )))

(186) В России коррупции во много раз меньше, чем в той же Германии. Правда у них она законная, а у нас за это наказывают.
Я тебя попробую спросить еще раз: с 90-х мечта у некоторых групп была уничтожить производство в России и снизить кол-во населения. Ты именно это поддерживаешь? Ведь именно через 4 года после прихода Путинской команды процесс остановился. Что бы ты получил при развале страны то?

(186)Я не в восторге от нынешней России. Но я не хотел бы вернуться в совок. Совком лично я сыт по горло. Нынешняя молодежь знает, что если упрется рогом и будут "учиться, учиться и учиться" (с), вполне сможет обеспечить себя и своих близких.

(169) А я не готов. Я и так плачу одного НДФЛ 18 штук. И заказчик за меня платит страховых взносов достаточно значимую сумму. Причем пенсию, на которую идут отчисления я не буду получать никогда - у меня пенсия из других источников. По сути это подарок нынешним пенсионерам.

Зная также немного экономику предприятия, уверяю, что еще 15% увеличения налоговой нагрузки и оно просто закроется, т.к. владельцу не интересно будет вообще что-то производить. Проще будет положить деньги на депозит, переехать в свой домик в Италии и жить там. И похрен ему будет от восторгов хомячков по поводу расстрелов. Только вот сами эти хомячки что будут делать? Лапу сосать умеют?

(178) Бла-бла-бла... Чемпионат Мисты по демагогии. Лидер отрывается от основной группы и уходит вперед..

PS А вообще как грамотно тролли перевели тему с текущей нефтяной иглы на минусы советского союза...
Ребята, я вами восхищаюсь, вы профессианалы!

(193) Чем Вам не нравится нефтяная игла? Свечной заводик, на котором я работал, производил буровые установки для нефтегаза, оборудование для первичной очистки, реакторы крекинга нефти и много прочего сопутствующего добра. Машиностроение в чистом виде. Которое в свою очередь тянет потребность в маталлах, ферросплавах, электроэнергии, транспортных услугах. И кормит несколько тысяч человек. На той же площадке Мордашов выкупил трубопрокатное производство, перестроил его полностью и начал катать трубу большого диаметра. Для тех же нефтянников. Снова потребности в материалах, рабочие места и т.п.

Или вы считаете, что нефтянка - это выкопать ямку и оттуда попрет нефть? Или вы считаете, что производство компрессора по перекачке газа менее технологичное производство, чем пошив кроссовок?

(194)В том-то и проблема, что нефтянка кормит тысячи человек, а могла бы миллионы.
Если вы этого не понимаете - мне искренне вас жаль.
Или вы реально не понимаете, что экспортировать сырьё, и импортировать готовую продукцию, при наших-то территориальных и людских ресурсах банально не выгодно?

(195) Опять бла-бла-бла? Расскажите рецепт.

Кроме того она и так кормит миллионы. Миллионы пенсионеров - НДПИ, акцизы, таможенные пошлины.

+ Что будет с этой иглой, если будут реальные санкции?
Что будет, если европа таки найдёт способ доставки газа в обход россии?
Что будет, в случае сокращения потребления нефти?

(195) Какую именно готовую продукцию вы собираетесь экспортировать?

(198)В том-то и проблема! Что экспортировать нечего, всё, на что хватает промышленности - это выкопать (исчерапаемые) ископаемые, и продать их!
Всё!
И самое страшное, что ничего не делается для изменения этой ситуации.
В случае БП чинушки свалят в свои замки в европах, а что делать нам, простым смертным?

(199) ты сам где работаешь?...

(200) У него в личке url есть. Ткани наверное производят.

(200)О, подпевалы подключили кавалерию :)
Кавалерия пошла на личности

(0) >> Исходя из запасов, стоимость месторождения «Великое» можно оценить в 0,9-1,1 млрд долларов

Это ж копейки. Может триллионов?

(197) Ничего не не будет. Чудес не бывает. Спрос на ресурсы есть. Количество ресурсов уменьшается. Найти способы доставки можно. При большом желании. Но по цене это выше цены российских ресурсов. Не считая капиталовложений. Все повязаны. Чуда не произойдет. Даже если изобретут вдруг новую технологию в энергетической сфере, то останется спрос на газ и нефть как на сырье для химии. Мир слишком увлекся постиндустриальной экономикой, раздувая мыльные пузыри. Но ресурсы рулят до сих пор.

(193) так надо же сравнивать сравнимые вещи! страна та же, нефть - тоже
разница только в том, что при советах "это все было твое, колхозное", а сейчас всю нефть украли олигархи!

если по результату - то, пусть лучше олигархи и дальше воруют )))

(199) А зачем. Надо ждать пока кончиться нефть и газ

(205)Политика партии понятна, пеши исчо.

Вот когда кончиться нефть, просядут смежные отрасли и миллионы рабочих, синих и белых воротничков будут перебиваться с пшенки на рис и будут готовы работать задарма на производстве, а не в "Лавках ткани" - тогда попрет производство.

(199) конечно, после такой пламенной тирады было бы логично спросить, а что ты конкретно предлагаешь (кроме расстрелов)?
хотя, чувствую, что ответа конкретного я не услышу )))

олигархи и государство станут богаче.
им ещё будет более лениво развивать производствл

(204)Т.е. продавать, продавать и ещё раз продавать, пока не кончиться (ну типа на наш век хватит и ладно).
Я правильно понял мысль?
И фиг с ней с той промышленностью, надо бабло рубить

(194)
Тоже не вижу ничего плохого в нефтяной игле.
Но конечно разумней доводить степень обработки до 100% -
,бензин , мазут, химия , полимеры ...
Передовые технологии по нефти газу, институты

Т.е. мультиплицировать наши конкурентные преимущества

(209) Хочется чтобы все сделали, не воровали, изобретали новые технологии, не гадили в экологию и мне за это ничего не было. И желательно завтра.

(0) 300 млн тонн нефти — это по нынешним ценам примерно 200 трлн долларов

(208) эти всхлипы "вот, ужо, кончится нефть!" я периодически слышу с конца 80-х )))

"мама-мама, что мы будем делать?"(с)

(213)Что плохого в том что бы не воровали?
Или это тоже, так во всех европах, значит это нормально?

Ещё раз, главный вопрос:
Поднимите руки, кто считает, что продавать сырые ресурсы (нефть, металлы, прочие ископаемые) и закупать готовые товары, произведённые из этих же ресурсов - это мегавыгодно и слава Путену за это?

(216) а что плохого в том, чтобы все были исключительно здоровыми и богатыми? и никогда не умирали? и какали бабочками?

для меня вопрос решается по результату!

(217) Думаю, таких нема.

Ваши передергивания можете оставить друганам за бутылочкой пива, там оценят.

Тут пытаются донести, что нефтяная игла - это не адово зло и она как то работает и тащит страну уже 14 лет.

Путина славить надо немного за другое, но в том числе за то, что при нем стали налоги с нефтянки собираться.

(219)Ну я так и думал... Нефтяная игла это хорошо, а путен молодец.
Ура!

(212) Я уже миллион раз говорил - на хрен никому не нужны продукты переработки нефти. Чисто технологически. Нужна сырая нефть.

(219) Когда Путин национализирует всю нефть и газ? Почему нефть в земле принадлежит государству, а когда её достают из земли, она превращается в собственность частной компании типа Лукойла?

(220) потерпи до послезавтра - наберешь лозунгов побольше - и на демонстрацию!
на Первомай всегда в цене были пустые лозунги, типа "Миру-мир!" или "Наша цель - коммунизм!"

(220)Возникает вопрос. Имеются ли у artist какие-либо конкретные предложения? Все 90-е годы нас кормили либеральными идеями, что еще вот-вот и невидимая рука рынка запустит в нашей стране высокотехнологичные производства. В начале 2000-сячных стали смотреть на вещи немного более реально и государство вплотную занялось вопросами, связанными с добычей сырья. Повысили налоги на добычу и собираемость. Уже что-то.
А Путин молодец.

(222) каждому будут ежемесячно выдавать по тонне нефти и 1000 кубов газа?

(221)Угу... И металл никому не нужен, и минералы, и древесина...
Та же пластмасса во многом производится из нефтепродуктов.
А как не посмотришь в магазинах - большинство пластиковых изделий - импортные. Ну да ладно... Никому не нужна, значит качаем дальше и радуемся.

(0) А разрабатывать кто его будет ?  Денех хватит ?  Что там с  БАМом ?  Кладезь .... ан подступиться ..

(225) ага будут)))

(94) Надо 100 школ . И ЗП учителям разделить на 100 т.к. в эти школы тоже нужны предодаватели.

(220) Это локомотив, который вытягивает экономику. Хорошо это, плохо - во всем есть плюсы и минусы. Но то, что Пу разглядел потенциал, по сути национализировал отрасль и заставил ее работать на РФ, а не на продавцов "скважинной жидкости" безусловно положительный момент.

(230) Да вроде потенциал разглядели ишо  в 80-х ?

И трубы  потянули в далеких 80 - хххх

(230) ты что? а как же внуки? вон, при Петре Первом коноплю на пеньку пускали, олухи! за копейки.. ))) нет, бы сохранить - сейчас бы марихуаной всех засыпали задорого!

Россия и Бахрейн упростили визовый режим
http://russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/common/news49035.html

(231)Не мешай! Путин добыл нефть и только при путине поступают акцизы!

Только вот  тогда попроще все.. прям со съезда ВЛКСМ на Ярославский вокзал  и  на стройку века ... колоннами стройотряды.

Да... еще стройбат забыл .  Точнее  ЖД войска . Куда без них . Бойцы все построят . :)

(237) ага, забесплатно! красота!
зато, никто не ворует!

(238) Ога . Ведь бойцу  и на жигуль копить не надо...  и на  кооператив...

(233) Это не совсем та конопля. Она не забористая.

(226) Вы просто не врубаетесь в процесс в силу неподготовленности. Для транспортировки нефти нужна одна труба. Для транспортировки продуктов переработки нужны пара труб под бензин, труба под керосин, труба под мазут и и.т. Кроме того у потребителя есть уже готовая инфраструктура. Свои терминалы, свои НПЗ, логистические цепочки и т.п. И тут Вы весь такой в белом фраке предлагаете закрыть все это и подсесть на Ваш продукт. Добавим возможность кроме Вашей трубы, потребителю возить еще и танкерами и закупать еще на стороне. А значит получить свободу, которую Вы пытаетесь ограничить.

(241)Это где и на какой Мой продукт я предлагал подсесть?

(242) это он образно! вы пока конкретно кроме лозунгов ничего не предлагали )))

(199)
Структура федеральных доходов - смотрим внимательно долю поступлений от нефти и газа. Этот процент планомерно каждый год снижается - сейчас уже менее 50%.
По продажам вертолетов мы, кажется, на первом месте в мире, по вооружениям вообще - на втором, после США. Еще есть атомная энергетика, ракетные двигатели, комплектующие для авиастроения, сельскохозяйственная техника и т.д.

Поэтому "мы сидим на нефтяной игле и больше ничего не делается и не продается" - это клевета. За которую в России скоро снова начнут сажать.

(245) ты снова про результаты! а товарищу важен не результат, а чтобы не воровали!
он, почему-то уверен, что отсутствие воровства автоматом означает процветание
в Северное Корее не воруют! а результаты аховые

(242) На продукт переработки нефти.

(246) просто достали лжецы. Звиздят, как дышат.

Одно время жил рядом с заводом "Салют", который делает авиадвигатели.
Так вот, один деятель утверждал, что завод давно закрылся, разворован и чуть ли не в руинах лежит.
До дрожи в руках хотелось эту тварь за яйца притащить к работающей заводской проходной, к коптящим-дымящим трубам и носом натыкать - просто сил нет.

(245) По продажам вертолетов мы, кажется, на первом месте в мире

Интересно каких?

(249) Ми-8/17

(250) Так и думал. Интересно, кто его берет в таком количестве, что мы первые во всем мире.

(251) Южная Америка

(251) Эти машины - половина вертолетного парка мира.

(253) Ну это я понимаю, примерно как АК - половина мирового ружейного парка. Это конечно позитивный пример, но для 1/6 части суши как-то слабовато. Я не имею ввиду именно вклад в мировой вертолетный рынок.

(222)Интересный вопрос. Интересно, он поднимался уже или нет? По сути наша страна богата ископаемыми, но народ от этого богаче не становится, как в других странах.

по вертолетам жесткая конкуренция с Францией и США - и по суммам и в количественном выражении и по портфелю заказов мы держимся по всем направлениям не ниже 3 места в рейтинге

(254) Слабовато в каком плане? У нас очень приличные вертолеты.

(222) чтобы народ становился богаче, как в Норвегии или в Эмиратах, нужно чтоб у нас народа было как в Норвегии или в Эмиратах - в 25-30 раз меньше. Много лишних ртов, иными словами.

(254) почему слабовато? слабовато было бы если бы у нас было меньше 1/6 (по вертолетам, или автоматам)
в пропорции к размерам суши

(258) а климат? а размеры страны?
и потом, на какие тети-мети народ скупает авто, недвигу, айфоны всякие?

(257) Слабовато во многих других планах.
К вертолетам у меня нет претензий, хотя на мой взгляд ассортимент слабоват. У нас на Чукотке на все случаи жизни был только МИ-8: аммонита 5 тонн перевезти - МИ-8, двух геологов в аэро-визуальный маршрут свозить - МИ-8. Почему и сравнил с АК: и снайперу АК и пулеметчику АК и ДПС-нику тоже АК, на все случаи жизни один автомат.

(261) по твоей логике надо иДПСа обвешать с ног до головы )))
вот тебе пневматика - скутеристов пугать
вот, ПМ - для угонщиков
вот, АКМ - для фур
вот, Муха - для бронированных джипов

так что ли?

Мне вот интересно стало. Такие огромные цифры. 300 миллионов тонн. Предположим, выкачали их. Воду закачивать начинают только тогда, когда пласт уже на исходе. И что же, получается такие огромные пустоты под землей создаются? А на сейсмической активности такие резонирующие пустоты проявляются же?

(262) Не конечно, всем на все случаи жизни один карандаш, 2Т.

(261) Это очень универсальный вертолет. Нет экономического смысла плодить другие. Это действительно АК вертолетного мира - простой, надежный, эффективный. В случае с Чукоткой разнообразный парк автоматически ведет наличие специалистов разного профиля, оборудования разного профиля, набора запчастей под разные модели, ГСМ под разные модели и т.п. В результате эксплуатационные расходы просто зашкалят.

ЗЫ. Он еще и боевой, десантно-штурмовой, постановщик помех, штабной вертолет, постановщик мин и т.д. и т.п.

(263) Нефть - это не озеро под землей. Это "губка" в виде пещаников и пр. пористых осадочных пород, пропитанных нефтью.

(265) Не знаю, на Аляске пользуют мелкие вертолеты и жужжат. Просто, когда деньги на керосин не считали, за каждым чихом гоняли 12 тонную машину. Теперь их наверное не более 2-х на авиоотряд. Хотя мне кажется уже появились частные импортные, уехал в 1998 году. Про универсальность я не спорю, ГАЗ-66 тоже универсальный, но в булочную же на нем не поедешь

+(266) пещаников - песчаников

На самом деле, на "нефтяной игле" сидит просто весь современный мир. Видел такую цифру - для роста мирового ВВП на 5% нужен рост добычи нефти на 4%. Где-то в 2005 - 2006 годах мир прошёл пик добычи легкой нефти, и начался новый период - рецессии, кризисы, "греции и украины"...

Так что в полной зависимости - ВСЕ, хотя и "сидят" по-разному. Вот сейчас основной вопрос для ЕС - "Кто будет поставлять газ". Если бы верили, что Америка сможет - сразу бы под неё легли. Ну и кто "на игле" ? ;-)

(268) Пардон, промахнулся :( Посыпаю голову пеплом.

(270) Это я по-привычке, в свое время приходилось постоянно отчеты вычитывать, теперь глаз автоматом за опечатки цепляется

(271) Вы правы. Меня самого всегда бесит безграмотность. Самое интересное, что знал как пишется. Но как-то не глядя херню написал :( Старею.