|
Мобильная разработка на 8.3 убьет конкурентов? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
iamnub
19.04.14
✎
19:57
|
Интересно, что думают другие?
API таргет-платформы поддерживается я так понимаю - полностью. Фото, ГПС.. Теперь любой нуп сможет сделать мобильное приложение, особенных скиллов для этого не надо. Можно сказать даже по другому. Будет ли что-то кроме 8.3 на мобилах в enterprise-сегменте в ближайшем будущем? Мне кажется, что компаниям, специализиующимся на мобильных решениях - надо сломя голову бежать на другие рынки. Ибо - всё. |
|||
1
Эмбеддер
19.04.14
✎
19:59
|
это было давно понятно
|
|||
2
ДенисЧ
19.04.14
✎
20:01
|
нет. Ибо безмерно тормозно и громоздко.
|
|||
3
Эмбеддер
19.04.14
✎
20:01
|
(2) железо развивается, когда это будет "летать", вопрос времени
|
|||
4
ProProg
19.04.14
✎
20:05
|
(3) люди выбирают ПО, нежели расходы на железо + по
|
|||
5
iamnub
19.04.14
✎
20:08
|
Уже два фактора.
1. Понятно, что нативно на ведре/яблах/вынях можно изобразить такой контрол, что все обалдеют. В 1С - будут "свои" контролы. 2. Громоздко и тормозно (что там за формат передачи данных? Жуется?) Вроде всё понятно. Но с другой стороны (еще раз) любой неофит от 1С запилит мобильное приложение "за семь дней". Лично мне кажется - что это приговор. P.S. Кстати, "тормозно и громоздко" можно сказть и про саму 1С. Беспощадно добавить - ГЛЮЧНО! Но.. "Народу нравится" |
|||
6
Эмбеддер
19.04.14
✎
20:12
|
(4) если перейти с другой программы на решение от 1С возможно (будет работать медленнее, с этим можно свыкнуться), то в обратную сторону никто не перейдет, будет не хватать функционала (в том числе и возможность переделать его силами 1Сников, ну и понятно, что они будут продвигать именно такую версию)
|
|||
7
Эмбеддер
19.04.14
✎
20:13
|
(5) ты случайно не автор одноименного курса? не рекламо?
|
|||
8
rphosts
19.04.14
✎
20:22
|
(5) вот для норамльного обмена и требуется скиловости немного (анпример по связке xdto + web-service)
|
|||
9
rphosts
19.04.14
✎
20:23
|
(0) на рынке СНГ+ стать самой массовой платформой разработки мобильных клиентов для учётных систем у 1С есть все шансы.
|
|||
10
rphosts
19.04.14
✎
20:23
|
(7) не, тот чел с Укр., а этот из РФ
|
|||
11
Chai Nic
19.04.14
✎
20:24
|
(3) Спорный вопрос.. УПП тормозит на ЛЮБОМ железе)
|
|||
12
rphosts
19.04.14
✎
20:27
|
(11) по мобильной подвиги неслабые, первого клиента написал для 8.3.3, так вот на 8.3.4 изменений прилично есть! Жду 100500 раз откладываемый 8.3.5
|
|||
13
Gepard
19.04.14
✎
20:27
|
(11) проблема в том, что аналогов нормальных тоже нет
|
|||
14
rphosts
19.04.14
✎
20:31
|
(13) так то-ж вкладываться нужно с прогнозом выхода на окупаемость проекта лет через 3 минимум.
|
|||
15
kiruha
19.04.14
✎
20:32
|
(0)
А Вы хотя бы сами сделали самую простую поделку хотя бы Айфоне или Ведре? Чтобы делать такие заявления ? В настоящий момент даже в обычном приложении (не моб) контролы восьмерки можно по пальцам пересчитать И за 5 лет появился кажись 1. |
|||
16
iamnub
19.04.14
✎
20:35
|
(15)
--А Вы хотя бы сами сделали самую простую поделку хотя бы Айфоне или Ведре? LOL |
|||
17
iamnub
19.04.14
✎
20:38
|
(15)
На самом деле - я мессаги не понял. ПОэтому по пунктам. -- А Вы хотя бы сами сделали самую простую поделку хотя бы Айфоне или Ведре? Сделал. -- Чтобы делать такие заявления ? Какие именно? --В настоящий момент даже в обычном приложении (не моб) контролы восьмерки можно по пальцам пересчитать И? -- И за 5 лет появился кажись 1. И? |
|||
18
su_mai
19.04.14
✎
20:46
|
(0) На самом деле 1С хороша пока ты в рамках возможностей платформы находишься. Как только надо что то большее то уже лучше все с нуля писать.
|
|||
19
Адинэснег
19.04.14
✎
20:48
|
мобильная платформа под андроидом - это слон в посудной лавке, неуклюже и тяжело
|
|||
20
Эмбеддер
19.04.14
✎
20:48
|
(18) в 7-ке можно было сделать любую базу данных, а уж в 8-ке тем более
|
|||
21
su_mai
19.04.14
✎
20:52
|
(20) Но не любой интерфейс, кроме того возможность платформы ограниченны с чем я сам много раз сталкивался.
Кроме того поддержка, в среде "франчей" толковых специалистов по мобильному приложению, надо будет выращивать где то лет 5. |
|||
22
su_mai
19.04.14
✎
20:55
|
(20) Любую БД можно не только на 1С сфорганить. Другое дело, что если не на 1С, то надо знать как. 1С тем и хороша, что можно за часок-другой, играючи, получить работающее решение.
|
|||
23
Эмбеддер
19.04.14
✎
20:56
|
(21) ты про ограничения мобильной платформы или вообще 1С (я думал, про второе)? про первое я не сильно в курсе, делал для теста приложение 1 раз и все
|
|||
24
VladZ
19.04.14
✎
20:56
|
(0) 8.3 не смотрел.
Когда только вышла мобильная платформа - в плане интерфейса была убога. |
|||
25
Эмбеддер
19.04.14
✎
20:57
|
(22) о чем и речь. то, что делается на 1С за 1 час, грубо - я бы на фоксе сделал за 5+ часов, на яве и Qt за 10+ часов
|
|||
26
Aleksey
19.04.14
✎
20:59
|
(5) Не запилит, он Хелоу ворд не сделает, а ты про то чтобы приложение нормальное запилить.
Плюс не забывая язык и возможности мобильного предложение сильно зарезаны по сравнению с большим братом. Это все равно что сказать, вот у нас есть бейсик, а значит он убьют Делфи. |
|||
27
su_mai
19.04.14
✎
21:00
|
(23, 25) Я в целом говорил. 1С может то, что она может.
|
|||
28
Aleksey
19.04.14
✎
21:01
|
(5) PS кто сказал что нравится? с каждым годом всё больше людей интересуется а на что можно сменить, ибо тормоза и глюки начинают раздражать
|
|||
29
su_mai
19.04.14
✎
21:03
|
(28) О "тормозах 1С" пользователи судят не только (и не столько) по качеству платформы, а скорее по качеству кода прикладных решений, их архитектуре и интерфейсу.
|
|||
30
adelaide
19.04.14
✎
21:04
|
(0) нет, решения на мобильной платформе 1с ограничены фантазией разработчиков 1с, у той же джавы нет таких ограничений. это как минимум интерфейса касается, а н в моб. приложениях - главное.
|
|||
31
Aleksey
19.04.14
✎
21:05
|
(29) ну т.е. писатели типовых эту студенты-индусы которые не умеют кодить, а вася пупкин из нижнеурюпинска - мега мозг который заставит свою нетленку летать?
|
|||
32
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:07
|
(29) а с интерфейсом в 1С что не так? да, его всегда можно отличить от приложения "не 1С". каких возможностей не хватает?
|
|||
33
su_mai
19.04.14
✎
21:08
|
(31) Открою секрет, писатели типовых практически все "вася пупкин из нижнеурюпинска" :)
|
|||
34
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:09
|
(32) + новый сотрудник устроился, говорит что 1С фигня, база данных должна быть на Делфи написана, делфи удобнее, проще. И работает быстрее
|
|||
35
su_mai
19.04.14
✎
21:10
|
(33) Имею ввиду то, что в нижнеурюпинске тоже могут быть толковые специалисты.
|
|||
36
su_mai
19.04.14
✎
21:11
|
(34) Так может в некоторых случаях на делфи или си шарпе действительно проще.
|
|||
37
Chai Nic
19.04.14
✎
21:12
|
(36) Да, тетрис на 1с писать сложновато, особенно на управляемых формах.. а дельфи тут на своем месте
|
|||
38
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:13
|
(36) точно, платформу же придется устанавливать еще, да базу добавлять. речь шла про учетную систему. да и называл в качестве примера он программу чисто складскую (название не скажу чтобы не позорить их), у которой даже регистров нет, не говорю уж про бух учет
|
|||
39
su_mai
19.04.14
✎
21:21
|
(37) (38) Это все к платформе (1С, C# и тп.) не имеет отношения. Это вопрос подготовки кадров и квалификации.
|
|||
40
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:22
|
(39) суперспец на асме программу еще лучше напишет, вопрос сколько времени он потратит
|
|||
41
IamAlexy
19.04.14
✎
21:26
|
(0) да
в сфере учетных систем и автоматизации бизнеса в РФ - да, убьет. |
|||
42
su_mai
19.04.14
✎
21:27
|
(40) Ну вот опять, это тоже проектные вопросы. Смотря что нужно заказчику. Смотря какие сроки, деньги, желания.
|
|||
43
iamnub
19.04.14
✎
21:28
|
(34)
--говорит что 1С фигня, база данных должна быть на Делфи написана, делфи удобнее, проще. И работает быстрее "Щито?" |
|||
44
su_mai
19.04.14
✎
21:29
|
(41) А что она десктопном варианте всех убила? SAP и ПАРУС живы пока :)
|
|||
45
Сияющий Асинхраль
19.04.14
✎
21:31
|
(28) Кстати да, последнее время все чаще стал попадаться народ, который пытается снятся с 1С. Как правило это достаточно большие конторы, которых уже скорость работы конф при паре сотен пользователей не устраивает. По сути именно этим и надо было бы заняться 1С, а они все новые плюшки добавляют, вместо оптимизации движка и его скорости...
|
|||
46
mistеr
19.04.14
✎
21:31
|
Я не понял, кто-то верит, что платформа 1С (или другая) волшебным образом превратит бездарного/неумелого программиста в успешного? Что за бред.
Второе. Мобильные приложения сейчас это веб и соц. В скором будущем это все поглотит и энтерпрайз. Третье. В мобильной разработке уже сформировался устоявшийся стек технологий. Его развивают гиганты отрасли Под него уже затачиваются курсы и кафедры в вузах. 1С не Гугл, чтобы пропихнуть туда что-то свое. Даже Гугл вон свой Dart пропихнуть никак не может. Когда в платформе 1С можно будет писать на CSS+JS, и за полчаса (не говорю даже про 5 минут) добавить на форму кнопку "Твитнуть это", тогда можно будет вернуться к вопросу. Причем картинка у кнопки должна быть нарисована художником, ибо мода меняется раз в полгода. |
|||
47
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:33
|
(46) приложение - база данных, при чем тут "твитнуть"?
|
|||
48
IamAlexy
19.04.14
✎
21:33
|
(44) очевидно же что под "убьет" подразумевается определенная доля в общем количестве установок.. распространенность системы, специалистов и доступность и всеобъемлющий охват решений..
|
|||
49
iamnub
19.04.14
✎
21:33
|
(26)
--Не запилит, он Хелоу ворд не сделает, а ты про то чтобы приложение нормальное запилить. Запилит запилит. Он ничего не будет знать о маршализации, он не будет знать ни о XML, ни о JSON (не о различиях, а ВООБЩЕ ЗНАТЬ НЕ БУДЕТ), интерфейс будет стремным, но прилада будет работать. |
|||
50
IamAlexy
19.04.14
✎
21:34
|
(46) да да, лайкнуть накладную.. было уже.. хохмили на эту тему..
|
|||
51
su_mai
19.04.14
✎
21:34
|
(45) -> (29)
|
|||
52
iamnub
19.04.14
✎
21:34
|
(46)
-- Я не понял, кто-то верит, что платформа 1С (или другая) волшебным образом превратит бездарного/неумелого программиста в успешного? Что за бред. Расскажи это клипперистам\фокспрошникам. Это всё было ДО 1с. |
|||
53
su_mai
19.04.14
✎
21:36
|
(47) Для кого как :)
|
|||
54
_Demos_
19.04.14
✎
21:36
|
при усложнении информационных систем есть сомнения что 1с выдержит конкуренции.
|
|||
55
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:37
|
(52) +1, на фоксе (а тем более на клипере) за реальное время одиночка-профессионал не напишет то, что сможет конкурировать с приложением, написанным вчерашним студентом на 1С
|
|||
56
_Demos_
19.04.14
✎
21:37
|
1С это надстройка такая между технологиями и 1С программистом
|
|||
57
su_mai
19.04.14
✎
21:38
|
(48) Доля в распределении будет не выше текущей по рынку управленческого софта, скорее ниже, так ка не всем у кого стоит 1С в бухгалтерии нужно будет мобильное приложение.
|
|||
58
Эмбеддер
19.04.14
✎
21:38
|
(53) видимо я говорю о рабочих применениях, а ты о развлечениях
|
|||
59
su_mai
19.04.14
✎
21:40
|
Рядовой бухгалтер хочет что бы работа приносила ему радость, какие уж там развлечения :)
|
|||
60
su_mai
19.04.14
✎
21:40
|
(59) к (58)
|
|||
61
NcSteel
19.04.14
✎
21:40
|
(0) Судя по вопросам ты явно не вкурсе как работает мобильная платформа на 8.3.
Как она сейчас работает, то является лишь подобием нормальной системы, так что еще ооооочень рано. |
|||
62
_Demos_
19.04.14
✎
21:43
|
+(56) чтоб Нуралиевым было что кушать))
|
|||
63
iamnub
19.04.14
✎
21:46
|
(61)
Мне показывали. Это работало. Человек ничего не знал о "современном стеке технологий в мобильной разработке" (еще б я понимал - что это такое). |
|||
64
su_mai
19.04.14
✎
21:46
|
(62) И не только им... И всем нам... Вот, что замечательно!
|
|||
65
Karavanych
19.04.14
✎
21:46
|
(0) К огромной куче овна в гугл плее, добавиться просто еще небольшая кучка поделок на 1С - это ни на что не повлияет.
Тем более не на много сложнее написать приложение на java, к 1С на мобилках нет никакого конкурентного преимущества перед нативной разработкой. Даже если 1с подтянет производительность. |
|||
66
rsv
19.04.14
✎
21:48
|
(0) имхо само по себе мобильное приложение в отрыве от субд никому ...... Ибо рассматривать движок один эс в отрыве от субд бессмысленно
|
|||
67
rsv
19.04.14
✎
21:49
|
Не стоить забывать штаааааа конфигуратор это всего лишь ваятель клиентоформ под ввод и не более
|
|||
68
mistеr
19.04.14
✎
21:52
|
(63) От "это работало" до "за это платили" долгий путь.
|
|||
69
NcSteel
19.04.14
✎
21:55
|
(63) К сожалению мобильное приложение от 1С находится в не отрыве от мобильной платформы, поэтому на 1С можно писать, только "базы данных" специфичного использования - например для торговых представителей и т.д.
Но для полноценного бизнес приложения пока очень сильно не тянет. |
|||
70
NcSteel
19.04.14
✎
21:56
|
(67) Вот именно. Мало того, что бы приложения заработало на мобильном устройстве на нем надо развернуть платформу 1С и только после этого будет возможность поставить конфигурацию.
|
|||
71
su_mai
19.04.14
✎
21:58
|
(70) А там и до подписки на ИТС не далеко :)
|
|||
72
iamnub
19.04.14
✎
22:00
|
(65)
Я писал приложения на .NET CF/WP/WPF. Наверное я чего-то не понимаю/не умею. Но я посчитал - чтобы отобразить объект из 1С на экране мобилы - мне нужно написать код в ШЕСТИ местах. 1. Выгрузить объект из 1С на SQL 2. Создать в ORM серверный класс. 3. Написать метод забирающий объекты с сервера. 4. Модифицировать DTO для передачи нового объекта. 5. Создать локальный класс в клиентском ORM 6. Написать трансформирующий метод из DTO в локальный. Про отобразить - я молчу. Не все отображать нужно. Всё это занимает ВРЕМЯ. Даже если я сделаю кучу обвязок с прицелом на автоматическую генерацию всех этих дел (кто за это заплатит?) и создам собственную платформу для написания мобильных приложений, то... У меня просто появится еще одна платформа. И заказчика ждут сюрпризы, когда новый 1С-ник после моего ухода столкнется с моим поделием. В случае 8.3 этих рисков нет. Любой 1С-ник разберется за вечер - как выгрузить справочник на клиента. Сама платформа не умрет. Причем я могу нарисовать чуть ли не пиксаровский мультик на нативной платформе, но... Оно надо? Допустим, на нативном приложении документ заполняется за 40 секунд. На 8.3 - две минуты. Вы думаете, что бизнес выберет 40 секунд? Он будет смотреть на стоимость владения. А глючащее изделие от 1С - вне конкуренции. |
|||
73
iamnub
19.04.14
✎
22:04
|
И давайте, ребята, так.
Речь идет НЕ о "на чем лучше писать мобильное приложение". НО "Мне кажется, что компаниям, специализирующимся на мобильных решениях - надо сломя голову бежать на другие рынки." Мне это кажется неизбежным. На территории России, конечно. |
|||
74
rsv
19.04.14
✎
22:04
|
(72) так и не понял ..... Какие выводы ....
А выводы таковы бизнес выберет бесплатное решение под фронты на my sql и пару тройку форм ввода. А вот опосля сливайте все в типовую бухию штобы отчетность сдать.... |
|||
75
iamnub
19.04.14
✎
22:06
|
(74)
Этого я вообще не понял. Какие бесплатные решения на mySQL.. O_O И что надо сливать в типовую бухгалтерию... |
|||
76
mistеr
19.04.14
✎
22:06
|
(73) Тогда давай сузим ниши и конкретизируем. Мобильная торговля? Да, возможно 8.3 тут будет лучшей. Что-то еще?
|
|||
77
iamnub
19.04.14
✎
22:08
|
(76)
Назови мне любой энетрпрайз-сегмент, где 8.3 не справится.. И главное - почему она там не справится. |
|||
78
IamAlexy
19.04.14
✎
22:09
|
(76) различные АРМ, мониторы состояний и органайзеры от модулей CRM
|
|||
79
rsv
19.04.14
✎
22:10
|
(77) ну во первых любая 1с не справится без ентерпрайз. Ms sql :)
|
|||
80
mistеr
19.04.14
✎
22:10
|
(77) Я не знаю, где в энтерпрайз-сегменте нужны мобильные приложения. Правда, не знаю. Подскажи ты.
|
|||
81
NcSteel
19.04.14
✎
22:10
|
(73) мобильная платформа сейчас не расматривается как конкурент. Я долго сам не понимал почему, пока не решил сам что нить навоять.
|
|||
82
rsv
19.04.14
✎
22:11
|
(75) а что форму ввода расходной накладной только в 1с можно набросать ?
|
|||
83
NcSteel
19.04.14
✎
22:11
|
(76) Фактически только мобильная торговля.
Но о чудо точно такой же продукт был уже раньше от 1С и он почему то не завоевал рынок? почему.... |
|||
84
iamnub
19.04.14
✎
22:14
|
(80)
Торговля и логистика. В (78) вон еще назвали. Дело не в сегментах, а в том, что платформа ПРЕДОСТАВЛЯЕТ все инструменты для реализации ВСЕГО, что может понадобиться бизнесу. Никто матрицы смежности на мобилах считать не будет, равно как и себестоимость. Всё что от мобилы нужно - 1С даёт. Единственный "минус" - нельзя рисовать свои контролы. Ну.. Переживут, наверное. |
|||
85
NcSteel
19.04.14
✎
22:14
|
Да и та же мобильная торговля от 1С это еще вилами по воде, вспоминаю прошлое решение с ужасом )
|
|||
86
NcSteel
19.04.14
✎
22:15
|
(84) Платформа еще с 8.0 представляла все для мобильных решений, но почему не завоевала?
|
|||
87
iamnub
19.04.14
✎
22:15
|
(86)
А его банально бросили. |
|||
88
iamnub
19.04.14
✎
22:16
|
И не всё. Я под него не писал, что думаю, там не было фото и гпс.
Приличные терминалы стоили ДОРОГО! И всё равно - тормозили. Сейчас ситуация изменилась. |
|||
89
NcSteel
19.04.14
✎
22:16
|
(87) Его активно развивали, но не смогли тягаться с cdc и А+.
|
|||
90
iamnub
19.04.14
✎
22:17
|
(89)
--Его активно развивали Это в чем проявлялось. Я не помню - давно это было... |
|||
91
NcSteel
19.04.14
✎
22:17
|
(88) Было и фото было и гпс.... и на приличных и на кпк и комуникаторах все ставили. Но почемуто тоже самое на А+ и cdc работали
|
|||
92
NcSteel
19.04.14
✎
22:18
|
(90) Посмотри линейку релизов, там даже до собственной 8.2 дошли
|
|||
93
NcSteel
19.04.14
✎
22:19
|
В итоге РКК оказалась мертвой, ее бросили, когда вышел в мир андроид и айос, тогда от виндойс мобайл все разом отказались. Если бы не было отказа от виндоус мобайл, то до сих пор РКК пытались допилить.
|
|||
94
iamnub
19.04.14
✎
22:19
|
(92)
Ну, тогда я не знаю. )) |
|||
95
NcSteel
19.04.14
✎
22:20
|
(94) ну вот, лишня прослойка в виде мобильной платформы на мобильном приложении сильно тормозит. А у торгового представителя на ввод заказа секунды, так как он пишет под диктант.
|
|||
96
iamnub
19.04.14
✎
22:20
|
(93)
--ее бросили, когда вышел в мир андроид и айос Я это и имел ввиду. Под WM6.5 приличный терминал стоил 15-20 штук, лагал как я не знаю кто. Конечно WM все бросили. Ничего другого просто раньше не было. |
|||
97
NcSteel
19.04.14
✎
22:21
|
(950 Так что более низкоуровневые решения будут выигрывать с большим отрывом. Кому нужно , что бы заказчик по несколько раз диктовал заказ, что бы при обмене база рушилась и все заказы не отправленные уходили в небеса и т.д. и т.п.
|
|||
98
NcSteel
19.04.14
✎
22:22
|
(96) Ну так вот, текущая платформа это тот же РКК но под андроид и айос.
Не нашел я новых возможностей, не увидел повышени производительности. Разве что теперь не надо под каждое расширение экрана писать свои формы, но они и раньше растягивались, просто иного не корректно. |
|||
99
mistеr
19.04.14
✎
22:26
|
(84) >Всё что от мобилы нужно - 1С даёт.
По-моему, все, что от мобилы нужно, есть в маркетах. :) Логистика это что, склад? ТСД Андроиде уже мейнстрим? Торговля - возможно, но что именно? Другое дело, что с мобилизацией могут появиться новые ниши и в энтерпрайзе. Например, чтобы автоматизировать мобильную торговлю, нужно было вложиться в устройства. А теперь они уже есть практически у всех. |
|||
100
IamAlexy
19.04.14
✎
22:27
|
(99) в маркетах то есть.
но вот под свою нетленку или под свой внедряемый проект заманаешься в маркетах искать что то а потом "допиливать" а тут - пожалуйста. 7 вечеров и у тебя готовое решение для заказчика.. |
|||
101
IamAlexy
19.04.14
✎
22:27
|
(98) все плюшки в 8.3.5 обещали... по этому и ждем ее с нетерпением.
|
|||
102
NcSteel
19.04.14
✎
22:28
|
(100) На продажу ты это не выставишь.
Наша мобильной платформы это разработка под себя и только. |
|||
103
iamnub
19.04.14
✎
22:28
|
(98)
Может быть ты и прав. Но я думаю 1С один черт двинется в эту сторону. Будет из конфигурационных файлов, создаваемых на стороне 1С ваять нативный код и ура. Правда 1С объектный подход на мобилах в ряде случаев обойдется дорого (и неприменимо), но это справедливо и для самой 1С(десктопы). |
|||
104
iamnub
19.04.14
✎
22:28
|
(102)
-- На продажу ты это не выставишь. Почему нет? |
|||
105
NcSteel
19.04.14
✎
22:29
|
(101) ждать не ждать, но все есть на других платформах и с более корректном исполнении. Я понимаю что это заманчиво, что не надо ничего учить и стать "мобильным разработчиком", но к сожадению так не получится )
|
|||
106
NcSteel
19.04.14
✎
22:30
|
(104) Так как для установки на других мобильным компьютерах, надо поставить мобильную платформу и только потом конфигурацию.
|
|||
107
mistеr
19.04.14
✎
22:30
|
(98) HTTP запросы есть? Это уже прорыв.
|
|||
108
NcSteel
19.04.14
✎
22:31
|
(107) Ты еще скажи , что их раньше не было )))))
|
|||
109
IamAlexy
19.04.14
✎
22:32
|
(105) ну да.. ничего не учить и стать программистом просто тупо конфигурируя 1С не получится.. :)
так ? у мобильной1С своя ниша, и из этой ниши 1С выдавит конкурентов.. да, останутся этузиасты которые будут писать то же что предоставляет 1С с нуля и не на 1С - ну так и щас время от времени пишут убивца бухгалтерии на пыхыпы или всякие складские програмы на дельфях.. даже иногда продают.. но в целом по рынку - из ниши всех выдавит |
|||
110
iamnub
19.04.14
✎
22:32
|
(99)
Я не врубаюсь - что есть в маркетах? Отслеживание остатков в торговых точках? Слежение за перемещением клиента + оперативное предоставление инфы заинтересованным лицам? Единая сеть сообщений между клиентами? Доставка отчетов? Заказ в разрезах матриц? Логирование успешности доставки? Я реально не врубаюсь - как вы собираетесь применять то, что есть "в маркетах"? |
|||
111
IamAlexy
19.04.14
✎
22:33
|
(110) 30 разных программ.. каждая из которых банеры рекламные показывает или денег просит.. из них 10 - с троянами.
все как обычно :) |
|||
112
iamnub
19.04.14
✎
22:33
|
(109)
--ну да.. ничего не учить и стать программистом просто тупо конфигурируя 1С не получится.. Так в и не надо быть Программистом. В мире 1С. Уже доказано давно. |
|||
113
mistеr
19.04.14
✎
22:34
|
(108) А что, были? Не знал.
|
|||
114
iamnub
19.04.14
✎
22:35
|
(111)
Угу. Фото полки в магазине - в инстаграмм выкладывать и переживать, почему супервайзер лайк не поставил. |
|||
115
su_mai
19.04.14
✎
22:37
|
(112) Чушь, ребята из нежнеурюпинска с вами не согласятся :)
|
|||
116
NcSteel
19.04.14
✎
22:37
|
(113) Честно уже не помню, но вроде было )
|
|||
117
iamnub
19.04.14
✎
22:37
|
(115)
Милости просим на собеседование. |
|||
118
su_mai
19.04.14
✎
22:38
|
(117) Куда?
|
|||
119
NcSteel
19.04.14
✎
22:39
|
(109) 1С сейчас в другои положении. Сейчас 1С ищет убийц А+, cdc и других реализаций, но не вижу прогресса уже как более 5 лет.
|
|||
120
mistеr
19.04.14
✎
22:39
|
(110) >Отслеживание остатков в торговых точках?
>Доставка отчетов? >Заказ в разрезах матриц? Воу-воу, полегче. Это все предоставляет новый релиз платформы 8.3 или это все накодили прикладные разработчики за немалые деньги? |
|||
121
NcSteel
19.04.14
✎
22:39
|
(110) Конечно все это есть.
|
|||
122
iamnub
19.04.14
✎
22:40
|
(120)
Это то, что нужно бизнесу и "должно быть в маркетах". |
|||
123
mistеr
19.04.14
✎
22:40
|
(116) Если бы были, стали бы покупать сервер РКК? :)
|
|||
124
NcSteel
19.04.14
✎
22:42
|
(123) он что разве отдельно продается, он же входит в комплект продукта.
|
|||
125
NcSteel
19.04.14
✎
22:43
|
например решение от А+
http://www.agentplus.ru/agentplus/android/ заявку на поставку товаров. Многоскладской учет: торговый агент может указывать склад, с которого необходимо произвести отгрузку. yes yes Мерчендайзинг: торговый агент может зафиксировать остатки товара у клиента, сфотографировать камерой мобильного устройства выкладку товара, торговое оборудование или товары конкурентов. no yes Учет взаиморасчетов: торговый агент может отслеживать платежи и долги каждого клиента. yes yes Учет кассовых операций: торговый агент может принимать от клиентов оплату. yes yes Общие и индивидуальные скидки: торговый агент может оперировать общими скидками и индивидуальными, предусмотренными для конкретного клиента. yes yes Персональные цены и скидки: торговый агент может оперировать ценами и скидками, предусмотренными для конкретных товаров. no yes Планирование посещения торговых точек: маршрут посещений для торгового агента может быть составлен заранее с указанием рекомендованного времени посещения каждого из клиентов. yes yes Онлайн-контроль: контроль работы сотрудников с использованием GPS и бесплатных онлайн-карт. yes yes Оффлайн-контроль: контроль работы сотрудников с использованием GPS и оффлайн-карт. no yes Торговля с колес: торговый агент может сам осуществлять доставку и отгрузку товара с оформлением и распечаткой всех необходимых документов в месте продажи. no yes Работа с фотографиями и картинками: торговый агент может использовать картинки для демонстрации внешнего вида товара и камеру мобильного устройства для создания фотографий фасадов торговых точек или самих клиентов. yes yes Работа со сканерами штрих-кодов: в качестве сканера штрих-кода торговый агент может использовать камеру мобильного устройства или внешний портативный (карманный) сканер посредством Bluetooth. yes yes Неограниченное количество типов цен: торговый агент может использовать любые типы цен (опт, мелкий опт, розница и прочее). yes yes Анкетирование клиентов: торговый агент при необходимости может провести любое анкетирование клиента. no yes Работа с историей продаж клиентов и матрицами товаров: оформляя заявку, торговый агент может оперировать матрицами товаров и прошлыми оборотами продаж каждому из клиентов. yes yes Детализация контактной информации клиентов: торговый агент может использовать в работе любую контактную информацию клиента (номера телефонов, адрес, фото клиента, дни рождения и прочее). yes yes Печать документов: печать возможна как на стационарных, так и на мобильных принтерах. no yes Обмен данными с основной учетной системой: полноценно работая, торговый агент может вовсе не посещать офис, используя беспроводной обмен данными с основной учетной системой, находящейся в офисе. yes yes Конфигурируемость: возможность самостоятельно расширять или изменять функционал мобильного приложения без участия компании-разработчика. |
|||
126
mistеr
19.04.14
✎
22:43
|
(122) С "оперативным предоставлением инфы" разного рода отлично справляется браузер в паре с веб-сервером.
|
|||
127
NcSteel
19.04.14
✎
22:44
|
Или например лидер по мобильным решениям
http://www.cdc.ru/ Ну не сдвинет его 1С , ну ни как. Это как бороться с сапом, надо просто на другой уровень производительности подниматься. |
|||
128
mistеr
19.04.14
✎
22:45
|
(124) Там же вроде лицензии на количество коннектов или я путаю?
|
|||
129
iamnub
19.04.14
✎
22:45
|
(125)
Теперь я понял. Ок. |
|||
130
su_mai
19.04.14
✎
22:46
|
(125) "Агент Плюс: Инвентаризация основных средств" ну вот это скорее всего в типовых будет.
|
|||
131
NcSteel
19.04.14
✎
22:46
|
(128) Нет, сервер действительно более 20 конечкто падал, но лицензировались конечные мобильные приложения. А серверов можно было ставить любое коилчество.
|
|||
132
NcSteel
19.04.14
✎
22:47
|
(130) Пока даже еще не видели типовые, но уже сама архитектура мобильной платформы отпугивает.... поживем посмотрим )
|
|||
133
iamnub
19.04.14
✎
22:49
|
(127)
Сходу - не увидел лидера по мобильным решениям. Посмотрел скриншот - это ж примитив. |
|||
134
NcSteel
19.04.14
✎
22:51
|
(133) А вот прикинь он лидер, так как 1000 торговых для него не проблема.
|
|||
135
NcSteel
19.04.14
✎
22:53
|
Так же любая более не менее крупная контора , которая автоматизирует торговых захочет видеть передвижение торговых на карте, построение оптимальных маршрутов и т.д.
Это даже в перспективе 1Сом не обещается, а уже давно есть как и у А+ , так и качественнее на cdc |
|||
136
NcSteel
19.04.14
✎
22:54
|
Интересно услышать представителей А+, какую платформу они бы выбрали свою родную или мобильную платформу к которой так же руку приложили.
|
|||
137
iamnub
19.04.14
✎
22:55
|
(134)
Интересный вызов))) |
|||
138
IamAlexy
19.04.14
✎
22:57
|
NcSteel ты рассуждаешь на уровне
"в качалку ходить не надо, ибо там уже куча накаченных ребят и тебя, слабака жиртреста, засмеют" помница худенький австрийский паренек тоже когда то первый раз в спортзал пришел дохляком.. |
|||
139
iamnub
19.04.14
✎
22:57
|
(134)
Может быть знаешь - объем ежедневной выгрузки для торгового среди lead-решений? Я вот что то слышал о 20 мегабайтах за раз. Это правда? |
|||
140
IamAlexy
19.04.14
✎
22:59
|
опять же 1000 торговых - это просто 1000 установок мобильных клиентов..
нагрузка с 1000 или с 10 000 по сути только на вебсервис синхронизации.. не более того которая опять же не онлайн все 10 000 а эпизодически. так что уж что что а 1000 мобильных клиентов для платформы 1С не такая проблема как 1000 например тонких по сети в одной базе |
|||
141
NcSteel
19.04.14
✎
22:59
|
(138) Не много не так. Я предлагаю для накачивания тела ходить именно на качалку, а не на новый турник во дворе, которые теперь администрацией района представляется как многоцелевой комплекс заменяющий качалку )
|
|||
142
NcSteel
19.04.14
✎
23:00
|
(139) О каких вендорах речь? У меня такое получалось и на cdc и на А+ и на РКК )))
|
|||
143
modestry
19.04.14
✎
23:02
|
(127) Тут не согласен. У этого решения глюков хватает
|
|||
144
iamnub
19.04.14
✎
23:02
|
(140)
--только на вебсервис синхронизации Который тем не менее - тоже часть решения. |
|||
145
NcSteel
19.04.14
✎
23:02
|
(140) Нужно дождаться готового решения и звездного 8.3.5 что бы посмотреть что же там сделали.
|
|||
146
iamnub
19.04.14
✎
23:03
|
(142)
Не знаю у кого как, но в условиях питера такие объемы - это абсурд. 300 кило по мегафону ползут - укачаешься ждать. |
|||
147
NcSteel
19.04.14
✎
23:03
|
(143) глюки есть в любой системе. Самая без глючная это А+... от нее не намного ушел cdc.
Но cdc выигрывает на голову функционалом и быстродействием. |
|||
148
NcSteel
19.04.14
✎
23:04
|
(146) Первичная заказчка базы может и больше съесть. Например на РКК такое часто выдавалось. Так как 1С-ка падала с завидной частотой. А именно раз в день одна база из 20 рушилась полностью.
|
|||
149
IamAlexy
19.04.14
✎
23:05
|
(141) Frank Medrano наверное поспорил бы с тобой :)
http://www.youtube.com/watch?v=RFPsvF3UOdo но опять же - все дело в целях и в сходной точке.. для кого то и турники и пробежки по стадиону - идеальный старт.. |
|||
150
NcSteel
19.04.14
✎
23:06
|
(148) Вышли только танцами с бубном:
Висел отдельный сервак, для подкачки конфигурации - конфигурация для проблемного КПК. В этой конфигурации не было не одного спраочника , а только формы документов. ПОльзователь вручную забивал категорию товара и количество, а потом при приходе на базу уже обновлял свой кпк через шнурок. |
|||
151
IamAlexy
19.04.14
✎
23:06
|
(147) есть разные весовые категории..
как 1С с трудом влезает в нишу САПа, с очень, очень большим трудом - так и мобильное приложение постепенно вытеснит платформы для бизнесрешений.. когда то и 1С была 7кой без каких либо шансов что либо на уровне ERP изобразить.. |
|||
152
NcSteel
19.04.14
✎
23:07
|
(149) Я специально определил цель как "накачать тело". тут турник в сторонке посасывает )
|
|||
153
NcSteel
19.04.14
✎
23:09
|
(151) Надо показать тот же функционал и производительность. Но текущая реализация не конкурент.
Я буду рад если 1С всех нагнет и 1С ники станут титульной нацией во всем мире )))) |
|||
154
IamAlexy
19.04.14
✎
23:09
|
(152) "накачать тело" это как "автоматизировать предприятие"
каждый понимает это по своему :) кому то надо 15 кило с пуза сбросить кому то мистеролимпию выиграть а кому то на турниках чо то типа (149) вытворять |
|||
155
iamnub
19.04.14
✎
23:09
|
(150)
Какая жесть. |
|||
156
iamnub
19.04.14
✎
23:10
|
(153)
--Надо показать тот же функционал и производительность. Забыл гибкость/скорость разработки/стоимость владения. |
|||
157
iamnub
19.04.14
✎
23:11
|
(150)
Я даже не понимаю о чем ты говоришь. ОЧЕНЬ не хочется становится спецом по костылям от 1С. |
|||
158
IamAlexy
19.04.14
✎
23:11
|
(153) 8.3.4 не покажет.
ждем 8.3.5 -там более глубокое взаимодействие с мобильным устройством, запросы и прочие плюшки в мобильном приложении.. полный курс на перенос функциональности взрослой платформы (без конфигуратора конечно) в мобильное устройство.. так что есть куда рости.. но даже в текущем состоянии уже можно вытеснять мелочь с рынка.. не мастодонтов типа а+ и прочих сдс, но в небольших конторках решать небольшие задачи - запросто.. |
|||
159
NcSteel
19.04.14
✎
23:11
|
(154) цели разные, а именно:
тянуть больше веса - паурлифтинг делать больше работы - бодибилдинг дольше работать - кросфит. Цели разные и подходы разные, но 1С, А+, cdc ставят одинаковые цели и тут 1С пока (надеюсь что пока ))) ) проигрывает. |
|||
160
IamAlexy
19.04.14
✎
23:12
|
(156) возможность кастомизации, а так же ее стоимость и сроки..
|
|||
161
IamAlexy
19.04.14
✎
23:12
|
(159) говорю же - 1С только только в этот зал пришла..
еще не знает про спортпит, еще чередует занятия с регулярными пьянками и прочими нарушениями графика... но постепенно втянется и веса/мышца попрет :) |
|||
162
iamnub
19.04.14
✎
23:13
|
(158)
--полный курс на перенос функциональности взрослой платформы (без конфигуратора конечно) в мобильное устройство.. Ну, это концептуально ИМХО неправильно. |
|||
163
NcSteel
19.04.14
✎
23:13
|
(160) Раньше хоть возможность кастомизации у 1Са было первенство, но с выходом А+2 забрали и это ))).
|
|||
164
IamAlexy
19.04.14
✎
23:13
|
(161) ясен пень - выжимая 200 тупой качок глядя на дрища скажет - нууу.. этот дрищь никогда 200 не выжмет - забывая что сам лет пять назад был таким же задохликом :)
|
|||
165
IamAlexy
19.04.14
✎
23:14
|
(163) у 1Са есть другое преимущество - количество специалистов и их доступность/стоимость
так что не все потеряно |
|||
166
NcSteel
19.04.14
✎
23:14
|
(161) 1С более 5 лет на моей памяти в этом зале. Она настолько давно в нем, что обрасла страшными историями у автоматизаторов мобильных представителей.
|
|||
167
IamAlexy
19.04.14
✎
23:15
|
(162) на последней партнерке объявили именно так..
ряд ограничений будет типа однопользовательская работа например и еще пара мелочей. внешних источников наверное не будет :) вебсервисов и прочих рест/хттп но в целом - будет тот же функционал для реализации полноценных приложений но для мобильной платформы |
|||
168
iamnub
19.04.14
✎
23:17
|
(158)
--не мастодонтов типа а+ и прочих сдс, но в небольших конторках решать небольшие задачи - запросто.. Об этом я и толкую. Не всем надо нагонять внедренцев, и потом светиться в зале славы у cdc. Не всем нужен супер-пупер функционал, естественно. Пару документиков, пару формочек - 1С-ник не сдюжит что ли? Мобильные прилаги станут ординарным явлением - вот о чем спич. |
|||
169
NcSteel
19.04.14
✎
23:19
|
(168) Для этого дешевле купить А+. Это как раз его ниша.
Он ставится и забывается о нем, работает как часы и при этом покрывает большу часть функционала. А если надо что то этакое, то обладает конфигуратором как 1С на котором можно новый документ реализовать. |
|||
170
NcSteel
19.04.14
✎
23:20
|
1С должен пытаться зайти на средний рынок, там где люди выбирают между А+ и cdc , что бы сказать - а мы все можем.
|
|||
171
iamnub
19.04.14
✎
23:20
|
Если в 1С-ке в справочнике можно будет поставить галку "Отображать на мобиле", и скомпилив прилагу - поличим готовый интерфейс + готовые механизмы обмена инфой - это конец как индивидуальной разработке, так и вашим мастадонтам.
|
|||
172
IamAlexy
19.04.14
✎
23:20
|
(169) ну так 1С это и делает..
постепенно но делает |
|||
173
NcSteel
19.04.14
✎
23:21
|
Но никакая функциональность платформы не победит карты.
Как 1С будет реализовывать карты? У меня из десятков внедрений на мобильных решений, только двум клиентам не потребовались карты. |
|||
174
IamAlexy
19.04.14
✎
23:21
|
(173) в 8.3.5 показывали что работает.
|
|||
175
NcSteel
19.04.14
✎
23:22
|
(172) 1С сейчас напоминает тех ребят которые пишут убийцу 1С ))) только они пишут убийцу А+ руками сотрудников А+ )))
|
|||
176
iamnub
19.04.14
✎
23:22
|
(173)
Запилят контрол - делов то. |
|||
177
IamAlexy
19.04.14
✎
23:22
|
+(174) говорю же, ждем 8.3.5
|
|||
178
NcSteel
19.04.14
✎
23:23
|
(174) Как, не верю, что 1С создало векторные карты, на которых реализован алгоритм формирования маршрута.
|
|||
179
IamAlexy
19.04.14
✎
23:23
|
(175) не сцы - напишут же..
когда то орали "куда 1С поперлась в облака и в веб, не ее это.." а теперь я знаю офисы где 80% народ в УТ сидят... через хром. в офисе.. через хром. ибо им так удобнее и проще :) про фреш я тактично умолчу.. |
|||
180
iamnub
19.04.14
✎
23:23
|
(178)
Ипическая сила. Ты уж разделяй построение маршрута и "карты". |
|||
181
IamAlexy
19.04.14
✎
23:24
|
(179) в А+ свои собственные векторные карты с объектами и маршрутами ?
|
|||
182
IamAlexy
19.04.14
✎
23:24
|
+(181) в сдс свои собственные векторные карты всех территорий с объектами и маршрутами ?
|
|||
183
NcSteel
19.04.14
✎
23:24
|
(181) нету у них этого, поэтому А+ работают только на среднем и мелком сегменте.
|
|||
184
NcSteel
19.04.14
✎
23:25
|
(182) Гисовские вроде, но сами алгоритмы свои конечно.
|
|||
185
iamnub
19.04.14
✎
23:25
|
(178)
Ты не можешь не знать, что любые производители контролов карт - пользуются провайдерами карт, самые извесрные из которых google,OSM,bing |
|||
186
NcSteel
19.04.14
✎
23:25
|
(180) Хорошо. Карты обязательно должны быть векторные, иначе получится как с MAP 9, вроде есть, вроде карты, но не жинеспособные )
|
|||
187
iamnub
19.04.14
✎
23:26
|
(186)
Ты не поверишь - я юзаю контрол карты - и не знаю - КАКОЙ ОН. O_O Векторный, али еще какой. |
|||
188
NcSteel
19.04.14
✎
23:27
|
(185) Надо реализовать нормальную обертку к картам с много чего.
В общем мои лучи добра несут сомнения, что сейчас можно говорить, что 1С сможет захватить рынок. Еще очень рано для этого. Думаю минимум два года придется ждать. |
|||
189
IamAlexy
19.04.14
✎
23:27
|
(186) черт.. я только что хотел позвонить нуралиеву и настоять на растровых картах мап9
|
|||
190
NcSteel
19.04.14
✎
23:27
|
(187) ну векторные от растровых лкгуо отличить...
|
|||
191
iamnub
19.04.14
✎
23:28
|
У каждой платформы есть свой мап контрол.
Его и заюзают. Там и обертка и всё что надо. В любом случае - маршрут прокладывает ДРУГАЯ служба, и мне странно, что мы это обсуждаем. |
|||
192
NcSteel
19.04.14
✎
23:28
|
(189) ОБламал я тебя, да? )))
|
|||
193
IamAlexy
19.04.14
✎
23:29
|
(188) надо делать чуть больше чем дох.я.. и они делают
постепенно делают.. за одно то что можно из конфигуратора склепать сразу 2 приложения и под айос и под андроид любому 1Совому_недоуму им уже надо памятник ставить.. и ведь развивают же платформу.. так что верим надеемся и ждем. а пока, если требования предъявляюстя серьезные- конечно а+ и прочие сдс.. 1Су до них еще рости и рости.. |
|||
194
NcSteel
19.04.14
✎
23:29
|
(191) Важно что бы это было все в одной среде, что бы это было поддерживаемо и т.д. и т.п.
Я же как практик тут плачусь ) |
|||
195
iamnub
19.04.14
✎
23:29
|
-- 1Совому_недоуму им уже надо
LOL |
|||
196
IamAlexy
19.04.14
✎
23:31
|
(194) угу.. главное чтобы не как в анекдоте "а теперь попробуем со всей этой херней взлететь" :)
|
|||
197
NcSteel
19.04.14
✎
23:32
|
(196)
Во во... помню как писал на для РКК свой мап 9 на яндекс картах.... Все работало, в общем как у А+, но за это чуть не побили )))) |
|||
198
1СКонсультант
19.04.14
✎
23:44
|
не убьет. но подвинет)
|
|||
199
1СКонсультант
19.04.14
✎
23:52
|
На самом деле, конкуренты должны быть, а то 1с зажрется как с десктопными приложениями)
|
|||
200
NcSteel
19.04.14
✎
23:58
|
(200) 200
|
|||
201
rphosts
20.04.14
✎
00:32
|
Какай годный вброс-то оказался!
|
|||
202
rphosts
20.04.14
✎
00:32
|
*какой
|
|||
203
rphosts
20.04.14
✎
00:36
|
(199) на самом деле 1С даёт огромное поле для творчества конкурентами... но при этом 1С сама вытягивает заказчиков на новый сегмент рынка, а конкурентам остаётся тоько приёти и забрать кусок ниши
|
|||
204
1СКонсультант
20.04.14
✎
01:17
|
(203) так то и забавляет. Спрос порождает предложение. На альтернативу 1с есть спрос, но блин предложений нет) только ноют что 1с глюкавая какашка, но за 8 лет что я занимаюсь 1с конкурентов тока убавляется. А 1с наоборот расширяет свое влияние. Сколько интересных задач теперь сможет 1с обхватить. Ведь раньше как для того что бы прикрутить к 1с некую мобильную подсистему нужен был программст для своей или же внедрение какого нибудь агента. У 1с есть огромное преимущество интеграция в учетную систему + все делается одним человеком/службой. А всякие гпсы и прочая хня то дело наживное. Главное 1с не затупить)
|
|||
205
1СКонсультант
20.04.14
✎
01:19
|
Да и рынок мобильной платформы намного шире чем кажется. Если разработка и прикручивание приложения на мобильной платформы будет недорогой то практически все торговые компании могут заинтересоваться. Лично наш директор давно мечтает вшить датчики под кожу сотрудникам для отслеживания движения оных))))
|
|||
206
1СКонсультант
20.04.14
✎
01:28
|
кстати, в доисторическую эпоху участвовал проекте разработке приложения для ТСД и интеграция его в 1с. Я. естественно занимался стороной 1сю Программисты, Это было такое шоу как разработчики для тсд пальцы гнули. Под их график подстраивались, у них чуть ли не как у звезды был райдер че надо что бы они приехали) А все почему? потому что они были одна контора на все наше село. И если 1с сделает возможным разработку мобильных приложений простым 1сником, то пальцорастопыренных явакодеров поубавится)
|
|||
207
Aleksey
20.04.14
✎
02:55
|
(204) добавь сюда "встроенные" мобильное приложение в типовых
Для УНФ Мобильное приложение "1С:Управление небольшой фирмой" для смартфонов и планшетов на платформах iOs и Android (с) http://v8.1c.ru/small.biz/mobile.htm Для УТ11 1С:Монитор ERP http://infostart.ru/public/193772/ Т.е. при наличии поддержки от вендора - почему бы и не взлететь |
|||
208
IamAlexy
20.04.14
✎
03:35
|
(207) документооборот забыл..
|
|||
209
DitriX
20.04.14
✎
04:32
|
(0) вы все верно подметили. Бежать и не глядя. Ну может не сейчас.
Но и даже с текущим функционалом, если что то надо допилить на андроиде, то это уже пустяки и мелочи. Вот надо было сканировать штрихкода камерой - 5 часов и все написанно. А вот на айфоне - тут уже сложно. Вот тут думаю не выстрелит. Так как людям с айфоном - нужны формочки, а не возможность расширить функционал. Ну или как там любят говорить - "стабильные приложения". Что в свою очередь значительно усложняет написание своего мелкого софта, где на тот же дизайн наплевать. Вот мне надо, что бы 1С проигрывала звук при сканировании, в андроиде - два часа и готово, в айфоне - 1000уе и это только дизайн этой утилиты :) На андроиде взлетит, на айоси - нет. ИМХО. |
|||
210
rphosts
20.04.14
✎
06:12
|
(204) потому и не увеличивается, что мало кто вкладывается с целью начать отбивать через несколько лет... что-б срубить нала есть способы и попроще и поэффективнее.
|
|||
211
rphosts
20.04.14
✎
06:14
|
(205) гпс-трекеры, у нас использовались по филиалам некоторое время... после одного инцидента...
|
|||
212
rphosts
20.04.14
✎
06:18
|
(209) а можно поподробнее? Имхается для вадельцев иось-девайсов нужно в первую очередь смотреть на отчёты, а 1С это умеет (хотя-бы по новой методе, когда отчёт формируется на сервере, а потом в готовом виде передаётся на клиента)
|
|||
213
ilpar
20.04.14
✎
07:44
|
Круто-круто-круто... Только вот расширение для мобильных КПК так и не взлетело.
Какой рынок? Только торговики. Показатели можно и по почте отправлять. |
|||
214
ilpar
20.04.14
✎
07:45
|
Заинтересоваться то может и заинтересуются, может кто и использовать будет. Только забесплатно будут торговаться.
|
|||
215
Меняйло
20.04.14
✎
08:25
|
Вброс зачетный, дилетантские мнения доставляют.
РКК 2.0 уйдет на свалку к своему родителю РКК, где им обоим и место. Мобильное приложение 1С тупиковая веть развития в угоду моде на мобильные девайсы для лайканья фото еды. Лучше бы производительность десктопной версии пилили. Единственное практическое применение мобильного приложения это мобильная торговля для агентов в полях. Другие направления тупо упираются в виртуальную клавиатуру на пол 10" экрана, ноутбук дерет в хвост и гриву всякие планшеты и смарты по юзабильности, да и третья рука у людей еще не отросла, чтобы двумя держать планшет, а третьей тыкать. Кросс-платформенная реализация так же доставляет, лучше бы делали нативное для андроида, чем переводить на русский qt-скрипт со своими контролами. делать свое гораздо сложнее, чем заимствовать чужое и вешать свой логотип. Ждите 9.0, там все будет :) На последок, после Агентоида смотреть на всякие а+, сдс, моб приложение 1с без слез не возможно :) |
|||
216
Меняйло
20.04.14
✎
08:43
|
Странно, что еще никто не накидал ссылок с мисты про РКК. Те же самые фантазии пятилетней давности, что все умрут, 1с останется. В итоге РКК умерло, вернее переродилось в РКК 2.0 с теми же болячками, геморойность внедрения, дикие тормоза, десктопный интерфейс на мобильном устройстве. Как я понял, 1С винит во всем, то что, не было подходящей конфигурации мобильной торговли для РКК, поэтому сейчас они купили с дисконтом 50% агент+, который им напишет суперскую конфигурацию и все взлетит...бугага, наивные. Заслуга а+ заключается в "настоящей" винде на КПК и "1С на кпк" в виде иконок, тот же моби-с, если использовал иконки 1с ушел бы дальше а+, благодаря своим обработкам обмена не калечившим основную конфигурацию 1с. С тем же успехом можно утверждать, что Дуров гений интернет-медиа (банальный создатель файлопомойки из пиратской музыки, видео, и порнухи).
|
|||
217
Меняйло
20.04.14
✎
08:44
|
с лайками :)
|
|||
218
IamAlexy
20.04.14
✎
10:15
|
знающие люди говорят что агентоид - г0вно..
|
|||
219
Меняйло
20.04.14
✎
10:22
|
||||
220
Эмбеддер
20.04.14
✎
12:12
|
агентоид с украинским акцентом...
|
|||
221
Злопчинский
20.04.14
✎
12:27
|
да будет все как всегда. те кому пофиг по принципу лишь бы работало - будут уюзать типове мобильное от 1С, те кто озабочен эффективностью совего "производства" - найдут как сделать правильно.
|
|||
222
1СКонсультант
20.04.14
✎
12:45
|
(215) у РКК были больие ограничения - Для работы редактора и сервера мобильных приложений требуются следующие программные средства:
операционная система Microsoft Windows 2000 или выше; 1С:Предприятие 8 версии 8.0.11 или выше. Для работы платформы исполнения мобильных приложений на персональных компьютерах и ноутбуках необходима операционная система Microsoft Windows 2000 или выше. Для работы платформы исполнения мобильных приложений на карманных компьютерах и коммуникаторах необходима операционная система Pocket PC 2003, Windows Mobile 5.0, Windows Mobile 6.0, Windows Mobile 6.5, или Windows C.E. 4.0 и выше. Да и устройств тогда мобильных столько не было. Сейчас же планшеты есть даже у уборщицы. Мобилки на андроиде вообще молчу) Элементарное даже функционал с отслеживанием перемещений сотружиков будет широко восстребован) о разных отчетах и заявках, служебках и письмах я вообще молчу. Ноутбук вещь хорошая, но жутко неудобная изза габаритов. А мелкие какието функции мона и на планшете и на телефоне. Все зависит от реализации. |
|||
223
1СКонсультант
20.04.14
✎
12:46
|
(221) а это уже проблема 1сников. пользователи в большинстве не в курсе изменений и новинок 1с. Они даже не в курсе базового функционала типовых конфигураций. Для этого у них есть 1сники) А вот 1сники часто сильно не заморачиваются. Работает и все хорошо.
|
|||
224
Gepard
20.04.14
✎
12:52
|
(25) вот только при достаточном уровне специалиста, 1с бы там и рядом не стояла по производительности и надежности
|
|||
225
Злопчинский
20.04.14
✎
12:58
|
(223) а смысл заморачиваться? мне от этого акций предприятия с высокой доходностью дадут? отпуск на мальдивах оплатят?
|
|||
226
Sorm
20.04.14
✎
13:00
|
(0) Да. Это давно было понятно, с тех пор ка 1с купила 50% в какой-то там конторе, разрабатывающей мобильные решения.
|
|||
227
Меняйло
20.04.14
✎
13:04
|
через 5 лет ждем ветку с эпическим названием "РКК 3.0 поработит весь мир, конкуренты в панике!"
|
|||
228
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:04
|
(224) при достаточном уровне специалистов 1сбы и 8ку не выпустила, но в том и беда что оных нет. Я расписывал свое участие в проекте по автоматизации. когда один спец на город и за ним клиенты толпой бегают то многие согласятся на альтернативу пусть и не такую крутую как у специалиста, но с нужным функционалом.
|
|||
229
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:06
|
(225) а это уже от 1сника зависит ну и жлобства руководства) если 1сник сможет с цифрами убедить что его доработки повышают доходность компании и он стоит больше то он будет получать деньги). Есть тяжелые случаи когда руководство жлобы, тогда ищется другой руководитель который по достоинтсву оценит
|
|||
230
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:07
|
(227) все в руках нуралиева) может через три года будет ветка с сообщением от разработчиков агентоида - как написать свое моб приложение на 1с, а то наш агентоид помер?)
|
|||
231
Gepard
20.04.14
✎
13:19
|
(127) а+ лидер, сдс - та еще поделка
|
|||
232
Gepard
20.04.14
✎
13:20
|
(131) только еще и для сервера нужны были лицензии
|
|||
233
Aleksey
20.04.14
✎
13:25
|
(229) А если не повышает? Даже элементарные цифры и простой подсчет говорит что весь профит упирается в тормоза и глюкавость, т.е. требует большие затраты в развитии инфраструктуры. Это и обновление серверов, и закупка парка КПК/планшетов и увеличение интернет-трафика...
Т.е. стоит ли ради увеличение прибыли на 2% увеличивать затраты на 15% |
|||
234
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:28
|
(233) ну если +2% прибыли покрывает эти затраты почему и нет?)
|
|||
235
Aleksey
20.04.14
✎
13:32
|
(234) Так в том и дело что нет
|
|||
236
Злопчинский
20.04.14
✎
13:34
|
(229) 1Сники - они как уборщицы... они доходность компании не повышают ;-) они чистоту блюдут. ну или приходят раза 3 в неделю грязь равномерно по всему полу размазать
|
|||
237
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:39
|
(235) а это еще доказать нужно)
|
|||
238
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:43
|
(236) еще как повышают при желании)Все зависит от самого 1сника. Либо он выполняет хотелки клиентов на отстаньте, либо он сам выдвигает интересные идеи и берется за их реализацию.
|
|||
239
Aleksey
20.04.14
✎
13:43
|
(237) что доказывать? Мне достаточно примера с БП, с её чехордой релиза, с её глюками и багами
Ночевать на работе из-за того что 1С уволила отдел тестирования - я не хочу Держать еще дополнительно 10 1С-ников и открыть отдел тестирования - руководство не даст, ибо зарплату им нужно платить сейчас. А прибыль, гипотетически, фирма модет получить (или не могут) в лучшем случае через пару месяцев |
|||
240
Aleksey
20.04.14
✎
13:44
|
(2368) да нехрена не зависит.
Все мы были молодые, неопытные и тоже так рассуждали, что 1С-ники пупы фирмы, что вот сейчас... |
|||
241
Aleksey
20.04.14
✎
13:45
|
а по факту человек будет со скандалом и с пеной у рта доказывать у шефов, что он 15 лет так работает и у него всё хорошо, а то что ты предлагаешь это бред и только усложнит работу и у нас работать не будет
|
|||
242
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:45
|
(239) ))) Вы мыслите так же как я полгода назад. 1с от бухгалтерии прибыль получить может небольшую. Кто же спорит, но 1с это больше чем бухгалтерия.
|
|||
243
Злопчинский
20.04.14
✎
13:46
|
(238) ну ничего, ничего.. понимание оно со временем приходит...
|
|||
244
Aleksey
20.04.14
✎
13:46
|
и всякие примеры типа, ну вот смотрите вот на этом филиале это же работает и очень успешно.
Нет у них другая специфика, у нас другие объемы и работать не будет |
|||
245
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:47
|
(240) (241) а никто не говорит что пупы фирмы. Я же говорю все зависит от двух человек - самого 1сника и руководителя. 1сник может придумать и внедрить инструмент. Но если им никто не пользуется то профита не будет. Поэтому я и говорю - либо адекватный руководитель ценит и вы предлагаете либо ищете более адекватного руководителя.
|
|||
246
1СКонсультант
20.04.14
✎
13:49
|
(243) (244) ) Вы просто засиделись на одном месте)
|
|||
247
NcSteel
20.04.14
✎
15:55
|
(204) 1С на мобильном рынке уже кучу лет. И что то за столько лет не завоевала.
|
|||
248
NcSteel
20.04.14
✎
15:58
|
(215) (216) Я тут в одно рыло пытался народ посмотреть на историю. У людей эйфория от неграмотности. )))
|
|||
249
NcSteel
20.04.14
✎
16:00
|
(231) ты просто не умеешь готовить. А так cdc на много сложнее А+ и остальных, но дает больше возможностей.
|
|||
250
Меняйло
20.04.14
✎
17:29
|
качество исполнения клиента сдс говорит только об одном, что из всего бюджета максимум 30% тратится на саму разработку, остальное на тайоты и прочее.
|
|||
251
_Demos_
20.04.14
✎
17:41
|
все мечтаете)
|
|||
252
NcSteel
20.04.14
✎
17:44
|
(251) Наивные чукотские 1С-ки )
|
|||
253
Trusty
21.04.14
✎
08:07
|
Кто в курсе, есть ли планы у 1с разрабатывать мобильную платформу для Windows Phone?
|
|||
254
mobi-c
23.04.14
✎
10:52
|
Интересная новость от CDC http://www.cdc.ru/about/news/1528/
Еще одна платформа для разработки мобильных приложений. |
|||
255
iamnub
23.04.14
✎
11:10
|
(254)
--и работу с большим количеством данных одновременно. Ну что за профанация.. В случае мобильной платформы от 1С - выгода понятна. А зачем инвестировать в платформу от кого-то со стороны, когда можно написать нативно? Инвестировать в obj-c\java\c# - по любому выгодней. |
|||
256
Эмбеддер
23.04.14
✎
11:11
|
(254) оттуда
+ Содержит ли платформа ОПТИМУМ «конструктор» приложений? Нет, в состав технологической платформы ОПТИМУМ не входит «конструктор» приложений. Почему? «Конструкторы» приложений (приложение пишется без или почти без программирования, через визуальное распределение информационных и функциональных блоков) с успехом используются для некоторых типов несложных мобильных приложений, однако, их использование в сложных проектах практически всегда накладывает ряд существенных ограничений: отсутствует возможность доработки персонализированного функционала (кастомизация), ограничения по скорости работы приложения и обмена данными, по совместимости, по off-line работе, и так далее. Технологическая платформа ОПТИМУМ не накладывает никаких ограничений на работу будущего приложения. Для разработки непосредственно пользовательского интерфейса вы можете использовать как штатные средства (к примеру, Eclipse — для Android), так и любые привычные вашим разработчикам библиотеки и компоненты (платные и бесплатные). |
|||
257
Эмбеддер
23.04.14
✎
11:12
|
(255) + и платить 200 долларов за каждый экземпляр программы пользователя
|
|||
258
Меняйло
23.04.14
✎
11:15
|
(257) фигню пишешь. 200 евро с носа + 17% в год на "развитие".
|
|||
259
Эмбеддер
23.04.14
✎
11:18
|
(258) ну тем более. а про 17 процентов я вообще не понял. а ты встречал еще более дорогие решения, чем это?
|
|||
260
Меняйло
23.04.14
✎
11:22
|
с них хоть откатить можно нормально, а что взять с нас бомжей?
|
|||
261
Широкий
23.04.14
✎
12:15
|
Я уже перевожу оптимум на свою нетленку, 4 филиала уже обработаны.
З.Ы. Сдс привет :) |
|||
262
manyak
23.04.14
✎
12:22
|
||||
263
manyak
23.04.14
✎
12:24
|
хороший набор аля БСП
|
|||
264
manyak
23.04.14
✎
12:24
|
http://basic4ppc.com/android/documentation.html
крутим вниз страничку до Libraries: |
|||
265
Меняйло
23.04.14
✎
12:33
|
(262) переведи его на "типа 1С", станешь таким же модным как агент+.
|
|||
266
manyak
23.04.14
✎
12:41
|
(265) а че переводить то :) эт 1с перевела бэйсик на русский, а тут школьный бэйсик - кто знаком - ничего сложного.
чисто андроидные нюансы - панели активити, кодинг на родном бэйсике. |
|||
267
Меняйло
23.04.14
✎
12:43
|
(266) вы просто не представляете уровень 1Сников, переводи и продавай, профит!
|
|||
268
z80a
23.04.14
✎
12:50
|
Оптима - это полный пи@дец, луч поноса всем разработчикам этого дерьма. Как можно ее сравнивать с А+ ?!
|
|||
269
Меняйло
23.04.14
✎
13:12
|
(268) после Агентоида, все другие программы как Оптима!
|
|||
270
Эмбеддер
23.04.14
✎
14:15
|
(264) либы на скачиваются, уже и зарегился там, по всем ссылкам "файл удален". наверное и программа так же работает, как их сайт
|
|||
271
Эмбеддер
23.04.14
✎
14:19
|
(270) похоже, ЭТО надо купить. смутила фраза This page may have been removed
|
|||
272
Меняйло
23.04.14
✎
14:24
|
(270) украли?!
|
|||
273
manyak
23.04.14
✎
14:27
|
(270)
все либы что по списку: http://basic4ppc.com/android/documentation.html крутим вниз страничку до Libraries: - идут в инсталляционном пакете уже - отдельно не качнешь. Libraries that were not included in the installation can be downloaded here: http://www.basic4ppc.com/android/wiki/index.php/Libraries а вот это библы написанные самими пользователями - аля разработки, их могут скачать только зарегенные пользователи у которых есть лицензия. т.е. если ты зарегился - но не купил лицуху - не качнешь собств. разработки-библиотеки пользователей. так что все там норм :) |
|||
274
manyak
23.04.14
✎
14:33
|
ну и сами понимаете счас в инете все есть - чтоб можно было по пробывать не покупая :)
|
|||
275
Эмбеддер
23.04.14
✎
14:42
|
(273) принцип понятен. мне было интересно, как они таблицу сделали. прочитал внимательно описание этой либы, понял. а ты используешь basic4ppc?
|
|||
276
manyak
23.04.14
✎
14:46
|
(275) пока только тестово, сделал чисто listview - поигрался с данными, вот жду когда платформа выйдет с rest интерфейсами - буду писать клиента под мобилу а данные с 1с обмен через post get запросы будет.
|
|||
277
Эмбеддер
23.04.14
✎
14:52
|
(276) а перед явой у этого бейсика преимущества есть? не знаю что такое rest- интерфейс, речь про платформу 1С или бейсика? с 1С можно обмен через веб-сервис сделать, на том сайте даже какая-то библиотека для веб-сервисов есть
|
|||
278
manyak
23.04.14
✎
14:54
|
да когда изучал, был удивлен что под андроид в чистом виде нет аналога flexytable - здоровой таблицы с кучей столбцов и строк, с чекбоксами в полях и т.д.. фиксацией строк/столбцов
а здесь есть уже готовые, вот как вариант: http://www.basic4ppc.com/android/forum/threads/grid-and-listview-library.16381/#post93156 т.е. хороший функциональный грид, которому дал набор данных из бд - он его и отобразил |
|||
279
manyak
23.04.14
✎
14:58
|
(276) преимуществ никаких, мне лично не хочется вновь взрывать мозг изучением джавы :) тупо писать а бэйсике под андроид. эт грубо IDE как эклипс, ток пишет на бэйсике.
речь про 1с: http://v8.1c.ru/o7/201312http/index.htm ну и плюс в том что в отличие например от 1с , apk на выходе маленький по размеру, меньше мегабайта например листвью я делал. если ваять из под 1с (сам не проверял) - там apk тяжелый на выходе. вот это фоновый процесс там тоже уже есть и реализован, запускаем как сервис - и выполняем в фоне. http://v8.1c.ru/o7/201404mob/index.htm |
|||
280
Эмбеддер
23.04.14
✎
15:00
|
(278) посмотрю, попозже отвечу
|
|||
281
manyak
23.04.14
✎
15:02
|
а вот этот грид платный, всего 25 евро
http://www.basic4ppc.com/android/forum/threads/lib-chargeable-ultimatelistview.22736/ но ваще атасный :) агентоид свой можно быстро написать. вот демки на этом контроле можно качнуть: https://docs.google.com/file/d/0B-kneWWcCy7PaERRbEExTHoxbjA/edit |
|||
282
manyak
23.04.14
✎
15:20
|
по демкам заодно можно оценить размер apk которые получаем на выходе- очень маленькие.
ULV4_demos\Filter_demo.apk вот это с фильтром, есть закрепление шапки таблички. |
|||
283
Эмбеддер
23.04.14
✎
18:40
|
(279) пишут в 2013 году "мы реализовали", у меня в 8.3.4.437 этого нет (выпущено 28.02.2014), ну да ладно. кстати даже картинки пользовательских библиотек на сайте basic4ppc нельзя скачать, не то что архив самой библиотеки, не купив софт
(281) я думаю, что можно использовать этот бейсик, но при условии что все необходимые библиотеки уже написаны. т.к. для явы есть много чего, тот же ftp-клиент от apache. вопрос насколько тщательно протестированы их аналоги на бейсике |
|||
284
Эмбеддер
23.04.14
✎
18:44
|
manyak, еще могу порекомендовать necessitas, в той версии, что есть сейчас, все хорошо работает, и проект (Qt C++) можно запускать и (отлаживать) как на компе, так и на Андроиде
|
|||
285
manyak
23.04.14
✎
20:44
|
(283) в том разделе где разработки-библиотеки все верно, ничего нельзя скачать с форума, ни картинки, ни файлы.
а осн. масса стандартных библиотек работает и оттестирована - зайди в другие разделы форума - там все можно качать - примеры, картинки и т.д. ограничения - только в разделе библиотек дополнительных. все они - на основе переработанных стандартных - которые общедоступны. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |