В Госдуму внесен законопроект, согласно которому штрафы за незаконную предпринимательскую деятельность будут увеличены до 30-50 тыс. руб. (нынешний уровень штрафов - от 500 руб. до 2 тыс. руб.).

Текст проекта поправок к административному кодексу размещен в базе данных законопроектов. Инициаторами стали члены комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Олег Казаковцев и Сергей Батин.

В пояснительной записке сенаторы указывают на то, что целые сферы экономик (ремонт квартир, перевозка малогабаритных грузов, репетиторство и т.д.) представлены незаконными предпринимателями - теми, кто не стал регистрироваться как индивидуальный предприниматель или юрлицо.

Инициаторы законопроекта отмечают, что ужесточение штрафов поможет в борьбе с недобросовестной конкуренцией.

Законопроект, помимо крупного штрафа, предусматривает возможность конфискации изготовленной продукции.

http://top.rbc.ru/society/22/04/2014/919509.shtml

Да хрен у них когда что выгорит, по крайней мере с нами.

Интересно, а как они у меня изготовленную продукцию конфискуют?

Как часто у наших "законодателей"

>>Законопроект, помимо крупного штрафа, предусматривает возможность конфискации изготовленной продукции.
Проконсультировал клиента - клиенту трепанация черепа со стиранием памяти.

Нуралиев внес законопроект по любому ))

(2) мозг заберут. и ты тоже сможешь стать депутатом...

перечисленные "целые сферы экономик" относятся к оказанию услуг. какую "продукцию" они собрались изымать?

(0) Когда поднимали ставку ПФ РФ у меня работающий там знакомый паром писал от предвкушения "ну всё, сейчас КААК ЗАЖИВЁМ мы счастливо и денежно", на мои слова что фиг ты теперь вообще деньги увидишь он только посмеялся, типа как же так, - "да мы проверим, да мы накажем". Буквально через год он приватно сознался что их жучат во все щели за собираемость ниже прошлогодней.
Повышать налоги в России может только идиот, ибо платить их и так уже бессмысленно.

(6) депутатом вряд ли, а вот милиционером...

(7) наклееные обои со стен сдерут. и краску...
а вот как они конфискуют, например, незаконно оказанные сексуальные услуги?
помнится, целая тема в мизде этому посвящалась...

(9) милиционером - этоесли мозжечок останется... а вот если совсем - тогда в депутаты..

(10) всосут обратно

давно пора обрушить сверкающий меч народного гнева на ч0рных 1с-ников

Может заодно и проституцию легализуют?

(11) Для депутата - нужны ещё связи, а их пришивать не будут...

(7) а чего непонятно?
За ремонт квартиры конфискуют отремонтированную квартиру,
за перевозку грузов - перевезенный груз,
за репетиторство - ребенка

(14) и заставят счет-фактуры на услуги выписывать

Нет ничего в этом мире чего бы не могло про...ть наше правительство!

Мне кажется, в нашей стране не взлетит. У нас всегда все за родину против государства, взлететь может только если будет стукачество. Сделали тебе ремонт подешевле, а ты пойди и настучи на бригаду - ага, как же, разбежался :)

(17) Зачем счф? Просто кассу...

Для начала надо хотя бы принять закон, что бы шабашники могли без кассового аппарата работать. Или сделать кассовый аппарат очень дешевым. Тогда, возможно, взлетело бы.

(8) Повышать налоги в России может только идиот, ибо платить их и так уже бессмысленно. >>> Бессмысленно налоги платить ? Бред.

(15) Если отберут мозг, то сначала милиционером, чтобы совесть окончательно потерять и связями, а потом уже можно и депутатом пойду

(19) давно что ли ремонт себе не делал? Шабашники косяк на косяке оставляют. Вот сможешь им угрожать "телегой" ))

Лишь что-нибудь принять, а заработает ли это...

(21) вообщето так сейчас и есть

При оказании услуг населению, если ты на ЕНВД, то кассу можно не применять

(24), тю ну подомуешь цену поднимут на 20% делов то

(22) налоговая система - это своего рода "система-ниппель"®: "туда - дуй, обратно - .уй"©

Это никому, кроме депутатов, не нужно(и им не нужно, но, видимо, уже все вкусное приватизировано). Для потребителя просто вырастет цена, а для поставщика - лишний гемор с налоговой и их  квест-декларациями, которые заполняют инспектора тоже не за "спасибо2, кстати.

Депутаты потому явно прописывают сумму штрафов, что одно и тоже рассматривать неоднократно и каждый раз, с умным видом. По сути - это имитация законодательной деятельности.
Странно, для пенсии - баллы, для штрафов - рубли...
:))
Предлагаю штрафы и зарплаты депутатам выдавать в баллах!

(0)Деньги в стране кончились, раз взялись за мелкоту :)

(31) не "в баллах", а "по .баллу" :-)

Зато Крым наш!

Всех не перевешают! Русские не сдаются!

(34) И то верно. Крым наш! )

(34) Интересно много ли в Крыму "шабашников".

(7) "перевозка малогабаритных грузов"  - перевезут вещи назад;
"репетиторство" - электрошоковая терапия ученику.

Незаконную придпринимательскую деятельность еще надо доказать , а это операция по трудоемкости равнозначна раскрытию наркосети. Джамшут не дает никаких документов , работает без договора , как его припрешь к стене? Какие то подставы с видеофиксацией придется делать , да кому это надо ?

у меня ип, мне покуй

(38) - перевезут вещи назад - было бы кульно.
Когда переезжаешь, нажаловался на кого-нибудь, что он с нового адреса на текущий перевез твои вещи. И тебе их бесплатно перевозят - типа "назад" ))

Нашему брату это особо не грозит.

Это нефтянников трудно заставить платить все налоги. А вот девочку-репетитора поймать за яйки легко.

девочка-репетир с яйками наверное преподает кунфу

(39) Легко. Вызываешь джамшута якобы сделать ремонт. Платишь помеченными деньгами. Злостный неплатильщик налогов пойман.

в тему

http://besttoday.ru/images/post/image/677.jpeg

А чего модераторы них ера не делают ? Здесь все уже матов в открытую ругаются  -"депутат", это же явно ругательное нецензурное выражение ?

(45) А кто тебе сказал что он налоги не платит? Он тебе сказку расскажет , что налоги будет заплачены в конце года , а в первом квартале следующего - подаст декларацию! И попробуй опровергни!

Мысль хорошая... Правда студенты, ваяющие за 300р в час свои гомновелосипеды - хорошие поставщики новых клиентов :) Работ ыто в три раза больше..сначала разгести то, что навалили, потом внедрить как надо

(43) все нынешние нефтяники - соседи ВВП по даче :) они и так разберутся...

(48) А бумажка, что ты ИП? А кассовый аппарат?

У меня знакомая преподовала иностранные языки на дому. Ее налоговая поймала на объявлениях, которые она не там повесила.

(33) Да!
:)

(52) (33) Злые вы...

(48) Наш суд совсем не добрый. Прикидываться шлангом бесполезно.

Я везде оформлена как совместитель

(27) Ознакомьтесь с законом о применении ККТ - удивидесь. Оказывается надо либо БСО.

я пришел к знакомому бухгалтеру, сделал ей хорошо (например фантастический баланец одной кнопкой), что у нее конфискуют? а если это встроено в базу

(55) Ваши налоги пойдут на нужное дело. На них дума примет еще много хороших законов.
Например такой:
http://lenta.ru/news/2014/04/22/passport/
КПРФ предложила указывать в паспорте национальность и вероисповедание

(54) Наш суд не может засудить за преступление , которое еще не произошло. После получения прибыли у меня появляется обязанность уплатить налог к какому то сроку , и никто не вправе меня судить до того момента , как пройдут эти установленные законом сроки.

(59) Хватит фантазировать о нашем суде.

(22) "Бессмысленно налоги платить ? Бред."
А что ты имеешь с каждого заплаченного тобой рубля налоговых отчислений, ну кроме ощущения что имеют именно тебя? Тебя охраняет армия, полиция, ФСБ о тебе печётся днём и ночью? Чиновник всегда к тебе всей душой? Качественную и бесплатную медицину? Может тебя устраивают дороги? Или тебя хоть раз спросили на что выкинуть очередной олимпиард рублей?
Да ты для всей этой шушеры быдло на которое они и секунды даром не потратят. Заплати, заплати им обязательно, пусть им будет стыдно!

(60) Блин , да при чем тут суд? Почитайте НК РФ , там все расписано , кто , когда и в какие сроки должен платить налог.
Может после этого перестанете боятся страшилок про какие то суды.

(27) Вообще то ЕНВД - слишком большой налог.

(61)Ну, армия с милицией нас как-то охранябт, бюджетная медицина как-то лечит. а мы как-то платим кое-какие налоги...

(51) Ты чо, по объявлениям клиентов ищешь?

Идея правильная, но такое ощущение не покидает, когда смотришь на наших законотворцев, что они родились в кабинетах и всю жизнь просидели в кабинетах, пороху не нюхали и вообще ботаны...

(66) они другое нюхают....

(64) "армия с милицией нас как-то охранябт"
Спасибо, давно так не смеялся! Ты когда с полицией последний раз дело имел? А с медициной? Я справку в бассейн не мог неделю получить оттого что у них неделю флюрографическое оборудование не работало и им было реально на это наплевать. Но вот платно, в другой поликлинике, я его прошёл быстро и без очереди. Заплати им налоги обязательно!"

(54) Ага, продал квартиру, купил квартиру - все, незаконный предприниматель!

(68) Если бы не было полиции - ты бы сейчас не тут писал, а в бесплатной больничке лежал... после очередного налета гопников.

Мне пофигу, я на фикси.

(68) Вот видишь: ты не платишь налоги, у них не работает оборудование. Все закономерно.

(56) речь вроде бы про кассовый аппарат, а БСО не ККМ. БСО ты сам в любой типографии можешь заказать. Плюс за БСО не надо каждый год по 10к платить

(73)Для ККМ в режиме ЕНВД тоже не надо платить 10 тыр каждый год

(63) большой это сколько?

(74) Согласен

(68) в прошлом году лежал бесплатно, даже за лекарства не платил
В этом году в у меня мама 2 недели лежала в областной больнице на обследовании. Тоже бесплатно

У вас по другому?

(77) значит зря Путину жалуются, что медиков не хватает

(73) В законе об использовании ККТ написано, что при предоставлении услуг должен выдаваться фискальный чек или БСО. А теперь можете рассказывать про ЕНВД )). Уже оштрафовали, так что можете не переубеждать.

(70) Повезло тебе. Не было бы полиции - было бы меньше взяток и не более. А медицина... я за лечение отдал 200 тыс. Потому что "я не вхожу в группу тех, кто вылечится с максимальной вероятностью" и меня даже в очередь на квоту не поставят. В той же Германии, я хотя бы анализы мог сдать бесплатно, но не здесь.
Эти налоги в принципе не нужно платить.

(70) С гопниками дело уже имел и в полицию обращался, начхать полицаям на тебя. Уж поверь на слово. Ну или сам проверь. (72) Да это отговорки всё, ты сам прекрасно понимаешь что даже если все заплатят налоги целых два раза ситуация никак не измениться.
(77) У нас да. По другому.

(79) БСО дешевле чем ЧПМ, она копейки стоит

(78) Зимой подскользнулся, ушиб колено, на приём к хирургу попасть труднее чем к президенту. Да ещё и кучу разновсяческих анализов выписали.

(83) пипец где вы живете, чтобы я туда случайно не уехал жить
В позапрошлом году, болгаркой себе ногу резанул (до кости не дошёл, но весь жир в ране видно). без проблем доехал до хирурга, обработали, зашили. Потом в местную пару раз ходил на осмотр раны. Очередь ... аж 2 человека было

Но дело даже не в субъективной составляющей этого вопроса. Объективно одновременно признавать факт рецессии в экономике и одновременно увеличивать поборы могут только клинические депутаты РФ в размере 450 штук. Тут налоговые льготы вводить надо чтобы бизнес оживал, а им всё урвать послаще хочется.

Оглянитесь. Мошенник на мошеннике.
Чем занимается полиция?
Объясните, почему взрослые здоровые мужчины годами сидят в отделениях, ноют про микрозарплату и большую нагрузку? Да ПОТОМУ ЧТО либо они НИГДЕ больше НЕ НУЖНЫ, либо ИМЕЮТ НЕХИЛЫЙ ПРИРАБОТОК.
Проблема даже не в необходимости платить врачу(это и в Совке было), а в том, что этого ХОРОШЕГО врача еще поискать нужно, чтоб хотя бы хуже не сделали...А в поликлинниках у нас  возраст терапевта от 50 до "пока может дойти до работы". Какое нах качество, когда врач сам одной ногой в раю?

(85) +100500 Опять ударит сильнее по мелким и средним, большим это только на руку.

И как теперь тачку продать? Продал тачку = незаконный предприниматель = штраф палтос, тачку изъять. Красота. :-)

sTOd -у можно порекомендовать вот эту фотку
http://cs424418.vk.me/v424418879/4545/hbvzbHbE3N4.jpg

хмм, когда подняли взносы в ПФР, как раз хотели уменьшить колво ИПшников и даже было какое-то обоснование было.

(68) Давно для справки в бассейн, терапевту нужны твои легкие?

(87) как как молча. Хотя бы определения почитай что такое "предпринимательская деятельность" и не позорился

(90) не лёгкие, а тубик. Может он туберкулёзом болеет

(88) А  в чем смысл фотки ?

(90) Без профосмотра справку гражданам за 40 не дают, а профосмотр им же, ставят после того как обойдёшь ряд врачей включая уролога, каждый из которых выпишет тебе кучу анализов. На которые ты либо потратишь кучу времени в очереди, либо сдашь платно и без неё. Флюрография так же в этом списке.

(80) Ага, какие взятки? У кого калаш быстрее - тот и прав. У кого медленнее - тот в гробу. Так хочешь?

(81) Дык без полиции ты бы с ними по несколько раз в день дело имел. Безнаказанность - она развращает.

Закон примут. И даже кого-то по нему накажут дабы отчитаться о работе закона. На чуть менее, чем всех шабашников он не повлияет ровным счётом никак.

Украина, кстати, отличный пример, что было бы, не работай полиция. И это только на начальном этапе. Дальше - хуже.

(94) Через 10 лет, я схожу за справкой, и, если это не так - я тебе все напишу!

(90) >> Давно для справки в бассейн, терапевту нужны твои легкие?

Всегда.
Ежегодно оформляю справку в бассейн у участкового терапевта.
Всегда требуют действующую (непросроченную) флюшку или направляют на прохождение флюрографии.

Если оформлять в самом бассейне, то за деньги тебя даже смотреть ни кто не станет - будь ты хоть чахоточным сифилитиком в последней стадии. Сервис однако.

(90) Они нужны если ты больше года не проходил флюорографию при любом обращении в поликлинику.

(97) Европа - отличный пример что было бы, если бы полиция работала.

(95) "без полиции ты бы с ними по несколько раз в день дело имел"
Конечно, ибо господа полицейские стояли бы тогда по подворотням.

(99) Оформлял 3 года назад в поликлинике 78, г. Москва.
Кровь, мазок, осмотр. Все.

(101) Ты про геев и жирафа Мариуса? Не, не нужно нам такое счастье...

(102) И не только полицейские. Ты этого хочешь?

(0) Все пройдет нормально :)

(101) Европа - отличный пример того, как работает полиция в сытом и спокойном обществе. В районах, где живут "белые" люди.

А в гетто полиция не ходит, там можно не смотреть.

(101) Кто сказал, что в Европе полиция работает?
Попросту они узаконили ряд преступлений :)

(104) Парень, я тебе русским языком говорю, гопники полиции не боятся. Потому как прекрасно понимают, что тот за кого менты впрягутся пешком не ходит. А те кто ходят ментам не интересны в принципе.

Традиционно: строгость отечественных законов компенсируется необязательностью их исполнения.

А еще можно ввести уголовную ответственность. И сажать не только самого предпринимателя, но и того, кто ему платит деньги без соответствующего договора.

(104) Я про открытые границы со странами-участника Евросоюза. Открой границу с Чечней и Таджикистаном. Полиция первой побежит...Хотя, они такие спортивные что вот побежать они, точно не смогут.
А еще я про вечную поножовщину и изнасилования в спальных районах моего прекрасного города.

30 тыр при нынешних взносах? не пугайте ежа жо**й

чтобы меня привлечь, нужно чтобы этого захотел клиент... если клиенты ссучится - ценник кратно взлетят

(108) Ты где живешь? У нас от одного только вида участкового или автомобиля ППС прячутся... А если их не будет - гопником станет каждый первый. Потому что за это ничего не будет.

(103) Показатель того, как работают медицинские стандарты в современной отечественной медицине. Нихрена они не работают.

С советских времен в бассейнах требовали либо саму флюшку, либо справку от участкового терапевта (который, выдавая справку, обязан был проверить наличие чистой флюшки).

В современной системе услуг может легко оказаться, что ты ходишь на тренировки и плаваешь на одной дорожке с туберкулёзником.

(113) Прячется мелочь. Кто покрупнее просто доплачивает.

(113) Оренбург. И у нас, считается, что ещё спокойный город.

(115) Дык не будет полиции - не придется доплачивать, так что будет полный беспредел. А пока приходится доплачивать - действует экономический фактор - сначала считается себестоимость, и только потом решают - стоит или не стоит.

(117) В 90-е не было полиции, их функции выполняла братва. У нас беспредела не было и такого количества налогов тоже.

(117) Я бы не спорил. Понятно, что правовое государство - это налоги. И полиция. И медицина. И образование.
Только у оно не правовое, а воровское.

По-поводу, экономического фактора. Никто не будет резать стадо потребителей. В 90-е так было. "Кунг-фу панда", смотрел? Мир делится на кроликов и тигров. Тигры жрут кроликов, но на территорию тигра не придет медведь и т.п.))

(91) Ага, ага. Как быть с теми, кто тачки гоняет из европы и здесь их продает, ась?
Просто было одно дело в Рузе, там чел копейку продал, а на него дело за незаконное предпринимательство завели.

(118) Было лучше?

(118) Ну в 90-ые много чего небыло и я бы не сказал бы что это хорошо

(121) Ну, "решения" "исполнялись" гораздо более эффективно :-)

(120) Ну  и причем тут это? Давай еще и салоны автомобильные впишем. Да чего уж мелочиться колодки в гараже поменял - штраф

В России дохера хороших законов, исполнять-то кто будет?
Облавы на чёрных 1С-ов?

+(120) То дело сразу найти не могу, да и лень искать. Вот как пример http://forums.drom.ru/chita/t1151101991.html

(121) Да, было лучше. Меня тогда ни разу не пытались кинуть на оплату моего труда, это стало модно сейчас. С меня не пытались взять НДФЛ, хотя бы потому что официальное оформления сделок ни кому было не нужно. А ты с арбитражём дело имел из-за 5-10 тыс.?
(122) Знаешь ты можешь верить что сейчас куда лучше. Дело твоё.

(124) Да, когда тебе дядя Вася поменял колодки и взял бабла на пузырь = незаконная предпринимательская деятельность.

(120) ты понятие различаешь систематическое получения прибыли (от того что гоняешь машины на продажу) от единоразовой продажи дедовой копейки?

В первом случае это предпринимательская деятельность и он должен стать на учет и платить налоги как и все.

Почему он не должен платить, а фирма торгующей к примеру нефтью должна? в чём разница?

(128) чушь не неси, иди законы почитай - это НЕ предпринимательская деятельность, а посему она априори не может быть незаконной

Вот если дядя вася постоянно занимается в своем гараже сменной колодок за деньги - тогда это СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ получение доходов, т.е. предпринимательская деятельность и он должен стать на учет

(118) >> не было полиции, их функции выполняла братва. У нас беспредела не было и такого количества налогов тоже.


Да, да, да!!!! Давайте вернём обратно 90-ые, когда новости каждый день начинались со сводок о количестве положивших друг друга отморозков на очередных бандитских сходках.

Менты сейчас конечно тоже беспредельничают, но это носит гораздо более цивилизованных характер. Во всяком случае в офис ни кто не врывается, мебель и кости сотрудников не ломает.

+(127) Факт остаётся фактом, правительство пытается самортизировать свою неэффективность увеличением поборов. Но полученные деньги всё равно ситуацию не улучшат, т.к. у их просто потратят больше.

(129) Нет определений сколько надо тачек продать, чтобы подпасть под статью.

Вон у меня в личке мой сайт, думаешь у меня ИП есть, да фиг Вам. Просто раньше сумма нужна была внушительная, чтобы подпасть под жосткие санкции. А теперь на одной сделке словят - плати палтос, товар изымаем.

(127) Нет, не имел никаких дел. Меня вообще ни разу не кидали на ЗП. Может ты просто связался с плохой компанией. Перманентно. Постоянно. Бывают такие люди, у них свой путь.

(133) даже коментировать товй бред не хочется

(127) >> Меня тогда ни разу не пытались кинуть на оплату моего труда


Это же мегапоказатель!!!!
А у меня всё наоборот. Именно в те годы каждый наровил наипать меня как православного. Пока я не научился решать подобные вопросы исключительно с позиции наличия обязательной предоплаты.
О том чтобы найти работу в 90-ые с белой нормальной зарплатой вообще речи не было. Это было что-то из разряда ненаучной фантастики.

+(133) Курим внимательно 171 статью УК РФ
http://www.ukru.ru/code/08/171/index.htm

(132) Факт остается фактом в том, что правительство потихоньку, тихой сапой, выводит общество в правовое русло.

Можно сколько угодно потешаться, но это сработает :-)

(131) "со сводок о количестве положивших друг друга отморозков"
То дело отморозков, меня это тогда никак не касалось.

"в офис ни кто не врывается, мебель и кости сотрудников не ломает"
Да-да, скажи это ОМОНу, вот ребятки посмеются то.

(132) Вооот!!! Олимпион потрачен. Инвестиция не оправдана. Пенс.фонд упал. Валюту отпустили.
Я не жлоб, но за год молоко подорожало в 2! раза. А это продукт из необходимого минимума.
Мы в ОПЕ. И у нас не намного лучше чем в Украине. Просто в больших городах это не так заметно.

Aleksey - я искурил 171 статью вдоль и поперек, с комментариями и т.д.и т.п.

Сейчас ты спокойно можешь свои поделки продавать без всякого ИП, если не "большой размер" (не помню, но кажись от 2-х лямов он сча, не буду врать). Ну макс - декларацию в налогувую и плати 13%.

А хотят сделать - поделку продал - плати палтос.

(137) тут рулит не УК а ГК РФ, а именно ст2

(134) Да нет, не с компанией, а с ИПшниками. А это та ещё публика.
(136) Да белой зарплаты на периферии и сейчас практически нет.

Плевало правительство на эти ваши ШТРАФЫ (это даже не повышение налогов, на тему которой перевели ветку). Эти штрафы ничего не дадут кардинального по деньгам.

Просто это еще один шажок по закрытию "серых" отраслей бизнеса.

(141) Ну хз, у меня открыто свое ООО, я плачу 6% с дохода и сплю спокойно, и мне вас не понять

(143) "Да белой зарплаты на периферии и сейчас практически нет."

Любой завод.

(145) сколько у тебя человек работает?

(145) А НДФЛ?

(148) на усн ндфл - не платится

(144) А что в России ещё имеются "белые" отрасли бизнеса, да ещё и на периферии?

(150) нефть, алмазы

(146) Да я бы не сказал, ибо знаю не по наслышке.

(149) погоди, УСН у юр лица, а НДФЛ платит физ лицо с дивидендов

(151) Так их, судя по всему, в Москве и добывают :)

(142) ГК - ерунда. УК - опасно.
(145) Ну плати, если тебе так хочется.

Я не плачу и тоже сплю спокойно.

(152) Ты где работаешь вообще?

(147) Я фикси, а отрыл фирме для того чтобы подработки проводить

(148) НДФЛ с ЗП, но я просто оплачиваю с фирмы нужные мне расходы, у меня острой необходимости выводить нал с этих подработок

*  у меня НЕТ острой необходимости выводить нал

(144) Закрытие "серых" отраслей надо начинать с создания "белых". Почему я плачу знакомому дяде Васе-водопроводчику, а не ЖЭКовскому? Потому что выйдет дороже, а развалится быстрее.
Почему, например, вместо штрафов, просто не начать закрывать тех, кто делает НЕКАЧЕСТВЕННО? Не прибавить з/пл ментам, чтоб они меньше о приработке думали? Врачам, чтоб в гос.учреждениях не только бездари и пенсионеры сидели?
Почему именно штраф?

И нафейхуа, я должен открывать ИП и платить налоги, если приработок - это ПРИРАБОТОК. Он сегодня есть, завтра нет.А декларацию подавать ежеквартально?

Если из 171 УК РФ уберут слова "крупный ущерб", то за поделку можно будет уехать в места не столь отдаленные. Я вот о чём тру. Остальное мне пофиг.

(156) В конкуренте Ростелекома :)

(159) Ты задаешь вопросы уровня школьника, со школьным же максимализмом.

Чтобы не быть голословным, немного поясню:
"Почему, например, вместо штрафов, просто не начать закрывать тех, кто делает НЕКАЧЕСТВЕННО?"

Все это уже есть, просто механизм работает немного по другому.
Если вещь(услуга) - некачественна - можно оформить возврат этой вещи (услуги), но закрывать - нельзя.

Почему? Потому что это может быть редкий, исключительный случай. При систематическом нарушении - деятельность фирмы приостанавливают.

Если же некачественная вещь принесла ущерб здоровью - как правило, суд выносит постановление о компенсации, деятельность фирмы приостанавливается.

Это такой разумный компромис оголтелыму "убьем всех плохих, оставим хороших".

(161) Не на заводе?

(118) Ну, да. Полиции не было. Была милиция. Братва по мелочам не разменивалась, мелочевкой как раз милиция занималась как могла.

(124) В Европе уже так...

Вдогонку о якобы безопасности сейчас:
"«Около часа ночи на перегоне между станциями “Парк Культуры” и “Кропоткинская” между четырьмя белорусами и уроженцем Чеченской Республики произошел конфликт. В ходе ссоры последний из травматического пистолета ранил двоих граждан Белоруссии: один с ранением головы в коме госпитализирован, второму оказали помощь в больнице и отпустили», — сказал собеседник агентства."

(146) А что завод?

(164) Мной тогда никто не занимался, жил и работал себе спокойно. С ментами пересекался только на днях рожденья. Приятель у меня там тогда работал.

ну пусть найдут, если смогут )

(165) что не так?

(169) Да то что как тогда отморозки стреляли так и сейчас стреляют.

(162) Все. Вот теперь я все-превсе понял. Спасибо.
Только школьник может желать получить качественный товар. А взрослый разумный человек, конечно же, скорее поверит в то, что еще один кривой закон исправит ситуацию и заставит предыдущие 333 работать. Спасибо тебе, о Великий. Ты открыл мне глаза на мир!

(167) Вот. А не было бы их - что бы делал? На каждого придурка с калашом братана не хватило бы.

(170) Вопрос в количестве.

(170) ты не прав

Даже в тоталитарном полицейском государстве всегда найдется 2 придурка которые поубивают друг друг. Но это же не повод отказаться от полиции вообще и кричать что она ничего не делает

Это всё равно что разогнать пожарных потому что они не успели на один пожар и дом сгорел. А то что 100500 других домов спасли это не важно, главное сюда же не успели

(170) Тогда почаще стреляли, у нас в городишке чуть ли не каждый день перестрелки были :-)
Ну мы особо не парились, даже прикольно - романтика :-)

(171) Ты херово понял.
Качественный товар желает получить каждый.
Но вот только школьник может мыслить категориями "закроем плохое, оставим хорошее".

(174) Ну у нас криминал свои дела куда тише обделывал.

(175) Это ты херово понял. Слезь с броневичка и ответь мне на вопрос: ПОЧЕМУ серые схемы существуют? Потому что нет штрафов, или потому что это РЕАЛЬНАЯ альтернатива некачественных гос.услугам и заряженному ценнику крупных ком.предприятий?
Мы обсуждаем одно и тоже, только ты защищаешь метод кнута, я - метод пряника.

(173) Повторяю ещё раз вопрос, - ты лично когда последний раз обращался к ним?
Я пару лет назад и с меня, потерпевшего, просто сняли показания, мед.справку и всё. Больше НИЧЕГО! И подобных фактов я знаю много. Но вот когда у моего знакомого мента свиснули ноутбук то он поставил на уши весь околоток и ноут отыскали.

заерзали... всех настигнет правосудие

(179) ... и покарает. Анально. (Кстати, тогда штраф действительно, станет пугающим, а серые схемы исчезнут)))

(177) Серые схемы существуют потому что нет штрафов. Вот и все.

Будут жестокие карающие штрафы, будет
1) Не будет серых схем.
2) Цены поднимутся до уровня "заряженных" крупных ком. предприятий.
3) Многие уйдут с рынка.

Хорошо ли это - не могу сказать. Вроде и надо легализовывать всю эту прослойку, но с другой стороны, как бы и не повыбить их всех, ибо тот же крупняк проще контролировать ( и проще дать субсидию), а с мелочью такой финт не пройдет.

Именно поэтому штрафы были мелкими, но, похоже, в МинЭкономРазвития пораскинули мозгами и решили - "Пора".

(180) Намекаете что в правительстве окопались содомиты?

А я свои г@вноподелки продаю дистанционно через Яндекс.деньги. И ни какой бумажной волокиты. Так что я не уловим для ваших законов

(181) за серые схемы можно наказывать вплоть до уголовки.

(183) Твои яндекс деньги то в сто раз проще отследить, если займется кто-то с мозгами. Но пока таки фигней страдают.

(181) А может у них свой бизнес в этой сфере ? Или им закинули, для мотивации так сказать ?
или сильно мозгами раскинули?

(183) 1. Могут перехватить твою электроную переписку или звонки заказчиков, а то и просто поднять из архива.
2. яндекс-деньги зареганы в качестве банка или небанковской кредитной организации, они тоже могут подавать сведения об операциях, в том числе по запросам.

так что оценка неуязвимости сильно преувеличена.

(187) + Причем как раз там - то легко докажется "регулярность и систематичность" незаконного предпринимательства :)
Так что просто, пока не занялись... а так фрилансеров прижать легче легкого.

(181) Или, (с вероятностью 99,99%) будет еще один смешной, неработающий закон, с пом. которого те же полицейские продолжат прирабатывать.

(188) не сомневаюсь. Только Яндекс то без аутентификации и прикрепления к фио. Да и кому это надо. Заипатца можно доказывать что это именно ты за компом сидел

Еще тема - ф офшоре оформить карточку

Насколько я помню, даже если ты на УСН 6 процентов, НДФЛ и страховые с зарплаты ты платить обязан. Другое дело, что ты расходы документально не фиксируешь, и можешь снимать нал под видом расходов, но сдается мне эту лазейку прикроют. Бух отчетность вроде уже заставили сдавать.

(181) А также до сих пор считается, что серая схема выгоднее. Собственнику (не работникам, не покупателям, а собственнику).
Кстати, не всегда.

(192) Ну сам ИПшник на УСН освобождается от НДФЛ. НДФЛ платится если ты нанял сотрудника и ему платишь ЗП. Если я правильно понимаю.

(194) В 145 прозвучало ООО на УСН. Не ИП.

(194) Может быть. Но сдается мне просто зарплату не показывают, поэтому и не платят.

Вот интересно, инфобизнесменов, Продающих чужой продукт, что-нибудь ждет? Ведь клиент напрямую с ними никакого контакта не имеет. А Инфобизнесмены лишь получают себе отчисления раз в неделю от того, чью программу или обучалку они продали и там никак не докажешь что это заработок.

Да и рассказывали знакомые бухи, как нагибали фирмы, которые специально сотрудников как ИП оформляли.

(198)не докажешь ничего. их могут нагнуть если они наняли сотрудника по трудовой, а не платят ему минималку. А если наняли человека как ИП и заключили с ним договор, то какого ещё государству нужно? ИП - это уже как франч.

(199) Признаки - ИП заключил договор только с 1 фирмой, работает на ее территории на рабочем месте, предоставленном фирмой.
+ еще что-то было.

(200)ну вот я тоже ИП. когда у меня были жирные клиенты, я тоже на их территории работал. Всегда можно сказать что это мой первый клиент и пока я не закончу внедрение, не могу других обслуживать. главное чтоб сам сотрудник мог в суде это обосновать. Может быть у фирмы самой этот ИП как то проходил ещё как сотрудник не знаю как в вашем случае.

(199) Ты это судье будешь объяснять. А они больше налоговиков слушают.

(202)а за что вообще подадут в суд? Если все по закону сделано - оформлен договор с ИП и ему предоставляется рабочее место. где тут нарушение?

(203) В РФ народ запуганный и не верит в свои силы - дураки.

(203) При налоговой проверке налоговики и подадут. А нарушение в том, что если бы был официально оформлен, налогов с ФОТ было бы 43 процента, а так шесть. Уход от налогов.

(205) глупости.

(205)дак ИП-шник должен же платить в пенсионку ежемесячно и эта сумма в 2013 году была 35 тысяч. и еще 6% за минус 50% от суммы пенс.

(205) да ты што? Что это за налоги такие?

(206) Согласен, глупости. Но не я их придумал.

(205)на кого они подадут? На ИП или на Работодателя?  На работодателя то за что? Если он для своей работы, нанял ИПшника заключив с ним договор обслуживания-сопровождения? Всё же юридически верно.

(207) Ага, и эта сумма в зачет налога УСН идет. Но при официальном устройстве все равно налог больше.

(208) Страховые + НДФЛ.

(209) Нет ты...
давай пруф на судебную практику.

(209) а кто?

(212) Страховые взносы к налогам и налоговой никакого отношения не имеют

(211)я не спорю - суммы не будут совпадать. Но как они докажат, что ИП = сотрудник, если всё юридически верно оформлено?

+ как сказано выше, ИП тоже платит страховые взносы

(213) (214)  Читайте 198.

(215) Их не так давно отделили, и хотели обратно ФНС функции сбора вернуть. Сейчас за новостями не слежу, но связь там все равно есть.

(213) Было бы время - поискал бы.

(218) ОБС....

Страшилки на ночь.

(219) это ты тоже сам придумал?

(221) Да хосподи. Сам в судах был, правда не по налоговой тематике. Так что склонен тому буху верить. Но не настаиваю.

(222) Помнишь хоть как раньше эти страховые взносы назывались?

(223) Я тоже был и склонен не верить.

с такси тоже боролись

(226) Ну, в некоторых местах вполне успешно - по крайней мере большинство машин зарегистрированы и оформлены соответствующим образом, а как это связано со сбором налогов - пользователям по барабану.

И вообще - "Всех обелить" - после этого вспоминается слово "обелиск" - то есть то, что ставят на могилах тех, кого "обелили" ^_^

(223) пописять заходил

(229) Да нет. Вполне себе выигрывал дело. Правда по апелляции.

(190) Сейчас в яндекс-деньгах все операции выполняются после ввода пароля, который высылается владельцу кошелька на сотовый телефон.

Таким путем владелец кошелька идентифицируется при необходимости по данным ОПСОСа, а доказательством ввода пароля лично им служит посылка смс сроком действия несколько минут.

В такой ситуации доказывать обратное придется уже владельцу телефона (или сим-карты).

Установил лично при использовании яндекс-кошелька.

(226) Вроде победили.

(216) Не знаю как ИП, а по ГПХ проверяют, чтобы договор отражал конкретный объект, а не обязанность. То есть покрасить забор - нормальный договор ГПХ, а сидеть с утра до вечера на фирме и красить то, что ей надо под руководством начальника цеха - договор имеет признаки трудового, переквалифицируется, налоги доначисляются.

забегали то забегали...

(233)выходит дело только в договоре. если его грамотно оформить, то будет все ок.

(210) Признают договор ничтожным, т.к. сотрудник подчинялся трудовому распорядку, использовал оборудование фирмы, имел рабочее место и т.п. ДОказывется "на раз", и правоотношения переквалифицируются с гражданско-правовых на трудовые. с соответсвующими санкциями.
зы. не, можно это все правильно оформить и использовать - но чревато геморроем.
ззы. одна из претензий к ходору, кстати, была именно такая - использование схем ИП для "зарплаты". Хотя в те времена это была вполне себе обычная схема.
зззы. и есть еще один правовой нюанс: причиненным ущербом будет признаны все неуплаченные суммы налогов и сборов с _суммы_ДГПХ_, а не разница между налогами и сборами при трудовом договоре, и налогами и сборами ИП. А тут можно и под уголовку залететь.

как платили налом, так и платят :), при разовых работах как ИП тоже проблем не будет - так что 1С ники могут спать спокойно
тех жадин, кто работников оформляют как  ИП может и натянут чуток

(235) Если всё грамотно составить, то никто не подкопается, но - юристы тоже денег стоят.
Потом, оформлять отдельный договор на каждое действие "сотрудника" оказывается сложнее, чем заплатить за него налоги.

P.S. в большинстве стран вся заработная плата сотрудника идёт в расходную часть организации, то есть все налоги и сборы, которые платятся - платятся из зарплаты сотрудников и от их имени, а у нас получается, что платят и работник и работодатель - естественно - двум людям выгодно договориться, чтобы не платить.

(237) Натянут, в первую очередь того, кто вообще ничего не оформляет, а где что-то оформлено, так это разбираться нужно.

С ИП ещё сложнее тем, что очень сложно с этим ИП разделить ответственность за работы.
Кроме того, материально ответственные лица организации не могут быть оформлены как ИП.

Единственный способ всех обелить - все соц. налоги собирать с работника а не с работодателя. Но эта очень не популярная мера конечно, вряд ли на такое пойдут.

(240) Это в принципе бред, соц налоги с работодателя собирать. Но иначе говорить о самых низких налогах в Европе не получится.

(240) бред
проверить кучу физлиц, ещё сложнее чем работодателей

(242) физ лицу намного сложнее уйти от налогов чем юр. лицу. Физ лица и так проверяют по НДФЛ. Ну можно просто увеличить НДФЛ до 30%. Налоги с ФОТ отменить. Бюджетникам повысить зарплату ровно на сумму налогов. Белые работодатели тоже подтянуться. А вот черные конечно потеряют 30%. Хреново - сам такой. Но дело на самом деле того стоит.

(243) Ну зато может спрашивать начнут пенсии и медицину. Как пол зарплаты отдадут.

(244) это главный результат и главная причина почему не примут.

(242) Информацию по начислениям может и работодатель передавать как раньше. Но вот в расчетном листке показывать все удержания, а не только НДФЛ.

(243) вот сейчас сотрудник на руки получает 100 р, а работодатель платит 100р + ндфл и страх взносы;
если взносы перенесут на сотрудника, то чтобы сотрудник получал столько же и работодатель должен платить ему новую зп = стар ЗП + ндфл+ стр взносы - т е опять же им выгодно вместе спрятать часть
на 50р вместо 100 никто работать не станет понятно

(247) А еще прикольней, если сотрудник сам определяет в какую страх.компанию и на какую сумму ему страховаться. До пенсии еще дожить надо, а медицины уже нет. Только у депутатов с каждым годом лицо шире.

(205) > налогов с ФОТ было бы 43 процента, а так шесть. Уход от налогов.

неправильно считаешь

(236) > ДОказывется "на раз"

я прихожу к свои клиентам, у многих есть отдельный для меня комп
прихожу обычно к тому времени, как договоримся
есть даже те, у кого сижу целыми днями с 9 до 18...
и как тут что-то докажут ?

> но чревато геморроем

со стороны какого "органа" ?


> А тут можно и под уголовку залететь.

если получал доход (согласно УК РФ) ежемесячно в течение 3х лет по 427 351 р

(238) > Если всё грамотно составить, то никто не подкопается, но - юристы тоже денег стоят.

самому никак ?
главное, чтобы договор не пересекался с ТК

(239) > первую очередь того, кто вообще ничего не оформляет, а где что-то оформлено, так это разбираться нужно.

ну-ну
за каждым фрилансером будут следить и делать по 10 контрольных закупок, т.к. в первую очередь нужна регулярность (!)

а по факту будет -- для отчёта, поймают мальчиков, надавят на них, они создаются
и
дело в шляпе...

а кто будет не в сознанке -- опротестует все решения

(247) работодатель не платит "+ндфл"

(253) юридически нет, а фактически  чтобы выдать 100 на руки, надо начислить больше - так что платит
в черную бы просто 100 отслюнявил

(68) + 10000

(70) Чувствую реально сталкивался...

(254) чтобы резиденту выдать 100 на руки, работодателю нужно будет произвести полные расход = 1.302/0.87 * 100 = 149 655 р, т.е. почти 50 % (но часть это повинность работника [наог на доход], а часть работодателя [страховые взносы])

(257) по сравнению с черной ЗП на почти 50% больше
какая разница чья повинность, если затрат больше у работодателя непонятно

Начнём с того, что 13% от выдаваемой суммы (то есть НДФЛ) платится из заработной платы работника, то есть, если если начисляются 100, то из этих 100 платятся 13%, которые идут в НДФл и пенсионные сборы.
А вот всякие налоги с фонда оплаты труда платятся от суммы 100, но в итоговой ведомости работник их даже не видит.
Поэтому получается, что работнику и работодателю просто выгоднее договорится, чтобы вместе не платить налоги.

+ (252) это ко всем сферам деятельности, указанных в 0

причём, даже если я размещу объявлении о том, что что-то делаю -- это не будет являться доказательством того, что я занимаюсь незаконной предпринимательской деятельности...

только если меня по объявлению  10 раз вызовет контрольная закупка

(258) Если все налоги будут платиться из заработной платы работника, а за правильность работодатель будет отвечать большими штрафами, то ему просто невыгодно будет платить в чёрную, так как в ведомости будет фигурировать сумма, которая вся пойдёт в затратную часть.

(260) Смотря что они будут проверять - если их интересует только факт оплаты, то да - нужна контрольная закупка.
Если же на определённые виды деятельности будет нужна лицензия, то у разместившего объявление потребуют её предъявить.

Да ладно если че с клиентов всегда можно больше брать

(258)
у работодателя нет затрат по нфдл

(259) > Поэтому получается, что работнику и работодателю просто выгоднее договорится, чтобы вместе не платить налоги.

всё зависит от доходов =)

(261) фонды таких работодателей минимум на 80 000р за одного работника наказывают

(262) о какой сейчас лицензии идёт речь ?

(263) бери безналом

(267) Просто, идея была в том, чтобы заставить физических лиц покупать патент, то есть лицензию на определённый вид деятельности - при этом - им не нужно будет оформляться как ИП, но, опять же - возник вопрос, как они будут платить в пенсионный фонд и другие отчисления, если это вычитать из самой лицензии, то кто это будет рассчитывать, а если нет - то кто это будет собирать.

(269) когда была такая идея ?

Сейчас, если физическое лицо оказывает какому-то другому физическому лицу какие-то услуги и получает за это деньги, то оно получает доход и должно в конце года (до апреля следующего) заполнить декларацию, где указать эти суммы и заплатить с них государству 13% (подоходный налог).
Никакие другие налоги в этом случае не платятся вообще.

(271) это и к юрику относится

(270) Насколько я помню, в марте месяце этого года как раз она обсуждалась - дойдёт ли до реализации - это ещё вопрос, но РЕПЕТИТОРАМ и ПАРИКМАХЕРАМ хотели именно такой способ налогообложения вписать.
Просто, контрольная закупка в данных областях достаточно затруднительна.

(273) во всех областях она затруднительна

(272) Если физическое лицо заключает договор с юридическим лицом, то есть вероятность, что его могут признать трудовым, а если с физическим - то физическое лицо не может быть работодателем, если это не ИП.

(274) Как бы, мелкий бытовой ремонт - куда проще - что-то сломал и вызвал мастера - тот сделал, потом расплачиваемся, и, если нет никаких документов, то его можно брать и выписывать штраф.

Просто БСО оформляется по факту оказания услуги, если услуга не оказана, то БСО будет не полностью оформлен - сложнее доказать, что деньги взяты не по правилам.

(275) вот смотри, упрощённо

меня вызывают бухи для исправления какой-то ошибки
пришёл к ним, написал обработку, проверил

и заключил с ними договор о том, что за Х рублей я даю им право воспользоваться обработкой, которая починит бд

(276) если будет факт неоднократного оказания подобного рода услуг

(277) бери деньги безналом =)

(279) Если деньги приняты без оформления, то и одного факта достаточно, только вот проблема в том, что физическое лицо может сказать, что оно даёт типовой договор, а налоги заплатит после заполнения декларации.

(281) говоришь, что в апреле следующего года заплатишь налоги, о каких-то оформления сделки не в курсе, т.к. нет спец образования

Потом ещё не забываем такую вещь, что если юридическое лицо платит деньги физическому лицу по договору, то оно обязано удержать с них подоходный налог и заплатить его государству, так как является налоговым агентом.
То есть вопрос очень спорный, кого больше напрягут за выплату без документов.

(283) не на все выплаты это распространяется

Херня это. Мой друг работает в Москве. Чтобы провести деньги официально, проводит их через чужую фирму за 30 процентов.
Сам оформить фирму на себя не может, т.к. это обойдется значительно дороже. Он бы и платил налоги, но ...
А законы - разве их уже научились придумывать внятными?

(285) 30 % -- много, я за 10 =)

(0)Хотят майдан в России устроить? Как людям выживать?на зарплату жить?

(264) Ну ты и уперся. У работодателя есть затраты ФОТ+налоги и он кладет их в себестоимость.
У работника тоже есть всего одна сумма по большому счету - та, что он получает на руки. Вот 1-На руки/(ФОТ+Налоги) и есть то, что работник недополучает от работодателя.
А что по какой базе, кто за что отвечает это от лукавого.

(288)  ндфл -- входит в ОПЛАТУ работнику

(285) как то они или денег мало проводит, или одно из двух. ООО на упрощенке с одним работником-учредителем без оклада но с дивидендами 30% не съест.

(289) И на что это влияет? Для работника, кроме случаев с ипотекой и прочими вычетами?

(291) обратно возвращать

+(291) Работодатель готов отдать некую сумму в себестоимость и остаться в плюсе. Из этой суммы часть получает работник, часть государство. Какая принципиальная разница для работника, какую часть суммы платит государству он, а какую работодатель?
А обратно у нас много не вернешь - ипотека раз в жизни, и ограничена сверху, что из НДФЛ, что и НДФЛ+налоги с ФОТ вернешь 260К, ни больше ни меньше, а на лечении/учебе много не заработаешь

(222) Согласно фразе из бюджетного кодекса "в бюджетную систему входят бюджеты и внебюджетные фонды", так что.. страховые фонды тоже имеют некое отношение к государственным деньгам.. и соответственно, это по сути те же налоги, просто с иным механизмом администрирования..

(271) А заказчик обязан зарегистрироваться в ПФР в качестве страхователя и заплатить за такого работника страховые взносы. Поэтому не взлетит.

Исключение- только за предоставление или передачу прав на программы по лицензионному договору или по договору отчуждения исключительных прав. Эти выплаты не облагаются взносами в ПФР.

(295) он про физика с физиком (контекста, что кто-то ИП нет)

(285) ИП практически безболезненно и получишь вместо 30% от 7 до 9%

(297) демпингёр!

(296) физик тоже является страхователем в ПФР, если платит за работы или услуги другому физику.

Поэтому оба дружно игнорируют светить такие операции.

(299) какой же тогда алгоритм действий ?

я не услугу предлагаю, а ему советую на него открыть

(301) к (298)

(285) взносы в пфр могут сделать невыгодными такую регистрацию при небольшом объеме сделок.

Ведь не будешь на каждую сделку или пару сделок (уже систематичность!)  регистрироваться, а постом сразу бежать и прекращать регистрацию.

(300) сс

(304) ???

(305) гриф на документах и носителях

(306) надо было написать СовСек ...

(68) +1000, налоги плачу, а как машину пытались угнать, так могут только справку для страховой дать (КАСКО у меня нет), а искать не собирались

(299) Если заставят ещё и физиков чего-то платить, то вообще всё в чёрную уйдёт. Потому как, 13% хоть и многовато, но всем понятно, а если ещё и какие-то фонды и т.п., то только для оформления бухгалтер нужен.

(308) отправил бы таких правохранителей за решетку

(309) > то только для оформления бухгалтер нужен

про секретаря-рефента забыл

(311) Просто, если один договор - это не много, а если каждый месяц 20-30 - то тут уже времени на бумаги не останется.

(310) да это потом уже почитал про это все...
а сначала просто шок был (первый раз у меня такое было, да и раскурочили хорошо), а эти уроды даже не захотели отпечатки снять, вдруг потом по другому делу будет проходить

(312) проработай для себя выгодные условия в своих типовых договорах и вперёд

(313) или надо было взять с них письменный ответ

(315) надо было

(247) на счет того что работодателю и работнику легче договорится. Работодатель во первых будет платить меньше налог на прибыль так что ему будет выгоднее показать реальную зарплату чем скрывать ее. Во вторых. Наличные деньги сейчас стали довольно дорогими. За обналичивание тоже деньги берут. Если сейчас эти расходы покрываются экономией по налогам с ФОТ, то если эти налоги будет платить работник то работодателю обналичивание станет не выгодным.

Вот например расчет. Работник получает 50 000 руб. По белому ему начисляют минималку 10 000. Работодатель платит налогов 1300+3000 (не знаю точно процент налогов с ФОТ допустим 30% что бы легче считать было). Соответственно работодатель вполне может показать начисление зарплаты 54300 руб. И с этого работник заплатит 30% налогов: 16290. На руки работник получит 33710. Доход конечно упал. Зато собираемость налогов увеличилась  в 4 раза. Причем те кто работал полностью в белую не пострадают. Те кто работал в черную - конечно будут недовольны. Уволятся и начнут искать новую работу либо работодатель будет повышать зарплату. Рынок постепенно все выравняет. Но черных зарплат уже не будет.

К тому же можно произвести расчет возможно что процент можно и ниже установить.

(317) А теперь прикинь ситуацию. Щас работнику кажется что он платит 13% НДФЛ, даже если просто тупо обязать работчников платить все налоги самим, даже если предположить, что работодатель, увеличит ЗП на сумму налогов, чтоб так же по итогу получалось.
Человек получал на руки 50000, платил 6500 ндфл.
А если он будет платить все налоги сам, прикинь человек получил на руки 50000, заплатил 6500 НДФЛ и 15000 социалку.
Человек больше 40% от ЗП будет отдавать на налоги. И не важно что он раньше получал точно так же - он теперь видит сам сколько реально с него стригут. Это вам не шутки - все социальное устройство рухнет.
Прикинь... человек 40% ЗП отдает на налоги, а милиция не работает и не хочет искать его угнанную тачку ? Он спросит, за что я плачу 40%... вы не офигели ли ?

(3127)

1. те, кто выводят деньги за % получают закрывающие документы, которые признаются расходами

2. не надо выделять ндфл, он включён в стоимость зп

(319) ну я и писал что это положительный эффект из-за которого это не примут.

(319) а вообще что бы сразу сильно не менять надо это делать постепенно. Сначала перенести на работника соцстрах. Там всего 1%, потом медицину. А затем только пенсионный. К тому же. Процент налога будет не 40% он будет меньше (например у меня зп вся белая 10000. соц. налоги 30% - 3000. То есть по новому зп будет 13000, что бы с нее получить 3000 руб соц налога надо установить 3000/13000*100 = 23% (НДФЛ тут не учел что бы просто показать что процент будет ниже)). Во вторых его можно и снизить за счет увеличения собираемости.

(319) интересно много "работяг" знают сколько с него НДФЛ снимают? Ему как то пофиг, он то на руки их не получает

(323) многие смотрят.

Понимание того что ты платишь соц налоги конечно придет не сразу, но постепенно все таки будет доходить.

(324) 1С-ники? Ну спроси у мамы и папы сколько у них НДФЛ и что было бы если бы НДФЛ было бы не 13% а 40% при сохранении размера суммы "на руки". Они вышли бы не матинг?

(325) да нет. 1С-ники кстати не очень. А вот работяги смотрят.

(326) сначала выйдут на митинг те что в черную большую часть получали, потому что они реально потеряют доходы. Со временем до остальных дойдет, что налоги то платим а где результат.

(327) ? не понял?

(325)работника при сохранении суммы на руки % ндфл не должен волновать , если контора не закроется

(328) да это тебе (ошибся с номером сообщения). по поводу митингов.

(326) Как связано "в черную" и перераспределение налогов? Кто получал в черную, тот и будет так же в черную получать. С чего ситуация поменяется то?
Работодателю тоже пофигу, то он на 30% плательщик, на 13% агент, а то на 33% агент. Все равно у него выбор, как привлечь работника, заплатить 150 оклада в белую (на руки 100) или договориться на 110 в конверте. (с учетом обнала расходов 120-130)

(6) Мозг отбирать профита нет, а вот самомнение.... Обзавидуешся)

+(332) В целом у 1С-ков, самый развитый орган)

(331) ситуация измениться конечно не сразу. Но постепенно. Работодателю будет действительно по барабану, но гемороя меньше станет если перейдет на белую. Работодатель и плюнет скажет ну нафиг буду в белую платить расходы то те же. Понятно что не которые работники смогут уговорить работодателя оставить черную зп (1С-ники скорее всего смогут договориться), но далеко не все.

(334) Если бы расходы были те же все бы давно в белую платили.

Увеличение налогов - это либо увеличение цен, либо падение ЗП, либо уменьшение прибыли. В малом бизнесе зарплата - основные затраты чаще всего или очень значительные, так что вряд ли за счет прибыли.

(335) сейчас работодатель при уплате в черную экономит на налогах с ФОТ. Если эти налоги будет платить работник то работодателю будет не выгодно их прятать.

+(336) Заставить платить налоги малый бизнес можно только одним способом - обнулить, и медленно повысить наращивая санкции. Таким образом никто не получит конкурентного преимущества.
(337) А ну это вариант, как в Америке. Тока физики озвереют...

+(338) Если все налоги платит сотрудник - тогда нет вопросов. Ситуация мгновенно изменится.

(338) не популярно зато эффективно. Вообще то в западной европе тоже соц налоги платит работник. Зато мы можем всем кричать что в России самые низкие налоги на физ.лиц.

(340) у нас основной соцналог это пфр. в западных странах это накопления гражданина, а у нас это государственные деньги.

(341) это не меняет сути моего предложения. Вообще при этом собираемость должна увеличиться, а следовательно и дефицит пфр должен снизиться.

(337) Ты бредишь. Работу выбирают по сумме "на руки", а не по окладу. Я в (331) цифры приводил.
Почему работодателю должно быть пофиг на 20-30, а то и 40 тысяч с сотни, уходящей на руки сотрудникам.
(339) Почему изменится? у тебя есть возражения к (331)?

(337) Так речь о том что работник НЕ БУДЕТ их платить, их как и раньше будут платить работодатель

Просто если раньше он сам платил эти налоги, то потом он будет агентом и точно также будет сам (в смысле работодатель) платить эти же налоги.

И что поменяется кроме вывески?

Т.е. речь же не идет о том чтобы сделать как с транспортным, т.е. работодатель планет 100 тысяч на руки, а работнику с налоговой приходит извещения об уплате налога и он самостоятельно идет в сберкассу и платит налоги

(345) Да тебе на hh.ru работодатель будет вывешивать ценник - ищу 1Сника, ЗП 200 000 белая...  все... ты сам уже будешь думать, ага 200000 белая, налогов 40%, на руки 120 000. Да ты будешь ориентироваться на сумму на руки, но будешь четко понимать, сколько могло бы быть, если б не налоги. Даже если агентом будет работодатель - тебе в квиточке будет писаться сколько и чего удержано.
Задавит жаба - только от осознания сумм. А понимание что за такое бабло - всем на тебя плевать, ярость у народа будет дикая. И не важно что бабушки и дедушки не пойдут на митинг, но ненависть в государству будет внутри каждого.
Щас - пока всем кажется что они платят 13% - это вроде как бы ерунда... ну ладно, не так уж и много, с другой стороны, ну и ничего не делают. А когда это 80000, при твой ЗП в 120000 - и за эти деньги тебя же и нагибают...

(343) сейчас есть некоторый перекос в уровне зарплат. У тех работодателей что платят в белую доход на руки ниже чем у тех кто платит в черную.

(347) Вместо 40% поставь люой процент, например 13% И поверь ровно ничего в твоем посыле не меняется

(349) поставь на ладу калина ценник от мерседеса. И поверь ровно ничего в твоем посыле не меняется.

(349) да, с каких пор ? спроси любого, с какой суммой ему проще расстаться с суммой в 10% от ЗП или с суммой в 40% ?
И не важно даже, что абсолютные цифры будут одинаковыми. Люди так устроены, 10% от 140000 они отдадут, гораздо легче, чем 40% от 210 000. За 40% - удавится любой.

(350) Это ты к чему?

(351) не подменяй понятия

(352) это я к (351). Суть такая же.

работник на руки получает только то что на руки, а эти все цифры в компьютере он на руки не получает. Как можно относится к потери чего что ты в руках не держал?

Еще раз если бы работник платил со своего кошелька, как транспортный налог - это один разговор
А так я знаю что мне на руки вот столько, а то что 13% или 40% налогов с этого РАБОТОДАТЕЛЬ заплатит, пусть даже в качестве моего налогового агента, ... в любом случае я их НЕ ОТДАЮ, мне их просто не дают. А это совсем не одно и тоже

(356) Да ты в квитке это будешь видеть во-первых. Во вторых - это будет уже говориться - что налоги с ТВОЕЙ ЗП, ты это будешь понимать. В-третьих при устройстве на работу - тебе будет озвучиваться ЗП = полная, а ты уже вычтешь из нее сам 40%.  По сути - будет все то же , что и сейчас - измениться только уровень осознания - и именно это изменение осознания - изменит твое внутреннее отношение. Все. Объективно - ничего не поменяется. Но градус ненависти к государству начнет зашкаливать, просто тупо через осознание.
Сейчас тебе каждый говорит что налог с физлица - 13%. А в случае если все налоги будет платить человек сам, даже чисто формально, все будут "говорить", что налог 40%. Изменится риторика, изменится общественное мнение и отношение.

(355) Посиди один день на крупном предприятии в отделе расчетчиков зарплаты после раздачи расчетных листков. Увидишь сколько народу придет с проверкой своих расчетников. Понятно что не все смотрят, но многие смотрят. И  ругаются почему у них по НДФЛу не учли вычет на вторго ребенка хотя ему уже 18 лет, 18 лет учитывали а тут перестали. :)

Я же не говорю про АУП с которым договариваются индивидуально при трудоустройстве. Я говорю про основную массу работников. Для них организации станет выгоднее уплатить налоги чем скрывать. Тупо дешевле. А сейчас наоборот организации дешевле скрывать зарплату.

(358) мне, как работодателю какая разница? Почему мне выгодно платить все?

(359) Нет платы за обналичку. Нет гемороя с трудовой инспекцией.

(359) Тебе про Фому, а ты про Ерему. Если работник увидит сколько за него отдают в пенсионный фонд, а потом получит пенсию в 8 тысяч, как думаешь, какие мысли у него возникнут???

(361) он по двум фронтам борется. Со мной по экономической целесообразности, с тобой по градусу недовольства.

(359) Для работодателя разницы вроде бы на первый взгляд нет. Но тут тоже все меняется по форме.
Вот допустим, ты пошел искать работника, предлагаешь ему ЗП в 50 тыщ... сейчас у тебя выбор либо платить ему в белую и сверху к этим 50 платить 30% налогов, либо в черную и платить налогов процентов 10. При осутствии серьезного наказания- ты веберешь платить в черную.
С другой стороны, допустим все платит работник. Ты идешь сотрудника, на 50 - не идут, ищешь на 60 - не идут, ищещь на 70 - пришли. Ты знаешь что ты платишь 70 и все... хоть в черную хоть в белую - для тебя как работодателя разницы нет :) В вакансии написать что ты ищешь сотрудника с ЗП в черную - ты не можешь - к тебе приедут сразу :)

(362) По экономической целесообразности непредсказуемо. Кто то повысит зарплату на уровень страховых взносов. А кто то пошлет.

(364) см. (363) рынок выровняет эту ситуацию моментально, при найме новых сотрудников.

(360) а сейчас что мешает?

Ну да старых то сотрудников может ни кто сразу переводить в белую не будет. Но новых уже могут и в белую нанимать. Да и старых посчитают по прикидывают и часть переведут.

(361) это ты не понимаешь. работник и сейчас видит сколько за него отдают в ПФР, письма счастья приходят всем

(366) сейчас экономия по налогам с ФОТ это дело покрывает.

(368) насколько я понимаю с этого года перестанут. Ибо теперь балы.

Да еще по объявлениям по вакансиям. Будут же висеть вакансии в бюджет на 40% больше. Это уже потом дойдет что с них налоги берутся.

(370) "С 2013 года, как и на протяжении нескольких последних лет, граждане могут узнать о состоянии своих пенсионных счетов через единый портал государственных и муниципальных услуг http://www.gosuslugi.ru."; (с) http://kamyshin.ru/blog/писем-счастья-от-пенсионного-фонда-россии-больше-не-будет

Граждане могут его запросить или зайти на сайт Госуслуг". (с) http://www.audit-it.ru/news/personnel/487580.html

(368) человек там видит 2%, а ЕСН платят 30%.

(371) то то и оно. HRы будут официалку указывать без вычета налогов, чтобы привлекать народ.

помечтали и хватит )) правительство никогда не согласится на то, чтобы есн платили сами граждане

Но так никто никогда не сделает :( Будут и дальше от сотрудников скрывать сколько реально с них бабла уходит, и делать вид что это проблемы работодателей. А бизнес митинговать не пойдет, бизнесу проще платить и работать, чем не платить и не работать.

(368) Одно дело когда раз в год какое то письмо придет. А другое каждый раз с зарплаты половину отстегивать, и видеть это. Я пока свое ООО не открыл, тоже не понимал.

(377) Все же не дураки у нас в правительстве работают :) Какие схемы красивые напридумывали :)

(376) Бизнесу проще обналичивать. Вот когда прикроют эту возможность, тогда либо закрываться начнут, либо оптимизировать расходы, в том числе и на зарплату.

(378) Это не в правительстве не дураки, это люди отвыкли думать за те 70 лет, пока государство за них думало.

Сейчас, кто-то, что-то где-то кому-то платит, какие-то письма с какими-то суммами (в дальнейшем баллами?!) приходят...Белая з/пл нужна только женщинам и только перед декретом.
Дайте мне эти налоги, я сам пойду в страх.компанию КОТОРУЮ ВЫБЕРУ и буду с НЕЕ спрашивать и ДОПЛАЧУ, если посчитаю это выгодным для себя.
Не штрафами надо дело исправлять, а коррупцию на всех уровнях выводить и страхование развивать.
Пока работник сам не заинтересован платить, работодатель, конечно же, будет "оптимизировать".

(381) Да где то был расчет, что если эти 20 процентов на банковском счете откладывать, то с зарплаты в 50 тысяч можно за 30 лет несколько миллионов накопить, и жит спокойно как рантье, ище и детям наследство оставить. Но сейчас мы налогами кормим сегодняшних пенсионеров, которые работали на Советский союз, большая часть активов которого досталась олигархам.

(381) С какого фига это работнику должно быть интересно платить вообще ? С учетом того что большая часть ЕСН - это деньги для сегодняшних пенсионеров ? Там извините 22% - это ПФР, а страховая только 2.9%. Тебе лично с этих 22% процентов ни холодно не жарко - просто отстегнул и все, и никуда это тебе ни приплюсовалось и не отложилось. С учетом того что пенсионеров будет становиться больше, а работоспособного населения меньше... то что ты сейчас заплатишь 22% в ПФР, тебе потом не вернется никогда.

(382) Был расчет даже если просто страховые/накопительные 2.9% откладывать в банк, то это гораздо выгоднее, чем копить их в пенсионном фонде, при той схеме выплат, которую они подразумевают.

(382) Я не про пенсионный фонд говорю, это - вообще дыра. Бездонная яма из которой не только и не столько пенсионеров кормят. Бог с ним.
Я про мед.страх. Если у нас будет возможность этими деньгами управлять, то я и свои права по ОМС буду знать, и за ДМС заплачу.
Потому что буду знать в случа чего МЕНЯ БУДУТ ЛЕЧИТЬ ХОРОШИЕ ВРАЧИ, а не те, кому некуда сбежать со ставки 5 000 руб. в государственных разворованных и разрушенных учреждениях.

(351) Еще надо будет шкалу прогрессивную вводить... у кого мало доходов тот мало платит. Так что не взлетит. Надо тогда на москвичей вешать не 40% а больше.

+(386) В США по крайней мере так.

(384) Ну да, смешно в письмах счастья пишут. К сожаленью, в этом году доходность отрицательная. Как можеть быть вклад, который я не смогу забрать 25 лет с отрицательной доходностью????? Это ж самые длинные деньги из всех возможных. Во всех банках чем больше срок, тем больше проценты.

+(387) И начнутся у нас те же самые американские проблемы)... Белые будут ныть что они негров кормят.  При том неграми станет большая часть России. А белыми - москвичи. И не важно что без негров им никто зарплату платить не стал бы... Стон будет стоять на всю Россию).

(383) На счет населения, ты не прав. Дыра будет и большая - дети не родившиеся в 90-е. Но после 2005, рождаемость увеличилась заметно. Так что, вряд ли что-то изменится. И бросать умирать стариков настоящего - тоже не вариант. Они уже не раз пострадали, тот кто считает, что ничего не должен стране в кот. вырос и получил образование, всегда может уехать.

+(389) Еще и на демонстрации поползут...

(386) Да достаточно было бы стандартный вычет по НДФЛ тысяч в десять сделать. Ну смешно с тех кто десять тысяч получают тысячу забирать. Для них эта тысяча важнее чем десять тысяч для отстатысячника. И был же раньше стандартный вычет в 200 рублей. Вместо того чтобы его увеличить, отменили совсем. Зато на Олимпиаду денег не жалко.

(390) Так пусть платят те, кто собственность СССР приватизировал. Нет же, кричат о самообеспеченности ПФР.

И кстати, может слышал кто, инициатива освободить Крым от налогов на 50 лет прошла или нет?

(392) Вот в этом и проблема. Этот законопроект - ширма. Чтобы залатать дыры. И дыры эти будут постоянно. Потому что в стране воров всегда будет мало налогов, сборов, штрафов, взяток, поборов...

(393) Ну вот в Украине все по этому сценарию. Эффективно? Не. И 100 лет назад у нас тоже не было круто. Законно надо решать, а не насилием.

(390) Я не говорю, что бросать стариков правильно. Просто сейчас сути всех этих отчислений большинство не видит, потому не понимает. Если ты будешь со 100000, платить на пенсии старикам по 22000 каждый месяц и будешь это видеть, то будешь задаваться вопросом, почему у твоей мамы пенсия в 5000, если ты платишь каждый месяц по 22.

(396) Согласен на все 100! Я должен ВИДЕТЬ ВСЕ фонды, я должен знать ЧТО ЗАЩИЩЕН и тогда я сам, без всяких инспекций, скажу работодателю: а давай-ка, жук, либо плати по-белому, либо я другую работу поищу. Проблема только в том, что это должно стать массовым явлением.
Либо, пока 99% черных схем на рынке, развить добровольное страхование, дать негосударственным пенс.фондам развиться.

Сейчас мы просто кормим воров и коррупционеров. И никто, кроме них же не заинтересованы в обелении з/пл.

(395) Зачем как на Украине. Достаточно бы прогрессивную шкалу ввести.

(395) Да это нерешаемая дилемма. Потому , что насилие вроде как не вариант, а законно нерешаемо, потому что законотворцам - не выгодно/опасно.
Поэтому все приспосабливаются... Вверху закручивают гайки , внизу уходят в тень.
Ну ниче - вон в Северной корее полностью теневая экономика и ниче, живут как-то.

(394) а была такая инициатива?

(400) В новостях писали. Что то вроде отечественного оффшора.

(399) А если не решаемая. Тогда пусть сидят тихо и дальше вопросов перехода на зимнее время не лезут.
З/пл получили? С журналистами поругались? На заседания поспали? И достаточно.

))) Надо вообще, депутатов, как монахов обязатель семьи не заводить, собственность не иметь))) Может, и воровать перестанут - не для кого)))

(402) Самое интересное, Путин говорил не хотят на такую маленькую зарплату идти. Поэтому надо повысить в три раза. Ощущение что он в какой то другой стране живет.

(402) Всмысле ? Кто их обяжет то ? они сами чтоли ?
В России у народа нет никакого института контроля власти - че хотят то и делают. Если пару лет назад еще пытались какую-то видимость соблюдать - то сейчас уже все.

(404) После Крыма теперь вообще все. Гайки затянут до предела.

(404) ))) Да никто, конечно))) Жванецкий еще в СССР написал "Государство и народ". Ничего не изменилось.
Улыбаемся и машем.

(406)(405) Расстроили вы меня, пошел изучать визовые режимы теплых стран с выходом к океану :)))

(407) + А то все равно скоро походу дела скора введут великий фаервол, забанят гугл, и мне не на что будет жить... а в 1С не охото обратно :)

(407)Счастливчик. Мне с 1С уже не слезть, так что придется нарушить еще один закон и продолжить фрилансить без уплаты налогов))

(409) я так же думал 2 года назад. потом купил се тел на андроиде и решил попробовать пописать.... увлекло.

(410) И что пишешь?

(411) Всякую фигню, стыдно показать даже :) Че в голову взбредет, то и делаю.

(412) Говоришь, что слез с 1С
А доход тогда отчего?

(413) Ну вот со всякой фигни... Качают... кому-то нравится. Я сам еще по верить не могу до конца что реально это все кому-то надо :))) 30 апреля на работе последний день 1Сником, решился уходить по серьезному в разработку игр.

(414) Ты - крут. Я вот тоже думаю вместо никому не нужной сертификации вернуться к истокам попробовать)

(415) Да хз, знаешь, я на форумах по разработке игр люди встречаются. У них реально такие шикарные вещи сделаны...
У меня какие-то поделки. Еще работать и работать.

Кстати, почему все говорят, что насилие - это не вариант. У них есть другие варианты ? Почему тогда не озвучивают ?

(417) Насилие это вариант, а Чемберлен это голова. Вопрос только что это за тип "Слава КПСС"?

(414) Пример фигни?

(418) А кто кстати этот Чемберлен - личный банкир Путина ?

(417) Потому , что смотрят на пример Украины и помнят, что после революции 17 года, особо лучше то жить не стало :)
(419) Не хочется показывать просто.

(421) Да ну нафиг ? А индустриальный рост ? При цере хрен бы в космос вышли

И кстати Украина не пример - там ОПГ власть и деньги делят.

(421) Имхо, Украина вообще не пример.

(422) А при царе бы и не требовалось.

После революции в России весь мир стал лучше жить кроме России.

Ну это шутка конечно. Но на самом деле революция действительно сильно повлияла на отношения между работодателем и работником во всем мире. 8-часовой рабочий день, обязательные отпуска, минимальные оплаты. Забоялись буржуи.

(421) Не показывай, просто скажи тему... что за приложение?

(423) Ну дак, просто есть опасения что те кто реально щас поднимут в России такую революции потом будут так же делить власть и деньги, а народу особо лучше не будет. Ну максимум риторика поменяется общественная и все.

(428) Ну грань за которой рассуждения о  желании достойно жить и экстремизм, очень тонка...

(428) ну конечно лучше дождаться когда вынесут очередного вождя из кремля. Потом очередной передел пирога.

(428) Да, но есть и серьёзный шанс что всё измениться, и, не исключено, что к лучшему.

(431) Скорее подтвердится "мы все умрем".

(427) А, дак нет определенной тематики. Я просто делал че хотел в течении пары лет.
захотел с виджетами разобраться сделал вижет на подобии вот этого https://play.google.com/store/apps/details?id=fwidgets.lovewidget
разбирался с canvas сделал пару простеньких игрушек.
то се... еще пару логических игрушек пока разбирался с версткой под андроид.

(431) Люди не готовы к такому риску на данный момент. Тем более общество в России в целом вполне готово жить при тоталитарном режиме, я считаю. У многих ностальгия по СССР, лучшим руководителем страны считают Сталина. Мы Крым присоединили. Так что...что уж... щас Навального посадят...и заживем нормально :)

(432) А при текущем пути развитии ситуации ты собрался жить долго и счастливо?

(434) И качают за деньги? Понравилось один раз сделал и много купли? Это не дурдом типа позаказной работы - да?

(434) Скорее просто добьют экономику страны в хлам, хапнут офигенных кредитов и свалят либо вперёд ногами, либо как Керенский в своё время.

(435) Как раз, нет. Но ни чума, ни методичное и регулярное истребление других и насилие над собой не остановили рост популяции. Нас больше 7 млрд. Сэволюционируем))

(437) О... это было бы отлично :) Но боюсь даже в этом случае они никуда не свалят. Вон посмотри на Северную корею - там экономики нет - она вся теневая, люди на зарплату не могут жить. Крутятся нелегально пытаются выжить...

(436) Качают бесплатно :) монетизация через рекламу.

(431) Обычно к худшему.
(428) Ничего глупее не могу себе представить, чем смена элиты в кап. обществе на такую же только другую. Обычный переворот. В наших условиях он приведет к возврату управления РФ западом и теперь уже точно к развалу страны. В 1917 пожалуй замануха была посерьезнее...

+(441) Элитку вот нашу надо подкорректировать - тут я согласен, Путин вроде как собирался. Участвуйте в НОД. Без крови, с обещанием профита и даже возможно не сильно обманут...

(436) Но да... в этом суть, то что нет позаказной работы - это очень круто. Хотя иногда высаживают негативные отзывы, пытаешься думать как пользователь, убирать негатив, думать об удобстве,интерфейсе... Ну и вообще очень сложный рынок если честно, можно выкинуть несколько месяцев работы в корзину, просто потому, что не пошло.

(440) Понял. Т.е ты создатель контента.

(443) Это и в 1С можно.

+(445) Пролететь....

(445)(446) Ну да, но фикси то пофигу... не критично :)
Фрилансером был раньше, тоже нормально...ни разу не пролетел, правда работал только с постоянными клиентами.

когда НДС можно будет уменьшать на страховые взносы -- появятся белые ЗП

(448) Налог на прибыль больше НДС. А взносы вроде как в уменьшение прибыли идут.

(449) пусть ещё сделать уменьшение части нсд на страховые взносы

(450) Лучше вообще отменить все налоги. Тогда точно все в белую будут платить :)

(451) налоги надо платить

(452) Еще бы отчеты получить, на что они ушли. С расшифровочкой.

(451) Лучше, поступить как предки, выписать правительство из-за бугра)) Или, как украинцы, проситься в Европу и пусть эти проблемы станут головняком Меркель))

(453) естественно

(454) я против иноземцев

(454) Был как то рассказ у Лукьяненко. Где на требование Японии вернуть Курилы Россия предложила из за опечатки ей самой войти в сотав Японии. И Японцы согласились. Закончился состав тем, что Русские из за распи...ства японца до харакири довели.

(455) Ну вот. Мы все-таки обречены.

От того, что ты узнаешь реальные цифры затрат на олимпион, организацию малых шестерок, и омаров в депутатской столовке, легче станет?

(456) Во всем виноват чувак разваливший Вавилон.

(457) станет понятно, где наибольшая просадка в воровстве
=> в следующем году при формировании бюджета это будет учтено

(459) Главное чтобы к тому моменту виновные уже были расстреляны.

(459) Это не будет учтено. Потому что олимпиада - это репутация страны, а то что на ср. з/пл по стране жить нельзя - это частные проблемы.

(460) Точно! Будем вшивать депутатам как алкоголикам - торпеду правды. Соврал - сдох)))))

(462) По мнению Путина тогда в депутаты никто не пойдет. Они, бедненькие, и так за нищенскую зарплату работают.

(463) По уму, и это можно понять - бизнесом же низя заниматься.
Хотя, вот почему трындеть на мисте - бесплатно ради удовольствия, а трындеть в думе - вредная работа?
Мисту в Думу!!!Мы там всем покажем!)))Охотницу за головами - председателем правительства(она еще год будет не загружена по основному м/работы;)))

(464) Когда ответственности нет, вредной работа быть не может. А уж привилегия себе самим зарплату назначать вне зависимости от результата, ее только депутаты имеют

(465) Нуууу, если сравнить з/пл медсестры, да даже врача с з/пл депутата, то получается вредная. Просто горят люди на работе.
Я в Швеции был в прошлом году, там на заседание парламента можно просто с улицы придти и посмотреть что делается. И экология там почему-то лучше, и люди до 80 живут, а не доживают...Может проблема именно в том, что у депутатов есть своя з/пл, своя столовая, своя Рублевка, своя медицина...Они просто НЕ ЗНАЮТ что у нас все по-другому?

(401) писали про 5 лет, а ты пишешь про 50. Зачем обманываешь?

говорят, что на дальнем востоке налог на прибыль будет равен 10 %, а налог на доход = 7 %

(467) Про 49 лет писали тоже. Так что не обманываю.

(468) Главный вопрос, чтобы фирму там зарегистрировать, какие условия? Без налогов хорошие конкурентные преимущества можно получить.

(470) как только такое введут -- буду там регать фирму

(466)И, заметь, как-то не опасаются, что их кто-нибудь пристрелит....

(472) Значит, ну их, штрафы. Подкинуть законопроект, что з/пл депутата = прожиточный минимум, вместо столовки - доширак, ну и страна большая, а заседания в Москве. Не вариант. Недельку в Москве. Недельку в Кзыл-Орде... Лечиться - в районной поликлиннике, детей учить - в сельской школе.
Профит!

(473) Хоть обподкидывайся - кто ж его примет?

(474) Ну а зачем тогда мы всякое оно обсуждаем? У них своя жизнь, у нас своя.
Они нам - штрафы, мы им - треть налогов. Больше штрафов, меньше налогов.Баланс соблюдается, видимость деятельности с обеих сторон создана.

(475) Дак так и живем :) Россия, вековые традиции неискоренимы. Чем барин больше требует , тем крестьянин работает хуже.

(476)+ Причем и на наемной работе тоже самое. Руководство гайки закручивает, борется за лучшую производительность, вводит системы контроля/учета/штрафы - отдел показывает результаты еще хуже чем до этого :)

И я о том же, второй день. Причем, это не открытие. Это доказано все той же экономической теорией. Давно. Депутатам простительно - они из бокса и балета пришли, а тем, кто занимается 1С и предпринимательством не понимать это - странно.