Генеральная прокуратура и ФСИН попросилит изменить меру пресечения оппозиционеру Алексею Навальному на арест, передает корреспондент РБК из Замоскворецкого суда, где сегодня начались предварительные слушания по делу о хищении средств «Ив Роше Восток».

Поводом стало размещение публикаций в социальных сетях и статьи в газете The New York Times.

Сторона защиты Навального возражает против ареста. С 28 февраля оппозиционер находится под домашним арестом по решению Басманного суда столицы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/04/2014/920282.shtml

Пока Украина воюет Навального пытаются посадить реально

А с коррупций и нарушениями нужно бороться, но только с позиций полной лояльности своей стране. На темную сторону скатиться очень просто и желающие помочь найдутся. Американцы практически все волонтерские организации стараются под влиянием держать. Причем по прямому назаначению они дико неэффективны, зато тимбилдинг для участия в будующих массовых беспорядках и в ухо потихоньку капать удобно. Сойдут хоть экологи, хоть "Лиза алерт".

(503)А я не утрирую
OFF: Не фига себе юридический прецедент. Оправдан мэр Пятигорска

(502) Утрировать? А то что родственники погибших сами отказались от претензий - это не всчёт?

(500) Это громкие случаи. Видимо неточно выразился. Вот ты, уронишь базу. Тебя скорее всего накажут. А судье за игнорирование документов, например, что сделают. Есть ссылки на случаи, когда судей за это сажали?

(504) Я про врачей :)

(506)А где это прочесть в УПК?

Здорово получается - жена закажет мужа, а потом скажет:"Я претензий не имею"

(508) утрируешь. Убил - это умышленное преступление. ДТП - неосторожное.

(510) А есть случаи, когда расстреливали за неправильный переход улицы? Что за идиотский вопрос? Ответственность за каждое действие прописана в законе. Зачем передёргивать?

(507) Да кто ж призывает бороться с коррупцией  плечом к плечу с американцами? Чаще наоборот, все проблемы на них спихивают.

(492) Вы куда-то не в ту степь..

(502) С точки зрения юриспруденции в ДТП нельзя убить никого. Можно только причинить смерть по неосторожности. Если это умышленное лишение жизни, то это уже не ДТП, а убийство.

Это очень показательный пример того, как о судебной системе судят люди, ничего не понимающие в юриспруденции хотя бы на базовом уровне.

(502) Преступление, которое совершил экс-мэр, относится к разряду неосторожных, предусмотренных статьей 264 Уголовного кодекса РФ. Согласно части 3 этой статьи, «за нарушение Правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекших по неосторожности смерть двух или более лиц», Игорю Тарасову могло светить до семи лет лишения свободы. Однако совершенные по неосторожности преступления всегда квалифицируются как преступления «не тяжкие» или «средней тяжести». А в этом случае закон предоставляет право самим потерпевшим или же, как в нашем случае, их родственникам решать: добиваться сурового наказания преступников или же требовать от них материальную компенсацию.

Родственники пошли на примирение и отказались от заявления. Где нарушение закона?

(512) да, ты представляешь, уголовные дела могут прекращаться

(501) хм. А в РФ не принято платить налоги, поэтому и "голодный паёк". Типа гос-во богатое из-за нефти и платить ему не нужно, нужно просто кричать что страна на нефтяной игле.

(516) именно

(502) В общем, юрист из вас, смотрю, аховый...

(514) Когда штрафовали - есть. А вот судей, очень сложно. Слишком часто неприкосновенностью злоупотребляют.

(519) В РФ не принято платить налоги потому, что они просто охрененные. И эти охрененные ставки вызваны в свою очередь тем, что никто платить не хочет. Типа не платит половина 20%? Хорошо, сделает 40% и возьмем свое. Пока любимое государство не снизит налоги существенно и не станет реально брать за фаберже неплательщиков - никакого роста экономики не будет.

(500)Пять первых строчек по теме. На всю страну за несколько лет.
Про один из этих случаев я читала подробно, там где без заседания. Три года следственный добивался привлечения,коллегия не давала согласия. Могла, в принципе, и не дать вообще.
А лично у меня судья расшила дело, вбросила туда документы, добавила три заседания, которых не было, переправила нумерацию. Дела есть в отфотографированном виде - до и после.
И что? Даже ответа не дают на жалобу!

(510) Статьи "за игнорирование документов" нет. Однако, если есть доказательства предвзятости судьи, можно потребовать отвод. А если еще и эта предвзятость связана со взяткой - уведомить об этом прокуратуру.

(517) Она всегда путает закон и собственное понимание справедливости.

(519) Ну так страна действительно богатая. Но видимо Мундиаль и Олимпиада важнее.

(502) что-то ты, прям, как миссис Марпл )))
куда ни сунется - везде убийство! ))) или еще какое безобразие

(502) У меня на работе один эникейщик задавил женщину насмерть - теперь пять лет колонии-поселения сидит. Так вот все колеги ему очень сочуствуют, собирают деньги и ездят навещать.
Когда приведенный тобой к власти и симпатичный тебе лично мэр убьет 5 человек в ДТП, ты найдешь ему массу оправданий (как Навальному), в крайнем случае скажешь "я хотела совсем не этого". Проходили в 90-е, видели.
Когда от борьбы с конкретным корупционером переходят к "борьбе с системой", да еще принимают американскую помощь, вот в этот момент на темную сторону и переходят. А дальше уже дорожка одна - в полицаи и каратели.

(523)Да пусть берет! Когда взялись нагибать за нелензионность - очень шустро взялись. В интересах, между прочим, Америки.
Переломили же ситуация. Сейчас юрлица практически все на лицензионном софте.
А тут - просто не хотят. Почему-то

(527) Я ждал камента про Олимпиаду, ага. "Играй, шарманка, играй!" (с)

(523) За Фаберже уже пытаются брать, но и ставки не снижают.

(522) Если алёша сомневается в объективности судьи - ни кто не отменял суд присяжных. Но зачем? Ему нужен фарс, показуха "все вокруг пиииии один я дартаньян"

(529) Выше приведена совершенно законная возможность не сесть в тюрьму при ДТП со смертельным исходом. Либо у эникейщика не хватило денег на компенсации родственникам, либо у него адвокатом была СЮ.

(525) В теории то оно так. На практике не заморачиваются. Очень частая фраза в решениях, не вижу поводов не доверять "представителю власти".

(532) Пока не видно. Может с нового года только. Если реально введут электронные счета-фактуры и реально сведут все в одну общую базу.

(535) То-то и оно, что этот повод надо обосновать. Презумпция невиновности работает всегда априори.

(517)Ты согласен, чтобы твоей жизнью распоряжались родственники? Или это твоя личная жизнь?
Что за бред вообще?
Закажи богатого родственника и потом говори: "Да я без претензий" Так чтоль?

Вообще , этого чудика Навального на Западе и так очень многие считают лидером "оппозиции" ( Пусси Райот у либералов тоже проходят как борцы за свободу). Если его посадить , из него вообще икона получится , святой мученикЪ . Идеологически сажать его не надо , дать слегка по ручонкам шаловливым и все. по крайней мере пока он кому-то еще интересен как агент для дестабилизации России.

(536) Штрафы за серую зарплату, по крайней мере, в очередной раз повысили.

(523) таки изначальная ситуация с повышением налогов всё-таки в том что не платят.

(525)Об-ис-няй-у. Отвод судьи никогда не принимают. А прокуратура в судопроизводство не вмешивается.
В смысле, я про гражданку

(537) Вопрос только невиновности кого. Тебя, или того кто тебя обвиняет.

(534) А его вообще оправдали в первом суде. Но потом родственники погибшей добились пересмотра дела. Такие дела. А расказал я про это к тому, что окружение человека совершившего в общем то же что и мэр пятигорска, считает его хорошим, а наказание несправдливым (причем часть из них раньше громко возмущались этим случаем с мэром, насколько я помню).

(538) Бред несете вы, придумывая "заказы". Вас не устраивает то, что ДТП со смертельным исходом классифицируется как преступление средней тяжести и его надо приравнять к убийству?

(541) Вам не кажется странным позиция. "Не платят, ну что, поднимем налоги еще".

(529) так я же говорю - СЮ не думает о конечном результате, о том к чему приведут ее эти утопические помыслы
а привести могут как раз к Майдану

по логике - ей нужно идти во власть и там искоренять все негативные явления
но, она туда не идет - хочет, чтобы кто-то сделал это за нее
или просто подспудно понимает, что во власть идут люди с определенными целями и наклонностями, их, много и всех не заборешь

(538) Закон есть закон. Судья тут при чем? Не нравится закон - инициируйте его изменение соответствующим порядком. Но на хрена наезжать на судью, который судит по закону, а не исходя из Вашего понимания справедливости? Может с моего понимания справедливости всех тещ нужно отправить лес валить на Колыму? Но у закона другое мнение на сей счет. К сожалению :(

(536) Ты можешь представить себе американскую модель уплаты налогов самим гражданином в РФ?

(533)Там очень ограниченный перечень статей, не гони. Он под суд присяжных не подпадал

(544) По закону автомобиль - средство повышенной опасности. И тут симпатии роли не играют. Сел за руль - все равно что взял оружие. Может и выстрелить. За руль никто насильно не гонит.

(546) Это не странно, а реально. Если в 120 квартирном доме 10 квартир не платят, а услуги предоставлены в полном объёме, как  ЖКО оплачивать работы? Из своего кармана?

(551) Про оружие - это Вы уже самостоятельно придумали.

(547)Палитесь, амиго. Чтобы реально что-то решить - нужно идти во власть.
А почему?
Почему я не могу шагнуть по законному пути, имея на руках все доказательства? Потому что как раз мне препятствуют люди во власти? Почему не работает закон?
Тебе нравится эта система - кто выше - тот и прав? Мне нет

(549) А почему нет? По крайней мере каждый будет видеть сколько он отдает.

(555) Ты точно Россиянин?

(548)Он не судит по закону - об этом и речь. И не несет за это ответственность. Нет инструментов

(552) Во-во. И пока неплательщиков сами жильцы не начнут брать за задницы (в рассматриваемом случае - не работать по черным схемам, тупо стучать на тех, кто скрывает налоги и т.д.) - ЖКО так и будет распределять долги неплательщиков на всех жильцов.

(552) И реально и странно. Разбираться надо в каждом конкретном случае. Может кто то жадный, с тех по закону собрать. А может тарифы чрезчур высокие, нечем платить.

(553) Про оружие как пример. Оно тоже средство повышенной опасности. Но если правилам следовать, ничего опасного.

(554) "Почему я не могу шагнуть по законному пути, имея на руках все доказательства?"
Потому что вы - банально неадекватный человек. Это видно по репликам вашим на этом форуме. Вы воспринимате свое мнение как истину и потому регулярно падаете фейсом в тейбл.

(556) Точно. И платил все налоги сам.

(557) Инструментов нет? ХА. Если мне нужно получить деньги за замены видюхи, я и без отвёртки системник вскрою.

(558) По вашей логике и полиция не должна да преступников ловить, а просто раскидывать преступления по жителям района, если жители сами преступников не найдут, так чтоли ? :)

(551) Вот только виновный и его друзья, считают приговор излишне суровыйм и намекают что родственники погибшей дали судье взятку. В общем опровдали убийцу за рулем - значит судья получил взятку, осудили убийцу за рулем - значит судья получил взятку.
Я это не ктому что судьи взяток не бурут, а к тому что борцам с ситемой совершенно пофиг была взятка или нет. И случись им прийти к власти - будет все тоже самое, только "можно" станет им самим, а "нельзя" - остальным.
Посмотрите на Украину - месяца не прошло, а новым властям стало можно то, за что они предлагали со старыми бороться не щадя жизней (и наоборот противникам власти бороться с ней стало нельзя ровно теми же методами котрыми она сама пришла к влати).

(562) Представь, что таких "честных" всего 30% (по факту заявок на кредитование по форме банка).

(564) а ты у ТСЖэшников на эту тему спроси

(567) На тему работы полиции спросить у ТСЖшников ? :)

(566) Форма банка не показатель. Ради кредита могут и приврать. А если пенсию и социалку сделают сильно зависимой от налоговых выплат, то платить будут все. Но и спрашивать за свои деньги тоже.

(568) на тему долгов по квартплате

(561)Отлично, я готова объясниться. Вынудил:)
Итак, списывались  полные комплекты счетчиков даже по тем домам, где все квартиры имели индивидуальное отопление и тепловые *самые дорогие) им не нужны.
Объявление о конкурсе по домам вышло позже, чем этот "конкурс" закончился. Вопрос проверяла счетная палата, было вдобавок установлено завышение цены остальных счетчиком чуть не в два раза. Ущерб бюджету подсчитан, акт выложен на сайте счетной. Написанно, что материал передан в краевое ОВД для принятия решения о возбуждении уголовного дела. И - тишина.
Я делаю самостоятельное заявление. Нашему дому счетчиков не хватило, продолжали платить общедомовые по безумным нормативам.
Заявление подала в местное ОВД. ОВД усмотрело признаки мошенничества и передало материал в следственный, ибо глава поселения - спецсубъект
Следственный усмотрел признаки хищения бюджетных средстви превышения должностных полномочий.
А теперь, мой адекватный друг, угадай, что было дальше

(571) мне это неинтересно. Вообще. Потому что твой пересказ опять таки является пересказом.

(554) эта система работает всегда и везде
просто потому что другой нет

(565)Я была "во власти" - начальником компьютерного отдела. Договоры шли через меня - на софт, и на технику, и на сети. И я не брала откаты, хотя предлагали. Я шла к начальству и говорила - я не хочу работать с эти поставщиком, они хотят меня купить. И мы меняли поставщика.
Вы, типо патриоты, пытаетесь всех убедить, что честных людей нет. Вот вы и есть враги народа. ИМХО, конечно

(573)Я могу тебе документы переслать:)
Но ведь тебе важна не правда, тебе важна пропаганда. Раз с воровством борешься - значит неадекват по умолчанию

(574) судить всех по своему личному опыту - это мудро для твоих лет )))
я сам IT отделы возглавлял
мне вот, известны и другие варианты, когда честных начальников увольняли просто потому что руководство считало, что "нельзя у воды не напиться"
были и другие варианты, даже с попытками шантажа и наветов

так что формальная честность не все решает в этом мире
и не понимать этого может только детсадовец

(575) "Раз с воровством борешься - значит неадекват по умолчанию" - не так, а раз с воровством борешься - то не воруй сам. Но если уж попался на воровстве, тогда не прикрывайся тем, что ты боролся с воровством. Хотя, если говорить о Навальном, то результатов его борьбы с воровством что-то не видно. Одни приписки, а реальной отдачи - пшик. Зато сам спалился по полной.

да правосудие выборочно, одних за убийства отпускают - других за политику садят... когда уже это закончится?

(578) Говорят, что на том свете всем воздастся.

(576)Если бы я приводила чужой опыт - вы бы немедленно надели это на голову - вот, мол, с чужих слов поёшь

(577)Все неправда. От первого до последнего слова. Говорят, что на том свете всем воздастся

(581) СЮ, признайся по секрету: ты случаем в Йелле никаких курсов по майданам не заканчивала? А то больно уж ваша методика передёргиваний одинакова: называем ДТП умышленным убийством, а воровство - всего лишь бизнесом, и кричим: как всё плохо, систему надо ломать.

(582) Есть мораль. Она гораздо древнее госудраственных законов. А с точки зрения морали неважно как один человек другого убил. А ярлыки навешивать, и делить потом по ним на чужих и своих - много ума не надо. Правительства этим приемом вовсю и пользуются.

(583) Ну давайте вернемся к принципу "око за око". Пусть водителей, совершивших ДТП со смертельным исходом, переезжают трактором родственники погибших.

(583) Мораль Чиккалило вполне допускала насиловать. Мораль Гитлера позволяла уничтожать евреев. Мораль папуасов считает нормальным есть печень врага. Мораль Навального позволяет лгать. Я бы не хотел жить по морали. Хочется как-то по закону, который универсальный для всех граждан государства.

(583) Что такое мораль? По твоей морали съесть бабушку аморально, а по морали воина племени тумба-юмба ты тем самым оказываешь ей высочайшее почтение и твой поступок будет верхом морали :)

(578) Демагогия.

(585) Мораль Чикатилло это не мораль, поскольку должна быть общепринята. Вот мораль каннибаллов, это да, мораль.

(586) (584) А я разве призывал? Я всего лишь сделал предположение восприятия законов СЮ. Конечно гораздо легче, если все будут жить по закону, и законы будут мудрые. Но это лишь при условии, что законы мудрые, и соблюдать их будут все. А вот необходимость жить по морали более глубоко в нас закопана, так как на соблюдение ее строилось выживание.

(588) Это не существенно. Существенно то, что понятия морали, справедливости и т.п. не являются основанием принятия судебных решений. Их основанием является закон. Который в идеальном случае закрепляет понятия справедливости на бумаге, но они не тождественны.

(590) Полностью согласен. Но в России сложилась нехорошая ситуация с отсутствием обратной связи этой системы. Мало кто может повлиять на принятие законов, и мало кто может повлиять на их соблюдение. Отчасти это потому, что люди должны понимать необходимость этих самых законов, но для этого они должны быть просты и сулить выгоды.

Последнее предложение было про причины их несоблюдения. Все, пора заканчивать с Мистой и за работу приниматься.

(589) "законы мудрые, и соблюдать их будут все" - это утопия. Во-первых, закон не может быть мудрым для всех, всегда найдётся тот, кто сочтёт его идиотским. А во-вторых, любое общество как раз и создаёт законы, и придумывает наказания за нарушение законов именно потому, что всегда есть те, кто будет эти законы нарушать.

(591) как это нет обратной связи? даже если у тебя есть претензии к суду тебе никто не запрещает жаловаться в более высокие судебные инстанции, вплоть до ВС
этот мех-зм как раз и предназначен для борьбы с ошибками или самоуправством

(591) Это только вопрос политической культуры и политехнических традиций. Т.е. вопрос времени.

(582)Где пост, где я написала слово "умышленное"?

*594)Какбе да. Но и тут тьма лазеек. В двух последних случаях мне тупо не высылали определение суда, которым отказывали в передаче в кассацию.
Пишу жалобу - грят, мы вам высылали простой почтой. А я ничего не получала. И эта волынка тянется до истечения срока. Два случая подряд, судья одна и та же.
И рассказывайте мне что хотите

(596) Убийство всегда является умышленным. Таков закон, за который Вы так ратуете. Увы.

(598)"По неосторожности" - никогда не слышал?

(597) а лично в суд за определением сходить не графское дело?

(600)Это краевой суд. Мне не близко и не дешево.

(601) ну, так чего тогда кивать на кого-то? вы просто не довели до конца дело, так что не надо пенять на всю судебную систему

(599) По неосторожности бывает только причинение смерти.

(602)Фигасе. Я один раз съездила - сдала в канцелярию, всё проверили, поставили штампик о приеме.
Это суки выслали мне обратно (через два месяца - типо у вас копии не синими печатями. И вернули именно с синими печатями.
Я поехала второй раз, сдаю, спрашиваю- все нормально? Говорит - да. Говорю - это ровно те же самые документы, которые я один раз уже сдавала. Вернули якобы неправильно оформленные. Он говорит - были бы неправильно оформлены - я бы у вас их не принял. Значит, мол, судья что-то мутит, не хочет рассматривать.
Потом, значит, я должна ехать ножками за отказным определением. и подавать в Президиум. А потом забирать их президиума - это четвертый раз.
И это в то время когда закон обязывает их направлять документы заказными отправлениями.
Я на пенсии, у меня нет денег за каждой промокашкой ездить лично. Закон надо соблюдать

(603)Если твоего близкого человека переедет пьяный урод и оставит умирать на дороге- ты будешь искать правильные юридические термины?

(605) Мы тут о бла-бла-бла, или о законе, о судах и о судебных решениях?