Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике

Запрещено
- Обсуждение Лунной программы и телескопа Хаббл с точки зрения теорий заговора
- Развивать конспирологические теории

Категорически не приветствуется углубленное обсуждение проблем астероидной опасности .

Спорные и сомнительные высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подтверждены расчетами или ссылками на авторитетные ресурсы , за исключением сугубых ИМХО

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №27

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

Последнее обсуждение в предыдущей ветке - как, куда и зачем будут приземлятся ступени Фалькона .

И Протон успешно стартовал . Третье включение разгонника в 11:53 , четвертое 17:03 потом отделение Луча , в 17:55 пятое включение разгонника и отделение КазСат-3

Видео запуска в высоком разрешении
http://www.youtube.com/watch?v=IEIw_ibjGyc

Интересный нюанс . Данные ПОКА не подтверждены , но говорят что это первый запуск модернизированного Протона фазы IV, позволяющей поднять на ГПО 6300 кг вместо 6150 кг

Протон красава. Жалко что в будущем от него хотят отказываться в пользу Ангары. Т.е пока Байконур жив, Протон будет летать. Но на Восточном ему место не готовят.

Вот интересно предположить, если бы Королев принял идею Челомея лететь на Луну на существующей ракете УР500, а не делать Н1, получилось бы или нет.
Челомей ведь предлагал за 20 запусков УР500 поднять на НОО блоки лунного модуля, соединить на орбите и в путь.
Хотя я не представляю как можно было столько модулей соединить. Первые стыковки союзов отрабатывали не один год и было много косяков.

(2) На чем сэкономили массу? Перешли полностью на цифру?

(3) А почему не место?

На цифру Протон полностью перевели в середине 2000-х , это фаза II . Про фазу IV пишут "и множество других незначительных усовершенствований"
А вообще программа модернизации началась в 2001 , тогда Протон выводил на ГПО 5400 кг . Почти на 900 кг подняли грузоподьемность за это время , не внося в конструкцию ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ изменений .
Изначально то Протон разрабатывался для выведения тяжелых спутников на низкие орбиты , ну и АМС до кучи . Для ГСО не очень подходил

(5) Не экологично. Протон на гептиле (НДМГ+АТ), а на Восточном будет только керосин

(5) Да просто не строят там ни стартовых площадок под него , ни делают сложной структуры для заправки РН таким топливом как НДМГ

(6) Хорошо когда инженерам-конструкторам есть на чем тренироваться.

(9) Ну вроде выжали все что только можно :)

(8) Вообще Восточный вроде делают как полную замену Байконуру, после качелей с Казахами, значит по хорошему он должен поддерживать все что летает и на Байконуре и на Плесецке.
Союз(все модификации) + Протон + Ангара. И по хорошему на и водородную инфраструктуру делать, это сразу подтолкнет на создание водородного РБ.

(10) Интересно если инженер придумает как сэкономить 1 кг веса, ему премию выпишут пару миллионов руб?

(1) Завтра европейский Вега поднимет еще один казахстанский спутник.
Не знаю правда что за спутник. Наверно метеорологический.

(10) Т.е. Протона уже дальше некуда оптимизировать? Ля финита комедия?

(3) УР-700 ведь была альтернативой проекта Н-1 и Янгелевская Р-56 wiki:Р-56

(13) Спутник-шпион . Двойного назначения
(14) дык сколько можно то . Полвека почти летает

(14) Всегда можно что-то подернизировать, просто сэкономленный вес все меньше и меньше.
Миниатюризация электроники, переход на сверх-проводники из углеродный нанотрубок, переход на новые металлы (нано-материалы), уменьшение веса корпуса

(17) Не всегда . есть даже такой термин "Резервы модернизации исчерпаны" . Чаще всего это говорит о том что они просто бессмысленны . Затраты на модернизацию несоизмеримы с выгодой от них

(15) Да, альтернатив было много в самом начале. От УР700 отказались из-за гептила, Королев сказал что если взорвется на старте это будет пипец как братская могила для всего старта и Байконур прийдется в номом месте строить заново.
Но вот УР500 уже был и уже летал и несмотря на свои проблемы доказал надежность.
Но Королев видимо решил что нереально состыковать столько модулей на орбите. Он даже 2-х пусковую схему отвергал, хотел максимум простоты

(18) Сейчас делают всякие материалы из нанотрубок, которые в 10 прочнее стали, может пора на них переходить - пластиковый корпус?

(18) Опять же электрические провода в РН весят не одну тонну. Их можно сделать из сверхпроводников из нанотрубок. Все будет маленький, только вот цена пока дорогая

(20) Это будет уже другая ракета . А вообще представил себе ВАЗ классику с гибридным двигателем . выпал в осадок

Сколько кг уходит на краску (надписи всякие, флаг и т.д). Может не красить ракету и сэкономить 10 кг?

(22) Ну на создание "новой" ракеты уходит слишком дох.рена времени (Ангара), когда как модернизация(Союз 2.1в) потихоньку  движется

(3)Емнип, это не челомей предлагал, а мозжоринский институт рассчитывал - либо три пуска Н-1, либо 20 УР-500К. Правда, не совсем понятно, что они хотели в этих 200 тонн на НОО получить...

(23)не 10, а порядка 100 кг. Лень цифру искать, у Чертока тоже есть.

(21) Завязывай с тяжелыми наркотиками . Прочитай сначала при какой температуре в нанотрубках возникает сверхпроводимость , и сколько они будут стоить для замены "тонн проводов"

(22)ну а чо бы и нет?
классиак с РПЛ (2105 с каким-то индексом) была же...

(25) Возможно,я уже точно не помню конкретную фамилию.
Хотели все это соединить на орбите, на тот момент это было точно нереально.

(26) Во как! Это сколько в млн.$ получается красочка? Может нафиг ее?

(28) Попильный потенциал такой новой РН на основе Протона мал . То ли дело Ангара . Ну и принято стратегическое решение на отказ от гептила
Так что все один к одному .

Рылся по УР-500 и наткнулся как раз на картинку по модернизации протона)
http://www.ilslaunch.com/sites/default/files/Proton%20Evolution.jpg

Протон с САС необычно видеть так)
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_2/Proton/Gallery/protlu_3big.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_2/Proton/Gallery/protlu_4big.jpg

(27) Не балуюсь наркотиками. Ты тоже прочитай последние данные по лабораторным образцам. Это раньше сверхпроводник работал только при температуре близкой к абсолютному нулю. Сейчас сверхпроводники на основе углеродных нанотрубок дают сверхпроводимость при комнатной температуре.
Сэкономить на массе проводов можно много. Да, пока это стоит нереальных денег, и в лабораторных объемах.

(20) Это уже будет не модернизация, а по сути  перепроектирование.
Вряд ли оно имеет смысл - ибо под это дело прерделывать всю техостнастку, отрабатывать носитель - и при этом строительство площадок под гептиловые ракеты на территории Росси уже не планируется. Только Байконур.

(26) Сорри за офф. Была ситуация - приезжал знакомый из Москвы, рассказал матушке, что покрасил у себя потолок краской на эпоксидной основе (даже дал название) - замечательная краска. Белая, от воды не портится.
Матушка полгода искала краску по всему Новосибирску. Ей говорят - нет и не было такого.
Приезжает опять. Диалог
- Ты где краску то брал?
- Какую краску?
- Ну вот рассказывал, что на эпоксидной основе, такая замечательная...
- Ааа. Мне ребята из 5 цеха ведерко налили...
- Какого цеха?!
- Да где ракеты красят...
(номер цеха приведен неточно).

(34) дай ка ссыль про комнатные температуры
а то вон 12К далеко не комнатная
http://livescience.ru/content/view/308/246/
Научная статья от августа 2013 г . Пишут что теретически может при 30К быть достигнута
http://journals.ioffe.ru/ftt/2014/03/p423-430.pdf


Может ты Кельвины с Цельсиями перепутал ?

(36) :))
А я уже как то хвасталься
У меня есть зонтик складной из титана , сделанный на каком то конверсионном предприятии . Весит грамм 150 , вмещается в сложенном виде во внутренний карман пиджака полностью , выдерживает очень сильный ветер не выгибаясь . Просто супер-штучка :)

http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/04/458fc25cd75b2dffed8361ce75e4675c.jpg

В разложенном состоянии , большой зонт стандартных размеров , почти невесомый кажется . Космические технологии на марше :)

(37) Может, просто у него в комнате так холодно?

(38) я дядьке лопату садовую (он садовод упертый) на день рожденья купил титановую. он уже успел попробовать - говорит, что к ней земля не липнет. вес - 900 граммов.

(38) Почём брал? :)))

(38) Где купить?
(40) У меня тоже была такая лопата. Правда треснула поперек, хрупкая
(37) Ссыль если найду выложу. Это время надо потратить, найти

(42) Ты уж ссыль-то поищи, ведь сверхпроводимость при комнатной температуре, пусть даже и в микромасштабах, - это железная нобелевка! ;-)

(41) Не помню , покупал году в 2005 . До сих пор служит . Помню, что стоил раза в два дороже чем приличный китайский складной зонтик

Горелку покупал из титановых сплавов. Дорогая и жутко неудобная. Теперь знаю как правильно выбирать))))))
Это я к тому, что не всё титановое круто

(43) Хотя бы вот
http://www.technologyreview.com/view/429203/room-temperature-superconductivity-found-in-graphite-grains/

Но эта не та ссылка. По-моему это была статья Science Illustrated

Какая нафик нобелевка. Нобелевка будет если смогут сделать в промышленных масштабах.
Пока это все в пределах лаборатории.

(46) Это как с антивеществом. Сделать могут - пару микрограмм и жить будет меньше секунды. Но вот до ракетных двигателей на антивеществе с полетом на Марс за неделю еще далеко.

(45) Естественно , каждому материалу свое применение .
В каком то слабом околофентезийном романе читал что типа главный герой машет титановым мечом . Автор наверное считал что это суперкруто . На самом деле для клинкового оружия титан совершенно ниочемный и не подходящий материал . Круче  закаленной композитной стали для таких целей уже несколько сотен лет ничего не придумано

(44) Я бы прикупил такой зонтик, может ссылка осталась где покупал?

(48)А как же лазерный, у джедаев?

(48) Вот-вот! В точку! По факту дешёвая пластмассовая горелка легче и с неё кастрюли не скатываются когда вода кипит. Да и по цене титановая дороже.
Мне отец в детстве делал резак из титана. Да, он какой-то мягкий и непонятный

(49) +100!!! %))

(48) "закаленной композитной стали " + "несколько сотен лет" ?
А как делали композитную сталь 200 лет назад? Я думал это современные технологии лет 50-80 ?

(46) некто утверждает что удалось . Воспроизвести опыт в других лабораториях не получилось . Статья в общем критикует ненаучный подход

(53) Могу сильно ошибаться, но вроде как технология создания катан косвенно приблизилась к этому супер-качеству. Да, долго, но это получалось супер оружие

(54) ну я же сказал что это не та ссылка. Если найду выложу. Статья была в серьезном журнале

(49) Какая ссылка ... Местный магазинчик под названием "Уникальные товары" или что типа того . Всякое интересное и прикольное . Фонарики с зарядкой от СБ , титановые зонтики , спрессованные в вакууме полотенца и все такое

(55) Если честно у меня мутное представление о производстве мечей.
Для меня это представляется как -  взяли каменюгу-руду, кинули в печь, потекло железо, залили в форму, остыло - и давай молотками фигачить по ней, готово

(57) ничего себе магазинчик

(58) Катаны ковались до 7 лет и именно их делали по многослойной технологии. Но говорю, я в этом не спец. Это вон коллега преподаватель по карате фанатеет по подобным вещам, а я только одинэсник))))))

(53) дамасская сталь - в общем то один из первых композитных материалов . Клинок катаны представляет собой нечто среднее между дамасском и булатом , путем хитрой закалки удавалось получать режущую кромку из мартенсита , несколько сотен лет назад и научились .

И кстати дамасск и булат в общем совершенно разные вещи , дамасск считается дешевой заменой булату

(59) Ага :) Штучка размером со спичечный коробок . Вскрываешь упаковку , бросаешь в воду , оно набухает . Достаешь отжимаешь , и в результате полноценного размера вафельное полотенце :)

(62)"предлагаем вашему вниманию кошелек из кожи члена крокодила... при нежном поглаживании он превращается в небольшой чемодан"©

(63) :))

а по поводу сталей для клинков , у меня друган этим серьезно интересуется в том числе и на практике . рассказывал как то под пивко :)
а началось у него давно
В начале90-х , он получил место под загородный дом , не месте вырубки . В процессе корчевания пней , нашел старый ржавый прямой меч . Носил даже в музей  , сказали что меч 12-13 века . Отдавать просто так жаба задушила , а музей не мог себе позволить его купить даже за символические деньги .

В общем будучи слесарем высоко разряда и охотником , решил сделать себе из него пару охотничих ножей . Запарился .
Ржавчина ушла вглубь клинка не больше чем на 1 мм , попытка распилить пополам , ножовкой по металлу закончилась неудачей - зубья пилы стачиваются а клинку хоть бы хны . Пришлось резать на рельсорезке  и обрабатывать твердосплавным инструментом . Перековке решил не подвергать что бы не разрушить структуру металла (неумеючи то) , обрабатывал по холодному , потом только дозакалил . В общем получившийся нож , спокойно перерубает гвоздь двухсотку , без следа на лезвии .
Лезвие кстати узорчатое , но не как булат , а очень мелкий такой узор

Несколько фоток запуска Протона . Красава !

http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/64d2f6e78c4d6d95af1c3680cf29535b.jpg
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/7d0dab489f8668eb16c63dd9454c7a9c.jpg
http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/ecb2de25d2d06cda287d922875b4fef1.jpg
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/5f1d98d74954118a42c3808eaf0cde3c.jpg

(64) пилить такой раритет - у меня бы рука не поднялась...

(64) Так и оставил бы меч. Испортил хорошую вешь, сделал из него ножичек. Нож в магазине можно купить, а такой меч не купишь

(65) ну когда же камеры начнут втыкать?

(64) Наверно в свое время этот меч был дорогой штукой, и принадлежал какому-нибудь князю

Молодой был , глупый , лихие и голодные 90-е . Сейчас такой клинок музеи или коллекционеры с руками оторвали бы

Кстати третье включение Бриза-М прошло штатно .

(70) Когда мои родители были маленькие, на огороде выкопали зуб динозавра(окаменелость типа), отдали в местный музей краеведческий. Целую грамоту им выписали благодарственную :)

(72) Помню в подвале дома пожар был, весь хлам из стаек вытащили на улицу. Мы с корешем тулуп и штаны обыскали - нашли там пригоршню монет старинных, времен революции. Предкам не сказали и пошли сдали в музей, а там сказали: денег нет, но можете 2 раза бесплатно сходить в наш музей. В итоге 1 раз сходили всего. Щас бы можно было месяц жить безбедно, если впарить выгодно)

(69) Ну как минимум княжескому дружиннику , профику . Ополчение было вооружено в основном копьями , булавами , клевцами и подобным .

А вообще (на правах мини офф) на древней Руси булат не ковали . Ковали качественную разновидность дамасской стали . Называлась "паутинная сталь" . Откованную заготовку кидали в болото , на много лет , часто отец завещал такие склады заготовок сыну . За многие годы , всякие вредные примеси "выржавливали" , в заготовке получались всякие микропустоты , которые потом убирались ковкой , в результате проковывания микропустот и формировался характерный "дамасский" узор , правда сильно отличающийся от того что на восточных клинках .
А настоящий литой булат "вуц" делали только в Индии , заготовки потом поступали на восток , и там из них делались клинки . Примерно в 11 веке поставки резко прекратились (историки до сих пор гадают почему) , пришлось искать замену , так придумали дамасскую сталь

(64),(66)
у меня дежавю
Гравитационные волны как способ передвижения в пространстве.
Гравитационные волны как способ передвижения в пространстве.

В Златоусте Аносов научился делать настоящий литой булат среднего качества в 19-м веке

(75) Правильное дежавю :))

Еще одна космическая новость:

Телескопы WISE и «Спитцер», принадлежащие НАСА, обнаружили, вероятно, самый холодный коричневый карлик. Объект под названием WISE J085510.83-071442,5 находится на расстоянии 7,2 световых года от Земли, имеет температуру поверхности от минус 48 до минус 13 градусов Цельсия и является самым холодным коричневым карликом из известных астрономам — предыдущие открытые звезды имели температуры порядка нескольких десятков градусов Цельсия.

http://lenta.ru/news/2014/04/28/coldest/

(77) Интересно когда данные с Гайи поступать начнут . Реально суперовский телескоп

(78) Ну да, со времен единственного калибровочного снимка
http://naked-science.ru/sites/default/files/Gaia_calibration_image.jpg
уже 2 с половиной месяца прошло. Может, как на Хаббле - дефект обнаружился?)

(79) Инфы бедновато пока

(78) Угу, проект мегаэпохальный и единственный в своем роде после Hipparcos, который еще в конце 80-х летал. Но, как я понимаю, минимум полгода должно пройти, прежде чем будут измерены первые полноценные параллаксы. Запустили 19 декабря 2013, около месяца он до точки Лагранжа добирался, то есть не раньше середины июля данный пойдут, да и то это без учета времени, которое на настройку должно уйти.

* "данный пойдут" = данные пойдут

+(81) Самое главное, что проект очень расширит наше знание о структуре вселенной. Он ведь не только будет картографировать ближний космос, но и искать гравитационно связанные звезды и экзопланеты, причем найти он должен гораздо больше мегауспешного Кеплера, который уже совершил прорыв в исследованиях экзопланет.

(83) Такую бы матрицу как Гайе , да в фотик :))

(84) ты забыл анекдот про часы?

(85) напомни

Индусы вот еще свою ПРО развивают:

http://lenta.ru/news/2014/04/28/pvd/

В ходе испытаний ракета-перехватчик PDV поразила баллистическую ракету, запущенную с морской платформы в Бенгальском заливе. Расстояние между противоракетой и ракетой-мишенью составляло более двух тысяч километров. Ракета-перехватчик PDV предназначена для перехвата баллистических ракет противника на заатмосферном участке полета на высоте до 150 километров.

(86) Батарейки

(88) Туплю

Идет мужик по улице и тащит два громадных чемодана. Решили над ним приколоться:
- Мужик, который час, не подскажешь?
Мужик положил чемоданы на землю и посмотрел на часы на руке:
- местное время 15 часов 38 минут, 44 секунды, температура... влажность... давление... Восход солнца... заход... фаза луны...
В Москве... температура... В Лондоне ... температура...
- Э, да у тебя хорошие часы!
- Часы-то хорошие, да вот батарейки к ним тяжелые!
Поднимает чемоданы, и идет дальше....
©

(87) польская - круче.

(90) :)
никогда не носил электронных часов , только механику

(91) Польско-чешская ;-) У них СП под названием США.

непонятно против каких МБР на практике индийцы собираются применят свою ПРО .
Наши МБР уже через несколько сот километров от точки старта набирают высоту в несколько сот километров . Тополь например львиную часть полета по баллистике приводит на высоте 900-1200 км . На высоте несколько сот км формируется боевой ордер с ложными мишенями и несколькими боеголовками . сколько ракет перехватчиков надо что бы все их поразить ?

(94) пакистанских, я так подозреваю...

Ну судя по характеристикам перехватываемого однозначно не Китайских . У Китая "полноценные" МБР на вооружении

Вывод Луча и Казсата успешно завершен . Спутники на целевых орбитах , развернули СБ , телеметрия поступает . Орбиты соответствуют заданным .

Идеальный вывод

Автопортрет Кузи
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol613_MaHLI_m.jpg

Пипец как запылился ...

(98) а у него есть еще один такой рожик? как снимал?

(99) Ну в общем есть . У него есть манипулятор , а на нем еще одна фотокамера , ну вот он ею себя и обфоткал .
Он вообще весь утыкан камерами :)

+(100) эта панорама @себя" сделана камерой MAHLI видна на рисунке . Для такой съемки манипулятор максимально вытягивается вперед и вверх , и потом при поворачивании - серия снимков

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Drawing-of-the-Mars-Science_Laboratory.png

(101) спасибо (вот она - сбыча мечт: информация сама падает в руки)

Космодром Плесецк . Стартовая площадка "Ангары"
http://binged.it/1iobfHO

Не совсем космонавтика но ржачно

http://www.utsandiego.com/news/2013/nov/18/chancellorsville-drone-investigation/?st

Частичный первод
"Ракета мишень BQM-74 поразила американский эсминец, вооруженный противоракетной системой «Иджис».
Во время испытаний американской противоракетной системы »Иджис» корабельного базирования была выпущена одна дозвуковая ракета-мишень BQM-74 с удаленным управлением. В результате ракета врезалась в эсминец, что можно расценивать как полное поражение и потеря корабля.
При попадании ракеты в корабль пострадали два матроса, а также сам корабль.
проводится расследование, почему ракета не отвернула от корабля, как было запланировано"


Кхм , как интересно они будут при необходимости перехватывать наши "Ониксы" , "Вулканы" "Граниты" ?!

(104) уверенность в информации есть? а то дурачков из себя мы все горазды строить, чтобы никто всерьез не воспринимал

(105) несколько независимых и достаточно серьзных ресурсов об этом писали .
В статье на вики посвященной этому крейсеру , пишут о данном случае
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Chancellorsville_(CG-62)

(106) а такие новогодние елки уже были?
http://distilleryimage3.ak.instagram.com/4ef11352b4ac11e3a42a129126c09f83_8.jpg

(107)
http://ru.fishki.net/picsw/122011/26/post/kosmos/kosmos-0001.jpg

(108) а почему скрыто?

Только совсем недавно обсуждали Гайю . И вот свеженькая статья на тему
http://za-neptunie.livejournal.com/2426.html

У чудо телескопа серьезные проблемы , и как их устранить инженеры пока не представляют .
Пичалька :((

(109) Слишком длинный пост из за размера фотки . Получилась простыня :)

(111) видимо, мне спать пора... Почему длинный пост, если в нем только ссылка? Она где–то в предпросмотр открывается?

+(110) 13 лет разработки и больше миллиарда долларов , вероятно псу под хвост

(112) У большинства пользователей мисты открывается в предпросмотр . У тебя разве скрипты-улучшатели не стоят ?

(114) неа. Причем нигде. Ни на телефоне, ни на рабочем, ни на домашнем компе. По крайней мере ни разу ни одну ссылку в предпросмотре не видела. А моя ссылка маленькая?

(113) шо так пессимистично. судя по чтению этих веток, космос – место где возможно всякое. И может даде чудо

(115) Зайди в личные настройки учетной записи на мисте .
Закладка "Прочие"
В поле "персональный javascript" введи вот эту строку . Применить , выйти на главную страниуц форума , обновить страницу , и знова зайти в эту ветку

Строка ниже



$(function(){$("a[target][href$='png'],[href$='jpg'],[href$='jpeg'],[href$='gif'] ").each(function(ix,el){var t=$(el);t.html('<img width="300" src="'+t.html()+'">')})})

(117) попробую уже завтра на работе. Телефон мой не дружит с вставлением таких штук в поле ввода.

(118) Не факт что на телефоне вообще заработает . А если заработает , то какая нибудь картинка мегабайт на 5-10 (а в этой ветке такие не редкость) повесит его в соплю .

(116) Судя по комплексу проблем , и по их спектру - шансов очень мало .
Если бы это были проблемы с электроникой , ориентацией , двигателями , софтом - можно было бы побарахтатся . Эти системы дублированы , а многие системы частично взаимозаменяемы .
Но не расчетный теплообмен между служебным и научным модулем , это ж.па , особенно для телескопа .
Замерзшие пары воды в отсеках вызывающие световое загрязнение снимков (блики и гало) - ужасть

И это не Хаббл . Космонавтов в точку Лагранжа не отправишь , что бы они там все "пропылесосили"

(120) но Вы не сказали – шансов нет. Поэтому, подождем.

(122) Пока есть связь - поступает телеметрия и АМС реагирует на команды - шанс есть всегда . Вопрос в том насколько он велик

(113) Пипец. Не только у нас косяки с АМС.
1 лярд фиг с ними, у буржуев денег много.Но потерять 13 лет работы ученых, инженеров-конструкторов, это жесть. Кто-то можно сказать профессионально жил этим аппаратом, а он бах в  металлолом.

(97) Допилили все таки Бриз-М, молодцы Хруники. Только если их  Остапенко телепартирует, боюсь снова глючить начнет.

(110) Да, очень грустно... Будем надеятся на то, что инженерам удастся маленькое чудо, и они придумают, как можно будет снизить слияние обнаруженных багов, и заставят телескоп заработать, пусть даже и в урезанном варианте.

Что-то невезет АМС такого плана, что Hipparcos был выведен на нерасчетную орбиту, у Гайи теперь траблы...

(118) о, я стала видеть картинки. но не все. спасибо.

(126) "слияние" = влияние ;-)

(126) Да , очень очень жаль . Но думаю если и заработает то в очень урезанном варианте , выдавая данные сомнительного качества и достоверности

(129) по идее, лед в вакууме должен сублимироваться?

Блин, мне кажется такую технику надо сначала выводить на низкую орбиту, от 200 до 300 км, проверить все системы, сделать снимки, понять что всё работает отлично и только потом - на отлет к орбитам назначения. На 300км хотя бы в перспективе можно человека отправить на боинге X-37, Драгоне или Союзе, починить чо-нибудь, тряпкой протереть где-надо, руками батарею развернуть если чо, пнуть по какому-нибудь узлу.

(130) При соответствующих температурах да . То есть тает сразу в газообразное состояние . Но на Гайе он пока не тает

(131) На данный момент можно в теории отправить только на Союзе, только это чревато срывом экспедиций МКС, ибо лишнего Союза у нас нет... Х-37 вообще не предназначен для людей, а Дракон пока не предназначен.

(131) Ну как правило с АМС подобного не бывает . Да и вообще бывает редко . АМС очень глубоко проверяют , во многом из за этого они стоят так дорого . А спутники часто идут серией , то есть косяки убираются "со временем"

+(133) Ну а вообще в (131) мысль интересная. Может и к МКС можно вначале все это закидывать, чтобы если что ее экипаж мог ремонтом заняться. Только все равно это резко увеличит затраты на проект, проще больше тестов на земле прогнать, чем такую схему использовать.

+(135) И еще самый эффективный водородный разгонник нельзя будет использовать, если вначале на НОО АМСки выводить...

(135) В "чистой" теории можно . Но есть нюансы

1. Время жизни РБ ограничено часами (для водорода) и днями (для кислород-керосина) . Надо будет потом доставлять с земли "свеженький" РБ , стыковать ...
2. В рабочее состояние АМС приводится после окончания разгона , разворачиваются батареи , антенны , подается питание , включаются большинство систем . До окончания разгона не больно то и проверишь . А собирать все обратно , складывать СБ и антенны перед доразгоном - ще тот гемор

Еще нюанс про Гайю .

"Розетта" надежно работает многие годы , но Розетта , разработана на основании предшественника - "Марс-экспресс" , который опять же в основе имел много компонентов геостационарного спутника связи . То есть идет наследование и постепенная отработка важных узлов и компонентов .

Задумка Гайи не позволяла взять за основу серийный спутник , она этакая бочка с блюдцем . Гайю пришлось проектировать практически с нуля

(133) Я имею в виду в перспективе, esa проплатила бы старт Союза через полгодика/год допустим. Или Х-37, он же для доставки грузов. Ну пусть грузом будет скрюченный инженер с гаечным ключем)

(134) Ну, после Хаббла и теперь Гайи - такой подход теперь уже напрашивается.

(139) X-37 это автомат. туда некуда человека сажать, если только электронику выкинуть. И вообще про него толком ничего не известно, военная разработка

(137) Вот если бы лед с Луны возить на МКС, вот тогда бы Лукойл прикупил бы МКС. Получится хорошая заправочная станция+заводик + порт

(140) Хаббл изначально был заточен на обслуживание и дальнейшую модернизацию . Такой конструктивный подход изначально поднял его стоимость процентов на 40-50 .

Кстати следующий супертелескоп НАСА "Джеймс Вебб" никакого обслуживания не предусматривает , и вывовидится будет сразу в точку Лагранжа . как Гайя .

С учетом того что его стоимость почти 7 млрд , и это чуть ли не самый дорогой спутник в истории исследований космоса , его разработчиков наверное сейчас слегка подколбасило :)

Запуск второго казахстанского спутника перенесен на неопределенное время . О дате и времени запуска  пока не сообщают . О причинах переноса толком не сообщают , но видимо что то с РН "Вега" . Отмена пуска произошла перед началом , финального 30-ти минутного отсчета

(144) т.е. я правильно поняла, что на нашем Протоне-М все хорошо вывелось, а Вега - это не наш, и запуск отложен?

(145) Угу :) Причем Вега (европейская разработка) это легкий носитель, твердотопливный . В теории должна стартовать как МБР - с десятиминутной готовности , а вот на практике ...

(146) Фитиль отсырел))))

Кстати этим запуском Протона завершено формирование космической группировки спутников "Луч" предназначенных для связи с космическими аппаратами летающими на низких орбитах .
Скажем так , сейчас связь с "Фобос-грунтом" удалось бы организовать без особых проблем

Эх все таки красиво Протон стартует . 700 тонн как пушинка .
Такая моща .

Один из самых красивых запусков Протона - дневной , в хорошую погоду , снят с разных точек , да еще и ракета в серебристый металлик покрашена :)
http://www.youtube.com/watch?v=4lmeixCQ1es

(149) Стильно, прямо как пуля из калаша.
Вот а на краске могли бы 100 кг сэкономить...

(150) Вот пуля из калаша: http://militaryrussia.ru/i/284/799/4RJAA.jpg

Мне больше старт РН с ЖРД нравится, чем твердотопливные дымовухи.

(150) У тебя машина есть? Ну, вот приди домой, возьми дрель с насадкой-тарелкой и шкурку по-крупнее... И катайся на ржавой телеге)))
Красота требует жертв.

Вот как будут заказчики выбирать между твоей блеклой не крашенной ракетой и размалеванным творением СпейсХ? :)

(мальчики взрослеют, и игрушки становятся больше и опасней)

(153) А у девочек как?

(154) Молчать, господа гусары!©

(146),(147)
тут http://spaceflightnow.com/vega/vv03/status.html
пишут, что проблема со шлангом вентиляции полезнойнагрузки
вроде как РН не причем.

(155) Ахаха))) Ну ты и пошляк))

(155) Это только мечты, что прогрессия...

Первые 10 секунд какая скорость Протона?

(151) >>Мне больше старт РН с ЖРД нравится, чем твердотопливные дымовухи.<<

В каждом типе стартов есть что свое .
если чисто по эстетическому впечатлению , то у меня рейтинг разных систем по красоте запусков такой

1. Спейс-шаттл . Что ни говори а это круть
2-3 Протон
2-3 Атлас-5-500 (с РДТТ бустерами)
4. Днепр ("Сатана") - когда 200 тонная махина выпригивает из шахты ...
5. Дельта 4 хэви - чистый водород , какое то ощущение неральности

Неплохо смотрится Ариан-5 , но в Куру редко чистое небо и дневных стартов мало .

Будем посмотреть как стартует Фалкон-хэви :)

(159)в начале первой секунды - нулевая...

(156) И типа завтра буду решать когда будет пуск или завтра пуск? Концовку не понял.

(159) Без понятия честно говоря

(156) Спсб . Что то прояснилось . Ну спутник то же французский .  И в общем вентиляция отсека это относится таки наверное все таки к РН . Впрочем не суть ...

(154) все-таки игрушки взрослых девочек гораздо менее опасны, чем игрушки взрослых мальчиков.

(165) Ну, с учетом (155), смотря на сколько игрушки у девочек стали больше... :)

(162)
пуск возможен ежедневно в фиксированное 01:35:15 GMT

время

Кхм ... это по поводу игрушек ...

(169) Сорри)

(160) В моем хит-параде стартов - всё наоборот как раз)
Как Сатану с жидкостными двигателями держат в постоянной готовности?

(171) Полная ампулизация топлива . это кстати наше ноу-хау . таких результатов по длительному хранению заправленных жидкостных ракет достичь никто не смог .

(152) А если без краски будет на пару миллионов долларов дешевле? Что заказчик выберет? Вам шашечки или ехать?

(172) Если бы она была на РДТТ то её дальность была бы сильно ограничена, и менее маневренной?

(173) не миллионы

(174) Ну если бы Сатану с её  характеристиками делали бы целиком твердотопливной , она весила бы тонн триста если не больше , и была бы еще больше по размерам . Все таки УИ РДТТ заметно ниже чем у ЖРД , даже работающих на гептиле .
Ну и честно говоря в области РДТТ высокой мощности мы тогда уступали амерам (да и сейчас уступаем) . Пошли другим путем . путь оказался не хуже , а отчести даже лучше , ибу у амеров при попытке создания МБР класса Сатаны но с РДТТ возникли серьезные проблемы и в общем ничего не получилось

Еще нюанс.
И РДТТ также имеет свой срок хранения , свойства теряются . Срок достаточно длительный , лет 20-25 . но после того как он вышел - все . такой двигатель не перезаправить . Ну теоретически конечно можно - разобрать ракету , выковырять топливо (или выжечь) , перебрать . В общем проще новую произвести .
Перезаправляемые бустеры шаттла таки выжигались при старте и имели достаточно сложную конструкцию 9что сыграло свою роль в катастрофе Челленджера)

ЖРД МБР типа Сатана или Синева перезаправить намного проще . Их штатно перезаправляют раз в несколько лет , что силно увеличивает общий срок эксплуатации . Для таких вундервафлей как Р-36М это имеет смысл , ибо они очень медленно стареют морально

(176), (177) чувствую пора изучить аббревиатуры. а то как-то мысль теряется.

(178) Часть аббревиатур и сленговых выражений разъяснена в книге знаний . Ссылка в нулевом посте

МБР - межконтинентальная баллистическая ракета
ЖРД - жидкостный ракетный двигатель
РДТТ - ракетный двигатель твердого топлива
УИ - удельный импульс (ракетного двигателя)

(177)собственно, моральное старение тоже надо учитывать.
Хотя сейчас, когда практически все подошли к пределу возможностей...

(180) спасибо

(176), (177) Ясен6ь, спасибо)

(181) Естественно надо . Но одно стареет быстро , другое медленно . Р-36М имела огромный запас по этому фактору .

(184) ну, разные концепции... у челомея с его УР-100- "всех не перебьешь", у Янгеля-Уткина с Р-36- "уж лучше меньше, да лучше"...

(185) У Р-36 скорее "Против лома нет приема" :)

+(180) Р36М - вундервафля

Р36М - и сейчас не устарела. Если бы ее можно заново производить в России, то и менять ничего не надо. Просто делать точно по документации. Она идеальна.

У меня возник такой вопрос. Реально ли сейчас где-нибудь в недрах Сибири или в горах Урала сделать новую шахту для МБР и чтобы амеры не узнали?

(189) Узнают

(188) Возможно "Сармат" будет круче . Но о нем очень мало известно (как и о Х-101) . Высочайший уровень секретности

(190) Жалко. А то можно было Сармат запихать в новую шахту.
Днепр откуда запускают? Прямо из боевых шахт или отвозят куда-нибудь на специальную площадку? Если из боевых шахт, то при каждом запуске мы засвечиваем свою шахту, хотя конечно они так знают где что находиться...

Поезда нужно возвращать.

(193) Вроде уже ведутся работы

(194) сами поезда - это относительно малая часть.

+(195) вот когда вспоминают про них - г...о вскипает! ну нафига уже после выхода из СНВ-2 было не только расформировывать РД, но и убивать инфраструктуру! Поддержание (просто охрана и отопление и прочее ЖО) стоило такие копейки...

(196) у нас много из-чего можно волосы на .опе рвать. "Прос.рали все полимеры", "Юра прости" и т.д
БЖРД - это малая часть

(197) это - одна из частей одной из составляющих ядерной триады. Безопасность страны.
просто БЖРК - не "разрушилось само, будучи заброшенным из-за недостатка средств в лихие  90-е", а "целенаправленно разрушено целенаправленными действиями в благополучные 00-е", причем в условиях, когда фактически обязательств "разрушения" (ликвидации) _УЖЕ_ не было. в 90-е , несмотря на _обязательства_ ликвидации как-то находили средства на поддержание, на учебно-тренировочные пуски, охрану и оборону, и т.п. Причем убили не только сами РП и РД, но и именно инфраструктурные составляющие.

Есть еще нюанс . одним из условий сокращения ядерных поездов , было сокращение "Першингов-2" в Европе , и вообще запрет ракет средней дальности , которые амерам намного выгоднее чем нам , ибо их базы ближе к нашим границам

(199) просто к моменту "сокращения БЖРК" мы уже вышли из ДСНВ. в ответ на выход америкосов из ДПРО

(199) блин, я так и не нашел фотографии уничтожения Пионеров в 1988 :-(

(192) Днепры стартуют с Байконура и военного-испытательного космодрома Ясный . Там стоят аналоги боевых шахт

(202) Круто, т.е на Байконуре даже для Днепра есть стартовый стол

(203) Скорее стартовая яма :) На Байконуре как и в Одессе - есть все :)

(204) Кроме Союз-СТ и Ангары ;-)

(205) Под Союз-СТ площадки совместимые есть , просто сама ракета - экспортный вариант

SpaceX обещала со временем выложить видео с онбоард камеры первой ступени , при посадке . Как только почистят и приведут в более менее приличный вид . Пока не выложили . Но в сеть утек один кадр с этого видео

https://pbs.twimg.com/media/BmX_IzcCIAA1I3U.jpg

1. Качество конечно ужасное
2. Видно что ноги разложились

Маск его сам выложил в твиттер
https://twitter.com/elonmusk/status/461055064438628353/photo/1

он написал что завтра выложит полный поток

еще вот такую картинку нашел
http://pbs.twimg.com/media/BmXV27SCEAAP6mF.jpg:large
не разберу, фотка или графика?

http://pbs.twimg.com/media/BmXV27SCEAAP6mF.jpg

Похоже на графику . Кузнечик новый

не кузнечик вроде. у кузнечика ноги другие, не складные как тут и нету двигателей вокруг работающего.

а, ну да, возможно
"Grasshopper v1.1 ... будет иметь откидывающиеся посадочные ноги" из wiki

(213) Ноги как у НОВОГО кузнечика . Один в один
https://www.youtube.com/watch?v=0UjWqQPWmsY

(214) Не "будет" а уже есть :) Он уже летал

Сорри за кусок политики...

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий вопросы развития космонавтики, предложил США после усиления санкций против РФ доставлять астронавтов на МКС с помощью батута.

"Проанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута", — написал он в своем микроблоге в Twitter.

http://ria.ru/world/20140429/1005941846.html#ixzz30ID1OHKI

Смотрикась что в голливуде сняли
http://rutor.org/torrent/352834/chellendzher_the-challenger-2013-bdrip-720p-ot-cinemania-p

надо будет скачать и заценить . Рейтинг IMDB 7.6 - весьма и весьма

Ржу . Вот уж точно "выколю себе глаз чтоб у тещи зять кривой был"
http://ria56.ru/posts/457457457457345734.htm

(219) фалконом не смогут?

(220) Смогут но
1. Не в этом году , запуски расписаны
2. Сильно дороже , по моим оценкам прикидочным раза в три-четыре ибо запуск групповой . "Союз" в этом запуске выводит сразу 9 легких спутников развозя их по целевым орбитам при помощи разгонного блока Фрегат . Вывод сложный . Фалькон так не может ибо специализированного РБ у Фалькона нет , ему при одном выводе доступны только две целевыеорбиты , ибо вторая ступень поддерживает только два включения .

Как то фалькон вывел шесть легких спутников , но он их просто "рассыпал" с определенной периодичностью на низкой орбите . Для канадского военного спутника такой вывод непримемлем , ему нужна четка полярная орбита .

При запуске Союзом 60 млн делится на девять (не поровну понятно , а в зависимости от веса спутника) , но примерно можно считать что запуск Союзом обойдется в 6-8 млн долл .
При запуске Фальконом , если удастся куда втиснутся придется платить порядка трети стоимости запуска , то есть порядка 20 миллионов баксов .
Есть вариант купить у амеров запуск Минотавр-IV тогда в 17 миллионов можно уложится , но опять же неизвестно когда удастся запустить

(221) А штрафа они много нам заплатят? Или просто оплатят запуск спутника, хотя мы его не будем запускать?

(222) А вот черт его знает . Так то запуск не срывается так что штрафа скорее всего не будят , восемь спутников идут по контракту , в свободное место какой нибудь университет верняком что нибудь смог бы воткнуть . Хотя вряд ли . Было бы месяца три-четыре на подготовку . а вот так за 50 дней никто не успеет спутник подготовить .

Наверное в договоре прописано всякое , и по логике должны просто заплатить как бы за запуск . Причем возможен вариант что не нам а остальным восьми участникам которые полетят , компенсируют им разделение стоимости запуска не на 9 а на 8 частей

А с Минотавром вообще интересно . НАСА например никакого отношения к ним не имеет . Эти РН принадлежат напрямую вооруженным силам и могут запускаться исключительно в оборонных целях США - для вывода тактических спутников-шпионов . Исключение было сделано для первого запуска Минотавр-V выводившего LADEE к Луне , но он проходил как испытательный для новой модификации РН , ну и как говорится что бы впустую не гонять ...

Конечно Канада наверное может договорится , но гемору выше крыши , ибо готовность запусков Минотавров расписана в оборонной доктрине , и ради Канады делать дыру никто не будет

Еще один вопрос - что америкосы будут делать со своей частью МКС? Наши то наверняка откажут им в запусках.

ХЗ . Но скорее всего вообще тогда МКС придет пипец , и его сведут с орбиты .
Одним нам не потянуть по бабкам . А такая сложная конструкция без экипажа который её постоянно обслуживает долго не протянет

+(226) с учетом того что туда к достаточно капитально вложились европейцы и японцы , возможные санкции вызывают очень интересную загогулину в отношениях :)
Выход из проекта одного из двух крупнейших "пайщиков" оставляет всех остальных на бобах

(227) Вчера Рогозин еще и журналистам это сказал, причем был очень агрессивен и после того как сказал, что пусть на батуте на МКС добираются - завершил беседу гневно и ушел. Аж немного отрадно стало)

А что нельзя 1 пиндоса в каждой экспедиции заменять нашим и продолжать дальше работать? Или наши не знают устройство амерского модуля, чтобы его поддерживать или ремонтить?

Маск, как и обещал, выложил видео посадки первой ступени
http://www.spacex.com/news/2014/04/29/first-stage-landing-video
только там ничего не понятно - месиво какое-то

По данным эксперта, под эти санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур (Казахстан) с помощью ракеты-носителя «Протон-М», два телекоммуникационных спутника Inmarsat 5 F2, которые также планировалось запустить «Протонами-М» в этом году, и турецкий спутник Turksat 4B.
http://expert.ru/2014/04/29/podstavili-soyuznikov/

Вегу успешно запустили сегодня ночью
https://twitter.com/SpaceflightNow/status/461319943716212737/photo/1

(231)+ https://www.youtube.com/watch?v=yb3i_7_iSOc

(229) Что это? Видео с Плутона и то наверно более качественее было бы? Из-за чего такая херня? Почему не могли нормальное видео сделать?

(229) Что посмотрел, что подышал... Кадр выложенный Маском вчера - походу самый здравый, он и промелькнул во втором видео.

(228) Ну Рогозин тот еще дебил. Его лучше не слушать вообще.
А вот теперь в его твиттер Маск пальцем тычет и выбивает себе доступ к телу бюджета на запуски.
Если США выйдет из МКС - то МКС точно крышка. Можно было бы с Китайцами объединиться, но они ведь собаки не хотят не с кем объединиться, своей дорогой идут.
Прийдется или топить или уводить на высокую орбиту(скорее всего). Без США по деньгам не потянем.

Насчет канадского спутника.Для Роскосмоса проблема небольшая,на место на запуск всегда очередь и куча желающих готовых спутников, которые могут пару лет пролежать на складе в ожидании своей очереди. Просто воткнут другой спутник.
Канадцы теоритически могут запустить с китайцами(правда они не очень то запускают чужие спутник, у них свои запуски загружены). Могут запустить европейцами, могут запустить Атласом (ну это конечно совсем полный бред по деньгам)

(235) а можно порядок сумм, которые мы не потянем без США? и насколько станция вообще нужна? т.е. насколько она там полезна?

Хотя у думаю американские астронавты на МКС после слов Рогозина немного напряглись, екнуло у них.

<юмор>
А то русский космонавт  достанет из шкафа шапку ушанку, балалайку, бутылку водки и анексируют американский модуль, проведя референдум среди лабораторных мышей.
А американцев отправит домой автостопом.
</юмор>

(236) Станция стоит 150$ млрд.
Вклад денег США решающий.
Нужна станция или нет - это тема отдельного большого холивара.
Но если МКС не будет. То наш КК Союз не нужен будет, а значит прийдется предприятиям больше денег давать чтобы не загнулись

(238) 150 млрд/год? и я не особо хочу холивара, просто хочется понять - она там нужна с точки зрения пользы или престижа, или чтобы предприятия не загнулись?

(235) Без ссылки. Видел, что якобы китайцы отказались запускать военный спутник канадцев.

(239) 150 всего, это не в год.
(240) Надо бы ссылку. Потому что китайцы именно "военный" спутник США/Канада запустили бы с удовольствием, только США не  дают им такие запуски.
Боятся что пока наблюдатель заказчика (Канада/США) пойдет в туалет, китайцы разберут спутник и отксерят всю их электронику.

(239) сша - около 2,5 млрд/год, Россия - около 1,5 млрд/год

(242) я еще по-пристаю? а общий бюджет на космос в год у нас каков?

(243) Вроде был 6$ млрд баксов. У NASA 18$ млрд баксов.

(243) А военный бюджет США 500$ млрд.баксов.
Отщепнули бы для наса еще лярдов 10, уже на Марсе были бы

(242) Вот если бы Китайцев затащить в проект МКС, это было бы круто. Но они идут своей дорогой. Учитывай что у них денег куры не клюют, то правильно делают

(235) А чо нельзя отстыковать пиндосский сегмент? Или на нем солнечные панели расположены? Ну на крайняк - оставить наши Зарю со звездой и научный модуль, поднять повыше и со временем подгонять туда модули с панелями и прочим необходимым оборудованием.

(247) Да все можно сделать, вариантов море. Только кто будет оплачивать это банкет. Бюджет Роскосмоса не потянет.

(248) (ну кто-кто... вот Вам же не хочется, чтобы Россия  потеряла лидирующие позиции в космической области...) поэтому и хочется понять, насколько станция важна для этих самых позиций

Можно попробовать втащить в проект еще какую-нибудь страну вместо США - Индию может быть, Казахстан(не смейтесь, нефтеные деньги у них есть, а по Байконуру они стонут еще с распада СССР), может ОАЭ (нет им пендосы не разрешат), Бразилия вполне вариант, Иран, но и все же попробовать уломать китайцев, пообещать им независимые модули какие-нибудь со своей стыковкой - переходником

Можно из пиндосского сегмента сделать сортир, забить её мусором и отстыковать к чертям. А на их место действительно готовить модули других стран-партнеров, может даже не одну, а несколько. А просто так топить станцию - это самый легкий и последний вариант.

(251) а что, много "стран-партнеров"? да еще таких, которые готовы платить?

http://itar-tass.com/politika/1157293
Путин сказал что ответных санкций не будет. Так что МКС продолжает жить.

(249) Я же говорю, насчет важности МКС много разных мнений.
- На данный момент для России МКС спасает предприятия Роскосмоса. Летают Союзы (РКК Энергия, ЦКБМ Прогресс кормятся), работает команда на Байконуре, работает целая инфраструктура по подготовке космонавтов - звездный городок, институт космической медицины изучает здоровье космонавтов, НПО "Звезда" шьет уникальные скафандры и носки за 300 баксов за пару. Куча людей работает, получает зарплату, передает опыт, поддерживает технологии, развивается.
- Есть и другое мнение. Причем это мнение разных наших великих гуру типа Келдыша и Чертока. Мнение такое что МКС это конечно здорово, но из-за нее мы застряли на низкой орбите. Ни каких особенных фундаментальных открытий станция не дает, она только отвлекает финансовые и человеческие ресурсы на ее обслуживание. Лучше двигаться вперед - Луна, Марс, межпланетные корабли на ядерном двигателе (особенно после появления VASIMR это уже не звучит как фантастика).
Причем ФГУП "Центр Келдыша" сейчас разрабатывет космический ядерный реактор который может питать уже электрореактивный двигатель - ионник или Vasimr. Только информации толком никакой нет, на какой стадии проект и жив ли он вообще.

(252) Да наскрести хотя бы страны готовые платить, не то что партнеры. Мы их будет на МКС катать и ЧСВ греть, они будут оплачивать банкет.

Из "партнеров" пока реально - это США и Европа, ну немного Япония, про китайцев уже говорил

(254) ну вот. можете же, когда хотите, осветить вопрос с разных сторон и без всякого холивара. спасибо.

На самом деле бюджет "на космос" значительно больше и в России и в США . Есть еще чистая оборонка , воздушно-космические войска которые финансируются по отдельным статьям бюджета , частные компании . 6 и 18 млрд это бюджеты Росскосмоса и НАСА соответсвенно

(254) Давай "в целях развития общественного транспорта" введем не только кондкуторов, но и "швейцаров дверей" (это как минимум три на трамвай и 2 на автобус), можно еще в помощь кондуктору ввести должность "разменщика", или разделить на "кассира" и "выдавателя билетов". Куча народа будет трудоустроена, получать зарплату... Только приведет ли это к развитию общественного транспорта?

(254) Ну мое сугубое ИМХО совпадает с мнением Чертока и Келдыша :)
АМС - рулят ! :))

(259) т.е. в рамках Вашего ИМХО, если США сворачивает сотрудничество, то не надо особо выпрыгивать из кожи добывая либо новых партнеров, либо бюджет на единоличное обслуживание МКС, а стоит переориентироваться все-таки на другие программы?

(258) Ну если этого не делать, то пройдет еще 15 лет и мы даже   "трамвай" завести не сможем. "Кондукторы" снова уйдут на рынок  сникерсами торговать.

(260) Ага .  И в рамках моего ИМХО , чисто для развития космоса нам самим надо было потихоньку сворачивать сотрудничество и минимизировать долю своего участия еще несколько лет назад .
НО ...
МКС не только технический и финансовый объект . Это политический символ . Сотрудничество в космосе многих стран , ля ля тополя . И вот в этом качестве её трудно переоценить . Думаю во многом ради этого наши отстегивали свои полтора лярда в год . Эти полтора лярда можно бросить на развитие других космических направлений и производств

(260) Дело в то что в одиночку такие проекты как Марс не потянет ни одна страна, даже США. Можно конечно ус.раться потратить все бабки пенсионеров и воткнуть флаг, а толку то? Дальнесрочное развитие возможно только международными силами.
Если МКС будет закрыт, я боюсь у нас вообще космос захереет. Пока нам нужна станция чтобы не растерять то что осталось.

В укроветке статью выложили о комментариях к словам Рогозина.
http://vz.ru/news/2014/4/30/684643.html

Судя по мягкости и сдержанности представителя НАСА, не хотят они на батутах)

Если ставить на весы - АМС, исследование/колонизация объектов солн. системы и МКС, то конечно я всеми руками за отказ от МКС. Тогда да, лучше затопить сразу)

(254) Ничего себе великие гуру. Низкая орбита - это вообще-то надолго, т.к. выше РПЗ человек уязвим перед потоками частиц и вторичным жестким излучением при их торможении о корпус аппарата.

(263) За пару годовых наших бюджетов в МКС можно вывести станцию типа Салюта при необходимости . И эксплуатировать её несколько лет .

Вот что такого делают на МКС что нельзя сделать на спутнике-автомате .

И кстати биологические эксперименты с животными на МКС запрещены , никаких мышей

(264) Ну вот китайцы так не думают, и потихоньку повторяют путь СССР в космосе. Китайцы не дураки и смотрят на перспективу в 50 - 100 лет.
После того как на Луне нашли лед, китайцы как с цепи сорвались и рвутся туда, и станцию строят. Они понимают что лед с Луны + станция на орбите земли - это ключ к дальнейшему рывку на Марс.

(265) (а можно один вопрос в качестве флуда, уж коли Вы здесь - а это отказ от кефира позволил так хорошо сохранится к 38 годам?)

(266) Распретить и все дела. Не мышы так хомяки, кролики, суррикаты. Они правда там все погрызут.

(266) "никаких мышей" - Да ну на! Постоянно мучают животинку там и помидоры выращивают. А Бион-М ты забыл? Вчера только смотрел программу National Geographic о МКС. Бравые американские астронавты мучали муравьев.
Причеи гады сняли так типа - мы (японцы и американцы) тут такая дружная семья, а и чуть типа не забыли тут еще где-то пару русских тусит, но мы с ними толком не общаемся. Пида...сы. А в любой кадр за юиллюминатором как ни крути попадает пристыкованный Союз.

(267) Им станция нужна как следующий этап эволюции развития их космической отрасли, они с неё выжмут то, что мы отжали десятилетия назад. Это не значит, что мы должны идти их путем, это они пока нашим идут. А на луну и марс - рвутся и будут рваться - это их эволюционная экспансия.

(268) Это ведет к развитию конспирологической теории которые здесь запрещены

(272) а в фантастике не запрещены?

(270) Помидоры выращивают , а с животинкамии ни ни . Укроза заражения станции . По этому и запускают биоспутники , на которых мучают животинок .

Кстати в августе (предварительно) стартует очередной "Фотон"

(273) Там более свободный стиль общения , фантастика таки , под неё многое можно "подогнать"

(270) Вот этот фильм

http://cinemaxx.ru/18/25174-national-geographic-zhizn-v-kosmose-national-geographic-living-in-space-2014.html

(268) Фотка старая, надо будет поменять. Всё лень. :-)

(273) Если хочешь помучать Ромикса вопросами , то лучше здесь
Теория относительности Эйнштейна

(277) Не меняй , к этой фотке так классно подходит глубокая гамма-коррекция :))с

(278) ну, мучать не хочу. просто это несоответствие в глаза бросилось. думаю - мало ли, может уже переставать пить кефир...

(274) яндекс-поиск выдает

"Из животных на МКС «полетали» лягушки, улитки, рачки, тритоны, мыши, крысы, перепела, мухи и жуки. Ученые изучали влияние на живые организмы радиационных излучений. Выяснилось, например, что ни растения, ни животные не мутируют."

24.03.2014, http://www.interfax.by/news/world/1151581
"На МКС космонавты будут исследовать повадки мышей в невесомости"

(276) Вот например полный список экспериментов на МКС на ближайшую неделю .
http://www.mcc.rsa.ru/plan.htm

Биообъекты в закрытых и керметично запечатанных контейнерах , ничего такого что невозможно было бы провести на биоспутнике , который на порядки дешевли обходится

(280) Ну значит откручивают гайки . И потихоньку забивают болт на безопасность . Был период запрета

За эксперименты на МКС оплачивают институты которые заказывают эти самые исследования. Значит это окупается, в крайнем случае можно поднять цену на космические эксперименты

(282) Энергия уже какой год собиралась запустить отдельный лабораторный модуль - чисто лаборатория которую можно отсоединить/присоединить. Потом этот модуль уже превратился в просто обычный модуль, да к тому же до сих пор не готов.
Видимо ждали этого модуля "Наука", не дождались и забили на него, решили так работать.

(283) Насчет окупаемости далеко не факт . Окупаемости финансовой

(285) Ну я думаю например MIT много бы денег заплатил за важные генетические эксперименты на орбите. Или Крэйг Вентер ("Синтия")

90% экспериментов того плана которые проводятся на МКС , можно провести и на биоспутнике . На биоспутнике можно проводить эксперименты которые трудно проводиь на МК . Биоспутник намного дешевле

(287) Я с тобой согласен что МКС 0 это символ сотрудничества. Но также он показывает как сложно и трудно сотрудничать хотя бы по одному чисто научному проекту. Время от времени какие-то терки всплывают. Это значит что в ближайшее время объединить усилия многих стран для освоения космоса просто нереально. Если мы по одному проекту сре.мся, то как же вместе полетим на Марс?

(288) надо _учиться_ сотрудничать.
Много ума сказать "а вот вы все тридварасы, а я один дартаньян" - много ума не надо. И срач устраивать - тоже.
а вот налладит сотрудничество, причем сотрудничество взаимовыгодное - это сложнее.

(288) По проекту мы не сремся . По крайней мере люди и организации задействованные в нем .
А госдеп - неадекваты , что с них взять

(290) Ну как? Госдеп заявил что они указания не давали, мол это Nasa само захотела прервать сотрудничество с Роскосмосом. Хотя я сам в это не верю.

(291) А это так задумано поди ка . специально :)
Телефонное право и у них очень действует . Влиятельный сенатор звонит чиновнику НАСА и рекомендует что нибудь там санкционировать ибо в следующем году сенатор будет рассматривать бюджет .
Очень сильно утрирую конечно , но типа того

В результате когда через некоторое время наступает ж.па , концов и виновных уже не найти

(292) Ну что-то из года в год бюджет у Nasa урезают. Значит плохо реагируют на звонки.

(293) Урезают и УРЕЗАЮТ две большие разницы :)

(294) :) Т.е иначе урезали бы еще больше

Вообще , строго говоря НАСА тут вообще не причем

"начало действовать мартовское решение ТОРГОВОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ВЕДОМСТВА  США об отказе в выдаче лицензий на экспорт в Россию продукции военного или двойного назначения, под которую подпадают, в том числе, и комплектующие для космических аппаратов."

http://www.aex.ru/news/2014/4/28/119904/

(296) Нее, это уже потом, это уже свеженькое. С начала был отказ сотрудничество с Роскосмосов по всем вопросам кроме МКС. Т.е всякие поездки на конференции в Россию, станции для Радиоастрона на территории США и т.д

Засмотрел художественный фильм "Челленджер" см (218)

А кстати очень и очень неплохо . Интересующимся темой рекомендую

+(298) Надо бы покопать инфу о конфликте ВВС и НАСА в начале 80-х завязанных на ракетоносители  Titan IIIC и Titan IIID

Увидел новость в укроветке
"Суд в США запретил компании United Launch Alliance покупать российские ракетные двигатели"

http://russian.rt.com/article/30219

1. ULA никогда не покупала наши двигатели . Их покупала корпорация Локхид которая потом поставляла ракеты ULA
2. исковое заявление SpaceX против ULA было подано меньше 10 дней назад и казалось совсем другого вопроса . Дела так быстро не делаются
3.ULA осуществляет значительное количество запусков по оборонной программе . Суд в таких вопросах идет лесом . Сенатская комиссия решает такие вопросы

+(300) RT ссылается на RIA , а RIA вообще ни на что не ссылается
http://ria.ru/world/20140501/1006213104.html#13989711445243&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Вообще то иск SpaceX касался нарушения антимонопольного законодательства

(301) ну я так поняла, что наши немного изменили информацию. но так это ж нормально - инф.войны никто не отменял

(302) ну немного это мягко говоря . И в общем для читателя в теме несуразности так и прут .

По этому железное правило - проверять , проверять и еще раз проверять :)

(303) вооот. самое главное словосочетание - читатели в теме. Вы же на самом деле не думаете, что таких много? а вот раздуть очередной скандал из ничего - это нормально. причем это нормально в нынешнем мире в любой стране. и тех, кто будет что-то проверять, очень немного. поэтому, пожалуй, я рада, что в какой-то момент изменила свое отношение к мисте и начала читать адекватных людей.

Вот статья с очень авторитетного профильного ресурса , посвященная этому .

http://www.spacenews.com/article/military-space/40431court-bars-ula-from-buying-russian-made-engines-for-atlas-5

Ну насколько позволяет мне мой английский, суд "рекомендовал воздержаться от заключения сделок с организацией возглавляемой Рогозиным , как чиновником попавшим под санкции"

Эээ , ну как бы смысл сути совершенно другой .
ULA насколько я понял , уже подала жалобу в апелляционный суд , выдвинула SpaceX встречный иск по подрыву нацбезопасности , и послала запрос в департамент юстиции США по разъяснению ситуации .

сугубое ИМХО Маск ввязался в борьбу "не на своем поле"
Локхид - корпорация имеющая капитализацию почти в 40 млрд долл (больше чем на порядок чем SpaceX) 90% контрактов которой это оборонка

Ну а главное , как говорится "Человек предполагает а бог располагает"
Суд может принять хоть какое решение , но это решение не поднимет спутники по программе NROL в космос или АМС на отлетную траекторию .

По оценкам амеровских специалистов на запуск в производство клона РД-180 потребуется около 5 лет и несколько миллиардов долларов . Это при условии если купить лицензию и документацию . На разработку собственного  аналога времени не меньше а затраты больше (и не факт что получится , пока не получалось). Разработка новой РН под новый двигатель требует примерно таких же сроков и таких же затрат

Интересный нюанс . Текущего запаса РД-180 уже поставленных в США хватит примерно на 2.5 года . Примерно через это время заканчивается срок президенства Обамы . Новому президенту - новые проблемы :)

Второй полет нового Кузнечика . Достигнута высота 1 км
http://www.youtube.com/watch?v=ZwwS4YOTbbw

Результаты эксплуатации группировки низкоорбитальных спутников связи "Гонец" признано успешным

Принято решение о расширении группировки
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100007014000058

(307) это много? Или мало? а вот этот кузнечик и в окончательном варианте так выглядеть будет или все–таки это прототип?

(309) Последний полет Кузнечика старой модификации был на высоту 700 метров . Новый достиг высоты 1 км уже во втором полете .

Кузнечик это прототип и испытательный стенд . На нем отрабатываются технологии взлета-посадки , управления и в перспективе горизонтального полета необходимые для мягкой посадки первой ступени Фалькон-9.1 и в дальнейшей перспективе Лунных и марсианский спускаемых аппаратов

(310) интересно, а эти разработки гораздо важнее (и дешевле), чем собственный ракетный двигатель (я правильно рд–180 индентифицировала?)?

(311) У Маска свой, собственный ракетный двигатель. А РД-180 - это Российский двигатель, к Маску он не имеет никакого отношения.

(311) У SpaceX собственный ракетный двигатель . И очень хороший . Но никак не замена РД-180 - разные способы применения и принципы конструирования РН

(312), (313) я поняла, что рд–180 это наш двигатель. Но также я поняла, что у США аналога нет и тут они зависят от нас. Вот и интересно, почему Маск не разработал аналог и не принес своей стране независимость от РФ

(314) А Маск тут при чем? Он не владелец США, а владелец частной компании, и у него свой двигатель есть.

(314) Ему не нужен аналог . Его РН концептуально отличается от всех используемых РН , она во многом революционна .

Из за этой революционности она до сих пор (и еще долгое время) находится в состоянии тестирования и усовершенствования , хотя недорого и достаточно успешно осуществляет вывод в космос полезной нагрузки . Именно это состояние перманентного улучшения послужило основанием в отказе SpaceX на контракт по выводу спутников оборонного значения , а это самый вкусный кусок. В ответ Маск подал в суд на нарушения антимонопольного законодательства , считает что его "зажимают"

(316) ага. Значит Маску достаточно доработать свой рн до стабильного состояния и тогда рд–180 будут не нужны?

Основная РН  вывода спутников по программе NROL - Атлас-5 производства Локхид , разрабатывалась СПЕЦИАЛЬНО под эти задачи .
Разработку начали в конце 90-х . Задачи стабильный вывод тяжелых спутников на высокоэллиптические и геостационарные орбиты .
В целях снижения стоимости запуска было принято использовать в качестве топлива первой ступени керосин . Был объявлен открытый конкурс на двигатель для этой РН . В этом конкурсе с блеском победил РД-180 . РД-180 разработан под Атлас-5 , или Рн разработана под него , это смотря с какой стороны смотреть .
Ракета получилась очень удачная , исключительно надежная . По этому является так же основной РН для запуска АМС . Относительно низкая цена , позволи использовать её и для запусков особо тяжелых спутников на низкие орбиты .Высочайшие характеристики РД-180 позволили создать две линейки Атласов . 400 линия средней грузоподъемности , 500 - тяжелая . 2/3 запусков в США осуществляются Атласами , и следовательно с использованием РД-180

(317) В теории да . Но совсем универсальная РН невозможна , точнее она будет проигрывать специализированным .
Сейчас спектр полезных нагрузок Фалькона ограничен , он будет расширяться , но никогда не охватит ВСЕ .

Перспективная американская РН средней грузоподъемности Антарес так же использует российские двигатели , НК-33 .
Причем несколько месяцев назад компания Орбитал , подписала с нами опцион на поставку этих двигателей , и сейчас в Самаре разворачивается их производство .

Если откажутся от опциона
1. Будут платить нам неустойку
2. Останутся без отличной РН , ибо двигателей класса и уровня НК-33 у амеров нет

В общем вывод один – если заинтересованность в космосе есть, то придется идти на компромиссы. Причем с обоих сторон (Рогозин с батутом – это жесть какая–то)

(320) А вообще "Антарес" способен с фальконом по цене конкурировать? Если нет, то зачем они опцион подписывали?

(322) Антаерес не конкурент Фалькону , у него совсем другая ниша . Он скорее конкурент нашему Союз-У . И с ним он в перспективе может конкурировать .

(323) Цена Антареса ниже чем цена Фалькона?

(324) Ниже , но не намного . Грузоподъемность более чем вдвое ниже .
Стоимость Фалькона 60-65 млн за запуск , максимальной грузоподьемности 13 тонн на НОО
Антарес поднимает на НОО  5,6 тонн , по стоимости точных данных нет , но проскакивала сумма 48 млн за запуск . Стоимость может быть снижена при массовости запусков .
Самый дешевый Союз поднимает на НОО 7 тонн , при стоимости без РБ 50 млн .

К преимуществам Антареса относят , очень простую стартовую площадку , высокую скорость подготовки РН к запуску , и высокую ветровую устойчивость .

Фалькон кстати достаточно чувствителен к погоде , и имеет ограничения по ветру довольно серьезные . Это связано с его "карандашным" дизайном , и таки матричной ДУ .

Военным нужна РН которая может стартовать в любую (но почти любую) погоду , это один из факторов почему Маска послали подальше от военных контрактов . Орбитал имеет опыт создания РН для вооруженных сил (Минотавры) , естественно этот опыт они использовали в Антаресе

Фалькон может доставить на ГПО 4.8 тонны . Это отличный результат за такие деньги . Конечная масса спутника на ГСО будет около 3 тонн .
Но есть нюанс . Спутник выводимый Фальконом обязательно должен иметь апогейные двигатели . Кроме того Фалькон выводит спутники через высокий суперсинхрон , и добираться спутник с такой орбиты будет как минимум несколько дней . Для военных это может оказаться не приемлемо . Кроме того при таком таком ему придется несколько раз преодолевать оба радиационных пояса, что опять же предъявляет определенные требования к спутнику и повышает риски . При выводе Центавром или ДМ радиационные пояса преодолеваются за один  час и один виток, при выводе Бризом-М за 2-3 часа и два витка . Остальные необходимые маневры спутники делает имея перигей выше радиационных поясов

Это что касается ограничений выводимой нагрузки Фальконом

Маск создал отличную РН , понятно его желание пропихнуть её во все ниши , особенно самые баблоемкие . Но в ряде случаев это затыкание квадратной пробкой круглой дырки .

ИМХО мне кажется выход на прямую конкуренцию в нише военных контрактов является его ошибкой . По крайней мере на данном этапе . Ну и особенно выбранное им "место битвы" - судебные залы и политические кулуары . тягаться с такими монстрами как Локхид и Боинг , имеющими мощнейшее лобби , на порядок более высокую капитализацию , много десятилетний опыт работы с власть предержащими - думаю шансов нет

Свеженькая интерактивная панорама с Кузи сверхвысокого разрешения

http://www.360cities.net/image/mars-panorama-curiosity-solar-day-213#113.46,40.47,80.0

Высокоскоростной интернет сильно приветствуется :)

http://www.youtube.com/watch?v=bXyGntzv0II#t=144

видео про Ангару

(329) Блин, как меня журналюги убивают, в видео цитата на 0:40 примерно: "Ангара на порядок лучше, чем Протон.", перед этим он говорил про выводимый груз, причем А5 на НОО. Что за критерий такой он использовал, что она на порядок лучше стала, или журналюги, как всегда, не понимают что значит "на порядок"!? А в конце уже: "Ангара А7 будет выводить на НОО рекордные 36 тонн"... Я не ослышался, "РЕКОРДНЫЕ"??? Тогда уточняйте, по сравнению с чем рекордные, ибо такой она может стать только среди действующих РН, но врят ли ей станет, ибо Фалькон-Хэви уже в этом году полетит, а у нас  (как говорится в сюжете) только А5 с массово-габаритным макетом в декабре стартует.
Кстати, а Фалькон-Хэви с ПН летит, или так, тестовый?

(330) >а Фалькон-Хэви с ПН летит, или так, тестовый?<
А черт его знает

С одной стороны 110=120 млн за чисто тестовый полет - чистая жаба .
С другой стороны ставить полезную нагрузку в пару сотен миллионов на экспериментальную ракету - еще большая жаба

6 мая с Плесецка стартует РН Союз-2.1а

Старт не покажут , во первых с Плесецка вообще редко показывают , а во вторых запуск чисто военный . Спутник-шпион , жутко секретный :)

проходит как номерной "Космос" , известен под названием изделие "Кобальт" . Из известного
1. Разрешене съемки поверхности земли меньше чем 40 см на пиксел
2. Низкая орбита выведения перигей около 200 км апогей 300 км . Следовательно спутник коротко живущий , максимум год , если постоянно движками помогать
3. Не имеет солнечных батарей , на борту три РИТЭГ , для обеспечения энергопитания . Причем РИТЕГ смонтированы в специальную спускаемую капсулу , что бы можно было их свести с орбиты и посадить в заданном районе . Цель - минимизация экологического ущерба , и возможно повторное использование (если они на Плутонии)

(332) "свести с орбиты и посадить в заданном районе"
В заданном районе условного противника? :))

Ученые предполагают, что на спутнике Юпитера есть жизнь.

Ганимед состоит из скальных пород и замерзшего льда, образующего гигантский океан глубиной в несколько сотен километров. Это единственный спутник в Солнечной системе, обладающий собственной магнитосферой, у него есть также тонкая атмосфера, в состав которой входит кислород.

Изучая океан спутника, ученые пришли к выводу, что он заморожен неравномерно - слои льда чередуются со слоями воды, которая остается в жидком виде благодаря большому количеству солей.

Ученые полагают, что соленая вода может опускаться на дно океана и контактировать со скальными породами, что создает важные условия для развития органической жизни.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/05/140502_rn_ganymede_life.shtml

Про Mars One:

Борьбу за четыре места в программе по колонизации Марса - Mars One - продолжают 706 человек. Об этом корр. ИТАР-ТАСС в пятницу сообщила участница проекта жительница Лос-Анджелеса Сью Энн Пиен. На первом этапе отбора участников программы, завершившимся в сентябре 2013 года, заявление на участие в Mars One подали более 202 тыс. человек.

Первые шесть групп колонизаторов Марса - по четыре человека в каждой - должны быть сформированы в 2015 году, после чего начнется их семилетняя подготовка к миссии. Предполагается, что сначала на Марс будут отправлены несколько роботов, которые с 2016 по 2020 годы возведут жилые и служебные модули. Старт космического аппарата с поселенцами запланирован на 2022 год, а их прибытие на Марс должно состояться в 2023 году. Полет без обратного билета домой займет около семи месяцев. В первую четверку войдут двое мужчины и две женщины. Затем через каждые два года будут прибывать другие колонисты. По словам генерального директора компании Mars One Баса Лансдорпа, официальным языком на Марсе будет английский.

http://itar-tass.com/nauka/1162657

Ссылка на вики: wiki:Mars_One

(333) Нафига . Амеры у нас плутоний-238 больше чем по мульту баксов за килограмм покупали . Хочешь на их территории такое богатство выбросить ? :)

(337) Ну, в качестве бреда, он взорваться "случайно" не может при приземлении?)))

Про Mars One:

В статье на вики сказано, что кандидаты могут быть от 18 до 65 лет: wiki:Mars_One#.D0.9E.D1.82.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2

Но нафига там старперы? Первые ступят на Марс только через 10 лет, при удачном развитии космонавтики... Не проще было планку ограничить 30 годами (к примеру)?

(339) Каков проект - такие и кандидаты

(340) Я бы в одном корабле с тремя 75-летними не полетел бы))) По 4 человека каждые 2 года будут туда отправлять.

То ли дело, с тремя симпатичными девушками от 20 до 30... =))

+(341) А каждые 2 года ещё по 4 девушки засылали бы ко мне))

Ну, ладно, пусть в каждую четвертую партию одного самца садят, а то не вывезу всех один)))))

(341) Нафига для ЭТОГО лететь на Марс ? :)

(343) А мы туда не за ЭТИМ летим, это просто бонус (экстремальная романтика!). Не с 75-летними же развлекаться... :)

(344) т.е. Вы летите точно, да?

(345) Нет, у жадного тупого адинэсника нет лишних 40 баксов для участия в отборе =))

(345) Не следует забывать что Mars One не предусматривает возвращения . Это дорога в один конец

(347) ну вот, на корню все надежды обрубили

(348) Да какие надежды ... Mars One - гипотетический проект , не имеющий шансов на реализацию . Ну некоторая польза есть - обкатка теоретических моделей , привлечение внимания общественности и т.п.

(349) (честно говоря, на Марс особо и не тянет. В.рамках России полно мест куда тянет, а стоит примерно по марсиански)

(335) "Предполагается, что сначала на Марс будут отправлены несколько роботов, которые с 2016 по 2020 годы возведут жилые и служебные модули"

Дальше не стал читать.

Интересная инфографика .
Все действующие и перспективные РН легкого и нижнего среднего класса . Сравнительные размеры

http://i.pixs.ru/storage/7/2/3/MannedSpac_8112012_11967723.jpg

(352) а чего Ангары нет? еще вид не полностью утвержден?

(353) Ну видимо после 15 лет разработки , нормальную картинку так нигде и не выложили :)

Пустое место на месте Ангары - очень символично :(

(352) Нет фалькона...

(329) В выхи по ящику этот сюжет был, случайно увидел. Там на 4.44 камеру на внутреннюю обшивку 3-й ступени ставят что ли?) Может, и снаружи тоже воткнут)

Ух, они все-таки это сделали:

Суд по федеральным искам США на прошлой неделе обязал корпорацию United Launch Alliance (ULA), выводящую на околоземную орбиту спутники Пентагона, отказаться от закупок российских ракетных двигателей РД-180 производства НПО "Энергомаш":

http://top.rbc.ru/economics/05/05/2014/921852.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]
http://top.rbc.ru/economics/05/05/2014/921852.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]

Правда "ULA заявила о несогласии с постановлением суда и обещала в кратчайшие сроки оспорить запрет, предоставив доказательства, что сотрудничество не подпадает под санкции."

(306) "По оценкам амеровских специалистов на запуск в производство клона РД-180 потребуется около 5 лет и несколько миллиардов долларов "

Аха ха ха! <тут имперский хохот>.
Ага сделают, ага за 5 лет, ага за несколько ярдов. Это из эротические фантазии.

Пытались они уже сделать, да не вышло ничего абсолютно.Ни РД-180 ни НК-33 они не осилили. От НК-44 амерские инженеры просто окуевали - "тип как такое возможно?".
Забили пытаться и купили у нас.
РД-170 (из которого сделан РД-180) Глушко (лучший мировой двигателист) делал 15 лет. НК-33 Кузнецов делал 10 лет.

Они за 5 лет сделают, ага. У них есть двигателисты такого уровня?

(337) "Амеры у нас плутоний-238 больше чем по мульту баксов за килограмм покупали"

6 млн.$/кг. Дорого, пока остановили закупки, денег жалеют. У них осталось ведерко, экономят для следующего марсохода.

(357) Когда запас двигателей кончиться (через 2,5 года), снова разрешат. А вот тогда нам следует пересмотреть ценовую политику, и поднять цены лямов на 5 баксов. За моральный ущерб так сказать.

(357) Если запретят НК-33, то орбитал можно смело закрывать лавочку

(358) "От НК-44 амерские инженеры " = "От НК-33 амерские инженеры"

(360) Заметь, всё это выгодно Маску, этого он и добивается)
Но играть надо честно, а он, как типичный американец привык судиться.

(362) "Но играть надо честно"
Как Хруники?))

(355) Фалькон - средняя и тяжелая РН .

(357) Еще в (300) началось обсуждение . На самом деле все несколько не так как наши информ агентства сообщают .А дьявол кроется в деталях

(358) Не надо совсем за лохов и неумех их держать . Сделают если прижмет . Проблема в том что они керосин за топливо не считали , и были сконцентрированы в основном на водородниках . А оказалось что керосин в ряде случаев применения - очень даже ничего , очень разумный компромисс . Ну они предпочли не догонять ушедший поезд , а купить готовое

(365) А-а-а.... Я думал - я что-то новенькое надыбал, а это просто очередное запоздалое перетирание...

(367) Ну оно долгое время будет достаточно актуальным :)
Просто наши СМИ подают информацию достаточно однобоко и упрощенно , таки инфовойна . А на самом деле ситуация обстоит намного запутаннее .
На буржуйских форумах например ходят слухи (имеющие правда под собой некоторое основание) по готовящемуся встречному иску Локхид к SpaceX по подрыву нацбезопасности .
В конце концов такие гиганты как Боинг могут попросту купить SpaceX с потрохами . Как Боинг год назад купил Аэроджет чертовски запутав ситуацию с двигателями для Орбитал

(358) Да точно . По 6 мультов :)

>>РД-170 (из которого сделан РД-180) Глушко (лучший мировой двигателист) делал 15 лет. НК-33 Кузнецов делал 10 лет.
Они за 5 лет сделают, ага. У них есть двигателисты такого уровня?<<

Будешь сильно удивлен но есть. И создание Мерлина-1Д (рекордного по ряду характеристик) - тому подтверждение  . На эволюцию от никакущего и сильно экспериментального Мерлин-1А до великолепного Мерлин-1Д ушло семь лет . Срок немалый, но и Барбер-Никлолс это далеко не Рокетдайн по финансовым и прочим возможностям . За плечами Рокетдайн стоит Боинг и государство

(366) "Сделают если прижмет"
Так что же не сделали? Пару лет назад читал интервью Чертока, где он говорил что американцы НК-33 пытались воспроизвести еще в начале 90-х, 4 - 5 лет пыхтели и не осилили. РД-180 тоже пытались, изучали, но вообще быстро бросили эту затею.
С РД-180 сразу признали что у них даже стали такой нет.
НК-33 тоже уперлось в сплавы которые бы выдерживали такое давление, но не только сплавы. И зазоры между лопастями турбины (меньше миллиметра) не осилили, и лопатки для турбины не осилили.

(398) "В конце концов такие гиганты как Боинг могут попросту купить SpaceX с потрохами"

Вот это в точку! Я думаю они так и сделают, если не смогут в суде Маска забадать. Хотя с таким лоби как у боинга и Локхид, Маску не курнуть. Могут наступить на яйцы главным акционерам, а те уже прижмут Маска. Ну или тупа купят Фалькон и закроют его

(369) тогда вопрос – мы зависим от США чем–либо, кроме денег? (да, да, да – очередной глупый вопрос)

(371) платежные системы. виза, мастеркарт.

(372) в космосе

(370)
1. Пыталась воспроизвести НК-33 Аэроджет , относительна небольшая аэрокосмическая компания . Возможности не те . Довольно быстро плюнули , и сконцентрировались на AJ-26 - свой двигатель с тяговой основой на покупных НК-33
2. Для производства сплавов нужны специальные заводы и все такое . Это если при прямом копировании двигателя . Если разрабатывать свой аналог двигателя можно обойтись своими сплавами

Основной фактор почему США не делает своих керосинок - а нафига ? За те несколько миллиардов которые потребуются на разработку СВОЕГО АНАЛОГА можно купить сотни РД-180 .
Чисто бабки , ничего личного

(373) В космосе зависимость обоюдная . При полном разрыве отношений между Россией и США космические программы обоих государств не прервутся . Но притормозят . Торможение будет сильнее у США и по карману им ударит намного сильнее . Но сильнее в абсолютном выражении . Они богаче , и если смотреть относительные потери наверное примерное равенство

(371) глупейший
- Интел
- HP
- IBM
- Микрософт
- Oracle
- Боинг
- GE

отказ этой семёрки от поставки запчастей и обновлений останавливает ИТ индустрию, приземляет большую часть авиации и останавливает экспорт нефтепродуктов

уход же Schlumberger к примеру означает полную остановку сейсморазведки

(376) ну я вообще генератор глупых вопросов. Спасибо за ответы
(375) спасибо

(376) Софт достаточно легко воруется и очень и очень неплохо закупается через подставные каналы . Купить РД-180 через Индию у США не получится :) Украсть услугу запуска - то же

(378) ключевое слово - обновления, в РФ 90% софта локализовано и при отказе от выпуска тебе будет нечего красть =)

(378) у США есть полностью свои РН и сенат найдёт пару млрд. $ для компенсации ущерба как НАСА, так и ВВС

(379) Не локализованный Оракл не работоспособен на территории России ?

(379)  будем, как раньше, во времена оные - на нелокализованном работать...
зы. или на "локализованном", как "электронные таблицы варитаб"

(381) может стать и неработоспособным. хез.

(380) Угу , но ударит это по карману ОЧЕНЬ сильно . Сильнее чем нас .

Нюанс в том что США закупает у нас УНИКАЛЬНОЕ , больше никто предложить такого не может . На рынке космической электроники есть и другие серьезные икроки кроме США

(384)с другой стороны, и нам-то предложить это уникальное больше некуда.

(384) нет конечно, в случае с (376) наши потери составят десятки, если не сотни млрд.$

потери США будут мизерными

(382) попробуй в разумные сроки заменить весь парк Windows, включая десктопы и смартафоны

с пониманием того, что дыры в безопасности АНБ проекрасно известны и что без очередного SP ты будешь голым

(386) ну, у сша тоже будут потери. мы являлись неплохим рынком сбыта, особенно стараниями "копирастов мигалковых"....

(385) Это то же нюанс
(386)

Суммы потерь сильно завышены , особенно если говорить только о космосе .
И если уж пошла такая "писькомерка" , то 45% мирового рынка обогащенного урана это Россия . За пределами России около 400 энергоблоков работают на российском ядерном топливе

(387) Пфуй , установить нелицензионный софт - это никогда никого у нас не пугало . Обновления ? В общем совершенно не критично

(387) будем юзать "чебураш-ку"! (правда, как писали в комментах, "опять шапокляк получится..."©)

кто чебура в матофильтр внес?

Ну в общем по любому лучше дружить и торговать , чем воевать

(393) угу, "худой мир лучше доброй ссоры"©
хуже то, что разо$раться  гораздо проще и быстрее, чем помириться и начать сотрудничать...

(391) Мы будем тупо воровать Винду, торенты никто не отменял. А мигалковым прикажут заткнуться на время

(395) смиздить винду - дело нехитрое. хитрее - оставаться полключенным к глобальным сетям, и остаться с работоспособной виндой (если будет желание на государственном уровне ее угробить)...

(394) Угу , нормальное сотрудничество , особенно в таких областях как космос годами выстраивается , а разрушить его достаточно легко .

Причем даже в разгар холодной войны и даже лунной гонки сотрудничество какое никакое поддерживалось .

Именно в космосе санкции ударят по США сильнее . Это кстати отчести говорит об отношении в США к космическим программам . Время энтузиазма освоения космоса давно миновало , сиюминутные политические выгоды стоят выше долговременных перспектив

(397)Время энтузиазма действительно миновало.
только причем тут энтузиазм?
собственно, и сотрудничество во времена холодной войны диктовалось двумя стимулами - стремлением несколько разрядить напряженность, найти точки соприкосновения. и некое "взаимообогащение" инженеров (в том смысле, что посмотреть на их подходы, показать свои. где-то похвастаться, где-то научться. почитай, например, Сыромятникова - он, например, как раз пишет - что они показывали американцам такое, ченго те не могли - и чего у них "смизтили" и воспроизвели позже у себя)

(398) Возможно я неправильно подобрал слово 9касается энтузиазма) . Стремление , направленность было бы наверное точнее . В общем теперь космос это "не наше все" , а так до кучи сбоку припека

(399) космос стал обычным бизнесом.
И обычным инструментом.

(399) раньше космос был ареной политической (вспомни те же мемуары Чертока, Каманина).
ну и - объектом исследования.
(Я не беру чисто военные/оборонные/стратегические аспекты)

(401) Ну так это понятно , но чисто субъективно "через чур бизнесом"

(402) "область неизведанного" в ближнем космосе сильно уменьшилась. доказывать преимущество социалистического строя уже некому и незачем ввиду успешного краха социализма.
остаются научные исследования дальнего космоса (фундаментальная наука), "скучный бизнес" в виде доставки КА в заданную точку, ну и другой бизнес - изготовление этих самых КА и РН.
Это китай с индией доказывают, что и они "тоже крутые", тоже "могУт".
-----
остается еще один скучный бизнес - разработка новых [военных] объектов, и внедрение разработок в гражданскую жизнь.

(403) Вот поэтому меня больше всего интересуют именно АМС . Осталась какая то романтика и передовой край технологий и открытий в космосе :))

Насчет романтики, она действительно была в 60-х. Все ожидали что вот вот человек полетит на Марс и дальше, что найдется жизнь на ближайших планетах, была эйфория как во времена великих открытий морских путешественников, покорение северного полюса и т.д
Тот же Черток писал что они реально ожидали увидеть на первых снимках с Марса "хотя бы кустик".

Насчет сотрудничества. Когда мы запускали Вегу, амеры помогли своим радаром для корректировки. Когда амеры запускали первые марсианские АМС, они просили выключить наш военный спутник которые сильно им фонил радиоантеной во время ухода на марсианскую орбиту.
Было сотрудничество

Новейшие технологии доставки на орбиту

https://pbs.twimg.com/media/BmpnzMPCAAEcvwS.jpg

(406) о, да! впечатляет. и много денег в разработку вложили? а тесты уже прошли?

(407) Пока видимо немного . Но все впереди :)

Кстати интересный факт . Очень долгое время батут считался чисто цирковой приблудой - для страховки и трюков .

А потом начал очень широко использоваться для тренировки космонавтов в СССР и наработки координации в невесомости . Для обучения приглашали циркачей . Получил распространение как спорт . В США он как спорт засветился несколько раньше , в начале 50-х , но только после того как его стали использовать астронавты для тренировок приобрел популярность а потом массовость .
Сейчас это олимпийский вид спорта , очень зрелищный . Сильнейшие спортсмены в прыжках на батуте - наши , американцы , китайцы - космические сверхдержавы .
Настоящий космический спорт ! :)

Пуск ракеты космического назначения "Союз-2.1а" с военным спутником запланирован 6 мая с космодрома Плесецк (Архангельская область), сообщил "Интерфаксу-АВН" представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Войскам воздушно-космической обороны Алексей Золотухин.
http://www.interfax.ru/russia/374978

(410) Пуск вроде как на 17-45 по Мск. планируется.

На хабре в статье ЗеленогоКота есть ссылка -

http://www.tsagi.ru/pressroom/news/1192/

"ЦАГИ дал рекомендации по улучшению компоновки многоразовых ракет-носителей"

Это что, первая ступень ракеты будет садиться по самолетному, как Буран?
Или это переработанная идея Спирали?

(412) Ну, судя по всему, хруники давно такую идею вынашивают, даже макеты на МАКСе были: http://fotki.yandex.ru/next/users/vasyakor/view/547480

Правда, это не тот макет, что продувался в ЦАГИ, но мне там (на МАКСе) сказали, что макет на фото еще далеко не окончательный.

(412) (413) Лавры Маска не дают покоя... :)

Сегодняшний запуск Союза-2.1а вряд ли покажут , по крайней мере ссылки на трансляцию не нашел . Если кому то повезет  - постите сюда

НАСА показало прототип марсианского скафандра:

http://lenta.ru/news/2014/05/06/suit/

Только что-то он не очень эстетичный ИМХО...

(416) мдя... какой-то горбатый жирдяй в семейных трусах

(417) +1)))

а как же девы в обтягивающих комбинезончиках аля масс-эффект? хнык-хнык

Напоминает работы авангардных парижских кутюрье :))

(416) Да ладно, всё равно не полетит))

вот что должен делать марсианин при виде (416)?

- огонь! беспощадный огонь...

На картинке (416) в слове FALL опечатка: хотели написать FAIL...

этот скафандр даже не спасет если из него опять Буллок в шортах вынырнет... он просто ужасен

"Некрасивые самолеты не летают" (с) Туполев

(417) зато, "Лёгким движением руки, брюки превращаются в элегантные шорты."
http://f5.ru/files/images/compiled/98a/98a0f273dbabde2c259585fb46d44df1.jpg

Вид сбоку вообще наркоман рисовал.

труселя свинцовые  )

(416) Жесть! Уродство какое-то. А чем не угодил текущий скафандр? В которых на МКС летают?

(429) ну а не должны разве отличаться скафандры для работы в космосе и на планете?

(430) Ну вот не вижу причин чтобы они отличались?
Радиация на поверхности Марса примерно такая же как на МКС.
Гравитационные нагрузки при подъеме/спуске на Земле выше чем на Марсе. Перепады температур на орбите даже больше чем на поверхности Марса.

Смешной скафандр фигня . Вот где отжиг :))
НАСА у разбитого батута vs Лунная программа за 6 лет (1963-1969)

(432) еще даже читать не начала, а она уже разрослась на 3 листа. вот что значит теория заговора (судя по автору точно теория) - куча постов и быстро.

(433) Ну вот там наверное и сможешь задать легендарному Ромиксу волнующие тебя вопросы про кефир , эфир , дебилоидов , Ньютона и т.п. :)

Из этих веток даже родились несколько мистомемов :)
http://wiki.mista.ru/doku.php?id=life:memy_misty#filolog

Забавно. сейчас полез посмотреть, что новенького почимтать. нашел методичку одного из знакомых - "Проектирование головных частей баллистических ракет".

(435) Автобусов ? Или боеголовок ? :)

Никакой инфы по запуску Союз с Плесецка так и нет пока :( должен был 5 минут назад стартовать

(437) Так сам же сказал что спутник жутко секретный, вот и не говорят ничего

(434) тю, от Ньютона он отказался, от кефира практически тоже.   все остальное не интересно

(436)головных частей. а что уж в ГЧ...

Прошло подтверждение удачного пуска
http://ria.ru/defense_safety/20140506/1006744666.html#13993875902471&message=ready&relto=register

Объект "Кобальт" на орбите . Все таки "Семерка" рулит . Какая надежность

Кстати, насчет трамплинов. У одной коммерческой компании уже летал Space Dragon. Как думаете, насколько реально, что рутинные задачи по доставке грузов в космос будут выполнять частные компании типа создателей того же Space Dragon?

В продолжение. На постсоетском пространстве есть всего лишь одна страна, которая может осуществлять доставку объектов на орбиту. И она -- госмонополия естественного типа. Как думаете, какая парадигма будет более продуктивной: вывод на орбиту/доставка в космос объектов одной мощной госкорпорацией или кооперация частников?

*На постсоетском пространстве есть всего лишь одна страна, которая может осуществлять доставку объектов на орбиту. И она -- госмонополия естественного типа.

На постсоетском пространстве есть всего лишь одна страна, которая может осуществлять доставку объектов на орбиту. Этим занимается российская компания, которая является госмонополией естественного типа.

*постсоетском = постсоветском

(442) В США к этому и идет .
Космонавтов и груз будут доставлять при помощи Дракона от SpaceX . Им так же будут возвращать грузы с МКС .

Более дешевый но менее функциональный вариант предлагает компания Орбитал со своим КК "Сигнус" - только доставка и только грузы .

Правда последние решения США по ограничению сделок с Россией в космической отрасли , практически ставят на комании Орбитал жирный крест , ибо она ориентируется на Российские двигатели НК-33

(444) По поводу госкорпорация VS частники трудно сказать .

Строго говоря и Боинг и Локхид это то же частники , только огромные и работающие по госконтрактам выигрывая тендер .

Типа правительство США "Нужна ракета такого типа , с такими ТТХ за такие деньги , кто возмется ?" Причем выбор изначально делается между гигантами аэрокосмической индустрии , которые с высокой степени вероятности не подведут .

Орбитал , SpaceX и другие менее известные компании работают от обратного "Вот мы разработали суперовскую ракету , кто у нас её купит ?"

США купила у SpaceX два десятка запусков к МКС , но контракт на военные запуски оборонного значения предлагать не торопится . Маск слегка истерит по этому вопросу , подал в суд на ULA /

В услових России думаю госкорпорация лучше
1. Позволит избежать рапыления ресурсов
2. В России частник (за исключением гигантов) не превык инвестировать в проекты , отдачи от которых нужно ждать долгие годы , и далеко не факто что она будет , а делать по любому НАДО

Строго говоря космическая индустрия есть и у Украины . Совместно с Россией производят "Зенит" (доли Россия/Украина примерно 60/40), владеют изрядной долей в "Морском старте" , работают совместно с Бразилией над системой недорогого выведения в космос (украинская ракета - бразильский космодром) . Но текущая ситуация на Украине не способствует развитию .

Бразильцы уже истерят ибо сроки срываются , с Россией отношения в стадии резкого похолодания :(

Вот про Украину и Орбитал я ничего не знал.
Думал, что Space X -- первая пробная ласточка, так сказать. Кстати, эта фирма себя еще никак не проявила (вроде, только пробные полеты, испытательного характера), но если справится, то, думаю, будут предлагать. Локхид и Ко себе просто имя заработали, и к ним подход другой, т.к. уверены, что они не подведут. А Space X -- это темная лошадка.
В Украине, думал, что все распилили. Единственное, что я знаю про Украину -- это разработка Т-84 "Оплот" (с цифрой могу ошибиться)

(446) Про частников: отдача может быть и не в виде чистой прибыли, а в виде грантов, каких-то преференций. Ведь заказчиков у такой фирмы не будет много -- нужны очень серьезные финансовые вливания. Кстати, я бы вот именно этот момент на первое место поставил. Вряд ли есть такой частник в РФ, который сможет поставить на поток полеты в космос.

Но в перспективе, конкуренция всегда оказывается результативнее монополии. А не может ли быть, что Запад, тормозя теперь освоение космоса гос. компаниями, планирует взять реванш на этапе, когда с их стороны этим будет заниматься куча частников?

(448) Нет SpaceX себя вполне проявила . Успешные коммерческие запуски спутников связи на геостационар , научные спутники . Реальная доставка и возврат грузов с МКС (три полета) , крутейшие инновации в РН - матричная ДУ ,возврат первой ступени , отличный двигатель собственного производства , опят же Кузнечик. В общем много чего . Имя SpaceX себе уже изрядное заработали , репутация - процессе :)

Южмаш помогал Орбитал пооектировать баки первой ступени для РН Антарес компании Орбитал . Проектировал четвертую ступень и изготовляет часть узлов для европейской РН "Вега"
В общем достаточно крутая компания :)

Именно SpaceX получили от НАСА заказ на разрвботку (и дальнейшее производство) метанового ЖРД высокой мощности . Это очень о многом говорит

Значит, моя инфа устарела. Надо больше новостей читать

очередная хвалебная ода Маску на хабре
http://habrahabr.ru/post/221931/

(451) Захаживаю сюда почаще . Здесь основной свежак постится и обсуждается :)

(452)+ история становления SpaceX в несколько абзацев

(454) неплохая обзорная статья . Сильно эмоциональная правда и мало конкретики . Например даже Мерлин-1С(1Д) не упоминается

(453) если снова не забанят лет на 1, то обязательно ))

*лет на 10

(456) Бан чтению не помеха :))

(455) из комментов фраза: "Хотели как лучше, а получилась «Анагра»"
:)

(459)+ это из комментария об эффективности нашей космической деятельности
http://habrahabr.ru/post/221931/#comment_7562615

(459) Ангара морально устарела еще до первого полета :(

А тем временем Китай провел полное огневое испытание водородного двигателя для своей новейшей РН тяжелого класса CZ-5
https://www.youtube.com/watch?v=pivpaMuX5Tw

Первый старт планируется в следующем году . Ракета будет понимать на НОО 25 тонн (больше Протона) , а на ГПО 14 тонн (вдвое больше Протона) . Такой результат получен за счет керосиновых бустеров (УИ выше чем у РДТТ бустеров Ариан-5 почти 100с) и первой ступени на водороде . Разгонный блок так же будет на водороде .

Для Китайской космонавтики это рывок

(462) А почему такой дымный выхлоп, если двигатель водородный? Или они несколько тонн талька насыпали в бассейн)

(463) водяной пар же - при горении водорода в кислороде получается вода

(464) Там бассейн с водой значит?
Надо скорей Ангару уже допиливать, поджимают по тяжелому классу уже.

(447) Не согласен насчет Украины. Нет у нее никакой космической индустрии.
Грубо говоря если завод собирает из запчастей ж/д вагон, можно ли ее назвать железнодорожной корпорацией?

Южмаш собирает из Российских запчастей Зенит, они практически только корпус сами делают. Вся начинка наша, и самое главное двигатель наш. А как говорится "будет хороший двигатель и забор полетит".
Сами запускать они ничего не могут, нет ни космодрома ни какой инфраструктуры для этого.

(462) Китайцы молодцы! Блин, ну чего наши тупят с водородником? Долго они еще будет водород игнорировать?
Скоро уже Маск за водород возмется, пока Роскосмос забивает

(467) РБ у нас есть на водороде, правда мы их для индусов делаем (но и для себя сейчас разрабатываем). А первая ступень на водороде ИМХО не самый лучший вариант, слишком дорогие ракеты получаются, достаточно взглянуть на стоимость Спейс-шаттл, Дельты и Ариан-5...

(468) Про индусов я знаю, в вот про "но и для себя сейчас разрабатываем" можно поподробнее?

(469) https://ru.wikipedia.org/wiki/КВТК

(470) Вся информация это  - "разрабатывается" и "2015 год"

(471) А какая тебе нужна еще инфа? Сам же знаешь в какой стране мы живем, у нас мало инфы выкладывают... Вот с сайта хруников еще инфа, тут чуть подробнее и с картинками: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=52&hl=%EA%E2%F2%EA

(465) нет там бассейна с водой

(461)
1. Сделать корпуса ракет то же непросто . Орбитал не смог толком спроектировать
2.Перспективный Циклон-4 процентов на 90 Украинский включая двигатели

(473) Не так прочитал тебя. Не знал про это. На Дельта-4 сначала тоже пар виден, но потом на подъеме парового облака уже нет. Если сравнивать с РДТТ, там дымит на протяжении всего времени работы.

В JPL проводят дополнительные исследования живучести колес Кузи . пытаются выяснит как скоро разрушаться "покрышки" , как эффективно он сможет ехать на ободах , как минимизировать износ
http://www.nasa.gov/content/testing-the-wheels-of-the-mars-curiosity-rover/#.U2ogK8btvcA

(476) Я когда фоткал луноход возле Планетария заметил сходство колес Кузи и Лунаход-2, очень похожи. Но Луноход проехал 38 км вроде, а Кузя что-то еле катиться

(477) Луганске сняли с постамента старый Т-34 , завели и поехал :)
В СССР делали на века :))

(478)Лунаход не трогайте

(478) Круто! А можно ссылку
(478) Надо будет и Лунаход заведем! У него есть бур и манипуляторы

http://aftershock.su/?q=node/228296

Это жесть! Снимаю шляпу перед советскими конструкторами.
Сейчас фашисты при виде Т-34 в штаны наложат. Интересно у Меркель там ничего не екнула от вида Т-34 на марше? Там наверно забыли закрасить надпись "На Берлин", потом заменять на "На Киев"

Интересный шаг
"Одновременно с наложением санкций Госдепартаментом на предприятия космической отрасли Роскосмос подписал документ о расширении сотрудничества c космическим агентством Ирана"

http://izvestia.ru/news/570418

Ракетная программа Ирана кстати очень интенсивно развивается , естественно в рамках относительно небольшого бюджета . И особенно это касается боевых ракет ближней и средней дальности , которые находятся на уровне лучших мировых образцов .
Ну насчет лучших я конечно борщанул :) Но Иранская Фатех-110А вполне соизмерима с нашей Точкой-У тридцатилетней давности (и до сих пор стоящей на вооружении) .
Ну а Аналогов Искандеру в мире нет :)

(482) Надо им еще С300 продать

Интервью с представителем ILS
http://itar-tass.com/nauka/1168065

"настоящее время ILS имеет все необходимые разрешения Госдепартамента США для осуществления запланированных пусков до конца 2016 года . Никакие санкции министерства юстиции США против российских граждан или организаций не оказали влияния на график коммерческих пусков" носителей "Протон"

Вместе с тем
"Если санкции вскоре не будут отменены, то это станет большой проблемой для всей [спутниковой] промышленности", - заявил один из представителей космической индустрии, планирующий, по словам издания, "запуск с российской территории". "Если российская ракета "Протон" не будет доступна, то это будет проблема для всей промышленности, а не только для пары компаний"

Интересная картинка .
Сравнительные размеры SLS двух модификаций
"Великий поход -5" грузоподъемностью 25 тонн ( котором писал выше)
И более далекая китайская перспектива 130 тонный "Великий поход-9" (крайняя справа)
http://i.pixs.ru/storage/0/3/1/ww4sinaimg_1075126_12012031.jpg

Сроки по китайскому супертяжеловесу не известны , ориентировочно называется 2020 год

(485) Хммм.. я конечно заблуждаюсь но попробую косвенно оценить энергоэффективность

Китай 130т = Луна
США   130т = Марс

А есть данные по весу полезной нагрузки?

Это и есть полезная нагрузка . А Марс и Луна это так , для красоты :)

А так стартовая масса "Великого похода -9" будет 4150 тонн .
Для сравнения у Спейс-шаттла стартовая масса 2030 тонн , у Сатурна-5 была 2800 тонн

(485) Да, красивая картинка. А что за обтекатели слева от ракет стоят?

(488) Интересно, а какая масса у SLS? И на чем будет летать ВП-9? Если на водороде, что вроде похоже по картинке, то невольно призадумаешься, почему Сатурн-5 118 тонн на НОО с неэффективной первой ступенью при массе 2800, а Китай только 130 тонн при массе 4150 и на водороде...

(489) Судя по отсутствию систем спасения на обтекателях - для грузового варианта полезной нагрузки .
У 70 тонной SLS предназначенной для вывода "Орион" на обтекателе система спасения , на "Великом походе-5" кстати то же

(490) Масса тяжелого варианта SLS около 3700 тонн , но это ориентировочно . Точных данных пока не сообщали

Бустеры на "Великом походе-9" твердотопливные все остальное водород . Все как у SLS .
Но насколько я понял из обрывков инфы , у китайцев нет и не предвидится таких мощных водородников как у США по этому они вынуждены ставить четыре бустера вместо двух , что бы скомпенсировать недостаток тяги на первых полутора минутах взлета . По этому масса китайской РН больше на 400 тонн , за счет худшего среднего УИ всей системы

(492) (у меня глюк? должен быть комментарий, а его не видно)

Никаких комментариев :))

Министерство финансов США просит суд снять запрет на использование российских ракетных двигателей :)
http://www.interfax.ru/world/375332

Громкое заявление вице-премьера Дмитрия Рогозина о намерении России колонизировать Луну, сделанное им в День космонавтики, как оказалось, имеет под собой проработанную платформу. В распоряжении «Известий» оказался проект Концепции российской лунной программы, подготовленной РАН, предприятиями Роскосмоса и МГУ. Цель данной программы — создать к середине века обитаемую базу на Луне и лунный полигон с возможностью добычи на спутнике Земли полезных ископаемых. Кроме того, авторы проекта не исключают привлечении к лунным проектам частных инвесторов. Первые экспедиции с высадкой космонавтов для создания постоянной лунной базы планируется осуществить в 2030 году.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/570482#ixzz315GtYtmZ

(485) По ссылке на картинке нашел видео одно с Флаконом, там первая ступень отделяется, разворачивается и оттормаживается. Сначала тремя движками, потом вообще одним, прикольно.
http://www.youtube.com/watch?v=fsK97xVCLrw

(496) А не пора ли ввести нам симметричный запрет?
Запретить продавать им ракетные двигатели?

500

Совместный проект Концепции российской лунной программы, разработанный Роскосмосом, РАН и МГУ подразумевает начало Луны в 2030 году.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/08/n_6137177.shtml

(499) и пластиковые карты запретить :)

(499) Ну если НК-33 мы еще как-то худо бедно сами будем закупать для Союз 2.1в, то кому тогда продавать РД-180? Это ведь сильно ударит по карману Энергомаша.

(503) Продать их китайцам,но дороже....

Престиж дороже,на мой взгляд

(504) Остановка производства РД-180 может даже привести к закрытию предприятия. А Китайцам он зачем? Он только на Атлас-5 используется. Это Надо строить с нуля новую РН под этот двигатель.

(505) Почему Вы думаете что это приведет к закрытию предприятия?

Смотрите сами

Стоимость одного двигателя по состоянию на 2010 год составляет $9 млн

wiki:%D0%C4-180#cite_note-1

Компания Локхид Мартин заявила о намерении заказать не менее 101 двигателя РД-180 для использования в составе РН «Атлас 3» и «Атлас 5». Маркетингом и реализацией данного двигателя заказчику – компании Локхид Мартин – занимается совместное предприятие РД АМРОСС, созданное НПО Энергомаш и Пратт-Уитни (США). В США поставлено свыше 50 серийных двигателей РД-180 (на июнь 2011 г), выполнено 32 запуска (на июнь 2011г) РН «Атлас 3» и «Атлас 5» с двигателями РД-180 на первой ступени.

http://www.npoenergomash.ru/engines/rd180/rd180_5.html

Посмотрим историю

Краткая хронология создания двигателя
13 января 1996 г. - НПО “Энергомаш” объявлено победителем конкурса на разработку ЖРД для модернизированной РН «Атлас IIAR » компании Локхид Мартин (США).

2 января 1999 г. - первый серийный двигатель РД-180 отправлен в США.

27 сентября 2002 г. - подписано лицензионное соглашение на экспорт в США полного комплекта конструкторской, технологической и испытательной документации по двигателю РД 180.

4 декабря 2002 г. - получены лицензии на экспорт полного комплекта технической документации на двигатель РД 180 по лицензионному соглашению.

На июнь 2011
Выполнено 32 пуска поставлено свыше 50 двигателей


Таким образом на поставках 50 двигателей заработано менее 50*9=450 миллионов долларов (цены раньше были меньше)

За какой срок?
За 28 лет

Итого
Оценка 450/28=16 миллионов долларов

И Высчитаете что без этой суммы предприятие обречено?

(506) А куда девать инженеров, цеха, оснастку. Грубо говоря - это резко и сильно снизит загрузку производства, что в худшем случае может привести к закрытию. Об этом месяц назад говорил исполнительный директор Энергомаша Владимир Солнцев.

(506) И почему за 28 лет? Если первый двигатель ушел в 1999 году? Плюс еще наверняка неустойку как обычно нехилую придется заплатить за недопоставку еще около 50 двигателей до 2020г.

(501) Лучше уж тогда запостить оригинал статьи от "Известий": http://izvestia.ru/news/570482

(507) Ну Солнцев нагнетает конечно, ведь это бабки которых легко лишится. Но  без РД-180 Энергомашу действительно поплохеет

(508) Введение санкций это 100% форсмажор.

Вы правы с 1996 по 2014 = 18 лет.

Этот двигатель производят исключительно под США, в РФ его не используют.

https://proxy.imgsmail.ru/?h=uzVnZKfMgZEVn1r5Dbu6mw&e=1399528768762&url717=cs14109.vk.me/c608323/v608323820/4f0e/oesHO2twFHs.jpg

Еще нюанс . с 2010 по 2015 стоимость двигателя уже 12 млн долл .

Еще нюанс . Это половинка РД-171 . Много деталей совместимых . Производство одного дает возможность производить другой


Но в общем , надо "Русь-М" размораживать , которая как раз на РД-180 базировалась :)

(499) "А не пора ли ввести нам симметричный запрет?
Запретить продавать им ракетные двигатели?"
- Симметричный ответ - это перестать закупать американские высокотехнологичные товары.
А продажу своих высокотехнологичных товаров нужно наращивать.

(514) Есть еще один нюанс . Западловский :) Но который то же надо учитывать .

Например поставки дешевого обогащенного урана из России в США (а дешевый он потому что у нас самые совершенные технологии обогащения) практически полностью разрушили обогатительную индустрию штатов (этого направления) . Последнее предприятие по обогащению урана закрылось в штатах в прошлом году . Вестингауз делает свои ТВЭЛ из нашего урана :)
В несколько меньшей степени то же происходит и с движками . Не было бы РД-180 , амеры бы производили и совершенствовали свой RS-88 , который хуже , но в общем вполне работоспособен

(514) Как совершенно неожиданно выяснилось :) Россия производит достаточно большой ассортимент высокотехнологичных товаров , в ряде областей являясь лидером в технологиях .
Просто это товары НЕ массового спроса , не направленные на потребительский рынок и следовательно мало известные широкому кругу

http://i031.radikal.ru/1405/20/e60a8a9bef61.jpg

(503) Если будет принята программа развития линейки Союз-2.3 , то покупаться будет не "худо-бедно" а очень даже богато , ибо на один запуск потребуется 5 таких двигателей , а вытаскивать на НОО Союз-2.3 сможет 16 тонн (вдвое больше чем сейчас)

Допускаю что решение по Союз-2.3 как раз и будет принято по результатам восстановления производства НК-33 в Самаре

(518) Так и до матричных двигателей недалеко. 5 двигателей на ступень...

(514) Зачем запрещать? США сами запрещают из продажу. То есть своими санкциями играют нам на руку.

(519) Не только количество двигателей определяет матрицу . На Союзе и так сейчас 5 двигателей , а на Протоне шесть .
Матрица это :
Плотная компоновка
Но самое главное система управления
В матричной ДУ каждый отдельный двигатель не имеет полной системы управления вектором тяги . Там или вообще ни один не имеет , и управление всей РН за счет дросселирования отдельных движков , или некоторые имеют но ограниченную и в одной плоскости . Что позволяет упростить и удешивить каждый отдельный движок , выпуская их кроме того большими сериями что то же удешевляет .

Хотя НК-33 и разрабатывался в свое время для матричной ДУ РН Н-1 , на Союз 2.1В ставится модификация НК-33-1 с системой управления вектором тяги в двух плоскостях и подруливающие двигатели имеются

На старом Фальконе из девяти движков расположенных квадратом четыре имели систему управления вектором в одной плоскости .
На Фалькон-9.1 только один , установленный в центре имеет систему управления вектором , правда в двух плоскостях (это нужно для управления при посадке) .
Именно за счет подобного упрощения двигателей удалось во многом достигнуть рекордного энергомассового совершенства Мерлин-1Д

Матричная ДУ имеет очень много достоинств , но предъявляет очень высокие требования к СУ

(523) опить же, плотная компоновка - она дает большое аэродинамическое "днище". из-за этого уменьшается перепад давления, из-за которого падает сколрость истечения, и следовательно - тяга. Это, кстати, одна из причин, которую ставил Глушко в вину создателям Н-1 (хотя, имхо, в первую очередь причиной были амбиции Глушко.).

В России будет создан новый вид Вооруженных сил - Воздушно-космические силы, передает ИТАР-ТАСС.
Новые ВС объединят Военно-воздушные силы и Войска воздушно-космической обороны. Об этом сообщил высокопоставленный представитель Минобороны. "Решение о формировании нового вида Вооруженных сил принято на самом высоком уровне, сейчас ведется активная работа по созданию новой структуры путем слияния ВВС и Войск ВКО", - цитирует агентство неназванного собеседника.

Кандидатура главкома нового вида ВС обсуждается. Кроме того, решаются вопросы, связанные с делением новой структуры на рода войск. Предполагается, что ВВС в составе нового вида ВС РФ сохранят нынешнюю структуру, как и Войска ВКО. В качестве родов будут также представлены зенитные ракетные, радиотехнические войска и т.д.

По словам источника, "замысел, подходы - все пока прорабатывается, задана целая научно-исследовательская работа, где просчитываются все возможные варианты". Документально решение о создании нового вида ВС будет оформлено в 2015 году.

(524) Ну не бывает ничего идеального :)
Впрочем при радиальном расположении двигателей , вроде эффект "днища" несколько минимизируется . В конце концов Маск пришел к такому же как на Н-1

(525) Чем они будут отличаться от Космических войск существующих с 2001 года ? В 2011 переименованы в Войска воздушно-космической обороны .

Советский военный спутник «Космос-1242», запущенный в 1981 году, сойдет с орбиты в ночь на 9 мая над Тихим океаном.

http://lenta.ru/news/2014/05/08/sputnik/

Вот это расчет! Запустили в 1981, да так, что в Тихом океане грохнется, а не "на головы беспечных парижан" (с)! :-)))))

(528) Ну он явно до сих пор управляемый. Сейчас и рассчитали, притормозят движками.
У него высота 160-190 км. Если бы он был не управляемый, то снижался бы недели две до схода с орбиты.

(528) да какой там расчет :) Вероятность падения спутника в океан летающего на орбите с небольшим наклонением процентов 80 .

(529) Не фига не управляемый , сообщали что он 7 сойдет , а он все не падает :)

Отслеживают орбиту - само собой , и НОРАД и наши

(530) А бывало, что спутники на землю грохались?

(531) Бывало не только спутники, но и целые космические станции :)

Космос-1242 это "Целина-Д" - спутник радиотехнической разведки , со сроком активного существования 6 месяцев .
По данным Роскосмоса на орбиту было выведено 130 аппаратов данного типа в период 1967-1995 годы

(530) Если осталось 2 дня, а у него высота 160-190 км, то за 2  дня он хрен сойдет с орбиты. На такой высоте торможение об атмосферу будет не меньше недели.
Вспомни Гагарина. Расчетная высота орбиты должна была быть 200 км (на деле вышло выше), и в этом случае если бы отказали тормозные движки то баллистический спуск был бы 2 недели. У него система жизнеобеспечения как раз и была рассчитана на 2 недели.

(534) При перигее 160 и апогее 190 - меньше суток .
Не  Востока апогей был порядка 250 км , то есть значительная часть была достаточно высоко .

Вообще расчетная орбита Востоков 180 на 240 , на такой орбите срок существования неделя

На 8 апреля у Космос-1242 апогей 190 километров, высота перигея — 167

(531) Салют-7 (точнее, остатки) упал где-то на границе чили и аргентины, в горных районах

(536) Марс-96 туда же

(537) чилийская спутниковая группировка?

(530) Да я прикольнулся про расчет (куча смайликов в конце поста)

(539) Ну я только вынырнул из очередной луносрачки , а там знаешь , полный бред на полном серьезе несут .
Не успел переключится :)

(538) ну какова вероятность что обломок третей ступени ракеты носителя попадет в жилой дом расположенный на улице КОСМОНАВТОВ !?
А тем не менее :)
http://www.rg.ru/2011/12/24/reg-sibfo/soyuz-anons.html

(541) ну, можно вспомнить историю с вымпелом, возвращенным чертоку.
Ну, или ссылку "за крамольные разговоры о полете на луну" - в Байноур...

(533) Меня, кстати, прикалывает количество пусков в советские времена, чуть ли не кадный третий день оакету запускали из-за того, что время жизни спутников было короткое. А там холодная война в разгаре, вдруг какой супостат что учинить захочет... Вот и реально клепали ракеты почти как сосиски... Страшно представить, каких затрат это стоило, в итоге и допулялись до развала страны. Хоть это и не главная причина, но одна из основных...

Кстати сегодня ночью "Розетта" совершила корректирующий маневр , delta-v около 15 м/с . Идет на перхват кометы ! :)

(543) да не из основных . При массовом клепании себестоимость резко снижается .
Маск писал что при 100 запусках в год , он сможет снизить стоимость запуска вдвое без всякой многоразовости . технологии клепания Фальконов (и Мерлинов) на конвейере это позволяют

А что ресурс спутников (и АМС) был низким это да . И до сих пор сильно уступает

(545) Один из основных - это раздутые расходы на оборонку, в частности на космос.

(546) Это ближе :) Но космос - лишь частность

Вот же какой тридварас этот Маккейн, опять воду мутит по поводу прекращения поставок РД-180...

http://top.rbc.ru/economics/07/05/2014/922568.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[favorites_body]-[item_2]

(548) Это все яма вьетнамская виновата, сломала человека

Ну , сегодня RT выложила ролик с нарезкой пусков наших боевых ракет ракет . Очень впечатляюще
http://www.youtube.com/watch?v=v71eF8HdZb8#t=19

типа намек :)

В ролике засветились
Град
Смерч
Искандер
Точка-У
Х-55
Тополь
С-400
Синева
Х-55
Ярс (шахтного базирования)

Тест

Не могу сообщение отправить, и непонятно на что ругается (((

(552) Работает :)

(553) Попробовал через IE - все равно не отправляет, и не пишет причину (((

(554) какой нибудь странный глюк матофильтра :)

(555) Попробовал отправить тебе на почти... вроде нелицензионные слова все хитро написал...

(555) (можете мне объяснить чем слово "чебур шка" не угодило мато-фильтру?)

(557) Потому что производное от слова "рашка" которое считается оскорбительным

Пост beer_fan

"(550)Ух! Красота! Мощщя! Жаль результатов запусков не показали, кроме единственного, предполагаю, что это Х-55 была... Если б показали результат работы, например, Град или Ураган, то было бы очень впечатляюще - типа несколько гектаров выжженной земли.

А еще меня почему-то радуют Ту-95, вроде и древние как г@вн@ м@монта, но вот почему-то впечатляет... То ли это как линкоры, хоть и уже морально устарели, но чувство мощи от них исходит такое, что аж мурашки по телу..."

Убери слово мурашки и попробуй снова

(550) Ух! Красота! Мощщя! Жаль результатов запусков не показали, кроме единственного, предполагаю, что это Х-55 была... Если б показали результат работы, например, Град или Ураган, то было бы очень впечатляюще - типа несколько гектаров выжженной земли.
А еще меня почему-то радуют Ту-95, вроде и древние как г@вн@ м@монта, но вот почему-то впечатляет... То ли это как линкоры, хоть и уже морально устарели, но чувство мощи от них исходит такое, что аж по телу...

(558) (до чего же любят слова извращать. а ведь Ра.ка - реальное название местности в Сербии)

Ну значит матофильтр . Только странно что не выдает слово которое считает матом , а должен . Написал админу форума , наверное разберется

* что аж по телу = что myр@shки аж по телу

Ё-мое, а чем "myр@shки"-то не угодили???

Скорее всего это попадание Точки-У или Искандера . Но не уверен .
А еще в ролике засветился Гранит - противокорабельная ракета - убийца авианосцев

(564) По той же причине что и Чебурашки :)
У меня то матофильтр отключен ...

Попробуй запостить слово
шарашка
Или старое русское имя Парашка

Скорее всего не пройдут

(извините, если не сработает) какашка

(569) ну да . От классических то матерных слов производных немерянно , вот и приходится . но предупреждение должно выдаваться по любом .

Возможно был временный глюк , а может админ исправил уже . Оперативно

(566) где там Ваши права на удаление сообщений?

(571) На это не сработает . об этом знаменитые режиссеры целые фильмы снимают , где уж тут .

(565) У все-таки это Х-55:

http://www.t5r.ru/images/1218/p1k8ywgno4.jpg.html

ЗЫ МАИ рулит ;-)

(575) Тады ой . Но Х-101 круче ! :)

(576) А Х-102 еще круче )))

+(577) А вообще надо стремиться к гиперзвуковым ракетам, там вообще жесть будет. Это уже серьезная конкуренция МБР.

(577) Ну ядрен батон на борту , понятно
(578) У гиперзвука в боевом применении есть один фундаментальный недостаток . Нагрев . Даже если будут материалы которые долгое время будут держать температуру , то сильный нагрев корпуса делает невозможной работу систем наведения кроме инерционной . А это очень сильная потеря точности . Ну а гиперзвуковой перехватчик маневрирующей цели по этой же причине вообще за гранью

(579) Ну, я думаю, есть способы устранить недостатки, пусть даже и путем некоторого уменьшения эффективности, например, при подлете к цели, сбрасывать планер, оставлять практически одну БЧ с небольшими аэродинамическими рулями, и корректировать ее на финальном этапе.

(580) Теоретически можно . Сложно , ненадежно , дорого

(581) Ну да, вроде и жигули машина и мерседес, а разница большая, если получится довести до ума, то неплохое оружие будет, вполне конкурентноспособное.

(582) Думаю (сугубое ИМХО) в ближайшие 25 лет ничего толкового гиперзвукового ни у кого не появится

Федеральный аппеляционный суд отменил решение судьи Брейдена о запрте заключения новых контрактов на закупку двигателей РД-180 и запусков с Российских стартовых площадок

http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2014/05/08/court-allows-ula-to-buy-russian-engines-for-atlas-v/8869459/

Кхм , здесь конспирологические теории под запретом .
Запостил сюда - встретил в инете :)
OFF: Украина и прочие геополитические разговоры 156 (09.05)

"LIVE-Трансляция: Сатурн на минимальном расстоянии к Земле при наилучшей яркости за последние 5 лет
http://naked-science.ru/article/live/saturn-opposition-live "

не видела, может и писали, но продублирую
(или это ближе к астрономии, а не к космонавтике?)

(586) К астрономии , но интересно . Хотя наблюдения Сатурна с Земли , пока у него крутится Кассини в общем смысла не имеют

Свежая парома с Кузи сделанная длиннофокусной камерой
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol618_Mastcam100.jpg

(588) сменить бы расширение или скрыть пост, иначе картинка кладет хром при открытии ветки

(589) Пора вам скриптик-то допилить, чтобы миниатюры показывал или сам в спойлер картинки скрывал :)

(550) Скажите pls. - 2:47
- Что это за ракета?
- Что это от нее так эффектно отлетает?

(561) Ту-95 красив потому что - винтажный, ретро это стильно. (581) А нельзя ли как нибудь воздух перед ракетой ионизировать и отводить магнитным полем? Дилетанство конечно, но что будет если на поверхность носа ракеты подать высокое напряжение?

(591) "будет если на поверхность носа ракеты подать высокое напряжение" - относительно чего?

(592) ну как работают ионные двигатели? Ионизируется газ, электромагнитным полем разгоняется и выбрасывается. Так же можно газ отводить в сторону тем самым уменьшать сопротивление воздуха