До пятницы еще ого-го, но не удержался - даже с учетом сегодняшней нездоровой обстановки в СМИ давно не читал такого трэша.
http://www.regnum.ru/news/it/1801315.html
Как думаете - это надолго?

для граждан останется всё, как было

(1) Кроме МСК.
Понаехавшие выжмут весь GPS, истенным мАсквичам неостанется.

(1) с гражданами - ясно, а с остальными-то как?

наконец-то!...

давно пора!

(3) для неграждан - чемодан, вокзал, израиль...

(1) отключат, отключат злобные гринго GPS в РФ
и это правильно

(7) Встречный вопрос для знатоков - как они это сделают?

(2) зачем москвичам gps ?

(8) а тебе то что за печаль?
ну отключат это самый гпс, будешь глонассом пользоваться..

в чем проблема то ?

Я удивлен что вообще это только сейчас затеяли. Надо было ещё в начале 2000х нахнуть их.
Теперь следует закрыть пролет транзитов из Афганистана.

(10) Да нет проблем :) Для начала выброшу все смартфоны, а там как пойдет :)

(11) Они уже с Пакистаном договорились.

(12) зачем в смарте gps ?

(12) а в каких смартфонах нынче нет глонасса ?

(11) Нельзя было. Слабоваты были. Да и неважный вопрос эти станции GPS

(14) а это лучше у таксистов и торговых агентов спросите.

(8) Я тоже не знаю, как.

(15) а в каких он есть, ну кроме ипхона?

(19) гы гы гы

и внезапно оказалось что ипхон - реально крутой смартфон а всякие андроидоподелия - гамно гамном не умеющие банального глонасса..


ну да.. выкидывайте свое фуфло..

хотя вообще то оно есть везде..

Американский производитель мобильных чипов Qualcomm производит семейство микросхем для приёма сигналов GPS и ГЛОНАСС: Snapdragon 2 и 3. В 2011 году объявлен выпуск семейства Snapdragon 4. В настоящее время общее количество моделей устройств с возможностью приёма ГЛОНАСС исчисляется десятками[31].

Поддержка ГЛОНАСС встроена в iPhone, начиная с iPhone 4S,[32] Xiaomi Phone 2, Garmin eTrex,[33] Samsung Galaxy Tab, Sony Xperia S, HTC One S и др.


так что пользователям реально пофиг..

(20) Да уже давно собирался - повода не было :) Я-то что - выброшу, и яблокам выручку запилю, а таксисты-то повесятся.
(21) Поставлю вопрос по другому - в каком смарте за 5000 он есть?

(21) штаты заставят яблоко отключить удалённо использование модуля ГЛОНАСС в своих смартах

(22) хоть опой жри..

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR%3D0%2C0%2C0%2C0-PF%3D2140131887~LT~sel~142.008743-PF%3D2139230319~TR~sel~select-VIS%3D8070-CAT_ID%3D6427101-EXC%3D1-PG%3D10&hid=6427100

(23) яблоко потеряет рынок  в туеву хучу устройств..
таким же образом штаты заставят винду перестать работать..

(23) Ну что за черт - не успел купить уже выбрасывать?

(24) Ни одного в нашем сельпо не видел, но страничку сохраню.

(25) сейчас власть введёт запрет на использование зарубежного софта в госкомпаниях =)

(27) не звизди.. уж что что а гэлекситабы всюду валяются.. в каждой шаурмачной продаются..

(28) ну что мешает штатам приказать процессарам интел не работать

(30) с этого места по-подробнее

(29) У вас в пирожковых гэлекситабы по 5 косарей?

(32) не, по 4900.. посмотри хоть ссылку то..

(33) Да смотрел, смотрел... Но если это сделать внимательно, то сразу видно, что в этом чуде нет одной важной вещицы, которая как раз вместе с GPS таксистам и торговым агентам позарез как нужна и которая оный планшет из 5000 выбивает нафиг.

(34) какой?

(34) возьми телефункен за 4900

а вообще, таксистам не надо выпендриваться и можно просто взять предназначенное для карт устройство

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR%3D9%2C0%2C0%2C0-PF%3D2140131887~LT~sel~142.008743-PF%3D2142620762~TR~sel~select-PF%3D2140983386~TR~sel~select-VIS%3D8070-CAT_ID%3D971072-EXC%3D1-PG%3D10&hid=294661

за 3500-3800

Вот-вот один телефункен (прости господи) и остался, а их в нашей чебуречной и с фонариками не найти :)

(38) см (37)

(37) А вы прямо сейчас начинайте на это добро (Windows CE 6.0) программки писать, когда очумеете, то про (37) забудете. Мы пробовали - на Андроид как-то веселее.

(40) так вы определитесь что там вам надо - таксистам карты дать задешево или программки писать?

вы уж или крестик снимите или трусы наденьте..

.
а вообще, расширьте прайс до 6600 и там будет 2 страницы моделей именно планшетов..

В планшете есть ГЛОНАСС, но ни разу не ловил больше двух спутников ГЛОНАСС одновременно. Вернее один раз поймал три, но не надолго. У кого нормально ловит планшет спутники ГЛОНАСС, скажем больше 4-х?

(41) Да мы-то уже определились. Ничего (в том числе таксистам) задешево не даем и программок это тоже касается :) Так что и трусы и крестик на месте.
Что касается прайса - так мы этим не торгуем и решения по закупкам принимает сам клиент. А его как правило жаба душит будь здоров. Вот купил тут один деятель несколько десятков мегафоновских Login - плачут, но жрут кактус. А нам что - мы хоть в утюг программу напишем :)

(42) В планшетах не видел, у клиентов есть трекеры с ГЛОНАСС - сейчас посмотрел - от 3 до 5.

Я плохо панимаю. А что навигаторы, которые колхозные по 3-5 рублей будут на свалко жить ? ГПС/ГЛОНАСС то не много ведь. Таксеры то реально попадают

(44) Завтра попробую выложить фотку.

А в статье есть какой-то элемент бреда: система GPS подслушивает и отслеживает объекты? насколько я понимаю, GPS-приемник работает чисто в пассивном режиме, разве что A-GPS

(45) есть модели.. не попадают таксеры..

а вообще да.. интересно как все за колхозных таксеров то испереживались..

(46) зачем отслежвать и подслуживать..
нам не дают станции глонасс поставить - мы отключим на своей территории станции гпс..

в конце концов нас же обвинили в том что глонасс что о там подслушивает и отслеживает.. цру же не пропустило на территорию сша станции глонасс..

(47) Так хтож за них, родимых кроме нас позаботится :)
(48) Я так понимаю, что все в полной уверенности, что до 1992 года GPS на нашей территории не работало?

(46)
>А в статье есть какой-то элемент бреда
Там вся статья - бред.

(49) ну дык никто не говорит чо отключив станции на нашей территории ГПС сразу отключится и не будет работать..

А вот как чисто практически проверить: вот у меня в руке айфон 5s (не золотой), ловит он сигнал ГЛОНАСС или нет?

(8) элиментарно
при пролёте над нашей територией сигнал GPS будет загрублён, до 100 метров, как это и сейчас сделано над многими  территориями и что предусмотрено штатным функционалом спутниковой группировки

(53) все авиакомпании мира летающие в Россию скажут США спасибо..

(53) и кому от того плохо, учитывая, что все российские самолеты глонассом обеспечены? Люфтганза будет промахиваться мимо Шереметьева?

(50) Ну это не патриотично, такую патриотичную статью бредом обозвать.

(52) Про ифон не знаю, на андроиде есть программы, показывают принадлежность спутников. Например Статус GPS. Наверное для ифона есть аналогичные

(53) На Россией летают например самолеты импортных авиакомпаний, опять же на территории страны работают американские шпионы, хотя шпионы могут пользовать с успехом наш ГЛОНАСС

(55) смотрел недавно интервью с одним гражданским летчиком - лизинговые всякие боинги и прочие аэрбасы фиг глонассом обеспечены - там по лизинговым договорам никакой отсебятины нельзя на борт ставить, по этому там только глонасс..


сухойсуперджет аплодирует США стоя! :)

(0) С технической точки зрения статья ультрамегабред

(53) Изучите матчасть (ну хотя бы wiki:GPS) - высота орбиты больше 20000 км и "при пролёте над нашей територией" слух не режет?

(59) расскажи как над грузией и украиной очень вовремя отключался ГПС ?
ну чисто с точки зрения матчасти..

(58) будет снижена точность военного GPS до почти уровня гражданского, почему бред?

(59) Орбита круговая , кратносинхронная , пролет над нашей территорией регулярно осуществляется.

(61) военные пользуются вражеским GPS ?

хз.. я лично убеждет что плач "они отключат ГПС и мы заблудимся" чем то напоминает "они запретят макдональдс и мы умрем с голоду"

(59) из вашей ссылки:
"Ещё одной особенностью M-кода станет возможность его передачи для конкретной области диаметром в несколько сотен километров, где мощность сигнала будет выше на 20 децибел"

ГЛОНАСС круче, потому что он точнее

(63) американские военные и военные НАТО не пользуются военным GPS  ?

(61)
"Приостановка американского сигнала на территории"
Как можно ПРИОСТАНОВИТЬ радиосигнал ?

Кстати гражданская и военные точности одинаковые . У военной выше частота обновления , и выше устойчивость к помехам за счет  полосы передачи и систем кодирования сигнала

(59) и военная и гражданская части GPS изначально рассчитаны на возможность селективного отключения

высота орбиты ту не причем
больше 5 спутников ты не захватишь одномоментно

(68) может ты можешь объяснить отключение GPS над грузией и украиной во время военных конфликтов на этих территориях ?

(62) Ну это да, и кроме нашей территории в этот же момент больше ничего под ним нет?

без использования алгоритмов коррекции посылаемых на спутники по данным опорных станций точность Navstar 6-8 метров , в районе где работает такая станция порядка 2 метров .

происходит это потому что орбита спутника не идеальна , есть некоторые погрешности . По этому ставят станцию с идеально известными координатами и она регулярно сверяет эти координаты с теми которые получены со спутников . на основании расхождений осуществляется корректировка эфемерид

(54) самолёту то 100 метров в самый раз, а вот навигация в городе будет  убита напрочь


хотя проще отрезать нас от кока-колы =)

а вообще мне вот интересно..
начинается котовасия с GPS
Россия выпускает нормативный акт запрещающий пролет над территорией России бортов не оборудованных ГЛОНАСС

действия всяких катаров и прочих люфтганз?

(71) на границе будет работать лучше - и что ?

(70) Локальное пространство можно забить помехами , хотя для больших площадей это затруднительно , канает только на локальных ТВД , площадью несколько сотен кв.км

(73) автопилоту +- 100 метров?

(69) больше 5 спутников ты не захватишь одномоментно - меньше 8 ни разу не видел, а то и 10-12. А вот для расчетов используются 4-6.

(76) площадь украины ?

(74) без проблем перейдут
(77) посадку по GPS не выполняют, на глиссаду заводят аэродромные средства

(80) значит надо отключать нахер GPS и дать месяц-два на переоборудование бортов..

хватит кормить США!

(79) А причем здесь Украина ?

(68) если точности гражданского и военного одинаковые, нафига их разделять и военную шифровать всякими сложными шифрами? судя по wiki:GPS точности совсем не одинаковые.

(57) так у нас вроде с 2012 года любое навигационное оборудование, эксплуатируемое на территории РФ, обязано ГЛОНАСС поддерживать

(75) Граница чего? - почитайте (68), особенно крупные буквы.

(82) ну просто мне интересно  - украина больше нескольких сот квадратных километров по площади или меньше..
а то как то над украиной гпс вырубили..
и над грузией...
хотя может это были просто локальные зоны такие.. через которые гражданские самолеты летели..

(81) бессмысленно
мы же сами себе нагадим, туча навигаторов использует GPS

(85) граница она и в Африке граница,
а к окулисту сам сходи

(87) хз.. у меня в мобиле что GPS  что ГЛОНАСС есть.. мне лично пофиг..
не вижу смысла цепляться за GPS который могут нам в любой момент отключить чисто ради санкций...

так хоть мы сами будем знать что типа вот - юзаем глонасс с такой то даты..
и все подготовятся..
а если и дальше не обращать на то внимание то однажды утром бац - и не работает твой GPS...

(87) это проблема тех, кто использует такие навигаторы

(84) Вроде только для госконтор, нет?

Где и когда отключалось GPS над Украиной ?

США может отключить гражданку , но вообще отключить , отрубится во всем мире . GPS останется только у военных .

Мы можем на локальной территории заглушить все , но это действительно локальная территория .

Хотя группировка навигационных спутников , в случае замеса сверхдержав выносится на раз , несколькими космическим ядерными взрывами :)
По этому все головки наведения МБР имеют кроме спутниковых систем , инерциальные и звездные системы навигации

+(89) тут как с платежными системами.. один сигнал уже был.. потом был второй сигнал..

если и дальше тупить по прицнипу "мы же сами себе нагадим" - то так и будут нас иметь..

(92) http://www.gisa.ru/102635.html

(89) Нам - не смогут . Всему миру - да . Просто спутники перестанут передвать сигнал в гражданском диапазоне

(94) Один самолет - накрылось бортовое оборудование , бывает

(95) не верю что нет технической возможности понизить точность группировки обслуживающий тот или иной регион..

(96) нет, почитай - там с разных авиакомпаний были сигналы..

(94) Какие из этих спутников надо отключиться (загрубить), чтобы GPS пропал над Украиной.
Или хотябы над Россией, четко по ее границе... Не несите чушь.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/ConstellationGPS.gif

(97) По большому счету нет

еще раз про радиосигнал: вроде сотовая связь тоже чем то типа радиосигнала передается.. однако где то она есть а где то ее нет..
что мешает сделать так чтобы где то радиосигнала от GPS не было ?

(91) нет, у нас вроде в ТС есть тех.регламент по безопасности транспортных средств

Вот и мне кажется что радиоволны не в курсе границ/

(92) уже давным давно на суптниках даже гражданского назначения научились управлять формой диаграммы направленности. Уже давно антенны на спутнике не банально простые антенны, а управляемые синфазные решетки. В чем проблема в определенных территориальных границах существенно ослабить полезный сигнал и/или поставить помехи?

(98) И у всех в локальном пространстве над аэродромом . Ну попали в локальную глушилку , или редкое явление в ионосфере приглушило сигнал

(101) Отсутствие у Прилепского знаний физики (или хотя бы логики).

(101) ТЭРЦ

Хер с ним, с GPS, а вот если нам корневые DNS отрубят…

(97) + (65)

(104) На спутниказ свзяи или радиоразведки да , а навигационный спутник это маяк-пищалка фактически , с такой высокой орбиты , он наблюдается с 2/3 полушария . Ну скажем для полушария выключить можно , накрыв всю западную европу:)

(99) не какие, а когда
разница доступна даже 1С-нику

(110) для спутников, вещающих телевизионный сигнал это уже давно применяется, с чего ты взял, что для столь важного применения не только гражданского, но и военного поставили примитивную пищалку?

(109) Это только для военных.

(110) ааа...
иш как..
то есть по сути они висят во все стороны пищат а мое устройство зная частоту писка каждого может посчитать расстояния и вычислить координаты?

ну тогда я спокоен :)

А нельзя что-ли спутники США в космосе сбить, чё мы ждём то?

(115) +100500

а у читывая что у них там двигателей нет чтобы обратно спутники запустить то это вообще будет хохма :)

(110) Для понимания этого факта надо было астрономию хотя бы в объеме 10 класса освоить, но ее ж уже давно в школе забыли. Вот и результат :)

(112) Потому что если делать на навигационном спутнике фазированный направленный сигнал , для обеспечения навигации в точке потребуются десятки спутников а не три-четыре .

Навигационные передают сигнал широкой направленности .

(144) Очень упрощенно , но прямо в точку :)

(111) см (110)

(117) Угу :(

в общем можем положить болт на GPS, все равно они его неотключат..
гут...

(118) ну конечно

во время операции Буря в пустыне гражданский GPS на Ираком был отключен, работал только шифрованный военный и сие документально установленный факт, как и то очевидное, что будь сигнал широконаправленным  хватило бы Глонасу 8 спутников

(118) синфазная решетка с достаточно большим количеством элементов позволяет сформировать диаграмму направленности любой сложности, тем более орбита высокая и нет никакой необходимости вещать в открытый космос всенаправленной антенной.

У навигационных спутников есть фишка - очень точная орбита должна быть . Например разгонный блок Бриз-М не может вывести спутник Глонасс , приходится выводит Фрегатом или ДМ , как более точными . Но идеальной орбиты не существует . На борту спутника хранятся корректирующие таблицы эфемерид , которые регулярно обновляются , что позволяет нивелировать некоторую погрешность орбиты .
Данные берутся по опорным станциям , чем их больше тем больше точность системы в целом , а особенно в регионе где установленная станция .

американцы категорически запрещают ставить опорные станции Глонасс на своей территории , а их опорные на нашей стоят . давно надо было отключать .

(123) кто сказал? где документ?

(124) В чистой теории да . Но на практике сложно , затратно и не нужно . Ни на Глонассе ни на Navstar таковые не используются , обыкновенные широко направленные антенны , смотрящие " на Землю в целом"

(127) Объясни вот про это, интересно.

Основное отличие от системы GPS в том, что спутники ГЛОНАСС в своем орбитальном движении не имеют резонанса (синхронности) с вращением Земли, что обеспечивает им бо?льшую стабильность. Таким образом, группировка КА ГЛОНАСС не требует дополнительных корректировок в течение всего срока активного существования. Тем не менее, срок службы спутников ГЛОНАСС заметно короче.

(123) для классическо глобальной сети широкой направленности необходимо 24 спутника . Большее количество повышает точность , ибо можно поймать скажем пять спутников одновременно .

Представь себе территорию Земли покрытую пятнами направленных сигналов диаметром скажем по 2000 км . Прикинь сколько спутников надо , что бы на каждое пятно были и направленны сигналы минимум трех спутников . Многие десятки если не сотни . А их работу еще и синхронизровать надо . Задача за гранью технических возможностей

(126) http://sib.com.ua/arhiv_2009/2009_2/statia_2_4_2009/2_4_2009.htm
(127) на практике применяется даже для гражданских спутников, это я узнал когда ездил в Москву в инст. нефти  и газа Губкина на повышении квалификации как раз по теме спутниковй связи.
Где-то на сайте (вроде триколора) видел новость об изменении зоны покрытия какого-то транспордера, причем диграммы направленности разных транспордеров могут отличаться не будут же на каждый транспордер ставить отдельную антенну, используется одна общая антенна на основе синфазной решетки. Попробуй прими транспордер для какой-нибудь арабской страны со спутника вещающего основную часть каналов для России.

(128) Срок спутников короче , чисто по техническим причинам . Наши спутники сильно уступают амеровским в ресурсе . Для них 15 лет норма , для наших 10 лет большое достижение . Штатный ресурс наших Глонассов 7 лет , работают над 10 летним .

По поводу отсутсвия необходимости корректировки - она необходима , а вот ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ точность Глонассов за счет особенностей орбит может быть выше , но на практике пока не получается . Очень сложный матаппарат , и пока с ним проблемы . Месяц назад помнишь весь Глонасс отрубался на 10 часов ? Закружали новый софт , и все глюкнуло , эфемериды съехали . Потом было еще два отвала , уже не таких глобальных . После тестирования утверждают что точность возрастет и превзойдет GPS

(130) Так никто и не отрицает что применяется . Но спутник связи (или шпион) и навигационный - совершенно разные вещи .
Реактивные двигатели широко применяются , но почему то не на автомобилях .

(132) GPS изначально задумывалась как военная, а на такое деньги не экономят

(130) Не поленился - прочитал, но это не источник, а пересказ, нет? Документальным подтверждением назвать трудно.

(129) http://www.gpsreview.net/wp-content/uploads/gps-satellite-2.jpg

забавная картинка и не факт, что это навстар, но антенны впечатляют =)

(134) многочисленным свидетельствам верить нельзя, надо документальное признание от Буша или кого там ?
" Отключить GPS? Было бы желание

Известно три прецедента, когда гражданский сегмент GPS был отключен: во время проведения операции «Буря в пустыне», акций нАТО против Сербии, а также во время войны в Ираке. Хотя в третьем случае сервис для частных пользователей был отключен лишь на территории театра военных действий, чтобы иракская армия не смогла использовать гражданские приемники в военных целях. Известно также, что к системе GPS военные прибегали для наведения высокоточных снарядов. В противовес начали разрабатываться устройства военного и гражданского применения, способные вносить существенные помехи в работу систем навигации.

Естественно, в американской армии появились устройства, противодействующие глушению, на которые Пентагон выделяет значительные средства. "

(133) Пару месяцев назад запустили военный метео-спутник который 15 лет лежал на складе , вышел из строя через неделю , работает в пол силы

Экономят :) И даже если бы не экономили с направленными антеннами в случае использовании их при навигации огромные технические трудности . см (129)
На навстарах фазированных антенн просто нет

(135) однако антенны и в самом деле остронаправленные и их много

с 20 000 км. шарик градусов 25-35 будет, можно пятачок 5000 км. изолировать

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Navstar-2F.jpg

(136) говорю же - это прочитал. документ (ссылка) где?

(137) откуда утверждение про пятна именно по 2000 км? у отдельного элемента синфазной решетки направленность может быть почти круговая.
(139) ссылка на документ, подписанный ЭЦП ?

(140) Хорошо бы, но видно не судьба :)

(141) а это твоя проблема

Вообще-то интересно, а когда станции GPS появились на территории РФ? А до этого что все эти самолёты и пр. над нашей территорией приборами GPS не пользовались? По-моему рыгозин опять гонит туфту как с ТУ-160, балабол.

опять же, возможен более простой вариант, когда основной полезный сигнал излучается с широкой диаграммой направленности, а сигнал ставящий помехи полезному с узкой диграммой направленности непосредственно на зону боевых действий

(144) так это ты над Украиной GPS  гнобишь ?

(143) наземные станции только повышают точность позиционирования на конкретной террритории за счет внесения поправок, не более того.

(138) Это зделанно для перекрытия широкого диапазона полосы вещания а не направленности .
Ширина гражданской полосы 2 мгц , у военной в 10 раз больше (очень сложно заглушить)

Работы кстати над узконаправленными навигационными спутниками ведутся , но это пока перспектива , первый спутник такого типа (GPS-III) будет запущен в конце 2014 года . И цель направленности не "отрубание" , а повышенная помехозащищенность на локальном ТВД , занялись этим после того как наши в Грузии частично заглушили стандартный военный GPS

(143) Блин, вроде уже всё до косточек разжевали, а кто-то до сих пор тупит. На Территории России находятся наземные станции GPS. США России в ответном размещении на территории США станций Глонасс отказало. По-этому и станций GPS на территории России не будет.

Чтоб пользоваться навигацией наземные станции не нужны, они влияют только на точность навигации.

(140) Я говорю "к примеру" :) е если больще , то сложно селектировать , отрубят Москву , и с ней пол европы :))

(150) можно создать диграмму направленности вещания во все стороны кроме определеной зоны внутри, т.е. будет внутри большого пятна сигнала будет маленькое пятно отсутствия сигнала, интерференция, мать её, принцип работы многоэлементных антенн.

Ну вот например
http://www.moveinfo.ru/article/stablelink?page=0000009

"Диаграммы направленности излучающих антенн спутников таковы, что с каждого спутника облучается практически равномерно вся земная полусфера. "

(152) какую теорию загубил =)

(151) А вот с этим как раз борются , не должно быть лепестков побочных , которые снижают точность . Равномерная накрытие видимой земной полусферы , широкополосным сигналом . По этому и антенны сложные

(153) ну изавини ... :)

кто не знает, что такое электронно управляемые фазированные решетки, см. wiki:Фазированная_антенная_решётка
но я думаю, что применение (144) для GPS более оправдано.
(154) боковые лепестки точность не снижают, т.к. не вносят задержки

А в чем профит у РФ? Ну, поставит СШП станции GPS на территории южнее РФ -- Турция, Индия, Китай. Станции же должны "опоясывать" планету. Ну, будут опоясывать мимо России. В чем вред для США от этого и какова польза России?

(157) Именно на территории России точность позиционирования GPS ухудшится с 1-2 метров до 6-8 . Как военного так и гражданского . Считать ли это профитом ХЗ ?
для гражданского применения в принципе пофигу , для ядерного оружия в общем то же . Разве что высокоточное станет чуть менее точным

(157) все равно точность на территории России будет меньше, спутник ведь болтается по высоте когда летит вокруг Земли из-за чего? В основном из-за неравномерности гравитации на поверхности Земли, влияния Луны и прочего.
http://gisa.ru/64954.html
http://adeva.ru/news/item/f00/s03/n0000384/index.shtml

(0)тесть расстроился. У него навигатор гармин давно, лет 7 наверное, там все озера отмечены названиями, избушки, тропы и т.п.
Я когда в лес ходил на рыбалку и за грибами, тоже таким занимался, но у меня мало, не жалко.

(160) как работало так и будет работать , лишних 8 метров грибнику не крюк :)

(158) (159) Ну, я примерно так и представлял себе результат.
Возможно, амеры понесут затраты на инфраструктуру, которую надо будет построить вместо российской. Возможно, увеливаться расходы на ее поддержание. Но для амеров это не проблема, т.к. они заплатят долларами, котрые сами и напечатают.

А ГЛОНАСС -- это достойная замена GPS? Я слышал, что у нас группировка на 20% недоукомплектована, и карт очень мало толковых. Так что, в минусе, в основном, гражданские лица в РФ

А вот индийцы сейчас делают локальную систему спутниковой навигации , только для своего региона , у них будет шесть спутников , которые летают по высокоэллиптическим синхронным орбитам , когда один уходит на смену приходит другой , над Индией и близлежащими регионами всегда будет четыре спутника

(158) а на территории провинциальной РФ навигатор все время брешет, в отличие от Москвы и крупных городов. Идешь по дороге, а по навигатору метрах в 20 от дороги) я так понимаю с загружаемыми картами беда.
(161) я как-то попробовал по лесу по навигатору ходить, быстро это стремление отпало, только тропинами и визирами, придерживаясь ориентира, а то можно в такой кустарник или болотину попасть, что дольше вылезать.

(163) А европейцы свой Galileo пилили когда-то (не знаю, что получилось)

Земля по гравитации не шар, а какой-то бесформенный комок:
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=1344&cHash=96d795983eb43ef59fb54a14d6cefec6
Хотя с учетом полученных карт можно вносить поправки

(162) какой-то он все-таки мифический этот Глонасс. Когда в институте учился по ним курсовую писал и траекторию рассчитывал (давно это было).
Где пропаганда глонасса и рассказы о его преимуществах по всем каналам российского телевидения? Что-то не понятно.

(162) В перспективе наверное да , пока уступает по причинам

1. Сложнее и совершенней матаппарат , пока все это отлаживается , глюков много
2. Серия аварий ракет и разгонных блоков 2011-2013 годов , а так же низкий ресурс спутников не дают нарастить группировку сверх минимально необходимого уровня , нет запаса для увеличения точности

(166) Этот комок называется геоид :))

(167) Ну как , постоянно про него пишут
Вот
http://www.newsru.com/russia/19nov2012/urlichich.html
и вот
http://lenta.ru/news/2013/06/17/glonass/

+(167) хотя я телек не смотрю, только вот на праздниках у родителей смотрел немного и то там только про Украину

+(170) почти 8 лярдов рублей разворовано , и это только обнаруженные хищения

(170) это крупицы, а не прославление национальной навигационной системы, надо трубить везде.
В Йотафоне есть поддержка глонасс?

(168) у меня большое подозрение, что с авариями ракет постарались американские диверсанты

(174) Нет , зачем враги , если сами косячим

Кстати, а что стало с советскими системами "Циклон" и "Цикада"?

(174) это перебор)
Скорее всего русская безалаберность, болты-то простые трудяги прикручивают.
http://yadi.sk/d/gq0UF4LLQ9E43

На борту было три спутника Глонасс и уникальный разгонный блок ДМ
http://www.youtube.com/watch?v=5fbuUC8KtNE

(175) (177) долго что-ли, за столько-то лет внедрить вредителя под видом простого трудяги.

(176) Выведены из эксплуатации .  давным давно .
Низкая живучесть спутников - год , максимум два
Низкая точность позиционирования - около 100 метров из за того что спутники низкорбитальные

(178) http://www.youtube.com/watch?v=UxXwg89yHF8
во паникеры, взорвалось и быстрее делать ноги

(187) Ну , ээээ .. 500 тонн НДМГ который токсичней синильной кислоты как бы не сахар .

В Китае втрое меньшая ракета после взлета упала на рабочий поселок - 800 трупов
http://www.youtube.com/watch?v=dVwT5oWO4YY

(180) 100 метров для Сатаны -- не проблема... А вот год-два -- это плохо

(183) ну вот и решили высокоорбитальным  Глонассом заменить

(174) Сел я ж_o_п_о_й на ежа - виноваты США

Брифинг Рогозина и Остапенко посвященный международному сотрудничеству в космической отрасли
http://government.ru/vice_news/12361

Похоже амеры согласны на размещение опорных станций Глонасс на своей территории , только бы наши не отключали 11 станций Navstar на нашей территории . Идут переговоры

(92) нет, невозможно отрубить GPS частично. Т.к. военные и гражданские приемники отличаются только в части приемника. Военные - они знают алгоритм внесения погрешности, а гражданские - нет.

Если изменить алгоритм - военные перестанут работать тоже.

по поводу (0) - речь идет не о GPS вообще, а об нескольких станциях коррекции. Их отключение немного понизит точность позиционирования и не более того.

(124) никто не вещает "в открытый космос всенаправленной антенной". главный лепесток диаграммы направленности около 15 градусов.
(127) не "на землю в целом", а на "центр земли".

(156) а для тех, кто думает, что знает что такое ФАР - советую повспоминать,как ведут себя ФАР с сигналами фазовой манипуляции. Ну и вспомнить их энергетику.

(189) Ну на цент , благодаря широкой диаграмме направленности видимое полушарие и накрывается .

(188) "Отключить" GPS теоретически можно для полушария , точнее для значительной его части . Отключить выборочно для России (или там Украины) естественно нельзя

(191) Отключить для полушария только гражданский?

(188) уже принципиально возможно. Ранее военный сигнал хотя и был криптованным - требовал приема c/a-кода. хотябы и загрубленного. Новый М-сигнал уже не требует c/a. А таковых спутников, емнип, уже 12 штук. И разрабатывались эти серии как раз с учетом "космической войны"

(192) У navstar РАЗНЫЕ передатчики гражданского и военного назначения , разные частоты , разные полосы вещания (у военного в 20 мгц ширина полосы), системы кодирования то же разны).
Следовательно можно отключить только гражданский оставив военный

(192) (194) нельзя. декриптовка P-кода требует приема C/A кода.
Правда, при этом гражданмский сигнал может передаваться загрубленным.

а вот было несколько раз когда катался по Москве и gps наглухо отрубался, вот это его глушили (ну или пробовали глушить) или просто эфир настолько был за*ран?

Но ни гражданский ни военный невозможно отключить "только для Украины" или "только для Московской области" .
Можно попытаться заглушить на месте , причем военный глушить очень сложно

(194) P-код передается на тех же L1/L2, что и  C/A

(198) Тады ой . Но несущая то разная

(196) в центре москвы, где улицы узкие а дома высокие такое не редкость. особенно между Садовым и бульварным. У меня при въезда на садовое часто терял.

У меня был НТС там слабый GPS был прием. так все полумертвые зоны ловил.
в районе ВДНХ где от останкинской фонит сильно + дома высокие на проспекте мира. на МКАДЕ в районе горьковки ЛЭП сильные. тоже отрубалось.

Счас филипс гпс+ глонас такого нет.

(197) грубо говоря, военный (P) заглушить чуть сложнее общедоступного. А вот M - уже сложнее. и что самое интересное, что М-код можно давать направленно в весьма небольшие зоны поверхности. (кстати, насколько помню, вариант с ФАР у них не проходил по энергетике,и они извращались с настраиваемыми механически излучателями, что для фазовой манипуляции тоже имеет свой неслабый геморрой). с учетом того, что можно будет выключать вещание аппаратов общедоступным сигналом для высоты над горизонтом в пару десятков градусов, и давать на эту область только М-код (который при этом теоретически еще и децибел на 20 выше) - получается очень эффективно.

(199) с чего?

(200) Ну это же зависит от чипсета. У меня есть приемник на МТК, стабильно берет по 10-12 спутников, а в смартфонах ну по-проще приемники

В этой ветке уже обсуждалось каким образом можно приостановить сигнал GPS?

(202) С/А передается на частоте 1575,42 мгц а P-код на 1227,6 мгц

(204) приостановить?
ну разве что сильным встречным потоком кэфирного ветра. но это - к ромиксу...

(201) Ну о том и речь . Гражданский на значительной части полушария отключается , а военный продолжает работать

(206) Тогда о чем здесь 200 постов?

(208) есть тонкости и нюансы :)

(205) 1575,42 - это L1, 1227,60 - это L2. C/A передается на L1, P передается на обоих.

(203) не. думаю что-то с антеной. ее расположение тоже сильно зависит. где ловило, то 10-12 спутников стабильно. а порой тупо пропадал сигнал

(207) военных сигналов - уже два.

(210) ну а я о чем ? Для отключения гражданского достаточно отключить передатчики 1575,42 мгц . Ну или загрубить сигнал с этого передатчика

(211) более новые поколения работают (могут, в случае необходимости) по отраженным сигналам - не теряют спутники, но точность несколько снижается. старые процессоры в этих случаях неработоспособны.
ощущается в плотной застройке, в плотном лесу, в горах

Ну да М-код . Об этом еще выше писал , высоко помехозащищенный

(213) Отключив L1- ты отключишь и P-сигнал тоже. :-)
а спутников с М-каналом хоть и 12, но все-таки не 24.

Слышал такую штуку:
во всех gps-модулях по стандартам обязательно должна быть встроена система самоуничтожения при превышении скорости перемещения более некоторого предела. Чтобы gps не могли использовать на ракетах.
Кто знает, правда или нет?

Если правда, то фиг их знает, вполне могли встроить и автоотключение

(217) чушь, и каким образом микросхема должна взорваться если в ней ВВ нет?
проще тогда запрограммировать саму работу на скорость передвижения.

(217) и в модулях отечественной разработки - тоже? :-)
Ну и кроме того, использовать ГПС на ракетах несколько проблематично.

(218) а зачем взрываться? Достаточно мощный транзистор подает питане непосредственно в середину каскада.... :-)

(220) Ах вот почему после падения техника перестаёт работать: Скорость резко изменилась! ))

(217) Да есть такая система. Только это гостайна и тебя посадят

+(217) вот, нашел.
http://www.yaplakal.com/findpost/21929113/forum2/topic785100.html

(223) немножко переврал)

(219) нужно два Р-сигнала в обязательном порядке ? Или одного достаточно ?

(225) Нужно два сигнала: C/A, и P (насколько помню, обе половинки)

(226) А вроде они достаточно независимы , но утверждать не буду :)

(221) Открою тебе один секрет электроники: все микросхемы работают на "волшебном дымке"®. Если волшебный дымок выйдет из микросхемы - она перестанет работать...

(227) я вот помню, что вторая половина П идет сдвинута на четверть, но соотвествует ли обе половиы П друг другу, или дублируют - не помню. при случае - посмотрю. где-то спеки валялись.

+(229) но то, что для приема криптованного кроме П обязателен к/а - однозначно.

(230) P-сигнал обязателен а вот без C/A можно обойтись .
То есть гражданская без военной составляющей работать не может , а вот наоборот да . Таким образом гражданскую систему можно отключить с сохранением военной . Что впрочем логично .

(231) с точностью почти до наеборот:
The extreme length of the P-code increases its correlation gain and eliminates any range ambiguity within the Solar System. However, the code is so long and complex it was believed that a receiver could not directly acquire and synchronize with this signal alone. It was expected that the receiver would first lock onto the relatively simple C/A code and then, after obtaining the current time and approximate position, synchronize with the P-code.
Хотя и
Whereas the C/A PRNs are unique for each satellite, the P-code PRN is actually a small segment of a master P-code approximately 2.35 ? 1014 bits in length (235,000,000,000,000 bits, ~26.716 terabytes) and each satellite repeatedly transmits its assigned segment of the master code.
-------
Это то, что нашел за 5 минут

(232) Ну кстати судя из отрывка именно так изначально и планировали , но возникли технические сложности , в результате "Нам не жить друг без друга ..."

Потом появился М-код разлучник :)

(233)планировалось из-за того, что _те_ средства _тех_ времен не могли за примелемое время декриптовать P.
Кстати, по походим причинам наши, еще более стесненные в аппаратуре, применили FDMA вместо CDMA.
Ну а М-код, он, кроме повышенной помехозащищенности еще и относительно быстро декриптуется, что позволяет оснащать им быстродвижущиеся объекты (вплоть до ракет и снарядов)

(234) Ну вот и разобрались .
Кстати в фантветке возник небольшой оффтопик по этому поводу . Зарепостю сюда оба поста

-------------
537 http://www.computerra.ru/99241/
Или computerra нехило лажается, или это ресурс пятой колонны.

-------------
538 Статья на основе ЖЖ , и как всегда перепутаны понятия . Никто и не говорил что у нас стоят активные станции .

Карта взята с официального сайта , но это именно Control Segment

http://www.gps.gov/systems/gps/control/

А вот это карта опорных , для последующей корректировки эфемерид
http://www.gpsworld.com/wp-content/uploads/2010/05/Fig4.jpg

Журналисты ...

http://zloy-odessit.livejournal.com/350246.html

Сейчас в 3-х приложениях не находит местоположения на смарте. Раньше всё четко было, совпадение?