Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Общественная палата РФ — патриоты против либералов
0 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:30
В данный момент идёт формирование состава Общественной палаты РФ.
https://oprf.roi.ru/

Проголосовать может любой гражданин, зарегенный на госуслугах.

Из интересных кандидатов могу отметить следующих:

Ирина Волынец - https://oprf.roi.ru/252/
мать 4 детей, личный сайт http://ivolin.ru/
https://oprf.roi.ru/content/candidate/252/photo.jpg

Клюшина Юля - https://oprf.roi.ru/520/
https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-ash2/t1.0-1/c0.0.320.320/p320x320/10329309_505673612872262_9044452733372045190_n.jpg

Для тех, кто в танке и не в курсе про Общественную палату РФ, вот ссылка http://www.oprf.ru/about/
1 H A D G E H O G s
 
14.05.14
12:38
(0) Эбаут почитал.

Вкрадце? - Один из каналов обратной связи из общества во власть?
2 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:42
(1) Да
3 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:45
Важно голосовать за наших людей, патриотически настроенных, а то вон уже Мельконянц из «Голоса» (иностранный агент) набрал 7000 голосов.
4 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:46
(3)+ Мельконянц
https://oprf.roi.ru/190/

в 2012 году участвовал в создании системы гражданского параллельного подсчета голосов «SMS-ЦИК», которая стала ответом общества на многочисленные доказательства переписывания протоколов УИК на парламентских выборах в 2011 году. Сервис «SMS-ЦИК» успешно применялся на более чем 150 избирательных кампаниях, включая выборы мэра Москвы 8 сентября 2013 в рамках совместного проекта альянса наблюдателей «Народный избирком» в партнерстве с телеканалом «Дождь» и газетой «Новая газета» (инфографика http://mayor2013.novayagazeta.ru);

Ну вы поняли...
5 H A D G E H O G s
 
14.05.14
12:47
(4) Да там еще повеселее кандидаты есть
6 H A D G E H O G s
 
14.05.14
12:47
Эвона как.

Там есть Дроздов - отличный чувак, но он за экологию, а это - мимо меня.
7 H A D G E H O G s
 
14.05.14
12:48
Курбанов
Руслан Вячеславович

Направление деятельности:
    Развитие информационного общества, СМИ и массовых коммуникаций

Организация:
    Общественная организация - Федеральная лезгинская национально-культурная автономия

https://oprf.roi.ru/522/

Сепаратист штоле?
8 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:49
(6) Направление не важно, главное пролезть в палату. Голосуй за хороших чуваков
9 H A D G E H O G s
 
14.05.14
12:50
А вообще большинство лиц мне не внушает доверия.
Такие, солидные лица.

Лица, ездящие на солидных машинах, при входе которых в здание, сесурити встают по стойке смирно и отдают честь.

Лица, сидящие в глубоких кожаных черных креслах.

Нахер таких.
10 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:50
(9) Именно поэтому простым гражданам и гражданкам так важен каждый голос
11 mikecool
 
14.05.14
12:52
(10) Чем Волынец простая гражданка?
12 asp
 
14.05.14
12:53
пойду отдам голос за главу стопхама
13 asp
 
14.05.14
12:53
реально полезное дело делает мужик
14 NickOmsk
 
14.05.14
12:53
(4) хорошо, проголосуем за Мельконянца
15 H A D G E H O G s
 
14.05.14
12:53
Вот вроде ничего
https://oprf.roi.ru/442/
16 Анцеранана
 
14.05.14
12:54
(4) Борис Львович Альтшулер вроде один из первых. Заявка на победу?
17 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:54
(11) она просто активная мамочка
http://ivolin.ru/about
18 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:55
(15) Да, наш человек
19 Абырвалг
 
14.05.14
12:56
Мне из названия темы непонятно - либералы не могут быть патриотами?
20 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:58
(19) Заниматься либерализмом в России уже неприлично.
21 Trimax
 
14.05.14
12:58
(17) А кто у нас муж? 4-ых детей чем-то кормить надо...
22 Defender aka LINN
 
14.05.14
12:58
(19) В теории - могут. В теории.
23 Анцеранана
 
14.05.14
12:58
(19) Могут. Вот патриоты - либералами - нет)))
24 Ненавижу 1С
 
гуру
14.05.14
13:00
Непонятен смысл этого ничего не решающего органа
25 Волшебник
 
модератор
14.05.14
13:02
(24) Они участвуют в обсуждении законопроектов, пока они не стали законами
26 Абырвалг
 
14.05.14
13:02
Из моего понимания либерализма - это отстаивание некоторых свобод граждан. Например свободы мнения. Почему эти люди не могут быть патриотами? Или у нас разные понятия в терминологии?
27 Ненавижу 1С
 
гуру
14.05.14
13:03
(25) депутатов мало?
28 asp
 
14.05.14
13:03
голосовать можно только один раз за одного кандидата?
29 asp
 
14.05.14
13:03
(27) депутат = криминал.
а тут обычные нормальные люди
30 Ненавижу 1С
 
гуру
14.05.14
13:04
(26) это обычная подмена терминологии, "либерал" - значит плохой, как-то так
31 Ненавижу 1С
 
гуру
14.05.14
13:04
(29) то есть ты утверждаешь, что в партийные списки прошли криминалы? а сюда пройдут только обычные, белые и пушистые?
32 Абырвалг
 
14.05.14
13:05
(30) ну одинэсники - люди с высшим образованием, должны хотя бы голову включать при использовании сложной для них терминологии...
33 Ненавижу 1С
 
гуру
14.05.14
13:06
(32) некоторые 1Сники умышленно неправильно используют терминологию ))
34 sol
 
14.05.14
13:06
(0) А где бы найти список всех либералов, за которых я, разумеется, не буду голосовать?
35 Kavar
 
14.05.14
13:07
(9)+1

Простым гражданам там не пролезть.
36 H A D G E H O G s
 
14.05.14
13:07
(33) И мы не будем не него тыкать пальцем, да-да.
37 Kavar
 
14.05.14
13:08
Голоса в основном набирают представители организаций с популистскими названиями "Бизнес против коррупции", "Право на Оружие" итт итп.
38 Starhan
 
14.05.14
13:11
(0)Оу, если 4х сама рожала, респект.
39 семьянин
 
14.05.14
13:24
(14)  +1.
проект голоса смс-ЦИК одобряю.
псевдо "патриоты" не смогут сказать зажравшимся мордам что они зажрались.
40 D_E_S_131
 
14.05.14
13:26
(17) "В 2007 году окончила Президентскую Программу подготовки управленческих кадров." - все ясно.
41 D_E_S_131
 
14.05.14
13:28
https://oprf.roi.ru/332/
Вот же достойный кандидат. :)
42 Волшебник
 
модератор
14.05.14
13:32
(41) наш человек
43 D_E_S_131
 
14.05.14
13:38
(42) Да там все "ваши". Видимо ЕР рассасывается по новым организациям - НарФронт, ОПРФ, какая следующая?
44 семьянин
 
14.05.14
13:39
(43) МГД.
45 Zapal
 
14.05.14
13:43
(0) ого, спасибо за ссылку, ща повыбираем
только насчет патриотов это ты зря, у нас и так госдума ими забита по самую завязку

я буду искать людей умных
46 D_E_S_131
 
14.05.14
13:45
(45) Думаешь их допустили до кандидатского списка?
49 Asmody
 
14.05.14
14:00
(47) очередной высер несостоявшегося уголовника?
51 Zapal
 
14.05.14
14:01
мой выбор
Бутина Мария Валерьевна, Общероссийская общественная организация по повышению оружейной культуры «Право на оружие»
https://oprf.roi.ru/219/

вот еще интересный чел
Чугунов Дмитрий Александрович, Межрегиональная общественная организация содействия развитию культурного взаимодействия в гражданском обществе "СтопХам"
https://oprf.roi.ru/471/
52 Asmody
 
14.05.14
14:01
За тех голосовать не буду только за то, что их рекомендует Навальный.
53 семьянин
 
14.05.14
14:03
(49) не бойтесь мнений отличных от ваших, люди сами решат где правда и за кого голосовать.
54 Loyt
 
14.05.14
14:03
(0) Какие реальные полномочия у этого паноптикума?
55 Волшебник
 
модератор
14.05.14
14:07
(54) Общественная палата Российской Федерации проводит экспертизу законопроектов, внесенных в Государственную Думу.
56 Волшебник
 
модератор
14.05.14
14:10
(53) у навальнят есть свои сайты, пусть там тусуются и продвигают своих агентов
57 D_E_S_131
 
14.05.14
14:11
(52) Очень умная позиция! Взвешенная и самостоятельная!
(54) Им не нужны полномочия. Внесся в список - получаешь з/п, когда скажут делаешь умное патриотичное лицо.
58 D_E_S_131
 
14.05.14
14:13
(56) "пусть там тусуются и продвигают своих агентов" - а ты, Стас, будешь продвигать своих?
59 Zapal
 
14.05.14
14:17
(54) как я понимаю это орган чисто совещательный, никакой особой властью не обладающий. И я думаю если кто-то и может представлять "мнение общественности" то именно они, и именно потому что члены этой палаты особо больших выгод не имеют

в отличие от депутатов госдумы, которые вроде как тоже "от народа" но рвутся именно за властью и её плюшками
60 семьянин
 
14.05.14
14:19
(56) вы действительно боитесь другого мнения? У вас в руках куча ресурсов для продвижения своих, но вы всё равно не уверены в себе.
все обращения (вы, вас, свои) стоит читать в кавычках.
61 D_E_S_131
 
14.05.14
14:28
(60) Для меня это наиболее интересный вопрос - для каких корыстных целей Волшебник уже почти год как придал "мисте" политический окрас? Реально изменить мнение среди довольно-таки думающей аудитории (пусть и не всегда умеющей прочитать СП) простым высказыванием своего мнения и без ведения диалога ИМХО невозможно. Реализовать свои амбиции путем получения "комментов поддержки" своим высказываниям ИМХО стремно для взрослого человека не мало получившего от жизни. Просто затеять "горлопанство" и стать одним из источников пропаганды с хорошей статистикой посещаемости - возможно, это. Хотя бы логика есть - если не можешь повлиять на политические события в своей стране, то хоть заработать на них "на худой конец". Только это же все "сделки с совестью"...
62 семьянин
 
14.05.14
14:31
(61) мои догадки что был очередной серьезный разговор с силовиками.
63 StanLee
 
14.05.14
14:32
(61) может тут на хомячках идет отработка инет-полит-технологий, промывания мозгов :) зайди попробуй в украинскую тему и скажи что Киевлянцы молодцы- заклюют и забанят ваще из инета :)
64 StanLee
 
14.05.14
14:33
а ваще странно слышать "патриоты идут во власть", какойто диссонанс ощущается..
66 D_E_S_131
 
14.05.14
14:49
(62) Как-то я этот момент упустил. Что же Митичкин не Дуров чтоли?
(64) С одной стороны "диссонанс", а с другой стороны признание того, что в данный момент у власти "проходимцы" и надо "прислать патриотов". :)
67 Волшебник
 
модератор
14.05.14
14:53
(62) Я вас всех сдам и без разговоров, чисто за идею.
68 StanLee
 
14.05.14
14:54
угу, типо другие люди туда полезли, ага..
думаю для них это как вступление в клуб, чтобы было проще (напрямую) общаться с людьми, которые админресурс, чтобы прямое общение было, знакомство.. мы же в стране, где все решают правильные знакомства, а тут прямой выход на нужных людей, прям вот подойди, руку пожми и лей им в уши свои потребности
70 Волшебник
 
модератор
14.05.14
14:54
(64) Есть такое. Ты ведь понимаешь, что в 90-е годы во власти патриотов не было, а были одни либералы и до чего они довели страну.
71 Loyt
 
14.05.14
14:55
(55) Они уже много лет существуют и как были нахрен никому не нужными свадебными генералами, так и остались. С чего бы теперь что-то будет иначе?
72 Волшебник
 
модератор
14.05.14
14:57
(58) Я продвигаю патриотов России.
73 семьянин
 
14.05.14
14:58
(67) уверен в этом...
74 StanLee
 
14.05.14
14:58
(72) умных патриотов (которые понимают зачем он чаще всего нужен, патриотизм) или истеричных (обозленные или обработанные сми хомячки)?
75 LehhaK
 
14.05.14
14:59
"Патриоты против либералов", а нужны "националисты против долб...ов". В этом вся РФия
76 Волшебник
 
модератор
14.05.14
15:01
(74) Умных
77 Оболтус
 
14.05.14
15:01
(0)Либерал не может быть патриотом?
78 Адинэснег
 
14.05.14
15:01
(72) партвзносы исправно платишь?)
79 Волшебник
 
модератор
14.05.14
15:02
(78) Я беспартийный
80 Loyt
 
14.05.14
15:02
(75) Кому нужны?
81 StanLee
 
14.05.14
15:03
мож партию Мистяне создать, будем помогать хорошему человеку лоббировать законы чтобы больше изменений было в 1С, чтобы бухи вешались а прогеры тешились денежками :)
82 StanLee
 
14.05.14
15:04
общественная программистская палата :)
83 StanLee
 
14.05.14
15:05
не, палата плохо звучит, лучше организация
84 woad2
 
14.05.14
15:05
(75)Националист??? Т.е. отжать Крым это национализм? Покажите мне хоть одного националиста во власти!
85 Loyt
 
14.05.14
15:05
(81) Дык отсыпь несколько миллионов долларов - можно и партию.
86 _fvadim
 
14.05.14
15:08
"Патриотизм - последние прибежище негодяя"
88 Анцеранана
 
14.05.14
15:14
(74) причем тут обозленных? Если чел ярко выраженный холерик с обычным интеллектом, ему нельзя быть патриотом?
91 Анцеранана
 
14.05.14
15:17
(86) "а либерализм - первое?"
95 Волшебник
 
модератор
14.05.14
15:20
Не отклоняйтесь от сабжа.
96 asp
 
14.05.14
15:22
так голосовать можно только один раз?
97 StanLee
 
14.05.14
15:23
(88) можно, любые увлечения могут захватить любые характеры
98 woad2
 
14.05.14
15:23
(97)Смотря за кого;)
99 StanLee
 
14.05.14
15:23
смотря против кого :))))
100 Волшебник
 
модератор
14.05.14
15:23
(96) Можно голосовать за нескольких кандидатов и можно отзывать свои голоса. По-моему, там есть ещё какие-то ограничения (иногда кнопка "Голосовать" серая)
104 asp
 
14.05.14
15:38
> По-моему, там есть ещё какие-то ограничения (иногда кнопка "Голосовать" серая)

наверное можно проголосовать только за одного кандидата в определенной категории. я проголосовал за противодействие коррупции и теперь у всех этих https://oprf.roi.ru/search/?n=19 кнопки недоступны
105 Волшебник
 
модератор
14.05.14
15:39
(104) понятно
106 StanLee
 
14.05.14
15:39
в соседней ветке про gps хорошо видно как патриотизмом можно пользоваться для лоббирования глонасса (т.е. чтобы отрубить gps и всех перевести на глонасс)
107 Shurjk
 
14.05.14
15:41
Вот и в россии прошло деление на наши и ваши. Майдан не за горами.
108 Loyt
 
14.05.14
15:43
(107) Типа Волшебник - это вся Россия?
109 Shurjk
 
14.05.14
15:44
(108) К сожалению он не один такой. Волшебник это общество, при чем класс гегемон.
110 Shurjk
 
14.05.14
15:45
+(109) Сегодня они не разобравшись вешают ярлыки по политическому признаку, а завтра они же пойдут майданить.
111 Loyt
 
14.05.14
15:45
(109) Волшебник - это не общество, а один представитель общества. И да, он не один такой, но и не таких как он - выше крыши.
112 Shurjk
 
14.05.14
15:46
(111) Которые говорят - голосуем за патриотов либералов против предателей не лебералов?
113 Loyt
 
14.05.14
15:48
(112) У тебя всё делится только на два возможных варианта?
114 Shurjk
 
14.05.14
15:48
(113) Это не у меня, а в этой ветке. Не я же такой заголовок написал.
115 6tuf
 
14.05.14
15:53
(112) прочитай заголовок еще раз
116 6tuf
 
14.05.14
15:55
(0) спасибо за тему. волшебник молодец, хотя его иногда и заносит
117 Shurjk
 
14.05.14
15:58
(115) По мне что хоть так что хоть так а смысл один - раскол в обществе и страна на пути к гражданской войне.
118 Волшебник
 
модератор
14.05.14
15:58
(109) >> Волшебник это общество, при чем класс гегемон.

Не льстите мне. Я всего лишь скромный труженник, поживший в СССР, в 90-е и в 2000-е. Мне есть, с чем сравнивать.
119 Shurjk
 
14.05.14
15:59
(118) Таких у нас сейчас большинство.
120 Shurjk
 
14.05.14
15:59
+(119) А почему именно 90-е? Почему например не 80-е или не длай бог не 40-е?
121 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:00
(119) И это хорошо.
122 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:00
(120) Потому что в 90-е годы наша страна была разрушена под либеральные сказки о правах и свободах.
123 Shurjk
 
14.05.14
16:01
(121) Возможно, но радикальный настрой - уже не хорошо.
124 Shurjk
 
14.05.14
16:01
(122) То есть вы против свобод?
125 Zapal
 
14.05.14
16:03
(122) я так понимаю будь твоя воля никакого-такого раскрепощения крестьян в 1861м не случилось бы
126 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:04
(124) Я не против свобод. Я против разрушения страны и снижения уровня жизни под сказки про свободу слова и права человека.
127 Shurjk
 
14.05.14
16:05
(126) Мне кажется это не взаимосвязанные понятия.
128 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:05
(125) Россия могла сейчас занять первое место по ВВП, а его занял Китай, который не развалился и где до сих пор между прочим у власти коммунисты.
129 Shurjk
 
14.05.14
16:06
(128) Так давай за коммунистов значит голосовать.
130 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:06
(127) Ты ещё скажи, что развал Югославии тоже никак с этим не связан.
131 asp
 
14.05.14
16:06
(128) так а кто в этом виноват-то?
132 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:06
(129) И проголосую. У меня знакомый сисадмин уже голосуют за коммунистов.
133 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:07
(131) кто?
134 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:07
чёта патриотов развелось... мне аж не по себе.

то все ненавидят, то каждый 2-й пыжится и строит патриота из себя. нужно подумать
135 Кай066
 
14.05.14
16:07
(128) и что, Китай лучше нас живёт?
136 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:08
(135)Китай да. Китайцы нет)
137 Loyt
 
14.05.14
16:08
(129) От коммунистов только название осталось.
138 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:08
(134) Время нынче такое. Идут масштабные геополитические процессы. Или ты, или тебя. Или Россия станет сверхдержавой, или её не станет.
139 Loyt
 
14.05.14
16:09
(135) Смотря кто, смотря где.
140 asp
 
14.05.14
16:09
(138) то есть стать обычной процветающей страной без имперских замашек шансов нет?
141 Shurjk
 
14.05.14
16:09
(130) А при чем здесь Югославия? И почему развал Югославии это плохо, а развал украины хорошо?
Почему плохо когда страну грабят под либеральные сказки, и хорошо когда грабят под сказки о порядке? Мне кажеться тут все дело в том где есть чей интерес - вот у тебя лично какой интерес?
142 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:09
(140) Нет.
143 asp
 
14.05.14
16:09
жаль
144 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:10
(141) Развал Украины тоже плохо.
145 Loyt
 
14.05.14
16:10
(138) А что насчёт "патриотических либералов", типа того же Путина?
146 Shurjk
 
14.05.14
16:10
(132) Я тоже за них проголосую, и не потому что они там хорошие или еще что то, а потому что для поддержания демакратического строя нужен противовес во власти, так исторически сложилось что в нашей стране его могут представлять только коммунисты.
147 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:10
(138)подпишусь
148 Mikeware
 
14.05.14
16:11
(134) кого-то ненавидеть отличительная черта псевдопатриотов.
149 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:11
(140)либо тебя, либо ты.

покажи процветающую страну самостоятельную без имперских замашек.
150 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:11
(148)кто кого ненавидит?
151 asp
 
14.05.14
16:12
(149) швеция
152 Shurjk
 
14.05.14
16:12
(149) Дания, Швеция - к примеру.
153 Loyt
 
14.05.14
16:12
(148) Любопытно, а как настоящие патриоты относятся к своим врагам?
154 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:12
(151)дада самостоятельные
155 Кай066
 
14.05.14
16:12
(149) Швейцария? норвегия?
156 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:13
(145) А что с ним? Как умрёт, поставим ему памятник.
157 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:13
(155)европпа ВСЯ шестёрки!
158 Loyt
 
14.05.14
16:13
(152) Пипец самостоятельные.
159 Shurjk
 
14.05.14
16:13
(154) Ну вам видней, не все знают о теории заговора жидомассонов.
160 asp
 
14.05.14
16:14
(154) Швеция даже в НАТО не входит
161 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:14
(160)и чё?
162 Loyt
 
14.05.14
16:14
(156) Ну ты такое противостояние в названии ветки задал. Так что ему и его поклонникам, как в анекдоте, разорваться?
163 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:14
(160) Швеция вообще королевство и там король. Ты хочешь, чтобы Путин стал королём России?
164 Shurjk
 
14.05.14
16:15
Кстати что такое НАТО - почему вхождение в него лишает самостоятельности?
165 asp
 
14.05.14
16:15
(163) так нельзя, он не благородных кровей
166 woad2
 
14.05.14
16:15
(138)СССР было сверхдержавой, его это не спасло, и если сравнивать Россию и СССР, сравнение будет не в пользу России, т.е. получается у России выжить шансов вообще нет?
167 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:15
(165)он крестьянин. нет ничего благородней крестьянина, и крестьянская кухня всего мира самая вкусная в мире.
168 Shurjk
 
14.05.14
16:16
(165) Канонизируют при жизни да и всего делов, еще и молится на него будешь.
169 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:16
(166) Вау-вау! Полегче! СССР спас не только себя, но и всю Европу.
170 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:16
(166)споткнулся, упал поднялся.
171 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:17
(169)весь мир
172 Кай066
 
14.05.14
16:17
(166) Сравни Россию и Монголию. У Монголии тогда вообще шансов нет. но здесь действует принцип Неуловимого Джо
173 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:17
(172)у монглии есть козырь. на неё всем по*рать!
174 Кай066
 
14.05.14
16:18
(173) Ну и на Россию после распада СССР было всем на*рать, до недавнего времени
175 woad2
 
14.05.14
16:18
(169)Это вы сейчас про вторую мировую? Т.е. после ней он начал гибнуть?
176 Loyt
 
14.05.14
16:19
(172) Таки европейские неуловимые, даже не входя в НАТО, имеют кучу гарантий независимости от стран НАТО.
177 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:19
(174)ато
178 asp
 
14.05.14
16:19
главное чтобы без перегибов. как в союзе: покажем всем кузькину мать, спутники-атомные станции-полеты на луну, а в стране дорог нет и сортир во дворе.

не дело это
179 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:20
(175) СССР не начинал гибнуть. Его убили.
180 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:20
(178)дороги можешь строить сам.
181 Loyt
 
14.05.14
16:20
(174) Фига се насрать. Как в анекдоте про 100500 иностранных шишек на Майдане?
182 Shurjk
 
14.05.14
16:21
(178) Китай шел по такому же пути, да там благосостояние отдельных граждан не на первом месте и еще 10 лет назад мало кто бы пазавидовал китайцу.
183 AlexSSSS
 
14.05.14
16:21
(179) СССР рухнул сам по причине неконкурентоспособности такой конструкции как в плане экономики, так и в плане жизни людей
184 Loyt
 
14.05.14
16:21
(175) Когда элита переродилась в капиталистическую, тогда и погиб.
185 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:22
(183)рассказывай нам тут
186 Zapal
 
14.05.14
16:22
(138) "Идут масштабные геополитические процессы. Или ты, или тебя. Или Россия станет сверхдержавой, или её не станет."
- сверхдержавами все хотят быть, тока не у всех получается. Лично я не вижу никаких причин почему это получится у России. В чем наша страна сильнее Японии например?

но вообще сама постановка вопроса неправильная - или-или. Есть масса стран которые в прошлом были большими империями, а сейчас живут без особых амбиций. И что характерно - неплохо живут. Так неплохо что из некоторых сверхдержав туда постоянный поток мигрантов идет
187 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:22
(178) Уж лучше сортир во дворе, чем распад страны и взрывающиеся дома.
188 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:23
(186)Япония не самостоятельное государство внешняя политика Японии пишется под диктовку.

у Японии нету ресурсов(самый очевидный факт)
189 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:23
(183) СССР не рухнул сам. Его разрушили.
190 AlexSSSS
 
14.05.14
16:23
(187) в СССР не было терактов?
191 woad2
 
14.05.14
16:24
(175)Ну ладно убили, на его руинах родилась новая страна, меньше и слабее. И вот тот кто убил СССР решил убить и её, разве не глупо пытаться идти тем же путем что и СССР?
192 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:24
(190) Почти не было. Как и сейчас в Китае почти нет терактов.
193 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:24
(191) Конечно, надо идти другим путём.
194 Loyt
 
14.05.14
16:24
(186) Замечу, неплохо живут только некоторые страны. С хера ли в этот золотой клуб Россию возьмут?
195 AlexSSSS
 
14.05.14
16:25
(189) чушь
Экономика СССР в 80е пришла в тупик, что привело к гигантским внешним заимствованиям. Перспектив было нуль.
196 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:25
(191)а что делать? снимать штаны и попу раздвигать?
197 StanLee
 
14.05.14
16:25
(192) ну там умалчивалось оч много всего в прессе и про катастрофы и скорей всего про теракты тоже
198 AlexSSSS
 
14.05.14
16:25
(189) + люди не хотели стоять в часовых очередях за самыми необходимыми продуктами
199 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:26
(194)а сфигали нам надо идти в какой-то клуб? перекрыть кислород им, и организовать свой клуб.
200 Loyt
 
14.05.14
16:26
(195) Херня голимая. В 80-е экономику уже начали валить.
201 asp
 
14.05.14
16:26
(198) да это зажравшиеся москвичи вышли на площадь. колбасу им отменили они и взвыли.
а вся страна как жила без колбасы, так и дальше жили бы себе
202 AlexSSSS
 
14.05.14
16:27
203 Loyt
 
14.05.14
16:27
(199) Это, я так понимаю, и есть "отказаться от амбиций и не быть сверхдержавой"? Да ну?
204 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:27
(202)сравни с авганистаном.
205 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:28
(203)ну я не знаю. а каике ещё варианты есть?
206 AlexSSSS
 
14.05.14
16:28
(200) начал КТО?
207 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:29
(202) Не так уж и много. В России в 90-е годы было больше. Даже дома взрывали
208 woad2
 
14.05.14
16:29
(193)Дык пока идем тем же, один вождь, одна партия, кругом враги, "пятая колонна", цензура, запрет на выезд за границу(пока только для силовиков) и т.д.
209 AlexSSSS
 
14.05.14
16:29
(207) не так уж и больше
210 Loyt
 
14.05.14
16:29
(206) Дык элита. Пожелавшая стать капиталистами.
211 AlexSSSS
 
14.05.14
16:30
(210) "имя сестра, имя!"
212 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:31
213 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:32
(208) Зато Крым наш.
214 Loyt
 
14.05.14
16:32
(208) Только с капитализмом вместо социализма, и мракобесием вместо науки. То есть ещё и без ног.
215 Loyt
 
14.05.14
16:33
(211) Начинай прямо с Горбачёва и вниз.
216 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:34
(214)а что с наукой?
217 AlexSSSS
 
14.05.14
16:34
(208) государственный капитализм показывал себя весьма неплохо в плане эффективности. Например в Германии в 30х. Если отбросить ненависть национальную то будет вполне себе привлекательное общество.
218 AlexSSSS
 
14.05.14
16:34
(215) "какие ваши доказательства"?
219 Loyt
 
14.05.14
16:34
(216) Отлично всё, она теперь православная.
220 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:35
(219)иди отсюда. бес!
221 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:35
(220)из казахстана то видней
223 Loyt
 
14.05.14
16:37
(218) Куета с денежной реформой, искусственные дефициты, поддержка нациков, ну вообще вся эпопея с "лечением экономики" политическими дестабилизационными реформами.
224 Loyt
 
14.05.14
16:39
(220) Бесы на богословских кафедрах в российских университетах сидят.
225 Loyt
 
14.05.14
16:40
(221) В Казахстане такое же дерьмо лезет, не спорю.
226 AlexSSSS
 
14.05.14
16:40
(223) никакого "искусственного дефицита" не было. Просто на всех не хватало.

"Лечение экономики" это всего лишь неудавшаяся попытка избежать краха. А причины краха в самом устройстве общества и экономики тогдашней.
227 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:40
(224)ты когда там был то последний раз?
228 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:43
(225)ты можешь конкретно назвать чем отличается?

и не надо щас про полёты в космос, про самолёты великих конструкторов. почти ВСЕ они выпускники школ и институтов Императорской России.
229 Loyt
 
14.05.14
16:44
(226) Было и просто "не хватало" (кстате, проявление скрытой инфляции, с которой тоже давно надо было что-то делать), были и искусственные обострения.

Да-да, лечение экономики, когда на реформу именно экономики вообще забили - оно такое эффективное.
230 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:44
(226) СССР вполне мог развиваться по пути плавного реформирования как Китай, а ему устроили распад и либеральную шоковую терапию 90-х годов, что в совокупности чуть не привело к дальнейшему распаду в 1998-1999 годах.
231 Loyt
 
14.05.14
16:45
(227) Я давно. Но новости смотрю. Типа нет такого?
232 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:46
(231)чего такого?
233 AlexSSSS
 
14.05.14
16:46
(230) не мог. В Китае были сотни миллионов, готовых трудится за чашку риса. В СССР была развитая социалка и т.д.
234 Loyt
 
14.05.14
16:46
(228) Скажи ещё, что все они КМС по богословию.
235 Loyt
 
14.05.14
16:47
(232) Богословских кафедр в университетах.
236 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:47
(235)остальные отменили?
237 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:48
(234)Лосев был вообще тайным монахом.. и чё?
238 Zapal
 
14.05.14
16:49
(230) в Китае много людей которые готовых много работать за копейку, в ужасных условиях. Именно на них строится процветание Китая

у нас такие кончились в середине ХХ века примерно, больше их нет и взять их неоткуда
239 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:50
(238)угу. для этого нужна модернизация производства, чтобы кнопки нажимать.
240 Loyt
 
14.05.14
16:50
(236) Нет. Но пробивать в мозгах потенциальных учёных дыру для залива помоев - это чем дальше, тем сильнее будет сказываться.
241 Loyt
 
14.05.14
16:52
(237) Филологам можно. :)
242 Zapal
 
14.05.14
16:54
(239) для модернизации производства много денег нужно. А для денег нужно хорошее управление. Все это в условиях "государственного капитализма" нереально
243 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:54
(240)не нагнетай, нету никакой дыры. Если учёный боится читать богословие, в плане потери веры в рационализм, то в топку такого учёного. Считай это как испытание.

(241)вопрос снят?
244 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:55
(242)слава богу у нас взятки криминал.
245 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:57
(233) (238) Зато у нас были ресурсы, высокий уровень образования населения. У нас вполне был возможен путь мягкого реформирования как в Китае.
246 Shurjk
 
14.05.14
16:59
(242) А в других странах почему это реально?
247 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:59
(246)непонятно? тут Русофобия из всех щелей.
248 AlexSSSS
 
14.05.14
17:02
(245) Китай взял массовым дешевым производством. Основой дешивизны была дешевая рабочая сила.

Как в СССР можно было организовать выпуск дешевого ширпотреба? При том что работнику нужно было обеспечить высокую ЗП, садик, турбазу, отпуск и т.д. А также хорошие условия труда.

"Ресурсы" и "высокий уровень образования" никак не помогал например в электронной промышленности, которая отставала от Запада все большими темпами в 80е. 1810ВМ86 (аналог 8080) сдирали и запускали в производство столько, что за это время Интел успел выпустить и 80186, и 80286, и 80386.
249 AlexSSSS
 
14.05.14
17:03
(246) примеры стран, которые эффективно перешли из социализма в капитализм можно?
250 Xapac-Nekro
 
14.05.14
17:03
(249)так то тут про модернизацию.... причём тут переход?
251 AlexSSSS
 
14.05.14
17:03
(248) опечатка - 1810ВМ86 (аналог 8086)
252 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:06
(248) Я говорю про ПЛАВНЫЕ РЕФОРМЫ как в Китае, а не копирование китайского пути по выпуску ширпотреба
253 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:06
(249) Китай.
254 AlexSSSS
 
14.05.14
17:08
(252) так Китай и выполз за счет ширпотреба

А в какую сторону должны были быть направлены эти "ПЛАВНЫЕ РЕФОРМЫ" в СССР? ну хотя бы тезисно? что можно было "плавно" сделать, что бы кардинально повысить конкурентоспособность и производительность труда?
255 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:08
(249) Кстати, Запад сам эффективно перешёл от дикого капитализма к социально-ориентированной рыночной экономике с крупнейшим государственным сектором.
256 AlexSSSS
 
14.05.14
17:08
(253) рядовой китаец живет куда хуже рядового россиянина
257 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:09
(254) Например, в ИТ-технологии, космические технологии, военпром, атомная промышленность, машиностроение, автомобильная промышленность
258 AlexSSSS
 
14.05.14
17:09
(255) это не переход, это эволюция капитализма.

Это где же "государственный сектор" крупнейший? в США? в Германии?
259 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:09
(256) Спасибо Путину за это
260 AlexSSSS
 
14.05.14
17:12
(257) машиностроение, ИТ-технологии и автомобилестроение в СССР находились на пещерном неконкурентном по сравнению с Западом уровне. Что бы что то изменить требовались колоссальные инвестиции, которых в бедном СССР 80х и близко не было. Более того, эти инвестиции дали бы хоть какую нибудь отдачу лет через 10-15, не ранее.
261 AlexSSSS
 
14.05.14
17:13
(257) а военпром и атомная промышленность вытянуть всю страну естественно не могли. К тому же обе эти отрасли требовали все больше и больше высоких технологий, которые наша промышленность давать им не могла.
262 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:13
(258) Почти в любой стране, кроме карликовых, самую большую долю ВВП даёт государственный или некоммерческий сектор (public & non-profit). Кроме того, он обеспечивает инфраструктуру самого государства.
263 Zapal
 
14.05.14
17:14
(245) ресурсы были, но как раз в этот период цена на нефть сильно упала. Из-за чего собственно и все проблемы и возникли

Китай мог делать _плавные_ реформы потому что производил товары пользующиеся спросом на внешнем рынке. У нас таких товаров не было. На продукцию СССР был спрос только в условиях закрытых границ и тотального дефицита. Когда цена на нефть упала всё стало совсем-совсем плохо. Напомню что СССР даже пшеницей себя обеспечить не мог, её приходилось закупать в Канаде
266 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:15
(263) А кто её обрушил кстати?
267 Zapal
 
14.05.14
17:28
(266) это не так важно кто обрушил. Пусть даже США
факт в том что вся "сверхдержавность" базировалась на продаже ресурсов. И гордиться тут нечем особо, потому что для при такой форе конкуретноспособной продукции не могли сделать
268 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:39
(267) Наши ракетные двигатели 70-х годов до сих поставляются в США. До сих пор.
269 Diman000
 
14.05.14
17:44
(19) Слово "либерал" дискредитировано в России для большинства населения. Это факт. Так что пытаться что-то кому-то доказать опираясь на классическое определение "либерализма" невозможно.
270 Ptica
 
14.05.14
17:52
Нужно знать значение слов. wiki:Либерализм
решительно не понятно, почему либерал не может быть патриотом.В заголовке поста логическая ошибка. Множество патриотов и множество либералов это пересекающиеся множества, потому их нельзя противопоставлять. Грустная ошибка для того, кто работает в ИТ сфере.
271 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:58
(270) Значения слов меняются со временем и не следует слепо верить википедии.

Как минимум, в России слово "либерал" ассоциируется с теми, кто поураганил в 90-х годах, а сегодня их точка зрения выдавлена на периферию общественного сознания и противоречит интересам России.
272 Ptica
 
14.05.14
18:04
(271) если значение этого слова изменилось для Вас, это не значит что оно изменилось для всех. Интересы России, это интересы граждан России. Никак не пойму, чем либеральные идеи навредят моей стране. Но я точно понимаю, как они навредят тем кто пилит и тащит из этой страны за границу. Но на их интересы, мне совершенно плевать.
273 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:15
(272) Если Вы продолжаете слепо верить сказкам из 90-х годов, мне Вас искренне жаль. Либералы всё измеряют деньгами, но есть вещи, которые не могут быть ими измерены. Например, тот же Крым.

http://nstarikov.ru/blog/37549
274 asp
 
14.05.14
18:19
(273) Стариков - рупор пропаганды же.
275 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:29
(274) Что плохого в пропаганде правды?
276 asp
 
14.05.14
18:31
(275) лично я не верю во всемирный англо-сакский заговор, теорию которого он продвигает
277 asp
 
14.05.14
18:33
доходит до крайностей
цитата:
Все эти движения – хиппи, панки, равно как и новые музыкальные группы, были придуманы в одном и том же отделе британской разведки
    
по моему полная ерунда
278 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:34
(276) Это не заговор, а геополитика.
279 Ptica
 
14.05.14
18:35
(273) Сколько лет еще, Вы собираетесь использовать аргумент "вспомните 90 годы"? Я не верю сказкам 90-х, я верю в конституцию, где сказано "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ." То есть в этой стране главный я, в сообществе с остальными гражданами.  Крым не победа, Крым это поражение. Победой было бы организация сообщество типа ЕС, куда входили бы Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан. Возможно кто то еще. И сообща, мы бы лучше выживали в этом мире. Но этого у России не получилось. Очень жаль. Надеюсь мы все сможем пережить, и все таки такое пространство построить, но не оружием, а словами.
280 asp
 
14.05.14
18:37
ну может быть, но прочитав некоторые его книги, например Кто заставил Гитлера напасть на Сталина, мне показалось что он тасует исторические факты подводя их под свою теорию. мол англичане натравили Гитлера на союз, спонсировали его деньгами, оружием итд.
281 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:38
(279) Конституцию писали в 90-е годы под диктовку США.

Кстати, сообщество "Евразийский союз" именно так и формируется.

А фраза "Крым не победа, Крым это поражение" выдаёт в Вас представителя "пятой колонны", которому противно всё русское и русские победы.
282 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:39
(280) Да, иногда он уходит в глубокую теорию заговора, тут уж надо фильтровать. Но основные идеи, главные геополитические факты вполне плоские и понятные.
283 Ptica
 
14.05.14
18:56
(281) Горазды Вы ярлыки раздавать. И назывть победой мародерство, просто не прилично.
Моему деду сказали иди и воюй, он пошел и воевал, моему отцу сказали едь в Чернобыль, он сел и поехал, мне сказали, езжай ка паренек в Чечню, наводить конституционные порядки, я сел и поехал, хотя мог бы отказаться. То есть, в ряду своих предков, которые эту страну защищали, я слабины не дал. И если прийдут сюда, да хоть кто угодно, я снова возьму оружие и буду воевать. И тут, какой то диванный воин, уверен и пороху то не нюхавший, записал меня в пятую колонную. Это сейчас называется патриотизм? Патриотизм это любить свою страну, а не ненавидеть кого то.
284 Zapal
 
14.05.14
18:57
(273) а что собственно тебе не нравится в либеральных идеях 90х?
если не считать того что все они специально придуманы на развал России, все кто их продвигает это пятая колонна и т.п. По существу?

разве свобода слова, выборы власти, частное предпринимательство - это всё плохо?
285 zzzzz
 
14.05.14
19:01
(279) Не надейтесь это пережить. Просто уезжайте.
Никогда в России не приживутся ценности содомитов, которые так популярны в ЕС.
Так что лучше вам уехать. К либеральным ценностям.
286 Diman000
 
14.05.14
19:04
(279) Крым не поражение. Приход к власти майдаунов - поражение. Крым контрудар и локальная победа. Сражение продолжается.
287 Diman000
 
14.05.14
19:06
(286)
+ И кстати майдан отлично показал, что "пространство построить, но не оружием, а словами" это утопия. Мы действовали словами во время майдана, призывали другие страны не вмешиваться во внутренние дела Украины, даже Китай нас поддерживал в этом. Но словами. А Запад действовал "оружием" - прямой материальной поддержкой майданутых. Вот вам итог ваших слов.
290 Loyt
 
15.05.14
07:59
(279) Думать можно что угодно, хоть Наполеоном себя считать. Но отрыв от реальности будет приносить неприятные сюрпризы.
291 Loyt
 
15.05.14
08:02
(284) А это смотря в каких условиях и проявлениях. Может быть как хорошо, так и плохо.
292 Loyt
 
15.05.14
08:04
(279) Ну и универсальную истину "добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом" никто не отменял.
293 Волшебник
 
модератор
16.05.14
11:59
Ирина Волынец 4731 голосов
Юлия Клюшина 1382 голоса
294 фобка
 
17.05.14
12:25
голосовал за этого дядьку
https://oprf.roi.ru/579/
295 trdm
 
17.05.14
13:57
> патриоты против либералов
Как же вы любите петушиные бои.
На этом вас и ловят и этим вас и травят.
296 Волшебник
 
модератор
19.05.14
12:45
Ирина Волынец обогнала Бориса Альтшулера, голосовать за которого призывал Алексей Навальный.

У Волынец 6077 голосов, у Альтшулера 4838.
297 Волшебник
 
модератор
20.05.14
18:05
Ещё один достойный кандидат из патриотов
Валерий Коровин - https://oprf.roi.ru/582/
298 Волшебник
 
модератор
21.05.14
14:55
Выступление Ирины Волынец на конференции в Хельсинки
http://www.youtube.com/watch?v=tkDvmpAA53k
299 Волшебник
 
модератор
26.05.14
15:10
До конца голосования осталось 5 дней
300 Азазель
 
26.05.14
15:38
(281) Бред.

Никакой диктовки США при разработке Конституции РФ не было, но была диктовка самого Елицина, его ручные правки в согласованный текст.

Воспоминания о работе Конституционной комиссии и Конституционного совещания, подробности правки обоих проектов и финального вмешательства Ельцина можно прочесть по ссылке http://www.juristlib.ru/book_7561.html
301 Skylark
 
29.05.14
16:55
Один день остался!
302 sol
 
31.05.14
06:39
Результаты:

http://www.oprf.ru/press/news/2014/newsitem/25061

Слишком равномерно все распределилось.

По каждому из направлений по 3 человека.
303 CepeLLlka
 
31.05.14
09:34
Голосовать за бабу? Уж извольте..
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс