Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Общественная палата РФ — патриоты против либералов
, , ,
0 Волшебник
 
модератор
14.05.14
12:30
В данный момент идёт формирование состава Общественной палаты РФ.
https://oprf.roi.ru/

Проголосовать может любой гражданин, зарегенный на госуслугах.

Из интересных кандидатов могу отметить следующих:

Ирина Волынец - https://oprf.roi.ru/252/
мать 4 детей, личный сайт http://ivolin.ru/
https://oprf.roi.ru/content/candidate/252/photo.jpg

Клюшина Юля - https://oprf.roi.ru/520/
https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-ash2/t1.0-1/c0.0.320.320/p320x320/10329309_505673612872262_9044452733372045190_n.jpg

Для тех, кто в танке и не в курсе про Общественную палату РФ, вот ссылка http://www.oprf.ru/about/
204 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:27
(202)сравни с авганистаном.
205 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:28
(203)ну я не знаю. а каике ещё варианты есть?
206 AlexSSSS
 
14.05.14
16:28
(200) начал КТО?
207 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:29
(202) Не так уж и много. В России в 90-е годы было больше. Даже дома взрывали
208 woad2
 
14.05.14
16:29
(193)Дык пока идем тем же, один вождь, одна партия, кругом враги, "пятая колонна", цензура, запрет на выезд за границу(пока только для силовиков) и т.д.
209 AlexSSSS
 
14.05.14
16:29
(207) не так уж и больше
210 Loyt
 
14.05.14
16:29
(206) Дык элита. Пожелавшая стать капиталистами.
211 AlexSSSS
 
14.05.14
16:30
(210) "имя сестра, имя!"
212 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:31
213 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:32
(208) Зато Крым наш.
214 Loyt
 
14.05.14
16:32
(208) Только с капитализмом вместо социализма, и мракобесием вместо науки. То есть ещё и без ног.
215 Loyt
 
14.05.14
16:33
(211) Начинай прямо с Горбачёва и вниз.
216 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:34
(214)а что с наукой?
217 AlexSSSS
 
14.05.14
16:34
(208) государственный капитализм показывал себя весьма неплохо в плане эффективности. Например в Германии в 30х. Если отбросить ненависть национальную то будет вполне себе привлекательное общество.
218 AlexSSSS
 
14.05.14
16:34
(215) "какие ваши доказательства"?
219 Loyt
 
14.05.14
16:34
(216) Отлично всё, она теперь православная.
220 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:35
(219)иди отсюда. бес!
221 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:35
(220)из казахстана то видней
223 Loyt
 
14.05.14
16:37
(218) Куета с денежной реформой, искусственные дефициты, поддержка нациков, ну вообще вся эпопея с "лечением экономики" политическими дестабилизационными реформами.
224 Loyt
 
14.05.14
16:39
(220) Бесы на богословских кафедрах в российских университетах сидят.
225 Loyt
 
14.05.14
16:40
(221) В Казахстане такое же дерьмо лезет, не спорю.
226 AlexSSSS
 
14.05.14
16:40
(223) никакого "искусственного дефицита" не было. Просто на всех не хватало.

"Лечение экономики" это всего лишь неудавшаяся попытка избежать краха. А причины краха в самом устройстве общества и экономики тогдашней.
227 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:40
(224)ты когда там был то последний раз?
228 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:43
(225)ты можешь конкретно назвать чем отличается?

и не надо щас про полёты в космос, про самолёты великих конструкторов. почти ВСЕ они выпускники школ и институтов Императорской России.
229 Loyt
 
14.05.14
16:44
(226) Было и просто "не хватало" (кстате, проявление скрытой инфляции, с которой тоже давно надо было что-то делать), были и искусственные обострения.

Да-да, лечение экономики, когда на реформу именно экономики вообще забили - оно такое эффективное.
230 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:44
(226) СССР вполне мог развиваться по пути плавного реформирования как Китай, а ему устроили распад и либеральную шоковую терапию 90-х годов, что в совокупности чуть не привело к дальнейшему распаду в 1998-1999 годах.
231 Loyt
 
14.05.14
16:45
(227) Я давно. Но новости смотрю. Типа нет такого?
232 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:46
(231)чего такого?
233 AlexSSSS
 
14.05.14
16:46
(230) не мог. В Китае были сотни миллионов, готовых трудится за чашку риса. В СССР была развитая социалка и т.д.
234 Loyt
 
14.05.14
16:46
(228) Скажи ещё, что все они КМС по богословию.
235 Loyt
 
14.05.14
16:47
(232) Богословских кафедр в университетах.
236 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:47
(235)остальные отменили?
237 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:48
(234)Лосев был вообще тайным монахом.. и чё?
238 Zapal
 
14.05.14
16:49
(230) в Китае много людей которые готовых много работать за копейку, в ужасных условиях. Именно на них строится процветание Китая

у нас такие кончились в середине ХХ века примерно, больше их нет и взять их неоткуда
239 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:50
(238)угу. для этого нужна модернизация производства, чтобы кнопки нажимать.
240 Loyt
 
14.05.14
16:50
(236) Нет. Но пробивать в мозгах потенциальных учёных дыру для залива помоев - это чем дальше, тем сильнее будет сказываться.
241 Loyt
 
14.05.14
16:52
(237) Филологам можно. :)
242 Zapal
 
14.05.14
16:54
(239) для модернизации производства много денег нужно. А для денег нужно хорошее управление. Все это в условиях "государственного капитализма" нереально
243 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:54
(240)не нагнетай, нету никакой дыры. Если учёный боится читать богословие, в плане потери веры в рационализм, то в топку такого учёного. Считай это как испытание.

(241)вопрос снят?
244 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:55
(242)слава богу у нас взятки криминал.
245 Волшебник
 
модератор
14.05.14
16:57
(233) (238) Зато у нас были ресурсы, высокий уровень образования населения. У нас вполне был возможен путь мягкого реформирования как в Китае.
246 Shurjk
 
14.05.14
16:59
(242) А в других странах почему это реально?
247 Xapac-Nekro
 
14.05.14
16:59
(246)непонятно? тут Русофобия из всех щелей.
248 AlexSSSS
 
14.05.14
17:02
(245) Китай взял массовым дешевым производством. Основой дешивизны была дешевая рабочая сила.

Как в СССР можно было организовать выпуск дешевого ширпотреба? При том что работнику нужно было обеспечить высокую ЗП, садик, турбазу, отпуск и т.д. А также хорошие условия труда.

"Ресурсы" и "высокий уровень образования" никак не помогал например в электронной промышленности, которая отставала от Запада все большими темпами в 80е. 1810ВМ86 (аналог 8080) сдирали и запускали в производство столько, что за это время Интел успел выпустить и 80186, и 80286, и 80386.
249 AlexSSSS
 
14.05.14
17:03
(246) примеры стран, которые эффективно перешли из социализма в капитализм можно?
250 Xapac-Nekro
 
14.05.14
17:03
(249)так то тут про модернизацию.... причём тут переход?
251 AlexSSSS
 
14.05.14
17:03
(248) опечатка - 1810ВМ86 (аналог 8086)
252 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:06
(248) Я говорю про ПЛАВНЫЕ РЕФОРМЫ как в Китае, а не копирование китайского пути по выпуску ширпотреба
253 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:06
(249) Китай.
254 AlexSSSS
 
14.05.14
17:08
(252) так Китай и выполз за счет ширпотреба

А в какую сторону должны были быть направлены эти "ПЛАВНЫЕ РЕФОРМЫ" в СССР? ну хотя бы тезисно? что можно было "плавно" сделать, что бы кардинально повысить конкурентоспособность и производительность труда?
255 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:08
(249) Кстати, Запад сам эффективно перешёл от дикого капитализма к социально-ориентированной рыночной экономике с крупнейшим государственным сектором.
256 AlexSSSS
 
14.05.14
17:08
(253) рядовой китаец живет куда хуже рядового россиянина
257 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:09
(254) Например, в ИТ-технологии, космические технологии, военпром, атомная промышленность, машиностроение, автомобильная промышленность
258 AlexSSSS
 
14.05.14
17:09
(255) это не переход, это эволюция капитализма.

Это где же "государственный сектор" крупнейший? в США? в Германии?
259 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:09
(256) Спасибо Путину за это
260 AlexSSSS
 
14.05.14
17:12
(257) машиностроение, ИТ-технологии и автомобилестроение в СССР находились на пещерном неконкурентном по сравнению с Западом уровне. Что бы что то изменить требовались колоссальные инвестиции, которых в бедном СССР 80х и близко не было. Более того, эти инвестиции дали бы хоть какую нибудь отдачу лет через 10-15, не ранее.
261 AlexSSSS
 
14.05.14
17:13
(257) а военпром и атомная промышленность вытянуть всю страну естественно не могли. К тому же обе эти отрасли требовали все больше и больше высоких технологий, которые наша промышленность давать им не могла.
262 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:13
(258) Почти в любой стране, кроме карликовых, самую большую долю ВВП даёт государственный или некоммерческий сектор (public & non-profit). Кроме того, он обеспечивает инфраструктуру самого государства.
263 Zapal
 
14.05.14
17:14
(245) ресурсы были, но как раз в этот период цена на нефть сильно упала. Из-за чего собственно и все проблемы и возникли

Китай мог делать _плавные_ реформы потому что производил товары пользующиеся спросом на внешнем рынке. У нас таких товаров не было. На продукцию СССР был спрос только в условиях закрытых границ и тотального дефицита. Когда цена на нефть упала всё стало совсем-совсем плохо. Напомню что СССР даже пшеницей себя обеспечить не мог, её приходилось закупать в Канаде
266 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:15
(263) А кто её обрушил кстати?
267 Zapal
 
14.05.14
17:28
(266) это не так важно кто обрушил. Пусть даже США
факт в том что вся "сверхдержавность" базировалась на продаже ресурсов. И гордиться тут нечем особо, потому что для при такой форе конкуретноспособной продукции не могли сделать
268 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:39
(267) Наши ракетные двигатели 70-х годов до сих поставляются в США. До сих пор.
269 Diman000
 
14.05.14
17:44
(19) Слово "либерал" дискредитировано в России для большинства населения. Это факт. Так что пытаться что-то кому-то доказать опираясь на классическое определение "либерализма" невозможно.
270 Ptica
 
14.05.14
17:52
Нужно знать значение слов. wiki:Либерализм
решительно не понятно, почему либерал не может быть патриотом.В заголовке поста логическая ошибка. Множество патриотов и множество либералов это пересекающиеся множества, потому их нельзя противопоставлять. Грустная ошибка для того, кто работает в ИТ сфере.
271 Волшебник
 
модератор
14.05.14
17:58
(270) Значения слов меняются со временем и не следует слепо верить википедии.

Как минимум, в России слово "либерал" ассоциируется с теми, кто поураганил в 90-х годах, а сегодня их точка зрения выдавлена на периферию общественного сознания и противоречит интересам России.
272 Ptica
 
14.05.14
18:04
(271) если значение этого слова изменилось для Вас, это не значит что оно изменилось для всех. Интересы России, это интересы граждан России. Никак не пойму, чем либеральные идеи навредят моей стране. Но я точно понимаю, как они навредят тем кто пилит и тащит из этой страны за границу. Но на их интересы, мне совершенно плевать.
273 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:15
(272) Если Вы продолжаете слепо верить сказкам из 90-х годов, мне Вас искренне жаль. Либералы всё измеряют деньгами, но есть вещи, которые не могут быть ими измерены. Например, тот же Крым.

http://nstarikov.ru/blog/37549
274 asp
 
14.05.14
18:19
(273) Стариков - рупор пропаганды же.
275 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:29
(274) Что плохого в пропаганде правды?
276 asp
 
14.05.14
18:31
(275) лично я не верю во всемирный англо-сакский заговор, теорию которого он продвигает
277 asp
 
14.05.14
18:33
доходит до крайностей
цитата:
Все эти движения – хиппи, панки, равно как и новые музыкальные группы, были придуманы в одном и том же отделе британской разведки
    
по моему полная ерунда
278 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:34
(276) Это не заговор, а геополитика.
279 Ptica
 
14.05.14
18:35
(273) Сколько лет еще, Вы собираетесь использовать аргумент "вспомните 90 годы"? Я не верю сказкам 90-х, я верю в конституцию, где сказано "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ." То есть в этой стране главный я, в сообществе с остальными гражданами.  Крым не победа, Крым это поражение. Победой было бы организация сообщество типа ЕС, куда входили бы Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан. Возможно кто то еще. И сообща, мы бы лучше выживали в этом мире. Но этого у России не получилось. Очень жаль. Надеюсь мы все сможем пережить, и все таки такое пространство построить, но не оружием, а словами.
280 asp
 
14.05.14
18:37
ну может быть, но прочитав некоторые его книги, например Кто заставил Гитлера напасть на Сталина, мне показалось что он тасует исторические факты подводя их под свою теорию. мол англичане натравили Гитлера на союз, спонсировали его деньгами, оружием итд.
281 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:38
(279) Конституцию писали в 90-е годы под диктовку США.

Кстати, сообщество "Евразийский союз" именно так и формируется.

А фраза "Крым не победа, Крым это поражение" выдаёт в Вас представителя "пятой колонны", которому противно всё русское и русские победы.
282 Волшебник
 
модератор
14.05.14
18:39
(280) Да, иногда он уходит в глубокую теорию заговора, тут уж надо фильтровать. Но основные идеи, главные геополитические факты вполне плоские и понятные.
283 Ptica
 
14.05.14
18:56
(281) Горазды Вы ярлыки раздавать. И назывть победой мародерство, просто не прилично.
Моему деду сказали иди и воюй, он пошел и воевал, моему отцу сказали едь в Чернобыль, он сел и поехал, мне сказали, езжай ка паренек в Чечню, наводить конституционные порядки, я сел и поехал, хотя мог бы отказаться. То есть, в ряду своих предков, которые эту страну защищали, я слабины не дал. И если прийдут сюда, да хоть кто угодно, я снова возьму оружие и буду воевать. И тут, какой то диванный воин, уверен и пороху то не нюхавший, записал меня в пятую колонную. Это сейчас называется патриотизм? Патриотизм это любить свою страну, а не ненавидеть кого то.
284 Zapal
 
14.05.14
18:57
(273) а что собственно тебе не нравится в либеральных идеях 90х?
если не считать того что все они специально придуманы на развал России, все кто их продвигает это пятая колонна и т.п. По существу?

разве свобода слова, выборы власти, частное предпринимательство - это всё плохо?
285 zzzzz
 
14.05.14
19:01
(279) Не надейтесь это пережить. Просто уезжайте.
Никогда в России не приживутся ценности содомитов, которые так популярны в ЕС.
Так что лучше вам уехать. К либеральным ценностям.
286 Diman000
 
14.05.14
19:04
(279) Крым не поражение. Приход к власти майдаунов - поражение. Крым контрудар и локальная победа. Сражение продолжается.
287 Diman000
 
14.05.14
19:06
(286)
+ И кстати майдан отлично показал, что "пространство построить, но не оружием, а словами" это утопия. Мы действовали словами во время майдана, призывали другие страны не вмешиваться во внутренние дела Украины, даже Китай нас поддерживал в этом. Но словами. А Запад действовал "оружием" - прямой материальной поддержкой майданутых. Вот вам итог ваших слов.
290 Loyt
 
15.05.14
07:59
(279) Думать можно что угодно, хоть Наполеоном себя считать. Но отрыв от реальности будет приносить неприятные сюрпризы.
291 Loyt
 
15.05.14
08:02
(284) А это смотря в каких условиях и проявлениях. Может быть как хорошо, так и плохо.
292 Loyt
 
15.05.14
08:04
(279) Ну и универсальную истину "добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом" никто не отменял.
293 Волшебник
 
модератор
16.05.14
11:59
Ирина Волынец 4731 голосов
Юлия Клюшина 1382 голоса
294 фобка
 
17.05.14
12:25
голосовал за этого дядьку
https://oprf.roi.ru/579/
295 trdm
 
17.05.14
13:57
> патриоты против либералов
Как же вы любите петушиные бои.
На этом вас и ловят и этим вас и травят.
296 Волшебник
 
модератор
19.05.14
12:45
Ирина Волынец обогнала Бориса Альтшулера, голосовать за которого призывал Алексей Навальный.

У Волынец 6077 голосов, у Альтшулера 4838.
297 Волшебник
 
модератор
20.05.14
18:05
Ещё один достойный кандидат из патриотов
Валерий Коровин - https://oprf.roi.ru/582/
298 Волшебник
 
модератор
21.05.14
14:55
Выступление Ирины Волынец на конференции в Хельсинки
http://www.youtube.com/watch?v=tkDvmpAA53k
299 Волшебник
 
модератор
26.05.14
15:10
До конца голосования осталось 5 дней
300 Азазель
 
26.05.14
15:38
(281) Бред.

Никакой диктовки США при разработке Конституции РФ не было, но была диктовка самого Елицина, его ручные правки в согласованный текст.

Воспоминания о работе Конституционной комиссии и Конституционного совещания, подробности правки обоих проектов и финального вмешательства Ельцина можно прочесть по ссылке http://www.juristlib.ru/book_7561.html
301 Skylark
 
29.05.14
16:55
Один день остался!
302 sol
 
31.05.14
06:39
Результаты:

http://www.oprf.ru/press/news/2014/newsitem/25061

Слишком равномерно все распределилось.

По каждому из направлений по 3 человека.
303 CepeLLlka
 
31.05.14
09:34
Голосовать за бабу? Уж извольте..