служебная записка от главбуха программисту "закрыть январь февраль срок 2 дня". в учете ошибки.
конфа вменяемая, база не битая, оперативный учет своевременно но с ошибками ведется, например переместили чего-то больше чем было и началось... в результате 41 счет выглядит страшно, показал как искать ошибки - истерика, кричит что программист хороший закрывает месяц за час, за час это наверное значит сделать подгон данных без оснований?. истерика не прекращалась три дня пока руководство не переподчинило меня себе.

какие будут мнения? в закрытии месяца программист должен помочь или под свою ответственность сделать подгонку по 41-му счету? вот как поступаете вы - истерики слушать или запендюрить в базу фиктивный выпуск и закрыть счет  например как вариант?

(0) Поднимайте должностные инструкции. Если нет - вакансии, по которым брали на работу.

(1)я - одинесник, она глбух

инструкций нет

если руководство тебя не поддерживает - увольняйся, иначе - шли глабухшу накуй

(4)слать запретили. увольняться не хочу. советовали если невмоготу тихо докладывать.

меня сабж интересует насколько распространен босяцкий подгон или меня тупо подставить хотела?

(6) программист к данным вообще не должен прикасаться

Не увидел постановки задач 1С-нику. Как вести учёт, за который отвечает главбух своей свободой, может разъяснить только главбух, причём не любой, а непосредственно ваш. И вот где бы то ни было спрашивать советов о том, как закрыть, по меньшей мере - безполезно.

(0) ГБ попросил перепровести документы, дать список ошибок в их проведении - да, это обязанность программиста

хороший программист такие ошибки видит заранее

(7)согласен
(8)сабж я не выдумал. главбух требовала чтобы я решил проблему с 41 счетом чисто на основании того что её кто-то сказал скажем так что нужно просто правильно закрыть месяц и накопившееся там чудо до переполнения разрядности само закроется. и якобы этот человек раньше решал проблему за час. за час там можно только фиктивные корректировки первички сделать/добавить чтобы снять проблему без ревизии учет.
(9)тоже почитай что я пишу здесь. было не список ошибок требование (это потом потребовало руководство) а именно закрыть месяц. т.е. убрать
41    Товары нормальноечисло  999 999 999 999,99  999 999 999 999,99  999 999 999 999,99
такое состояние счета ))) за час.
типовыми отчетами выкатить причину и все проблемы которые к этому привели - косяки в учете типа описанного в сабже заняло 3 часа. и вызвало истерику на тему никому не говори а то меня поругают.

41    Товары нормальноечисло  -999 999 999 999,99  999 999 999 999,99  -999 999 999 999,99

вот так точнее )))

Помню как-то на 6-ке делал обработку по закрытию счетов. Выбираешь счёт который закрываешь, выбираешь счет на который закрываешь и... понеслась. И не важно почему, главное - закрыть. Выдал в руки заму главбуха эту обработку и умыл руки. ))

я обычно делаю какую нить обработку, такой вот я добрый человек. обычно всплывает несколько побочных, не относящихся к делу косяков, которыми можно морально давить. со всем этим делаю доброе дело, при этом не забывая обсуждать прочие косяки бухов с ними же. Все довольны, всем немного стыдно и главное- счастливы.

Сегодня бодался с регистром "Расчеты по реализации (бух)". Позакрывал косяков за 5 лет. У бухгалтера радость на лице - авансы при реализации не создаются. А ведь мог бы и шашкой помахать)))

(0) ну иго на в лес - пусть сама делает.. задача прога - помогать везде и во всем..  но ответственность до последней копейки - на гб...
(14) и как же в учете отразил "позакрытие косяков" за 5 лет? сделали корректирующие декларации по прибыли и ндс?

нет, все было закрыто раньше в БУ в ноль. А новые реализации вылезали на авансы, как раз из-за этого регистра. После корректировки и регистра в ноль - система заработала штатно. Причина была в корректировках долга из-за нарушения хронологической последовательности ввода документа.
Сильно удивляло когда по оборотке нули, а УПП стави реализацию на аванс.

(15) На письмо ответил.

(0) ваше дело - целостность системы и корректность работы "зашитого" функционала, как типового, так и самописного. если кривые данные мешают корректной работе системы или нарушают логическую целостность данных, - ваша работа ограничивается приданием ускорения ответственным пользователям и помощь в настройке проверочных отчетов. все остальное - дело рук самих "косяпурщиков".
в конечном итоге что у вас прописано в функциональных обязанностях, - делать документы за ГБ и исправлять косяки в первичке?

(0) Служебная записка от главбуха программисту "закрыть январь февраль срок 2 дня". в учете ошибки.
Ответ должен быть симметричный. Пиши ей служебную записку с порядком действий и регламентом закрытия.

(0) Пошли её делать инвентаризацию по факту с актом и всеми подписями ответственных лиц, а потом пусть дает письменное распоряжение на основании инвентаризации привести остатки в базе по счету 41 в соответствие с инвентаризацией. И пусть истерит потом что недостача сколько хочет, а так могут недостачу и на тебя повесить . Я бы не делала ничего. Закрытие месяца и проведение Правильно первички по счетам обязанность бухгалтера и ГБ. Если они не умеют пользоваться программой тогда обучение за их счет. Закрытие месяца не сложная задача, и она доверена пользователю программы. Программист решает другие вопросы.
Вообще лучше всего найти должностную инструкцию программиста 1с и показать ГБ чтобы не истерила, а училась работать с программой.

(19) И служебную записку дирику о том, кто понаделал ошибок.)

(0) находишь 3-4 косяка, показываешь  начальству и спрашиваешь  "это чьё"? адекватный рук пойдет и напинает по ж0пке ГБ

(17) ща))).. почитаю и отвечу..

(0) Если ты их ткнул носом в ошибки, а они в ответ такими служебками ругаются, тогда сделай обработку, которая по каждой номенклатуре найдет самый большой минус за месяц и сделает приход. Других вариантов нет. В конечном итоге, отвечать за все именно им. А тебя они привлечь ни под каким соусом не смогут. Ты прог, а не бух, а потому имеешь право на оприходование, ибо по определению не можешь знать, что в бухгалтерском смысле творишь.

(24)руководство запретило менять данные сразу же после намека на то что требуют именно этого возможно

(24) > Ты прог, а не бух

т.е. прог не должен понимать бух ?

(26) нет

(27) дурацкий прог, который не понимает предметку

(28) Дурацкий бух, которого не понимает прог

(29)

прог всё равно упрёт в то, что нужно иметь понимание бухии

(30)понимай не понимай а в любом случае или проверять за всеми учетчиками их учет или подшаманить что лично я не делаю. вы делаете?

(31) перепроверять что ?

(0) http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-10_2/13498049295565.jpg

(6) тебя тупо подставляют. Гб обязана вести учет и без разницы в программе или нет. Она за это зп получает. Так что я бы на твоем мнсте пришел к руководству и спросил - почему ты должен работать за другого и почему другой за твою работу получает зп. Если гб не вразумят - менять работу.

(0) Не понимаю как ты вообще что-то закрывать собираешься? Первичку генерить или что? С пересортицей разбираться будешь? А это реально тебе на основе набитой пурги? Вообщем задачу не понял.

+(35) Вроде как инвентаризация для таких случаев проводится.

(0) учет в наследство остался?

В принципе проблема в организации складского учета. Если 41 счетом геморы. Приходуют что попало, списывают тоже. Надо наладить процесс. Тут и бух должен и прог. Но если бух пишет дебильные бамажки вместо разговора, то это больше напоминает мне камлание шамана. Сейчас в бубен стукнем и завтра жизнь наладиться... Поговори сам.

(0)За данные отвечает пользователь. Даже если программист разработает разовую обработку, то нажимать кнопку должен пользователь.

(0) Закрываешь возможность изменения января и февраля, и отчитываешься, что все сделал. По крайней мере именно это данный текст значит для человека, обслуживающего систему.

(13) Ну так это когда бухгалтера просят помочь им, а не заявляют, что программист что-то там должен. Единственное, что он должен - это дать инструмент бухам, которым бы они могли выполнить свою работу с минимальными усилиями (насколько это возможно). Все это решается в рабочем порядке, когда бух описывает программисту проблему, тот ищет откуда она возникла и совместно с бухгалтером вырабатывает ее решение. После чего если решение формализуется - то пишет обработку и выдает ее бухгалтеру. Если нет - бухгалтер ручками правит данные. Физичечски данные правит бухгалтер в любом случае, т.к. отвечать за недостоверные данные не программисту.

(28) Абстрагирование - модный тренд в программировании ;)

У меня был такой главбух. Правда, мне повезло в том плане, что я там полтора года уже проработал, а она только пришла. И сразу ко мне, типа у нее прог на предыдущей работе ей во всем помогал и делал. Я про себя так, "ага-ага". Ну, недели не прошло, она начала меня грузить бухгалтерскими проблемами, я ей вежливо объясняю, что я отвечаю за работу программы, а не за бухучет. Истерика, пошла к начальству. Начальству объясняю тоже самое. Что она зарплату за это получает, а не я. Распечатал пару веток с Мисты на эту тему, их таких тут много. Начальство поняло мои аргументы, поддержало меня. А главбух-дура потом еще год проработала, пока ее не уволили после аудиторской проверки.  Но меня это не касалось никак, я решал только чисто программерские задачи.

И да, от любых попыток меня напрячь ввести любой документ в программу или поменять какие то данные ручками отказываюсь напрочь. Единственное, на мне групповые обработки всякие по замене номенклатуры, это я бухам не доверяю, могут накосячить.

(43) То есть благодаря Мисте начальство встало на твою сторону?

(45) я просто вспомнил, что видел такое обсуждение и нашел. Привел начальству просто как пример того, как на это смотрят люди моей профессии. В той ветке кстати были самые разные мнения.

кстати, тема порваный баян ) http://yandex.ru/yandsearch?text=%E4%EE%EB%E6%E5%ED+%EB%E8+%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E8%F1%F2+%F0%E0%E1%EE%F2%E0%F2%FC+%E7%E0+%E1%F3%F5%E3%E0%EB%F2%E5%F0%E0&site=forum.mista.ru&lr=51

(0) Скорее всего, менять первичку не только не обязан, но и не имеешь права. Если ДИ нет, скачай стандартную из инета, распечатай и предъяви ГБ.

(48) таким, как правило, ср@ть на ДИ

(46) Круто может мне темы про зарплаты распечатать и показать начальству

Всегда четко разделяю свои обязанности и обязанности бухгалтеров. В учет лезу только если сильно попросят, и если я за пару часов сделаю то, на что им уйдет пара дней. Например, перенумеровать документы или массово изменить реквизиты. Или исправить косяки в конфигурации. А так: "мое дело - поставить программу и обеспечить ее работу. А что вы туда насуете - ваше дело."

(51)А ты сам учет то понимаешь??

делаешь копию базы. берешь с главбуха бумажечку в которой написано "ответственность за данные в базе 1с несу самостоятельность". с ее росписью.

закрываешь и перепроводишь доки. после этого даешь ей бумажечку на подпись, "ответственность за ведение отчетности оставляю за собой, претензий к программисту не имею".

и конфликта нет - ты правда побольше поработал, но тут уж лучше проблему решить. И делать это надо через директора, объясняя ему, что ВВОД ДАННЫХ это проблема не твоя. Если директор адекватный - все будет ок.

(52) замечание замечательное)

(51) плюсую за работу с регистрами, реквизитами. На меня смотрели, как на бога, когда я проставил пару реквизитов в огромной базе номенклатуры - категория цен, страна изготовитель, ставка НДС, что-то еще, сектор сбыта.

Короче чтобы бухи не мудались с тупой переборкой.

(52) Немного. Но умение пользоваться отладчиком сильно помогает разобраться, почему что-то не так работает. Если же нужно какой отчет сбацать, плотненько сидим с бухгалтерами и консолью запросов, пока не придем к консенсусу.

(56)+ Да, в некоторых случаях консолью дело и ограничивается. Потом пользуются запросом, меняя его параметры.

(53) в молодости я так ТЗ себе оформлял, 1с еще не было.  тетрадочка каждый раз выручала- чтоб чепухи не несли. Даже расписываться заставил, чего буху делать ой как не хотелось, но я тогда и не брался .)

а теперь мне и тетрадочка не нужна.

http://www.kadrovik.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3156
Должностная инструкция программиста 1С
1.Общие положения
1.1. Главной задачей Программиста 1С является конфигурирование и администрирование 1С: предприятие.
1.2. Программист 1С непосредственно подчиняется начальнику отдела информационных технологий.
1.3. Программист 1С назначается и освобождается от должности приказом Генерального директора.
1.4. В своей деятельности руководствуется законодательством РФ, приказами, распоряжениями, указаниями генерального директора, правилами, инструкциями и др. документами, регулирующими работу отдела информационных технологий Программиста 1С, настоящей должностной инструкцией, Политикой в области качества.
1.5. Программист 1С должен знать: •Постановления, распоряжения, приказы, другие руководящие и нормативные документы вышестоящих и других органов, касающиеся методов использования вычислительной техники при обработке информации; технико-эксплуатационные характеристики, конструктивные особенности, назначение и режимы работы оборудования, правила его технической эксплуатации; технологию механизированной обработки информации; виды технических носителей информации.
•Правила внутреннего трудового распорядка; правила и нормы охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной защиты.


2. Функциональные обязанности
Программист 1С выполняет следующие функциональные обязанности:
2.1. Программное сопровождение конфигураций 1С-Предприятия.
2.2. Модификация и обновление существующих документов, отчетов, обработок бухгалтерского, оперативного и управленческого учета.
2.3. Создание новых документов, отчетов, обработок бухгалтерского, оперативного и управленческого учета.
2.4. Разработка методов и форм ведения учета товарооборота
2.5. Обучение персонала компании и удаленных подразделений компании работе с существующими и вновь создаваемыми документами и отчетами.
2.6. Выполнение разовых служебных заданий, поручений и указаний Генерального директора, Исполнительного директора, и начальника отдела информационных технологий входящих в сферу деятельности Программиста 1С.

3. Права
Программист 1С имеет право:
3.1.Вносить на рассмотрение непосредственному руководителю компетентные и обоснованные предложения по вопросам, входящим в его компетенцию.
3.2.Требовать обеспечения нормальными условиями труда (рабочим местом, средствами труда и т.д.).
3.3.Пользования утвержденными Генеральным директором Инструкциями, приказами, распоряжениями, Правилами и др. документами, регламентирующими работу Программиста 1С и отдела информационных технологий.
3.4.Информировать непосредственное руководство о выявленных неисправностях в работе вверенных ему технических и программных средств и недостатках в работе.

4. Ответственность
Программист 1С несет ответственность:
4.1. За некачественное и несвоевременное выполнение задач и обязанностей, предусмотренных настоящей Инструкцией.
4.2. За не использование и / или неправомерное использование предоставленных настоящей Инструкцией прав.
4.3. За несоблюдение, Инструкций, приказов, распоряжений, Правил и др. документов, регулирующих работу Программиста 1С.
4.4. За несоблюдение правил внутреннего трудового распорядка, техники безопасности и противопожарной безопасности.
4.5. За порчу или небрежное отношение к хранению и использованию, хищение имущества фирмы.
4.6. За грубое, нетактичное отношение (поведение) при общении с персоналом и посетителями фирмы.
4.7. За сохранность документации и несоблюдение интересов фирмы, выдачу конфиденциальной информации, документации (коммерческой тайны) о фирме и ее клиентах третьим лицам.
4.8. За предоставление непосредственному руководству ложной или искаженной отчетной и др. документации (информации).

5. Взаимодействие с подразделениями (отделами), должностными лицами
Программист 1С взаимодействует со всеми функциональными подразделениями (отделами) и должностными лицами фирмы в пределах своей компетенции.





С инструкцией ознакомлен, согласен, экземпляр на руки получил


____________________________(___________________________)
подпись Ф.И.О.
"________"________________200___г.

(0) нет в инструкции закрыть месяц(59)  ))))

(48)она считает что Главный Бухгалтер это такая должность - ходить орать на всех

к (61) т.е. примерно так не разбираясь как ведется оперативный учет и что должен представлять из себя финрезультат, заявляет что в базе бардак требующий восстанновления, что все работают не правильно, на вопрос как правильно - один ответ - ты программист ты должен знать элементарные проводки, вот сделай мне всё так как в бухучете чтобы было в управленке. Особенно доставляют запреты учитывать например канцтовары как обычно или тару а на вопрос пользователей как учитывать отправляет их ко мне. Руководство определило что любые изменения через них. Однако умница воздерживается писать сколько-нибудь конкретные служебки равно как и вообще что-то делать самостоятельно.  Ходит осуждает негативно коллег, руководство, орет на меня, бухгалтеров, вообще на всех включая руководство. отказалась от всего что говорила ранее. вчера требует сегодня на совещании говорит "как вам не стыдно выдумывать". ни одного позитивного решения. одни диверсии в виде "так нельзя, не делайте так" направленные на остановку приработанного за несколько лет оперативного учета. т.е. не на преобразования а именно на развал. особенно доставило когда требовала пустить в базу знакомы программеров для внесения изменений. потом отказалась от этого требования а анализ изменений которые хотели внести показал что они не нужны там и нет ни одного сотрудника который мог бы с нашей стороны подтвердить необходимость хоть одного изменения. поэтому инструкции тут не спасут. с такой этой самой только разумная доля недоверия руководства к ней может спасти систему от неминуемого развала. так как это именно и случится если я ослаблю контроль или меня уволят. потому и спрашивал я насколько распространена практика босяцких подгонов - уж слишком она уверенно орала что так делают все.

к (62) тут явно или навредить попытка или недохват понимания что управленка это не бухучет в компании крупнее ларька

будь мужиком, найди себе новую работу

(62) Или вали оттуда, или жди, когда руководство выкинет невменяемого (по твоему описанию) ГБ.

Никто не мешает игнорировать её требования и заниматься своим делом. Займись аутотренингом. Если начальство тебя не выгонит, то всё устаканится.

(63) Если дать такой намек начальству, что это попытка навредить? Судя по всему ГБ совсем не ГБ, а только название, имхо она вообще не знает учет и не умеет организовать работу.
Если начальство за неё, тогда ищи срочно новую работу, как это не печально... Предоставь их самих себе, тогда они быстро перегрызутся...

все не читал.. автора еще не посадили?

(0) Когда крайний раз сучка взбесилась я просто сказал руководству - хорошо делаем все как она говорит - последствия за свой счет.
Навносил изменения такие и как она хотела. И сел в кустах на берегу речки, ожидая когда мимо проплывет труп врага.
В результате ее деятельности в БД она тутже перессорилась с работниками склада (там матерые дядьки - послали ее не раз в открытую), закупщиками (тут пожиже - просто с ней контактировать перестали), продажниками (там лубофф - но в следствии того что на шаг вперде не думает - ей пришлось тащить часть работы продажников по оформлению документов), ну и как апофигей - вдуло ей начальство за неработоспособность любимых отчетов ;), и за неподачу отчетов по ее основной работе (не успевает же хуле).

Короче, труп проплыл - сидит на больничном теперь (авца тупорылая), а я щас откатил конфу к началу ее бурной деятельности и закачиваю данные из (не)рабочей БД.

З.Ы. Не пытайся с ней воевать, пусть ее ховно остается с ней, активно сталкивай ее лбами с остальными службами и руководством, документируя все хотелки, со слов ничего не делай, только письменно (сохраняя переписку). И будет тебе шшастье...

а вообще, картина маслом - на дворе месяц май, и тут внезапно главбух решил закрыть январь в двухдневный срок..

(59) Ну вот по такой ДИ п. 2.2 и 2.3 будут интерпретированы бухгалтером как то, что программист обязан править и заводить новые документы.

(60) Закрытие месяца - это особенность используемой конфигурации ;) А ДИ - общая. Плюс по 2.6 начальник скажет закрыть месяц - придется закрывать ;)

(0) Валить из этой г..конторы...программист не должен вообще в базе цифры менять. Только указать ошибки...

(70) А потом она будет штрафы на программиста вешать: вот ведь гад - не закрыл, потому и штрафы.

1. для начала попросить ПОЛНЫЙ список "ошибок в учете"
2. дальше анализируем этот список и сравниваем с http://i.imgur.com/7r0btLi.gif
3. с проф стандартом и списком идем к главбушке и показываем какие пункты относятся не к тебе, остальные исправляешь....
4. если ГБ продолжает наезжать идешь к директору и показываешь обе бумажки.
5. если директор встает на позицию ГБ - увольняешся

(75)+
еще вариант - просишь дополнительно 1/2 ставку главбуху, за совместительство....

(62)С таким подходом именно бумажки и спасут. На каждое требование пусть пишет бумагу, копию бумаги отправлять начальству, исполнять требования только после визирования хотелок руководством, ибо подпись начальника снимет с тебя ответственность. А для того, чтобы все так организовать, нужна должностная инструкция, в которой все это прописано.

(62)
1. не делай ничего из ее хотелок без фиксации хотя-бы в электронной форме.
2. собирай компромат, факты
3. при попытки орать - выходи из комнаты, вешай трубку. на агрессию не отвечай.
4. жди удобного случая и при руководстве унизь ее с приведением фактов...
5. будь готов, что против тебя то-же будут искать факты

(6) Тебя подставить невозможно - ты ни за что не отвечаешь (перед государством), отвечает главбух.

Если же у вас общение бумагами - пиши свою служебку - типа ошибка из-за таких-то действий менеджеров/бухгалтеров, правильное исправление - такое-то, неправильное - сякое-то (но возможны косяки при минимальной проверке налоговой). Требую письменного приказа, каким вариантом действовать.

если кому интересно продолжение дурдома:
учетчик приблизил учет к первичке - скорректировала доки и убрала задвоенные
перепровели базу и девятки ушли
но главбух стала истерить на тему что это потому что она в некоторых доках доставила галочку налоговый учет.
когда я сказал давай поднимем копию и покажешь что это так сказала что отрабатывает две недели и ушла
мне руководство сказало что может я и прав но цель не доказать кто лучше понимает программу а сдать отчетность и приказало не допустить увольнения главбуха.
теперь учетчик как после промывания мозга тоже уверовала в птички )))

(80) > и приказало не допустить увольнения главбуха

предложи себя вместо неё

(81)оказалось что считается большой потерей авторитета, престижа для компании неверный выбор главбуха. как-то так, те кто нанимал её убедили в этом самый верх )))

Город то какой?

В смысле ДСити или дальний регион?

(84)нерезиновск )

(82) Разубеди. Скажи, что с таким подходом и знаниями - учет все равно прийдет в упадок. Слишком много нюансов. А не пройденная выездная проверка нанесет бОльший урон компании, чем сохранение невменяемого буха.
Если так ценят неадеквата - уходи, или скажи, что уйдешь, т.к. нервы дороже.

Мы данные в системе не меняем вообще. Или по письменному запросу с указанием что и где поменять(но редко). "Сделай все хорошо" - это не запрос. Программист исправляет данные в программе, только если их корявость - результат корявого обмена между базами.

(82) Разубеди. Лучше сейчас признать, что обгадились с выбором, чем потом таки признать что неизбежное и разгребать еще большие кучи жизнедеятельности гб.

(82) Значит я была права ГБ вовсе не ГБ в (67).
Начальству скажи что такой ГБ может стоить не только престижа авторитета компании, а уголовной ответственности для руководителя компании. Так что пусть лучше думает зачем ему подсунули такого ГБ. Может отжать бизнес решили. И ещё скажи что ей не дано понимать автоматизацию БУ и как этим пользоваться в силу её "великого" ума. 1с строит работу системы строго по законодательству РФ. А она, получается, не знает этого законодательства.

Всё, конечно, красиво написано. Но как в одной конторе генерал говорит:
- Лишить всех премии за неумение работать в команде
- Отделу кадров набрать в экстренном порядке спецов
- Юристам подготовить документы по саботажу
- Срок два дня, все свободны

Из всего вышеперечисленного, срабатывает лишь лишение премии, всё остальное просто "до кучи" приводит всех к конструктивному решению текущей проблемы. Бывали случаи, когда отдельные лица вертали себе и премию.

Руководитель всех руководителей слишком занят, чтобы вникать в детали должностных инструкций. И, когда руководитель одного отдела вдруг сливает работника другого отдела, то куда смотрит руководитель этого работника? Нет руководителя - смотри выше. Есть руководитель - тебя слили.

Как варианты:
- заявление на увольнение с описание причины... (совет юриста?)
- сужебная записка с описание невозможности выполнить распоряжение ... (вот только чьё?) ... по причинам... (совет юриста?)

Документ зафиксировать в ОК или письмом заказным с описью. Тогда уволить по статье уж никак не смогут.

А начальник всех начальников уже может обратить внимание на сей конфликт в хате, если до маразма не доводить. Вот где грань маразма(?)... Самый сложный вопрос.

(0) Я бы неудержался на такую быдлятину, чтобы не потроллить немного.
Заливаешь конфу в пустую базу - формируешь осв, а там по нулям - задача выполнена, счета закрыты.

+(91) На истерику ГБ "гдетваюматьмаидокументы" сделал бы тупое лицо и сказал, что мол, моя цель была закрыть, вот и удалил лишнее. Трехсторонний диалог Дир-ГБ-Прог был бы обеспечен в тот же день. Хотят они этого или нет :)

(91) + (92) Красиво. На вопрос где. Ответ все закрылось по нулям.... Есть такой термин на счетах...

(92)это если только провоцировать собственное увольнение. - нет.

(91)(90)(89)тут такое дело что технические аргументы учитываются адекватно но своими истериками она выводит руководство на эмоции тем что орет на тему я его взяла а он из меня дуру делает и мне сказали что ей если напишет подпишут но тогда следующее будут подписывать моё ))) сталось некоторое сомнение в искренности сторон. может быть меня просто травят с целью заставить работать сверхурочно для чего и выдвигают бред типа описанного в (80) передергивания с галочкой. короче теперь моя обязанность ещё не допустить увольнения гб. )))  т.е. если она будет орать скоро на тему "я же тебе говорила", прождав перед этим некоторое время до решения мною очередной проблемы и внимательно выслушав результат я не должен возражать. я должен извиниться и попросить прощения чтобы гб не дискредитировать )))

(94) Молодо зелено...
Взрослей давай.

И несколько похожее наблюдал, когда один из начальников всех нанятых начальников говорил, что будет общаться со всеми отдельно, чтобы ГБ не устраивала в его кабинете истерик. Посему обвинения в некомпетентности попросту пусты, ибо ответить на них некому, опровергнуть или подтвердить без обвиняемого, как минимум, невозможно. Поэтому ожидается, что при следующей встрече начальник всех начальников увидит план действий и необходимые ресурсы. 1С-работнику на тот момент это помогло если не неперерабатывать, то в "спокойной" обстановке получить и исполнительные руки со стороны бухгалтерии, понимающие мозги оттуда же, поступательный план действий по приведению учёта в норму, + консультанта с франчайзи за бабло компании, которому ГБ хамить априори не могла, мы понимаем почему, да(?) ))

А кидаться какашками все умеют, профессионалом себя показать сложнее, когда никто и слушать не хочет, что кто-то на кого-то что-то наливает жидкое)

(96)у меня всегда есть план. тут проблемы с постановкой задачи. и с определением приоритетов.

(98) Ну собственно увольняться ты не хочешь/не готов, обязанностью, не связанной с твоей работой, тебя уже нагрузили. Прогнешься - будут гнуть как хотят, и сверхурочно будешь пахать, и терпилой вечным станешь и т.п.
Тут как с маленькими детьми - они орут, им дают цацку. Чо б не орать то в будущем? Крик, он того, помогает в решении проблем.
Подумай.

(99) У нас - нет. Пшлнх и всё, если крикнуть куда-то посмеешь)

СТООДИН!

(98) Я бы развернулась и ушла, зачем терпеть в своей жизни людей, которые тебя не уважают.

(102) Я бы попытался выгрызть прибавку к пенсии, но врядли. Его уже фактически слили.

(103) )) Пожертвовали

Нда ... уже закрывает месяца, бедняга.

(99)моя работа разобраться а вот с требования сабжа конечно ахренеть

(103)думаю слили. надбавку уже зажали с формулировкой если решите все наши проблемы. не умеете решать любые - это уже я показал а решите все )))

(107) Беги оттуда. С такой дурой не сработаешься никогда. Явная интриганка и бездельница. Зачем тебе это надо. Будешь за неё работать и всегда будешь плохой - есть такие люди. Предоставь этот террариум единомышленников самим себе. Они быстро загрызут друг друга, без "мальчика для битья".

(108) Там ведь дело не в "интриганке, бездельнице и дуре". Дело в руководстве.
(107) Тебе царь(и) все уже сказали. Клади на стол заяву.

(0) у нас такая же канитель,я и год закрываю и кассу разношу, когда бухгалтера тупят, начальство на стороне бухгалтерии

В одной из организаций примерно диалог такой:
- Ты программист, вот ты и исправляй закрытие
- Если Вы не в курсе, то ответственность за данные лежат на гл.бухе. Не фин.дир, не программист, не поломойщица, ни кто не сядет в случае непавильных цифр...
- Да я... сейчас напишу докладную...
- Вместе пойдём к директору или мне одному разъяснять кто за что отвечает?
В итоге глав бух шипя-кряхтя изыскивает силы исправлять ошибки.

И в другом случае, но уже при собственниках
Бух: а я что сделаю, у меня отчет не идет, а в екселе просто физически не успеваю
Прог: ну нет у нас данных в базе, упр.компания нам ни чего не отсылает, нам просто не из чего отчет формировать
Дир: как быть?
Прог: либо надавить на упр. компанию, что-бы данные выслали, либо сотрудники бухгалтерии должны всё вбить вручную.
Дир: И так! Данные вбиваете вручную вместе с ИТ отделом. Гл.бух за старшего.

Вот 2 варианта, когда и там и там надо бы работать, но в первом случае правда на одной стороне, во втором не известно

(0) Надо менять фирму, с такой бухгалтерией работать это ппц

(0) Тут конфликт заложен начальством. Если хочешь нормальную бухгалтерию, найми нормального буха, а не вафлю. Если платить жалко- нечем, так раз в квартал найми аудитора за 5 копеек, чтоб отчетность нарисовал.

(0) Ахтунг какой то. 1С это всего лишь СРЕДСТВО ведения учета. Если они этим средством не сумели воспользоваться, то пусть рвут волосы у себя.

(0) мне как-то такая же бухша попалась... собрал все учетные косяки, записал на бумажке и вежливо обоср*л её на очередном собрании(я, дир, гб)
После собрания дир попросил остаться, спросил на сколько вменяема ГБ(при том что я работал меньше месяца а та почти год), ну и попросил помочь ей разобраться, пока не нашли другую... я в шутку сказал, мол тогда зп её мне :) и всё, на этом истерики и докладные на директора закончились

(94) Да не боись, найдешь другую работу, с более адекватным начальством...

(111) и как реагируют, когда говоришь - у меня план работ на n месяцев расписан?

дело в том что её взяли вести бухучет а она думает что управлять компанией
и ничего ручками своими не делать, а учетчики понятное дело месяц не закроют даже если будут знать как ибо считают что это не их работа

(117) Кого бы это когда интересовало, насколько ты план себе месяцев расписал гжелью)

(118) А управлять учётчиками - не твоя работа. Не их работа выполнять твои распоряжения. А если связи нет, значит и работать нечего.
С другой стороны, ты видишь косяк - формализуешь его в виде служебной записки и подаёшь руководству. Как только руководство займётся вопросом - сразу и люди с "их работой" появятся.

Другое дело, что формализовать ошибки - это ооочень долгая и муторная процедура. И руководство ещё потом скажет тебе же: - А куда ты раньше смотрел?
К вопросу нужно тоже подготовиться. Ты консультант по ведению учёта в 1С и аудитор его в одном лице, или, всё же, программист? Поэтому, на истину в последней инстанции в своём лице никогда не ссылайся, а то станешь аудитором и консультантом, будешь три зарплаты получать, а оно тебе надо?

думаю за особые условия нужно платить.
а не менять работу.
люди они везде одинаково бестолковые за очень редким исключением.

тут нужно понимать что отношение гбуха это только эмоциональная составляющая. есть ещё обратная сторона в виде внедрения проведенного через опу с целью отжать бабла побольше

(121) Забудь. Особые условия это когда ты с 9 до 9 и без выходных. А если ты будешь делать "сверх сложную" и "не свою"  работу с 9 до 18.00 с перерывом на обед, то это за зарплату :)

(121) Прекрасно, вот только почему ты "думаешь" не начальству, а тут жалуешься? Хочешь вернуться в реальность - скажи это руководству. Узнаешь реальную цену своему "думаю". И про оплату за особые условия, и про людей бестолковых.
Если человек невменяемый, и по блату там, то ловить в этой конторе нечего.

(0) программист ведет разработку, поддержку существующего и оказывает метадическую! почощь, о каком закрытии может идти речь...

помощь*

(115) заметил, что бухучет я знаю лучше многих гб, с которыми я встречался. Но при этом абсолютно уверен, что никогда не заменю ни одного гб. Не в силу собственной глупости, или крутизны гб.. а в силу того, что знания бухучета и ВЕДЕНИЕ  бухучета со всей ответственностью и отчётностью - суть совершенно разная.. ты подставил дира.

(111) во втором случае заняты решением проблемы, а не поиском виновных..

(127)
> ты подставил дира
скорее дир подставил ТС, судя по (80)
> мне руководство сказало что может я и прав но цель не
> доказать кто лучше понимает программу а сдать отчетность
> и приказало не допустить увольнения главбуха.
разве что осталось поставить ТС на колени и ... чего там после этого нынче модно делать?

(129) приведу в качестве аргумента 128

(130) Так и я о том же - свалили все траблы на ТС и глядят, как он занят "решением проблемы, а не поиском виновных".

(131) все же, продолжу настаивать : невозможно свалить проблемы на того, кто их в принципе не может решить..и из 129 это следует.. и у самого на внедрении были такого типа проблемы: я озвучил решение, и предупредил, что я в любом случае не несу ответственности. Гд и гб и приняли и помогали в решении проблем..

(132) Что значит "невозможно свалить проблемы на того, кто их в принципе не может решить" ?
C учетом того, что "знания бухучета и ВЕДЕНИЕ бухучета... суть совершенно разная" - свалили же.

а в чем проблема-то?
(0) закрой январь февраль, просят же
ЗЫ остальное не программиста, если не хочешь конечно уголовным сроком поучаствовать в подлоге документов

v8: не закрывается 20 счет за февраль упп (комплексная)
не закрывался 20 февраль
гбух предположила что это потому что я базу по просьбе расчетчика несколько дней назад перепровел и что-то где-то слетело например галочка налоговый учет
рылся, алгоритм разбирал, сказали же что первичку всю ввели, обнаружил что ни одного документа проведенного отчета о розничных в нтт нет начиная с февраля
объяснил всё это учетчику и главбуху - согласилась, посокрушалась, расчетчик обещал всё ввести за пару дней
через несколько часов звоню расчетчику и говорю что я по прежнему не наблюдаю документов - может чем помочm?
та мне пилит мозг что может их у меня не видно...
конец разговора - оказывается пришла главбух и сказала что ничего вводить не нужно так как там всё есть
сотрудница в затруднении что делать...
и вот я конечно не психиатр на экспертизе но как можно оценить следующий ход...
опять потом будут узнав случайно о моем доносе пытаться сделать всё за полдня и утверждать что ситуация изменилась не в связи с довведением/корректировкой первички а потому что галочку где-то по ну поставили

ну не могут же люди быть настолько тупыми чтобы не понимать что если базу перепровели после недели корректировок первички (сабж) то не то что где-то птичку по ну добавили сыграло решающую роль а именно корретировка первички.

какая-то страшная дурость в комбинации с экстремальным вредительством.$$$

(135) "ну не могут же люди быть настолько тупыми ..." - ну ты понял ...

(134)
> закрой январь февраль, просят же
Как только некто, на кого не возложено ведение бухгалтерского учета в организации, в этот учет влезет, так сразу даст повод быть обвиненным в состоянии этого самого учета и невозможности ведения учета надлежащими лицами по независящим от них причинам.

(137) Уже. Вона у гб мозг совсем отключился за ненадобностью

(0) держись, наверное у всех такое было, когда бухгалтер пытался переложить, по сути свою работу на программера.
Из цикла серий "тыжпрограммист".
Есть один пример знакомый, который в силу характера и возможно ипотеки, прогнулся под бухов теперь ночует на работе.
Итог начальство видимо недовольно, юзеры чуть что докладные пишут и как хамят это ужас.
Имхо все же нужно держать бухов в узде немного.

сам факт что главбух не видит что компания за месяц ничего не продала уже доставляет )))

(0) Произвол. Это не твоя работа, очевидно же.

(140 Ей и не надо ничего видеть - ГБ теперь ты ;)

(0) Учи предмет или уходи. Проблема не стоит тех слов которые здесь написали.

(142)
> ГБ теперь ты
Если ГБ состоит только из того, на чем сидят и что подставляется под наказание, то, пожалуй, так.

всё не читал, пример из жизни:
была бухша, постоянно программистам говорила что они должны всё что сделали проверять досконально, на что ей постоянно говорили что на это времени нет и вообще за правильность отвечает бухгалтер и несет за это ответственность. Ходили с этим вопросом и к главбуху (она адекватный человек), согласилась с нашими доводами и потом отдельно жестко переговорила с бухом. Бух всё равно не поняла и продолжала бочку на нас катить. В один не очень прекрасный для неё день вроде налоговая нашла ошибку и выписала штраф на генерального. Генеральный спустил штраф главбуху, главбух этому бухгалтеру (что-то порядка 1-,15 тыр). После оплаты бух все данные по доработкам без всяких напоминаний сама проверяет.

(134) какой ещё подлог документов? Программист где-то делает документы с подписями и печатями?

90.02.1
вот я знаю что он есть а они нет )))

(147) Я не понимаю сути твоей психологической девиации. Тебя окунают в го*но и шпыняют, а ты ловишь кайф от того, что, оказывается, в чем-то их умнее? В голове не укладывается... Если считаешь ты действительно хороший специалист, то работа на условия минимум не хуже текущих ищется за 1-2 недели.

(148) ну во-первых ему это нравиться, во-вторых он сам не "шарит" в конфе

Чем больше бумаги, тем чище афедрон !
Все завоевания Октября регистрируй у секретаря.

(135) А зачем было перепроводить?

Ветку осилил. ТС на текущий момент - неокрепший организм, который не умеет вести переговоры, отстаивать свою точку зрения. Получай профит! Когда еще будет возможность по-разбираться в учете, накопить бесценный опыт? Или вали оттуда и будь тупым, жадным и 22-сантиметровым(если имеется потенциал)!))

(0) http://www.youtube.com/watch?v=hc0nUmaT1bA
Так и живем

>который не умеет вести переговоры

я переговоров не увидел...

>отстаивать свою точку зрения

она никого не трахает...

(0) "Чьи проблемы". Если ты не смог переложить их на кого-то другого, то твои.

удивительно,что но ветка до сих пор актуальна))

(0) логические ошибки в мозгах бухов сложно будет найти... зачастую надо сверять бумажные доки, а они у бухов и это их работа сверять реквизиты, цифры и тд..

(0)еще ГБ может с пеной у рта визжать что "Все должно быть Автоматически!!!"

(158) А разве не должно быть?

(159) узнаешь с годами

(0) Пошлите ГБ в пешее эротическое путешествие. Или попросите за выполнение ее работы дополнительных денег.

Лично я готов за три ее оклада закрыть месяц.

"Всё" и есть автоматически! Ввёл док - автоматически проводки для отчётов появились, автоматически циферки рассчитались. Не ввёл док - автоматически определилось отсутсвие необходимости пересчитывать какие-либо циферки.
Вот только вводить самостоятельно документы не умеет, а если бы умела, так кто-то подавать должен был бы их. Всё равно для этого "Всё" - оператор системы нужен. Да, ГБ, ты - оператор! А не командир всея и всеё.

А вот программер - командир! Написал системе - она сделала. И никуда система от командира не денется, ибо перезагружена будет, да переустановлена)

(156) Она будет актуальна вечно, пока есть бухи без знаний и руководители берущие этих бухов на работу....
Разрубить такой узел можно предоставив их самим себе. Когда дира хлопнут на штрафы из-за неграмотности буха, тогда он будет внимательнее прислушиваться к программисту 1с.

(164) Да нет, штрафы маловероятны... Просто будет полная помойка в учете и хрен поймешь как работает предприятие. Естественное состояние 90% российских предприятий.

(165) Вот то-то и оно. Отчетность какая-то сдается, предприятие как-то работает... а вот программист подлец - не хочет закрытие месяца делать :) Саботажник... нет чтоб сделать чтоб как-то месяц закрылся.

(0) в обратную сторону должна пойти другая служебка: "Программист-бюстгалтеру: прошу указать, на основании какого документа я обязан это делать".
Ты в принципе можешь и грузчиком пойти поработать, если здоровье позволяет. Но, пока это не твоя обязанность, тебя об этом могут только вежливо просить и создавать условия, при которых ты это добровольно захочешь. А служебку эту ты можешь в использованном виде отдать обратно.

(164) Мне кажется, руководитель мало мальски должен разбираться в людях и учете, иначе как он реально "без приукрас" видит свой бизнес.

(165) Почему, она же не понимает как нужно работать с программой, если не может закрыть месяц из-за сч.41. Запросто может прошляпить прибыль....

(168) Да, логично. С таким легче работать.

(0) выбивай себе помощника под подобные задачи, потом ещё одного, потом отдел, потом подразделение, и на закуску ООО, которое оказывает консалтинговые услуги "родной" компании )

(171) Классное решение!

(172) Угу и продвинутся и бизнес сделать :)))