Имя: Пароль:
IT
 
Нужен ли sql server для 1с 8?
0 kobzon
 
17.05.14
15:24
Короче сейчас сервак одно название, хотя работать можно. На windows 2008
(2х ядерный интел, 2,8 Ггц, 4 гига оперативки, мать самая простая, диски обычные sata, 2 по 500 гигов).
Это все на 20-25 терминальных пользователей. + сервак еще используется как обменник, + почтовый сервак.
1 база 1с 7.7 (Производство) -  в ней работают 20-25 человек.
3 базы 1с 8.2 (БП2,ЗУП,БП2 -старая)- в каждой базе по 3-4 пользователя.
Сейчас буду ставить новый сервер 4х ядерный, 16 гигов оперативки, 2 диска ssd - один под ось windows 2008, второй под все базы 1с. И один обычный сата диск, под резервное копирование и обменник.

Подскажите нужно ли мне на новом сервере ставить sql server для баз 1с 8 или для этих потребностях и так будет нормально тянуть?
Какие вообще преимущества даст sql server?
1 PR
 
17.05.14
15:27
Да. Да.
Надежность работы с базой, лучшая одновременная работа, бэкапирование без выгона пользователей.
2 Лаврентий Берия
 
17.05.14
15:28
(0) Желательно. Крайне.
3 kobzon
 
17.05.14
15:31
А сложно это реализовать? Обязательно иметь пятилетний опыт сисадмина?)
4 PR
 
17.05.14
15:37
(3) У меня нет пятилетнего опыта сисадмина, кручу все эти скули как хочу.
5 kobzon
 
17.05.14
15:38
(4) Понятно. Но первый раз инструкцию брал же где то? На ИТС интересно есть описание как поднять скуль под 1с?
6 Просто Царь
 
17.05.14
15:40
в гугле найдешь скорее всего без проблем, только вот учти что сервер 1с еще надо прикупить как минимум
7 H A D G E H O G s
 
17.05.14
15:40
(3) Нужен плащ!
Узкий, стильный, четкий, кожаный!
Только свисни - он появится - Красный плащ!
Нука, от винта!
8 PR
 
17.05.14
15:43
(5) Да ё мое.
При установке скуля нужно включить смешанную авторизацию и знать пароль sa. Всё.
В дальнейшем нужно уметь в скуле отцеплять, прицеплять и архивировать базы, а в 1С создавать базы. Всё.
9 kobzon
 
17.05.14
15:44
Понятно, как сервер привезут попробую поднять.
10 PR
 
17.05.14
15:44
(6) До 10 гигиов можно бесплатный использовать.
11 kobzon
 
17.05.14
15:45
(10) В 10 гигов входят только базы 1с?
12 ДенисЧ
 
17.05.14
15:45
(10) Сядь и не отвсвечивай...
Хватит путать сервер скл и сервер 1с
13 PR
 
17.05.14
15:46
(11) Чувак, загугли уже. MS SQL Express.
14 kobzon
 
17.05.14
15:47
Так что нужно ставить?? сервер скл или сервер 1с?
15 PR
 
17.05.14
15:48
(12) Дяденька, протрите очки. В (0) про скуль как бэ :))
То, что при скулевой базе нужна программа сервер 1С — это понятно. Не знаю, понятно ли это автору, но он про это не спрашивал вроде как.
16 PR
 
17.05.14
15:48
(14) И то и другое. Трехзвенка.
17 kobzon
 
17.05.14
15:49
Ну сервер 1с он вроде как с 1с в комплекте идет или нет?
18 PR
 
17.05.14
15:50
(17) Мля. Он идет, когда ты его купил.
Так-то и клиент 1С идет в комплекте с 1С.
19 rphosts
 
17.05.14
15:51
(17)отдельный серверный ключ покупается... причём для х32 в 2 раза дешевле чем для х64
20 rphosts
 
17.05.14
15:52
+ (19) но х32 это ограничения по памяти...
21 Лаврентий Берия
 
17.05.14
15:53
(10) На базу - по экземпляру сервера и збс! X-DDD
22 kobzon
 
17.05.14
15:53
(19) Чето я вообще запутался. Ключ будет тот что на 5 пользователей и еще нужно на сервер 1с покупать отдельный ключ?
23 PR
 
17.05.14
15:53
(21) Это ограничение размера каждой базы, а не всех вместе вроде как.
24 PR
 
17.05.14
15:53
(22) Да
25 kobzon
 
17.05.14
15:56
Что-то уже не хочется заморачиваться) Работали же столько лет в обычном режиме.
26 PR
 
17.05.14
15:57
(25) Да нормально, ничего страшного. Работу в принципе можно и другую найти, когда все накроется медным тазом. Главное, не рассказывать на собеседовании, что так много лет работал.
27 kobzon
 
17.05.14
15:59
(26) Что накроется?
28 PR
 
17.05.14
16:00
(27) Когда пользователи поймут, что ты непрофессионал.
29 kobzon
 
17.05.14
16:01
(28) Все это до меня устанавливал чувак из франча) Бухи в таких людей верят как в радио))
30 Прыгун
 
17.05.14
16:03
Если я правильно понимаю, файловая база бьется очень часто необратимо.
31 Прыгун
 
17.05.14
16:03
Поэтому и советуют скуль.
32 kobzon
 
17.05.14
16:06
(31) Да это понятно, просто ни разу не делал, думаю сложно будет. А так каждый день резервное копирование делаю.
33 Прыгун
 
17.05.14
16:11
Ну попроси оплатить услуги специалиста у начальства. Один раз настроит и забудешь.
34 kobzon
 
17.05.14
16:13
(33) Сам сначала почитаю, может разберусь. Рас это надо - значит я это должен знать.
35 PR
 
17.05.14
16:15
(29) Да какая разница? Факт того, что все это ставил не ты, сразу делает тебя профессионалом?
36 PR
 
17.05.14
16:16
(30) Это точно. Хрен починишь. Чаще дешевле все забить заново.
37 PR
 
17.05.14
16:17
(34) Правильный подход.
38 kobzon
 
17.05.14
16:18
(35) Нет не сделает. Просто бухи свято верят, что если пришел человек из 1с, значит он настроит все 100% как надо) Хотя франч он же не будет ставить скуль сервер?
39 PR
 
17.05.14
16:19
(38) А продавал 1С тоже он? Если да и не рассказал про скулевый вариант, то франч лопух.
40 Прыгун
 
17.05.14
16:20
Наверняка рассказывал, но ведь это ДОРОГО! )
41 kobzon
 
17.05.14
16:22
(39) От франча приходит мальчик и ставит, франчи то они разные. Я вот в одном чуток поработал. Несколько раз устанавливал 1с людям, а про скуль толком и не знал) Почему мой начальник об этом не задумывался вот в чем вопрос))
42 PR
 
17.05.14
16:24
(41) Одно из отличий франчей от фикси и фри в том, что во франчах обычно дрючат на такие темы.
Потому что во франче не знать про то, что базы бывают файловые и скулевые — моветон, удел совсем новичков, шушеры, развозящей компакт-диски.
43 ptiz
 
17.05.14
16:25
Автор: тебе нужно купить Сервер 1С, хотя бы 32-х разрядный (но лучше 64, он дороже), с ним в комплекте идет ключик (или программная лицензия).
SQL Express - бесплатная СУБД, но с ограничением на размер каждой базы - 10 Гб. Скачиваешь и устанавливаешь.
44 kobzon
 
17.05.14
16:25
(41) Дорого. Я работал в сельской местности. Нету там лицензионного софта! Покупка 1с для них это трагедия, мол как так все всегда было бесплатно, а тут надо платить)
45 PR
 
17.05.14
16:26
(44) Когда ставят паленое, то никто не старается выбрать не максимальную комплектацию, потому что типа дорого.
46 kobzon
 
17.05.14
16:27
(43) У меня 3 базы, каждая около 1 Гб.
47 PR
 
17.05.14
16:28
(46) Покупай сервер 1С и используй бесплатный скуль.
Сервер 1С могу продать :))
48 kobzon
 
17.05.14
16:30
(47) Его тоже нужно покупать в соответствием с количеством пользователей? Типа на 5 пользователей?
Ты франч?) Или его простой партнер может продать?))
49 PR
 
17.05.14
16:30
+(47) Основное отличие более дорогого сервера 1С 64 от сервера 1С 32 то, что его не нужно периодически перезагружать, потому что на нем начинаются проблемы с адресным пространством.
Если это не парит, то вполне можно 32-битный взять.
50 PR
 
17.05.14
16:32
(48) >>Его тоже нужно покупать в соответствием с количеством пользователей? Типа на 5 пользователей?
Нет. Там одна лицензия.

>>Ты франч?) Или его простой партнер может продать?))
Нет. Продаю через партнеров :)) Тебе выгода та, что тебе продадут именно то, что надо, а не то, что захотел продать менеджер франча и то, что сделают все быстро :))
Если интересно, звони или стучись в скайп.
51 ДенисЧ
 
17.05.14
16:32
(49) "его не нужно периодически перезагружать"

Поржал
От души
52 PR
 
17.05.14
16:35
(51) Кресло не описай :))
Я объяснил на понятийном уровне :))
53 kobzon
 
17.05.14
16:38
Ладно, нужно сначала попробовать директору объяснить что придется потратиться)
54 PR
 
17.05.14
16:43
(53) Аргументы на поверхности.
Параллельность работы и надежность.
55 kobzon
 
17.05.14
16:46
(54) Понятно спасибо!
56 Kookish
 
17.05.14
16:46
(54) Какая еще надежность без RAID?
57 PR
 
17.05.14
16:53
(56) Обычная :))
Не нужно травить байки про RAID, сервер горячей замены и копирование скулевой базы в режиме реального времени на другой диск :))
Скуль — это дешево и сердито, кроме того просто. Вполне решает поставленные задачи за плевые деньги.
58 ДенисЧ
 
17.05.14
16:56
(52) Подставляй кресло....
59 Kookish
 
17.05.14
16:57
(57) Ну дак зеркальный диск всяко дешевле обойдется, чем лицензия на сервер 1С х64.
60 PR
 
17.05.14
16:58
(59) И как он поможет вылечить полетевший черный ящик 1cv8.1cd? :))
Опять же непонятно, как он увеличит параллельность работы пользователей?
61 Kookish
 
17.05.14
17:01
(60) А я разве спорил про скуль? К скулю всяко желательно бы еще зеркало. И мамку серверную. Дальше еще аппаратный RAID неплохо бы. Потом... а, забейте.
62 ice777
 
17.05.14
17:43
ну на. этот sql.
я раньше им пользовался, но бесплатного postgres обычно выше крыши. И не под винды, и все на отдельную машину.
63 PR
 
17.05.14
17:52
(62) А Postgres — это не SQL?
64 ice777
 
17.05.14
17:54
(63) имелся в виду ms sql, конечно же.
в контексте понятно же.
65 Necessitudo
 
17.05.14
18:41
(63) Postgres - это СУБД) Как впрочем и MS SQL.
66 Chai Nic
 
17.05.14
18:56
(23) И в общем даже это ограничение обходится вполне штатными средствами) Но конечно честный человек в этом случае купить нормальную версию, ибо она и оперативной памяти побольше использовать умеет..
67 Jump
 
17.05.14
20:31
(0)
"1 база 1с 7.7 (Производство) -  в ней работают 20-25 человек" - скуль без вариантов.

"3 базы 1с 8.2 (БП2,ЗУП,БП2 -старая)- в каждой базе по 3-4 пользователя." - можно и в файловой если блокировки не достают.
Ничем не хуже чем на скуле.
68 Necessitudo
 
17.05.14
21:51
(66) А как же ограничения на использование только одного ядра и гига оперативки?
69 Chai Nic
 
17.05.14
23:38
(68) Для начала этого достаточно вполне..
70 kobzon
 
17.05.14
23:40
(67) По производству 1с 7.7 в принципе существующий режим вполне устраивает. На тормоза особо никто не жалуется. Единственное когда проводишь документ Выпуск продукции, то там даа.. И проц подвешивает и транзакции жуткие не дают нормально работать..

По 8-ке тоже особо жалоб нет. Единственное что загружается как то долго, бывает больше минуты. Может это и нормально?
71 Jump
 
18.05.14
17:38
(70)Ну что загружается медленно это нормально.
На скуле будет дольше загружаться.
72 kobzon
 
19.05.14
09:44
(71) Странность в том, что у кого то быстрее загружается у кого то медленнее. Причем например 1 база в терминале, другая просто на компе, файловый короче. И вот у одного пользователя грузиться и в терминале и к простому компу очень долго.
Но раз "Ну что загружается медленно это нормально" тогда ладно. Главное в ходе работы без тормозов.
(67) ""1 база 1с 7.7 (Производство) -  в ней работают 20-25 человек" - скуль без вариантов. "
Почему без вариантов? Программа забегает?
73 kobzon
 
19.05.14
10:10
И вопрос к знающим.
в 1с 7.7 очень медленно проводится документ Выпуск продукции(думаю секунд 20 точно).
Я понимаю, что 30 наименований продукции, содержат вкладки по 2-4 вложенных полуфабриката и еще кучу материалов, которые программа должна проверить на наличие и списать(короче много операций).
Сейчас поставим другой сервак, надеюсь ситуация изменится.
Из железа за быстроту выполнения этого большого количества операций отвечает оперативка или что?
74 Мигало
 
19.05.14
10:14
(73) ПУБ ? Не поможет. Папук он такой папук. Править модуль надо
75 kotletka
 
19.05.14
10:16
7 лет стажа и такие вопросы
76 kotletka
 
19.05.14
10:16
вот они всезнающие фикси
77 kobzon
 
19.05.14
10:25
(74) ПУБ. Переписанный весь.Там после заказа, перед выпусками еще один документ воткнут.
78 kobzon
 
19.05.14
10:27
(75) Работаю чуть больше года. Стаж это еще с универа. На чем то нужно было писать диплом. Тогда то я и узнал про 1с.
79 tdm
 
19.05.14
10:28
(72) 7-ка от скуля точно работать быстрее не будет))) без полной переработки запросов к базе
80 tdm
 
19.05.14
10:32
(73) >>Из железа за быстроту выполнения этого большого количества операций отвечает оперативка или что?

можно сайт Гилёва почитать (правда там по 8-ке в основном, но и инструкции есть по настройке скуля например) там есть по тем показателям которые имеет смысл "мониторить" стандартными виндовыми средствами
81 kobzon
 
19.05.14
10:34
(80) Спасибо! Почитаю.
82 kobzon
 
19.05.14
13:16
Попробовал на новом сервере провести. Скорость конечно прибавилась, но все равно документ проводится долго.
Замер делал, нужно короче разбираться что наделали такого..
Например СпособВеденияНУ = СоздатьОбъект("Периодический");
2.7% .Везде где создается объект периодический - там такие провисания. Или так и должно быть?
83 ДенисЧ
 
19.05.14
13:26
(82) Просто кривой код. В типовых такое везде
84 Ислам
 
19.05.14
13:27
(0) SQL обязательно, все упирается в деньги. Ну и оперативки бы побольше.
85 kobzon
 
19.05.14
13:34
(83) Я просто не вижу чтобы прям рас и где то запарка. Все вроде плавномерно раскидывается на весь код. Может конечно зациклили несколько циклов.
НовыеПравилаВеденияНУ = глНовыеПравилаВеденияНУ(Конт.ДатаДок); почтит 4%

А для нас налоговый учет то не к чему, бухгалтерия в 8-ке ведется.
86 ДенисЧ
 
19.05.14
13:35
(85) Дык отключи. Я в своей пубе все налоговые комментировал, кроме ОС. По согласованию с ГБ
87 kobzon
 
19.05.14
13:38
(86) Да надо попробовать. Еще давно хотел убрать 62.2
За одним думаю сделаю)
88 ДенисЧ
 
19.05.14
13:39
(87) @давно хотел убрать 62.2 @
А за такое тебя просто расстреляют
89 kobzon
 
19.05.14
13:41
(88) Почему? Все пойдет на 62.1
Нам авансы учитывать ни к чему? Или ты о чем?
90 ДенисЧ
 
19.05.14
13:42
(89) Ты у бухов уже спросил?
91 kobzon
 
19.05.14
13:42
ДенисЧ, кстати комментировать тупо везде строчку: НовыеПравилаВеденияНУ = глНовыеПравилаВеденияНУ(Док.ДатаДок); ?? Или нужно НовыеПравилаВеденияНУ что-то присвоить?
92 tdm
 
19.05.14
13:44
(89) ндс с авансов так то бывает...тут лучше чуть ли не расписку с гл.буха взять))) ну или минимум переписку сохранить
93 kobzon
 
19.05.14
13:44
(90) Бухам пофик сказали, а вот финансист запаривает меня, поступления у него задваиваются, а анализом счета ему не с руки пользоваться.
94 ДенисЧ
 
19.05.14
13:45
(91) Лучше присвоить, если не хочешь используемый код комментировать
95 kobzon
 
19.05.14
13:46
(92) Все НДС-ы, налоги ведутся в 1с 8 БП. Здесь чисто затраты в производстве, дебиторка, кредиторка.
96 nufnufcheg
 
19.05.14
13:46
по заявлениям разработчиков 1С - файловая как бы вообще не предназначена для работы. Ну для разработки там, для какой-то маленькой базы - да. Но для серьезной работы нужна нормальная база данных
97 tdm
 
19.05.14
13:52
(95) ясно)) ну тогда и правд ничего не мешает выпилить...

(96) насколько понял у них 7.7 и не устраивает скорость проведения документа...перевод базы 7.7 на "скуль",без доработки,работу не ускоряет)
98 kobzon
 
19.05.14
13:56
(97) Уже пробовал в копии делать. Все плавно идет на 62.1
И еще вроде 76.2 мешал счет)
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн