Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике

Запрещено
- Обсуждение Лунной программы и телескопа Хаббл с точки зрения теорий заговора
- Развивать конспирологические теории

Категорически не приветствуется углубленное обсуждение проблем астероидной опасности .

Спорные и сомнительные высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подтверждены расчетами или ссылками на авторитетные ресурсы , за исключением сугубых ИМХО

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №28

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

Да опять перенесли, пишут не ранее 20-го
http://spaceflightnow.com/falcon9/010/140613staticfire/

Маск в своем репертуаре :)
Не смотря на все достоинства Фалькона , на оборонные контракты ему ИМХО пока рановато напрягаться

Про проект восстановления АМС-долгожителя ISEE-3 уже писал .
Свеженькая инфа
http://www.space.com/26243-private-team-nasa-spacecraft-engine-restart.html

Не смотря на определенные трудности , связанные в основном с наземным оборудованием , удалось установить устойчивую связь , получить телеметрию , и проверить все системы зонда . Состояние после 36 лет работы в космосе - удовлетворительное (просто фантастика)

Запуск двигателя для перевода зонда на окололунную орбиту планируется в период между 30 июня и 2 июля

Интересная статья про устройство ISEE-3 (на английском)
http://spacecollege.org/isee3/isee-3-propulsion-system-overview.html

(892) Зачет! Индийцы молодцы...

Директор программ пилотируемых космических полётов NASA в России Шон Фуллер заявил, что Соединённые Штаты рассчитывают на продолжение сотрудничества с РФ по программе МКС после 2020 года.

http://russian.rt.com/article/36663#ixzz34lUOu6N8

(904) Еще и двигатель пашет спустя такое время. Что они дальше хотят с ней делать? Пенетрировать луну?)

(908) Не , пенетрировать не будут . Планируют вывести на вытянутую эллиптическую орбиту вокруг Луны , и провести дополнительные исследования лунной атмосферы , главным образом взаимодействия её с солнечным ветром .

ISEE-3 изначально проектировался для исследования взаимодействия хвостов комет с солнечным ветром (исследовал еще комету Галлея) и его приборы хорошо подходят для исследования лунной атмосферы . Его данные дополнят то что собрал зонд LADEE . В свое время ISEE-3 близко к Луне не подлетал и болтался в точке Лагранжа , а потом был выведен на околосолнечную орбиту с периодом обращения 355 дней . Спустя 35 лет он снова пролетает мимо системы Земля-Луна и может быть переведен на окололунную орбиту очень небольшим импульсом , на который у него должно хватить остатков топлива

Небольшой оффтоп.

В этом видео первый сюжет, как я понял, про компактный прототип рельсотрона, который будет на кораблях устанавливаться. Только вот болванка какой-то странной формы у него... может это только для испытаний такая...

http://youtu.be/ZL4kbBIf39s

Корпорация United Launch Alliance заключила контракты с рядом американских фирм на производство ракетного двигателя нового поколения. Он должен будет заменить российский жидкостный ракетный двигатель РД-180.

http://russian.rt.com/article/36855#ixzz34rRbMDhI

Речь пока идет про "представить технико-экономическое обоснование проекта, план и график работ, их стоимость, а также обозначить возможные технические риски"

(911) Может именно ради отмашки и хотят это сделать, чтобы госдепу и прочим носом ткнуть, что это долго и невыгодно. Чтобы отстали уже раз и навсегда)

А я все почитываю про ISEE-3 и офигеваю :) ...

Фишка даже не в том что он проработал 36 лет (Пионер-10 и Вояджеры дольше)

Фишка в том что последний сеанс связи с ним был проведен в 1987 году , после чего аппарат был переведен в режим консервации . Данное решение было принято в связи со сложностями поддержания связи на орбите уведшей его далеко от Земли ну и окончанием финансирования программы .
В общем бросили

И вот совсем недавно (в марте) станции наблюдения уловили сигнал "Я жив , жду команд" передаваемый зондом , который в результате своего околосолнечного орбитального движения вновь приблизился к Земле . Нашлись энтузиасты , нашлись спонсоры на деньги которых (150 тыс . долларов) было арендовано время на станции космической связи ,  аппарату был послан сигнал на расконсервацию , установлена устойчивая двухсторонняя связь . Интересно что по результатам телеметрии все это время (почти 28 лет) зонд успешно функционировал и боролся за свое существование - поддерживал ориентацию , обеспечивал температурный режим топливных баков и необходимый уровень электропитания бортовой сети .

Реально круть !..

В общем наши ракетные движки хороши , РД-180 надежен как скала а НК-33 крут как обрыв .
Но в области АМС наше отставание - вечность :(

Свежая панорама с Кузи
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2013/Sol488_Mastcam100.jpg

Бедные колеса - ехать по такому

(913) А микросхемы класса Space смогут столько пропахать на его орбите? Я так понимаю там еще более защищенная от частиц высокой энергии аналоговая элементная база использована была? И какие механические узлы на нем работают - сервоприводы, гироскопы... вот это реально крутой ресурс)

(914) Страшный сон инженеров разрабатывающих колеса сбылся))

(913) а наших таких аппаратов нет? (такой надёжности)

мы ж вроде тоже там всякие исследовательские аппараты пускали? или нет? неужели все сдохли?

(916) Да сдохли, так-то может пара АМСок наших летят куда-то, не помню, то ли одна из Венер промазала и не вышла на орбиту, или это пиндосская АМС была... но из живого и древнего точно ничего нет. Опти подойдет, заодно расскажет про нашу самую долгоживущую АМСку.

(916) Самая наша долгоресурсная АМС это "Веги" . Честно отпахали почти по два года

(918) Нда уж, не густо) Напомни, раз уж речь зашла - наши Венеры или Марсы - были промахи по выходу на орбиту или несрабатывание тормозных двигателей на выходе на орбиту?

Теоретический (плановый) ресурс около 3 лет был у "Фобос грунт" .
Но это даже не смешно .

Для лучших наших спутников текущего времени предельный реальный ресурс 10 лет . Ну Ямал-101 продержался 11.5 лет при плановом ресурсе 10 лет.
Ямал-201 отработал 10 лет и накрылся (причем сразу капитально) имея плановый ресурс в 12 лет .

Немного теории заговора :)
Интересно что года полтора назад на Ямал-201 произошел серьезный сбой гироскопической системы ориентации . Я об этом писал . Автоматика спутника четко отработала аварийную ситуацию , перейдя на ориентацию двигателями и через пару дней отрапортовали что работоспособность ПОЛНОСТЬЮ восстановлена .
Тогда же приводились оценки , что если продолжать полет без гироскопов , то топлива для ориентации должно хватить на год примерно , ну а если гироскопы в порядке то на 3.5 года . И вот прошло около полутора лет и кирдык .
Вангую что он на движках все это время и летал (поддерживал ориентацию)

:))

(919) Было , все было , включая разгерметизацию приборных отсеков .

Именно по этому мы успешно исследовали Венеру , где нет необходимости в ресурсе свыше полугода . А сделать бронированную капсулу способную выдержать венерианский ад - это по русски :)

А вот для нормальной и полноценной работы у марса ресурс нужен минимум год , а лучше два

(920) Ахах... понадеялись что уже никто не вспомнит потом и не подумает, что тут подвох какой-то))

(915) Теоретически микрухи Space могут работать многие десятилетия , их ресурс определяется только общей деградацией .

Насчет движущихся механических частей ISEE-3 не в курсах , но они точно есть , как минимум те же клапаны двигательной установки . Гироскопов нет - стабилизация вращением , с периодической подкруткой .

Интересен еще тот факт что ISEE-3 благополучно пережил солнечную вспышку 1998 года - самую мощную в истории космических наблюдений . Эта вспышка угробила японский марсианский зонд "Нодзоми" и привела к множеству сбоев спутников (ни один правда полностью потерян не был)

интересный момент для меня..

я правильно понимаю, что гироскоп стабилен в пространстве и поэтому фактически аппарат разворачивается в пространстве "опираясь" на этот гироскоп?

т.е. мы поворачиваем аппарат вокруг гироскопа.

но для поворота по трем осям нужно, кажется, два гироскопа.

правильно я понимаю?

а нет.

с гироскопа просто считывается положение..

(925) 3D-компас

(924) Луркай "Гиродин"

(925) Не совсем так но около того
OFF: Космонавтика, ракеты, спутники, АМС. Ветка №4

(924) "Опора" на инерциальный гироскоп вполне себе используется и позволяет изрядно сэкономить топлива . Но она не может быть единственной системой

Поповкин умер.

(930) Кхм, на 58 году жизни , спустя пару недель после открытия об уголовного дела о саботаже в отрасли .

Где блин конспирологическая теория ? ...

(931) Это не ко мне. Я вроде пока еще психически здоров.

(932) Да это я так , вообще :)

(933) Ну все, теперь есть на кого всех собак вешать. Это он, наверно, когда к хруникам приезжал с визитом, ДУС на Протоне перевесил.

(931) вот до чего красивые девушки доводят... в качестве конспирологической теории

(930) http://itar-tass.com/obschestvo/1264162

Ранее, в марте 2012 года, Поповкин на несколько дней попал в госпиталь имени Бурденко. Сообщалось, что причины ухудшения его здоровья были вызваны "длительными физическими и эмоциональными нагрузками, в том числе частыми служебными командировками со сменой часовых поясов и интенсивной работой".

(936) Кхм "длительными физическими и эмоциональными нагрузками"
Не выдержал интенсивных допросов ? ...

(935) Интересно, а после увольнения из роскосмоса он чем занимался? Может просто после увольнения в запой ушел, и не вышел, точнее вышел, но радикальным образом...

(937) надеюсь всё таки пьянки и секретарши - модели
(938) советником президента был

(931) Да, конспирология уже в самом сообщении, пишут "на 58 году жизни" при этом приводят дату рождения 25 сентября 1957г... наверное он у рептилоидов в параллельном измерении год еще провел.

ЗЫ Причем "58 год" сразу на куче сайтов, копипастеры хреновы...

(940) Поддельные документы ? Сомнения в дате рождения ? Глубоко законспирированный супер-агент Моссад ?

:))

(931) Россияне мрут в строгом соответствии с конспирологической кривой, которая повторяет водочно-спиртовую. http://romix1c.livejournal.com/62520.html

(942) Оооо !!! "Синхронные кривые" :))

(943) Изохроны.

(944) Уже ближе :)

(940) "на 58 году жизни" - это значит ему было 57 лет полных, всё сходится.

(946) + где-то пишут что на 57 году жизни скончался.)

(946) 57 полных лет ему 25 сентября стукнуло бы ;-)

А может у нас некрологи заранее готовятся, а тут чувак не дождался запланированной даты смерти, обманув всех, и журналисты выкатили то что было. И вообще по поводу смерти известных людей меня в последнее время несколько напрягает, что вроде только днем объявили о кончине, а вечером после программы "Время" уже фильм-некролог про него показывают. Спрашивается - как бы они его успели подготовить, если не знали заранее?

(948) думаешь новости за неделю заранее снимают? )))

(949) Ну иногда создается такое впечатление...

Сегодня ночью стартует "Днепр" с туевой кучей спутников (33 спутника)
http://www.kosmotras.ru/news/150

будет ли трансляция и где пока ХЗ . Если кто надыбает ссылку - кидайте сюда

(951) Стартует, кстати у нас, с территории Оренбургской области.

А Маск пока снова Кузнечика запускает . Очередной тестовый полет на высоту 1 км
http://www.youtube.com/watch?v=DgLBIdVg3EM

Старт Фалькона возможно снова будет перенесен - погода плохая , вероятность старта 20-го меньше 30%

(953) Абалдеть

(953) интересно, что за мухобойки в верхней части прикрутили? Для чего они?

(955) + прочитал в описании
"set of steerable fins that provide control of the rocket during the fly back portion of return"
набор управляемых плавников, которые обеспечивают контроль над ракетой во время обратно полета

МОСКВА, 19 июн — РИА Новости. Первый испытательный пуск новой российской ракеты-носителя "Ангара" будет перенесен...

На пару дней всего
http://ria.ru/defense_safety/20140619/1012679786.html#14031730728984&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

(958) ох не нравится мне всё это...

а я еще гадал успеет эта ветка закончится до запуска "Ангары", или обсуждение разорвется на две ветки :-)

Поповкин почти ровно год назад говорил что Ангара полностью готова , и проблемы со стартовым комплексом
http://ria.ru/science/20130514/937154514.html#14031738743414&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Под контролем Шойгу комлекс ввели в эксплуатацию в апреле , провели все испытания , Поповкин неожиданно умирает , а старт Ангары вновь переносят .

Не к добру , не к добру ...

(960) Ну разорвется - что такого . Не первый раз ...

(961) тьфу тьфу тьфу

(961) Наверное ФСБ не успело еще по всем сотрудникам, задействованным в производстве с паяльничком пройтись. А с Поповкиным ифаркт случился при виде паяльника. Всё довольно логично.

(964) О каком инфаркте и скоропостижной смерти речь? Болел, умер. Болезнь - в результате отравления ОВ, когда рванул к упавшему ракетоносителю. На костях, что ль, пляшете?

(965) Ээээ , хотел поймать ?

>когда рванул к упавшему ракетоносителю

смысл?

(967) Ну да, вроде как обычно бегут от него, а не к нему...

(967) Бывает такое - порыв души. Вот, к примеру, Камаз въехал в твою припаркованную тачку, будешь дальше из окошка наблюдать за развитием событий?

>Бывает такое - порыв души

люди опытные на заводах сваливают по быстрому... на взрыв бегут дураки и герои

(969) А если въедет крузак с братками?

>Вот, к примеру, Камаз въехал в твою припаркованную тачку, будешь дальше из окошка наблюдать за развитием событий?

если Камаз с прицепом бензина обязательно выйду, подойду вплотную и потыкаю палкой

РН - это скорее крузак с братками, чем Камаз с бухим водилой.

(966) сегодня утром в новостях по Маяку говорили что умер от рака (лечился в последнее время в Израиле), а заболел, вероятно, от действия гептила побывав на месте крушения Протона

(969) Кхм , я конструктор малолитражки или генеральный директор КАМАЗ-а ?

(973) >РН - это скорее крузак с братками<

Однозначно в мемориз :))

(974) А "Гробос-фунт" был поражен уникальной частицей высокой энергии выпущенной со снайперской точностью . Ага , ага ...

(970) <люди опытные на заводах сваливают по быстрому... на взрыв бегут дураки и герои>
Страну в 41-м тоже, наверное, защищали дураки или герои.

(972) "подойду вплотную и потыкаю палкой"
- скорее достану сигарету и начну, ломая спички, пытаться закурить.

(978) Героизм и долбо..изм - совершенно разные вещи .
Хотя первый частенько приходится проявлять из за наличия второго :)

(978) Есть героизм, а есть глупость, не надо путать эти понятия.

(977) думаю ёрничание тут не уместно

(981) А есть банальная ссыкливость и зубоскальство.

(978) героизм одного это преступление другого

но если вы услышали бабах на заводе - валите накуй в выходу и побыстрее...

(983) Есть. И чё?

http://izvestia.ru/news/572644

"— В момент старта мы находились в бункере в нескольких сотнях метров от стартовой позиции, — вспоминает Лысков. — После взрыва ракеты мы некоторое время находились в бункере до появления информации о том, что на поверхности безопасная атмосфера. Владимир Александрович первым покинул бункер, высадил водителя, сам сел за руль автомобиля и поехал к месту падения «Протона» без каких-либо средств защиты. Он осознавал личную ответственность за произошедшее и просто не думал в тот момент о защите."

"Владимир Поповкин скончался от рака 18 июня в израильском Медицинском центре имени Ицхака Рабина города Петах-Тиква."

(982) За ёрничанием скрывается нежная любовь и глубокое уважение к человеку руководившему Росскосмосом в в период провала надежности наших космических систем . Фейл за фейлом ...

> сам сел за руль автомобиля и поехал к месту падения «Протона» без каких-либо средств защиты.<

Ключевой вопрос - а на фига ?

Какой пример для подчиненных по фундаментальному нарушению техники безопасности , особенно в ситуации когда её соблюдение обязательно , а её НЕ соблюдение не даст какого либо положительно результата

(987) (988) Есть у нас такая традиция - подвиги совершать, как накосячишь.
Вспоминается еще маршал Неделин (очень показательный случай).

На космодроме есть подразделения пожарных , безопасников и хим защиты . Люди специально обученные и соответственно оснащенные . Пусть дело делают профессионалы .
Дай команду и все .

Да даже команду не надо давать , там есть свой , космодромный, генерал который знает какие приказы надо отдавать , а если он толковый , то все уже отработано на учениях

(986) Вообще жесть... Он решил медленное самоубийство совершить в служебном порыве?

Правда большой бонус, что сам поехал, а не водителя погнал - это, наверное, самый правильный поступок его был в день аварии.

(989) Для подвига необходимо как минимум достижение какой-то цели. Хотя бы попытка достичь. А так нафига?

(991) Возможно он просто не знал что Протон летает на диметилгидразине и тетраоксиде азота , а думал что на НЕ ядовитом керосине и жидком кислороде .

(987) "За ёрничанием скрывается нежная любовь и глубокое уважение к человеку..."
да ради бога.

Я только лишь на ваши с beer_fan шутки, по поводу смерти от инфаркта при виде паяльника в застенках фсб, привел информацию о реальной причине смерти.

(993) В принципе даже достижение не обязательно - неудача может постигнуть в любом случае . Важна постановка задачи , для достижения которой возможно потребуется подвиг

(995) Официальная - не значит реальная . Кроме того там "а заболел, вероятно ..." - домыслы и предположения .

Хотя да , о мертвых или хорошо или ничего .
С Поповкиным предлагаю завязать .

А вот его поступок при падении Протона можно в принципе и обсудить (без перехода на конкретную личность)

(996) Дык я и уточнил. А выезд в первых рядах на место катастрофы бессмысленнен и ничему помочь не способен, из разряда "что-то надо сделать".

Создал новую ветку
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №30

Добро пожаловать

(1000) :)

Таки тысячу поймал :)

(965) (995) Вообще, конечно, согласен, что есть некоторый перебор в черном юморе. Просто какова ситуация в отрасли, такой и юмор. Если кого-то это задело, то прошу прощения.