|
OFF: Где дают агентское вознаграждение за железо? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
19.05.14
✎
11:17
|
какие магазины дают вознаграждение за приведенных к ним клиентов?
|
|||
1
Yuwa
19.05.14
✎
11:19
|
Овации!!!
|
|||
2
Джинн
19.05.14
✎
11:20
|
Откат хотите получить, коррупционер Вы наш?
|
|||
3
Shurjk
19.05.14
✎
11:21
|
Спроси в самих магазинах.
|
|||
4
Чайник Рассела
19.05.14
✎
11:21
|
флешку собрался покупать?
|
|||
5
Bigbro
19.05.14
✎
11:22
|
почти везде. если у тебя обороты норм
|
|||
6
XLife
19.05.14
✎
11:23
|
||||
7
zak555
19.05.14
✎
11:25
|
(2) почему откат?
это же взятка (3) магазин говорит звонить на общую линию -- там и не в курсе (4) в одно место 20 мониторов понадобилось |
|||
8
zak555
19.05.14
✎
11:26
|
(1) так хочется убрать нагрузку с клиента
|
|||
9
Bigbro
19.05.14
✎
11:27
|
(7) проси соединить с корпоративным отделом. ну а дальше уже как договоришься.
|
|||
10
zak555
19.05.14
✎
11:28
|
(9) сегодня в олди позвонил, куда ещё
|
|||
11
Shurjk
19.05.14
✎
11:29
|
(10) Олди не единственная фирма.
|
|||
12
Bigbro
19.05.14
✎
11:30
|
понятия не имею кто у вас там в Москве по мелочи работает.
Мои московские контакты - крупные дистрибьюторы им такая мелочь неинтересна. |
|||
13
zak555
19.05.14
✎
11:30
|
(11) никс прям на сайте написал, что не работает с агентами
вот создал ветку, чтобы спросить у народа |
|||
14
JedaiMaster
19.05.14
✎
11:30
|
нужно знать кого то из манагеров, тогда реально замутить=)
|
|||
15
Чайник Рассела
19.05.14
✎
11:30
|
(7) в больших сетях наценка минимальна. Учитывая стоимость мониторов максимум сможешь выжать 3-5 тыр.
|
|||
16
Shurjk
19.05.14
✎
11:31
|
(14) Не обязательно, а вообще 20 мониторов не так много. Лучше пробей скидку и попроси бонус от нее у работодателя.
|
|||
17
zak555
19.05.14
✎
11:31
|
(15) это пока мониторы
|
|||
18
Bigbro
19.05.14
✎
11:31
|
(15) порядка 3-5% получить достаточно реально почти всегда на таких объемах.
|
|||
19
vde69
модератор
19.05.14
✎
11:31
|
я-бы за откаты отрубал руку берущую, и сажал попу дающую
для России это одна из основных проблемм сейчас.... |
|||
20
Godofsin
19.05.14
✎
11:31
|
(15) Да пох, тоже деньги
|
|||
21
zak555
19.05.14
✎
11:31
|
(16) какой бонус ?
|
|||
22
Shurjk
19.05.14
✎
11:33
|
(21) Ну ты же сэкономил деньги конторы. Почему бы премию за это не получить.
|
|||
23
Bigbro
19.05.14
✎
11:33
|
21 половину выбитой скидки например. вполне рабочий вариант
|
|||
24
Bigbro
19.05.14
✎
11:34
|
но это опять же надо уметь договариваться. и делать это лучше чем твой клиент. иначе он сам сможет получить условия лучше и к тебе уже не будет доверия никогда.
|
|||
25
PLUT
19.05.14
✎
11:34
|
(0) открой ИП, делай покупки через него, т.е. через себя, плати налоги раз в год :)
|
|||
26
Hans
19.05.14
✎
11:37
|
(0) Коррупция начинается с этого.
|
|||
27
Shurjk
19.05.14
✎
11:38
|
(26) Вообще вся страна по такой схеме живет.
|
|||
28
Bigbro
19.05.14
✎
11:39
|
(25) не окупится при таких объемах...
|
|||
29
zak555
19.05.14
✎
11:39
|
(19) о каких откатах идёт речь ?
я говорю про легальную агентскую схему |
|||
30
Yuwa
19.05.14
✎
11:40
|
Это Москва живет по такой схеме. А также автор. У него искривление здравого смысла
|
|||
31
Bigbro
19.05.14
✎
11:44
|
(29) если еще и легальная то круг поиска резко сужается, а суммы падают. возможно кто-то пару процентов и откатит.
имхо проще договориться о скидке и с клиента попросить бонус за выбитую скидку как уже советовали. |
|||
32
zak555
19.05.14
✎
11:45
|
(22) по ТД не работаю уже давно
|
|||
33
zak555
19.05.14
✎
11:46
|
(25) всё открыто
(26) о какой коррупции речь ? |
|||
34
zak555
19.05.14
✎
11:48
|
(31) условно
купил клиент на 100 000 мне сверху кидает 5 000 за помощь его затраты 105 000 я хочу клиент купил за 100 000 продавец мне 5 000 отдал |
|||
35
y22-k
19.05.14
✎
11:49
|
(29) Те монитор у фирмы стоит 1000 руб, твоя фирма покупает их за эту сумму а продавец дает тебе лично 50 руб с каждого монитора
ты это называешь легальной агентской схемой? |
|||
36
baza1978
19.05.14
✎
11:51
|
(35) франь покупает коробку у 1с за 500 рублей и продает клиенту за 1000 руб ты это называешь легальной агентской схемой?
|
|||
37
Сержант 1С
19.05.14
✎
11:52
|
lol
|
|||
38
Сержант 1С
19.05.14
✎
11:53
|
и рыбку сьесть, и совесть подвинуть и заработать целых 5 тысяч рублей!
|
|||
39
Прыгун
19.05.14
✎
11:55
|
Франчи кстати охотно откаты дают, так ты бы купил у одного франя, а купил у этого, они это называют агентским вознаграждением.
|
|||
40
vde69
модератор
19.05.14
✎
11:56
|
(34) агентские с договором? ты с них налоги платить будешь?
а еще две большие разницы знает или нет клиент, что ты 5% получаешь с него... |
|||
41
Shurjk
19.05.14
✎
11:56
|
(39) С франчами все просто, а вот с техникой посложнее.
|
|||
42
zak555
19.05.14
✎
11:56
|
(39) франчи, как раз нарушают закон, т.к. не платят за агентское вознаграждение страховых взносов
|
|||
43
zak555
19.05.14
✎
11:57
|
(40)
1. естественно, безнал же 2. брать с клиента и продавца точно не собираюсь |
|||
44
Сержант 1С
19.05.14
✎
11:58
|
конечно не знает, иначе речь шла бы о скидке. С клиентом договорился об одной сумме а теперь хочет из нее еще пару тыщ выцыганить :)
|
|||
45
Прыгун
19.05.14
✎
11:59
|
(42) за агентское вознаграждение надо страховые взносы платить? А пруф можно?
|
|||
46
torgm
19.05.14
✎
12:06
|
(0) Сам давно перестал заниматься железяками для клиентов, выгоднее услуги 1С все таки...
На железки наценки минимальные , а гемору и времени убивают будь здоров, проще клиенту задачку на 1с решить... Средняя процентная ставка по агентским 2-3 процента на железе, с оборота 100 000 заработок 3 000,а так два часа отработал и та же сумма в кармане :) |
|||
47
zak555
19.05.14
✎
12:08
|
(45)
Принципал обязан уплатить Агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре (ст. 1006 ГК РФ). Если агентский договор будет заключен с физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, расходы в виде его вознаграждения, в соответствии с п. 21 ч. 2 ст. 255 Налогового кодекса РФ, могут учитываться в составе расходов на оплату труда. Кроме того, вознаграждение, выплачиваемое Агенту - физическому лицу, признается для организации объектом обложения страховыми взносами.... http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=25295 |
|||
48
zak555
19.05.14
✎
12:09
|
(46) так как раз клиентам по 1с железки и понадобились
|
|||
49
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
12:16
|
(19) А в чем проблема? Читал как-то книженцию одного из самых известных продавцов мира, некто Джирард (шевроле продавал), мужик за 14 лет продал 13000 машин, т.е. больше чем каждый день по одной, один из способов увеличения продаж у него был как раз этот самый по-русски называемый откат, только в штатах это считается вполне нормальным явлением, хочешь продавать - используй все способы. А у нас объявили капитализм, а в продажах стесяются как девочки малые. В конце концов т.с. увеличивает продажи магазину, почему бы ему за это вознаграждение не попросить...
|
|||
50
zak555
19.05.14
✎
12:20
|
(49) просто многие не понимают, что откат -- это когда работник втихаря получает деньги
т.е. обязательное выполнение ДВУХ условий |
|||
51
Сержант 1С
19.05.14
✎
12:20
|
(49) важный нюанс - знает ли клиент, что переплачивает сумму, которую потом будут пилить продавец с агентом
|
|||
52
zak555
19.05.14
✎
12:25
|
(51) цена на сайте продавца
|
|||
53
skunk
19.05.14
✎
12:26
|
(49)насколько знаю ... откаты на западе приравнивают к взяткам и судят
|
|||
54
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
12:27
|
(51) Еще раз, клиенты это такой же товар, как и электронная техника, думаю, даже более дорогой, потому что, если ты удержишь этого клиента, то тебе от него будут капать деньги по-мелочи, по-мелочи, но достаточно долго. Так что, что тут знает клиент, это его совершенно не касается, тот же розничный клиент при покупке 1С вполне может зайти на сайт от 1С, и удивиться, когда узнает, что переплачивает от цены франча вдвое. Тебя это как-то не сильно волнует, когда ты коробку продаешь. Важно другое, клиент все-равно дешевле не найдет, да даже если и найдет, в конце концов капитализм строим, хотя мне это и не нравится...
|
|||
55
MSII
19.05.14
✎
12:28
|
ТС, а какие у тебя договоренности с покупателем мониторов? Тебя наняли и платят за то, чтобы ты нашел им лучшее предложение?
|
|||
56
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
12:28
|
(53) Это не откат, а обычная бизнес-схема, откат, это если чиновник, который ничего не производит берет бабло за, скажем, подряд...
|
|||
57
Balabass
19.05.14
✎
12:31
|
(0) Готов откатить. Обращайся.
|
|||
58
Fish
19.05.14
✎
12:33
|
(56) Эта "обычная бизнес-схема", если только вознаграждение не предусмотрено договором, вполне себе подпадает по статью 204 УК РФ.
|
|||
59
torgm
19.05.14
✎
12:34
|
(48) Вот и прекрасно, показываю пальцем на админа с фразой: "вот он с железками работает!"
|
|||
60
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
12:37
|
+(54)(58) А когда реклама делается, что по вашему покупается? Красивая обложка? Девочка, при одном взгляде на которую, у мужиков в штанах шевелиться? Нет, продается и покупается КЛИЕНТ. И последнее время стоимость этого самого клиента становиться все больше и больше. Почему вы считаете, что заплатить несколько лимонов за рекламу на TV или аудио с непредсказуемым выхлопом - это нормально. А заплатить за уже реально приведенного клиента, который сразу тебе заплатит деньги, которого не надо ни заманивать, ни рассказывать сказок, которому надо только продать товар и сохранить с ним хорошие отношения - это откат?
|
|||
61
МоеИмя
19.05.14
✎
12:37
|
Вот сто пудово в каждый магаз по продаже техники, требуется манагеры по продажам, почему нельзя стать внештатным манагером и получать ЗП с магазина от своих сделок ?
|
|||
62
zak555
19.05.14
✎
12:37
|
(55) я их перевёл с 7ки на 8ку
заодно они спросили про мониторы вот я и подумал, чтобы не брать с них сверху -- взять с продавца |
|||
63
zak555
19.05.14
✎
12:38
|
(58) статья ни о чём
(59) зачем ? обратись ко мне |
|||
64
skunk
19.05.14
✎
12:39
|
||||
65
MSII
19.05.14
✎
12:40
|
(62) Ну, значит, никаких обязательств перед клиентом у тебя нет. Смело бери вознаграждение с продавца, радуй клиента новыми мониторами и спи спокойно. :)
|
|||
66
Сержант 1С
19.05.14
✎
12:41
|
(56) чиновник-то тут причем? ))) Типа если ты за спиной клиента берешь откат (нагибая его на его же деньги из его кармана) - это бизнес-схема, а если чиновник (нагибает госбюджет) - это откат? )
|
|||
67
skunk
19.05.14
✎
12:44
|
кстати у них пресуют и тех кто получает откат, нагибая своего работодателя
|
|||
68
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
12:46
|
(64) Еще раз, откат чиновнику, и деньги заплаченные продавцу за привод клиента - это сильно разные вещи.
(66) Еще раз - иди возмущайся тем, что 1С оставляет 50% стоимости коробки франчу. Как же так, франч забирает себе такую сумму из кармана покупателя, хотя мог бы ведь взять себе и пять процентов... Почитай любую книжку по продажам, или на тренинг сходи. Авось тебе там объяснят, что самое дорогое в бизнесе - это КЛИЕНТ, а не товар. И именно в поиск этого самого клиента вбухиваются самые большие деньги, а не в разработку товара... |
|||
69
kotletka
19.05.14
✎
12:47
|
(19) так прояви активную гражданскую позицию, забань тс, а то "я бы.."
|
|||
70
y22-k
19.05.14
✎
12:50
|
Я так думаю если это фирма в которой ты работаешь , то это откат, а если фирма со стороны то это твое агентское вознаграждение от продавца за поиск клиента.
|
|||
71
Сержант 1С
19.05.14
✎
12:52
|
(68) я не возмущаюсь, я просто хочу чтобы люди не обманывали друг друга и себя. Мелкопаскудная такая манера - самим за спиной клиента "пару косарей мутить" а виноваты чиновники.
давайте вещи называть своими именами ) |
|||
72
skunk
19.05.14
✎
12:52
|
(68)еще раз ... когда деньги платят представителю клиента - это откат ... и это не есть даже на западе ... и за это на том же западе бьют по рукам ... особенно достается представителю ... в отношении него как правило возбуждают даже уголовное дело
|
|||
73
kiruha
19.05.14
✎
12:57
|
(34)
Неправильно считаешь Клиент покупает не за 100, а за 130 Тебе 25 , продавцу 5 сверху Все счастливы |
|||
74
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
12:58
|
(71,72) Называй пожалуйста. Повторяю еще раз, возьми любую книжку по продажам и ты там вычитаешь, что это совершенно нормальная схема, более того одна из самых выгодных продавцу в том числе, ибо в отличие от рекламы ты совершенно однозначно получаешь клиента, а не размазываешь миллионы с неизвестным результатом.
|
|||
75
Сержант 1С
19.05.14
✎
12:59
|
(74) да, если это будет за счет продавца а не клиента. Чувствуешь еще один важный нюанс? )
|
|||
76
skunk
19.05.14
✎
13:00
|
(74)она выгодна продавцу ... ну может быть не выгодна клиенту ... и поэтому если в дело замешен представитель клиента его бьют по рукам ...
примеров тоже как грязи ... из последнего нашумевшего это дело Берни Экклстоуна |
|||
77
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:02
|
(75) Это и идет за счет продавца, клиент будет платить ту же самую сумму, что он бы заплатил даже в случае, если бы пришел сам. Хотя и тут не все так однозначно, скажем, в зависимости от клиента продавец машин может его наклонить на разные суммы и это тоже будет вполне законно...
|
|||
78
MSII
19.05.14
✎
13:02
|
(76) При условии, что представитель клиента нанят клиентом с целью приобретения тех самых мониторов и получает за свою работу от клиента какое-то материальное вознаграждение. Тогда все верное. Но это не случай ТС.
|
|||
79
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:03
|
(76) Еще раз, клиенту выгодно 1С покупать по франчевым ценам, да никто ему по ним не продает. Давайте все-таки исходить из реалий текущего капиталистического мира. Клиенту выгодней всего, чтобы ему вообще товар подарили, но ведь не дарят же...
|
|||
80
skunk
19.05.14
✎
13:04
|
(78)а я понял как раз наоборот ... его именно наняли приобрести мониторы
|
|||
81
Сержант 1С
19.05.14
✎
13:04
|
(77) конечно, конечно. Только вот у агента выбор - или выбить скидку клиенту, или получить откат и назвать это бизнес-схемой из "книжки по продажам". Купить пива и весь вечер ругать чиновников которые жить не дают.
|
|||
82
skunk
19.05.14
✎
13:05
|
(79)ты путаешь божий дар с яичницей ... человеку платят деньги за поиск товара отвечающего условиям ... а не той фирмы которая ему больше заплатит
|
|||
83
MSII
19.05.14
✎
13:06
|
(80) Смотри (62). Грубо говоря, он пришел, сделал работы по 1С, получил вознаграждение и собрался уходить, а ему вслед: "Пссс! Пацанчик! Не знаешь, где можно 20 мониторов взять?".
|
|||
84
skunk
19.05.14
✎
13:07
|
В 2006 году инвестфонд CVC Capital Partners приобрел 47% акций "Формулы-1" у банка BayernLB, одним из руководителей которого был Грибковски. Немецкая компания Constantin Medien (экс-акционер "Ф-1") обратилась в суд с заявлением о том, что акции были проданы по заниженной стоимости, из-за чего руководство упустило возможную прибыль. Экклстоун обвиняется в совершении коррупционной сделки с Грибковски ради сохранения контроля над гонками. По мнению обвинения, курировавший продажу Грибковски за снижение стоимости пакета получил от босса "Больших призов" "откат" в размере 44 миллионов долларов.
РИА Новости http://ria.ru/sport/20140116/989624317.html#ixzz329PSoTYT |
|||
85
skunk
19.05.14
✎
13:08
|
Грибовски получил срок именно за "откат" в нашем понятии ... по германским это было получение взятки
|
|||
86
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:10
|
(78) Пилять ребята, мы КАПИТАЛИЗМ строим, хоть мне это и не нравится, это вполне рабочая и нормальная схема для него. Если клиент хочет скидку, почему бы ему самому не пробежаться по магазинам, не выбрать лучший - дешевый, договориться о скидке, все проблем нет. Клиент в данном случае ищет не дешевый товар (иначе поступил бы так как я описал выше), он ищет УДОБНУЮ для него (простую) покупку. Когда не надо обзванивать продавцов, искать дешевое, договариваться. А за удобство всегда платить надо. Не мы ли занимаемся тем же самым? Любой 1С-ник по сути берет деньги ЗА УДОБСТВО клиента. И никого из нас это не смущает. Хотя в большинстве своем клиент мог получить то же самое потратив существенную долю своего времени...
|
|||
87
skunk
19.05.14
✎
13:10
|
(83)ага как ты себе представляешь такое ... ты красиво с 1с по работал, давай суетнись безвозмездно и найди нам мониторчики по лучшее
|
|||
88
skunk
19.05.14
✎
13:11
|
(86)клиент как лицо может не разбираться в технических нюансах ... и поэтому он платит деньги специалисту ... который должен найти оптимальное решение для клиента ... а не для себя
|
|||
89
ILM
гуру
19.05.14
✎
13:13
|
(86) И восиял аки Асинхраль, Аминь.
|
|||
90
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:16
|
(88) Клиент все равно заплатит эти деньги, либо напрямую т.с., либо т.с. получит их от продавца. В чем разница? Клиент как таковой меньше ни на копейку не заплатит, фактически получит меньше только продавец, но, еще раз, продавцу это выгодно. Он получает живые деньги, причем более дешево, чем при поиске клиентов с помощью рекламы и многих других методов (потому что там вложения продавца еще больше, а выхлопы, как правило, меньше)...
|
|||
91
MSII
19.05.14
✎
13:19
|
(87) Ну а чего нет? Да, вполне. Есть технический специалист - почему бы не обратиться к нему за советом или с просьбой? Естественно, бесплатно, как привыкли многие ездоки на кривых козах. :)
|
|||
92
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:21
|
(88) Ну и наконец, поскольку "и поэтому он платит деньги специалисту" то какая разница ему каким образом эти деньги попадут к специалисту. В любом случае, специалист имеет право попросить эти деньги, и ему по сути все равно откуда они придут...
|
|||
93
skunk
19.05.14
✎
13:22
|
(90)клиент может заплатить те-же деньги но за товар, который худший по каким-либо характеристикам ... продавец себе в убыток продавать не будет
|
|||
94
skunk
19.05.14
✎
13:24
|
(92)один мой знакомый еврей, хозяин компьютерного магазинчика в середине 90-ых, говорил такие слова - "на ком навариваться как не друзьях... друзья ведь проверять не будут" ... это он сказал когда впарил своему "другу" звуковую карту есс1830 по цене навроченного соунд бластера
|
|||
95
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:29
|
(93) Да что же ты не читаешь, что написано? В себестоимость товара входит не только цена товара, его доставка и хранение. Последнее время существенную часть этой себестоимости составляет суммы выделяемые на поиск клиентов. Эти суммы очень немалые. Причем здесь не только прямая реклама, которая сама по себе очень не дешева, но и даже простой обзвон клиентов стоит денег, работа менеджера по уговору клиента тоже стоит денег. Т.е. в любом случае продавец тратит побочные суммы и, уверяю тебя, очень немалые суммы, на привлечение новых и удержание старых клиентов. Заплатить деньги за то, что он получает клиента на тарелочке с голубой каемочкой ему как раз выгодно...
|
|||
96
MSII
19.05.14
✎
13:30
|
(92) Так можно договориться до того, что специалист имеет право запустить руку в кассу клиента, потому что "какая разница ему каким образом эти деньги попадут к специалисту. В любом случае, специалист имеет право попросить эти деньги, и ему по сути все равно откуда они придут".
Не уж, если тебя наняли выполнять работу - или выполняй ее за те деньги, за которые тебя наняли или ищи другого работодателя. Ну или бери откаты - но тогда не нужно удивляться, когда тебе люди руку подавать перестанут. :) |
|||
97
Fish
19.05.14
✎
13:32
|
(95) Только какой резон ему платить ВТОРОЙ РАЗ такому "привлекальщику", как ТС, когда твои так называемые "побочные суммы на привлечение клиентов" у продавца уже потрачены? Зачем ему платить вообще?
|
|||
98
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:32
|
(94) Не путай девяностые годы и сейчас, выбор очень сильно поменялся, и если раньше вкладываться в новых клиентов совершенно не приходилось, то теперь, чтобы нечто продать, приходится очень сильно потратиться. Причем потратиться именно на правлечение этих самых клиентов, они умные стали, да и что уж говорить, пресыщенные...
|
|||
99
Галахад
гуру
19.05.14
✎
13:32
|
Я так и не понял (0) заплатили за поиск и закуп мониторов?
Если заплатили, то у него уже есть работодатель. Если не заплатили, то у него нет работодателя. |
|||
100
Fish
19.05.14
✎
13:34
|
(99) Он хочет найти такого продавца, который ему заплатит за покупку мониторов :))
|
|||
101
MSII
19.05.14
✎
13:34
|
(99) Не заплатили. Попросили помочь (бесплатно). Здесь уже не по поводу ТС рубилово. :)
|
|||
102
UIV
19.05.14
✎
13:34
|
(0) С работы пишешь? Думаю твоему руководителю тоже будет интересен ответ...
|
|||
103
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:35
|
(97) А кто сказал, что он будет второй раз платить? Но в принципе, опять таки я рассказывал про "самого лучшего продавца", мужик платил деньги за каждого приведенного ему клиента и ему целая куча народа поставляла этих клиентов, потому что было выгодно и продавцу, и поставщикам клиентов, да, что уж тут говорить и клиентам, потому что они как правило от этого продавца уже не уходили...
|
|||
104
Bigbro
19.05.14
✎
13:38
|
100 это нормально. мы одно время именно так набирали клиентов. отстегивали небольшой процентик агентам кто приносил заказы. нам это позволяло выйти на более солидный оборот и закупаться у дистрибьютера по более выгодной колонке.
|
|||
105
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:43
|
+(103) У мужика в год уходило примерно 14 000 баксов на те самые откаты, про которые мы сейчас спорим, причем он это написал совершенно свободно в своей книжке, и его за это никто не арестовал, более того он уважаемый и почитаемый человек в штатах, читает лекции по продажам и обучает людей...
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4471040/ |
|||
106
Fish
19.05.14
✎
13:43
|
(103) А теперь объясняю на пальцах: набирать таким образом клиентов (например как (104) может только начинающий продавец. Который никоим образом не может конкурировать ни в плане цены, ни в плане сервиса с крупными компаниями, которые в таких способах привлечения клиентов уже тупо не нуждаются. Поэтому не взлетит.
|
|||
107
Bigbro
19.05.14
✎
13:44
|
106 открою секрет - любой(!) корпоративный отдел работает так и только так.
|
|||
108
MSII
19.05.14
✎
13:46
|
А вообще, такой вот специалист, который и с работодателя зарплату получит и с поставщика откат - напоминает девушку, которая одновременно с несколькими мужчинами встречается.
Хочешь, приятель, откат себе взять? Бери, но помни - отныне ты <женщина легкого поведения>. |
|||
109
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:46
|
(106) Это ты М-Видео расскажи, где даже в торговом зале можно поторговаться на скидку. Или М-Видео, по-твоему, совсем маленькая конторка? Деньги то они, по копейке капают...
|
|||
110
Fish
19.05.14
✎
13:47
|
(109) Мы вроде не про скидку разговор ведём. Зачем подменять понятия?
|
|||
111
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:47
|
(107) Именно это я талдычу народу уже кучу времени, не верят...
|
|||
112
Fish
19.05.14
✎
13:48
|
(111) Потому что это неправда.
|
|||
113
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:49
|
(110) Мы ведем речь о вознаграждении за клиента, согласен, это не скидка, но это услуга, которая не менее заслуживает оплаты, причем со стороны продавца, по сути, это скидка, ибо продавец просто не получат некий дополнительный процент, который идет в карман посредника...
|
|||
114
Галахад
гуру
19.05.14
✎
13:49
|
(108) Судя по (100) и (101) у (0) нет работодателя.
|
|||
115
Bigbro
19.05.14
✎
13:50
|
(112) таких идейных в корпоративном отделе не очень любят. не удивлюсь если для вас там скидок никогда не находится.
|
|||
116
Fish
19.05.14
✎
13:51
|
(113) Если оплата этой услуги оформлена документально, тогда да. Иначе - это незаконный откат, подпадающий под статью УК. И никак иначе. Только про такие фирмы у нас, которые документально оформляют агентское вознаграждение первому встречному, я что-то не слышал.
|
|||
117
Fish
19.05.14
✎
13:52
|
(115) Ты путаешь две разные вещи. Скидка и агентское вознаграждение - не одно и то же.
|
|||
118
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:52
|
(112) Найди книжку из (105) и прочитай главу 11 "Охота с "Ищейками"" и потом рассказывай как штатовский менталитет от нашего отличается, что там этот совет проходит в классическом труде по обучению продажам, а у нас я просто о допустимости такого подхода спорю битый час...
|
|||
119
skunk
19.05.14
✎
13:54
|
(98)причем тут годы ... это правило работало всегда ... именно поэтому клиент не идет сразу к продавцу а обращается за помощью к специалисту ... и специалист, злоупотребив доверием, может по факту продать не тот товар ... либо товар не за те деньги
|
|||
120
Fish
19.05.14
✎
13:55
|
(118) Зачем мне читать какие-то "популярные" книги из разряда "как заработать миллион"? Ты приведи примеры фирм в России, которые платят откаты официально?
|
|||
121
ЕруФдуч
19.05.14
✎
13:55
|
(0) не понял почем у не продать, через своё или дружеское юрлицо ?
|
|||
122
skunk
19.05.14
✎
13:55
|
(113)ты опять путаешь вознаграждение агента и вознаграждение представителя клиента
|
|||
123
ЕруФдуч
19.05.14
✎
13:57
|
(120) а кто тебе мешает получить агентское вознаграждение и заплатить с него НДФЛ ? заодно запалишь контору, что она
|
|||
124
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
13:58
|
(120) Практически все мои клиент бывшие или настоящие так работают, потому что еще раз повторяю, для любого продавца самый дорогой товар это покупатель...
|
|||
125
Fish
19.05.14
✎
14:00
|
(124) Ты фирму назови. Если она на слуху, тогда поверю. Иначе это подпадает под моё определение в (106).
|
|||
126
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:03
|
(120) По этим "популярным" книгам вообще-то учатся те самые обыкновенные менеджеры, которые добывают прибыль для существенной части торговых контор, так что я бы чуток с большим пиететом говорил об этих книжках. И, да, за обучение по этим книжкам директора платят очень немаленькие деньги. А, скажем, тот же Рарус-Авто очень сильно заточен под советы из этих книжечек, ну и соответственно большая часть автодиллеров...
|
|||
127
Fish
19.05.14
✎
14:04
|
(126) "Рарус-Авто очень сильно заточен под советы из этих книжечек" - оно и заметно, т.к. в своё время, работая в крупном автодилере, пришлось почти полностью его перелопатить :)))
|
|||
128
ЕруФдуч
19.05.14
✎
14:06
|
(125) да полно таких
все страховые крупным брокерам платят в белую; товарищ у меня брокер по Ингосу, Ресо, AIG, Согласие |
|||
129
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:06
|
(125) А вот это уже твои проблемы, знаю кучу дилеров, которые практически на типовой конфе РА работают...
|
|||
130
Bigbro
19.05.14
✎
14:15
|
(129) на типовой невозможно работать. там слишком много косяков в закрытой части в том числе.
|
|||
131
Fish
19.05.14
✎
14:20
|
(129) Значит, эта "куча" дилеров как раз не заинтересована в клиентах, так как, например, в части CRM Рарус-Авто - просто никакой. Не говоря уже о куче косяков. Хотя, возможно, в последних версиях их и уменьшили, но когда я столкнулся с Рарусом - он был тупо непригоден к работе.
|
|||
132
dmpl
19.05.14
✎
14:25
|
(34) Ты считаешь продавца дураком? Зачем он тебе 5 тыр. башлять будет?
|
|||
133
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:27
|
(130)(131) Еще раз, вполне солидные дилеры Вольво, Киа работают на конфе с минимумом изменений. Да, конечно, внешних форм и обработок понавешано много, но сама конфа очень мало переделана, почти типовая...
|
|||
134
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:30
|
+(133) Да и конфа вполне работоспособна, если ее уметь готовить...
|
|||
135
zak555
19.05.14
✎
14:30
|
(87) > ага как ты себе представляешь такое ... ты красиво с 1с по работал, давай суетнись безвозмездно и найди нам мониторчики по лучшее
где ты увидел слово безвозмездно ? |
|||
136
skunk
19.05.14
✎
14:32
|
(135)я нигде ... "увидали" другие ... я сразу понял, что тебе платят и ты представитель клиента ... со всеми вытекающими
|
|||
137
Fish
19.05.14
✎
14:32
|
(133) Ты удивишься, но знаю вполне крупного дилера "Вольво", который вообще в экселе ведёт учёт и его всё устраивает. Зачем платить за разработку систем CRM, когда клиент и так валом валит? О чём собственно я и говорил, а ты, видимо, не понял.
|
|||
138
zak555
19.05.14
✎
14:33
|
(97) кто мешает самому продавцу позвонить клиенту и что-то предложить :?
|
|||
139
zak555
19.05.14
✎
14:34
|
(99) я в любом слуае получу за это деньги
|
|||
140
zak555
19.05.14
✎
14:34
|
(100) не я буду покупать, а мои клиенты
|
|||
141
zak555
19.05.14
✎
14:35
|
(102) нет у меня них
|
|||
142
dmpl
19.05.14
✎
14:35
|
(87) Формы из 8-ки на старые мониторы не помещаются. Вот ему и выдвинули ультиматум.
|
|||
143
zak555
19.05.14
✎
14:36
|
(109) скидка в м-видео -- это покупка в кредит
в этот же день гасишь кредит -- профит |
|||
144
zak555
19.05.14
✎
14:37
|
(116) до УК сумму такие не дотянут
вот если бы были вознаграждения -- миллиарды долларов и то, только что-то возбудить могли после апреля 2015 года и только после проверки налоговой |
|||
145
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:39
|
(143) Можно и так, а можно и просто подойти к продавцу и сказать, дескать, хочу взять такой то товар, но нужна скидка. У нас такое без проблем...
|
|||
146
zak555
19.05.14
✎
14:39
|
(121) есть и свои юрики
хочется агентской схемы |
|||
147
zak555
19.05.14
✎
14:40
|
(132) за то, что я ему привёл клиента
|
|||
148
dmpl
19.05.14
✎
14:42
|
(113) Скидка - это когда клиенту дешевле. И именно это КЛИЕНТА и привлекает.
(121) Чтобы потом с гарантией париться? |
|||
149
tdm
19.05.14
✎
14:42
|
(120) http://www.comnews.ru/node/81436 Циско - фициально, сам дорабатывал типовую торговлю))) только у них это так завуалировано называется а по нашему откат за то что покупаете именно циску
|
|||
150
zak555
19.05.14
✎
14:42
|
(145) выгоднее через максимальный кредит
|
|||
151
tdm
19.05.14
✎
14:44
|
+ (145) +100500! сам когда то был просто ошарашен - замещал недолго админа и встал вопрос покупки нескольких крупных копировальных аппаратов, открытым текстом - прям в почту пишут...продаем за столько-то а остальное мол нарисуем если купите у нас, разницу в карман))
|
|||
152
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:46
|
(150) Вполне верю, но я как-то на месте сразу договаривался, процентов до восьми, помню, смог договориться, но вообще, торговаться без проблем, насколько нахальства хватит и у менеджера желания продать...
|
|||
153
dmpl
19.05.14
✎
14:46
|
(147) Да куда он денется? Если у него цены выгодные - никуда. А если завышенные - то про откат не зря намекают ;)
|
|||
154
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:50
|
(148) Скидка - это когда клиент сам ищет товар, договаривается, развлекается по полной программе, а если клиент хочет заплатить и не иметь проблем, то без проблем можно подойти к тому же менеджеру и сказать, дескать, вот вам клиент, дайте, пожалуйста, откат. Вероятно менеджер только счастлив будет...
|
|||
155
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
14:55
|
(153) Да какие выгодные цены? Сколько рядом с тобой контор, которые моники продают? Не знаю как у вас, у нас этого добра сколько угодно в районе 200 метров. Есно цены у всех примерно одного уровня. Найти сейчас какой-то эксклюзивный товар, которого нигде нет, это сейчас очень постараться надо. В основном, везде одно и то же, разброс цен тоже не очень велик. Так что клиенту как раз есть куда уйти. У нас в радиусе 100 метров воткнули три больших торговый центра, где товары примерно одинаковы, думаешь кто сейчас выбирает больше продавец или покупатель...
|
|||
156
dmpl
19.05.14
✎
15:12
|
(155) Ширпотреб взять можно в нескольких местах. Реально хорошую вещь - хорошо если хоть в 1 месте можно найти в наличии... А уж сразу 20 - и того меньше.
|
|||
157
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
15:20
|
(156) Ну какая нормальная контора, если, конечно, ей не важна точная цветопередача, будет себе искать топовые мониторы. А обычный СамСунь и даже не обычный можно взять пяти-семи местах в радиусе 100 метров... Да и кто для бухов будет покупать "реально хорошую вещь", да и не только для бухов...
|
|||
158
StanLee
19.05.14
✎
16:01
|
(0) ищи небольшую фирму, которая согласится разделить с тобой размер "излишней наценки", если конечно будешь там постоянным клиентом.
или по друзьям поспрашивай, я много интересного узнал от некоторых :) |
|||
159
zak555
19.05.14
✎
16:02
|
(158) что узнать я должен ?
|
|||
160
StanLee
19.05.14
✎
16:02
|
(158) или просто заимей печать любой фирмы и.. ну там дальше както сам думай :)
|
|||
161
StanLee
19.05.14
✎
16:03
|
(159) то как они сисадминят чтобы было выгодней чем з/п
|
|||
162
zak555
19.05.14
✎
16:03
|
(160) не думается, подскажи
|
|||
163
StanLee
19.05.14
✎
16:04
|
конец дня, тож не думается
|
|||
164
dmpl
19.05.14
✎
16:22
|
(157) Ну вот и вопрос - зачем здесь ТС? Ширпотреб может взять любой сотрудник в ближайшем крупном магазине, где сразу найдется 20 штук.
|
|||
165
ЕруФдуч
19.05.14
✎
17:04
|
(164) раз обратились- значит нужен
|
|||
166
zak555
19.05.14
✎
17:05
|
(165) нужный я
|
|||
167
Yuwa
19.05.14
✎
17:14
|
Нужняк- это точно. Он уже помог этой фирме отсудить денег у франча.. Правда же?
|
|||
168
Yuwa
19.05.14
✎
17:16
|
Или нужник...
|
|||
169
Темный
19.05.14
✎
17:32
|
Купил как-то для фирмы товар в интернет-магазине. Вроде пару мониторов, как и в сабже. Выбирал магазин совершенно не думая о провизии. Условия устроили, цены, срок и т .д. Когда фирма оплатила товар - мне на почту письмо. Типа "бла-бла-бла, на Ваше имя открыт персональный счет, 5% от суммы заказа уже переведены, получить налом можете так-то и так-то". Был приятно удивлен :-)
|
|||
170
Сияющий Асинхраль
19.05.14
✎
21:35
|
(164) О том и речь. Влом ребятам дойти до ближайшего магазина, договориться о скидке и выбрать товар. Им надо, чтобы за них выбрали где, когда и что, а им осталось только платежку подписать. Спрашивается, почему бы в таком случае т.с. не попросить у продавца маленькую сумму за приведенного клиента? 20 моников сумма не большая, но и не настолько малая, чтобы продавцы могли от нее отмахнуться...
|
|||
171
dmpl
20.05.14
✎
08:10
|
(170) Потому что это будет взятка (точнее - подкуп), особенно с учетом того, что заказчик тоже деньги платит ТС за это дело. Получение заказа ставится в зависимость от выплаты денежки представителю покупателя, а не от ТТХ товара (как этого ожидает заказчик). Вот если денежку получить после заказа и без предварительной договоренности (как в (169)), либо если он продаст от имени своего ИП - тогда это будет уже не взятка. Ну или если он сразу скажет заказчику, что он агент такого-то загазина, поэтому оплату своих услуг за закупку он получит с магазина - тоже не взятка будет.
Тут главное не сам факт получения денег от продавца, а как это получение было оформлено и какой смысл имело. |
|||
172
zak555
20.05.14
✎
14:52
|
(171) > а как это получение было оформлено и какой смысл имело
не переживай, налоги плачу вовремя |
|||
173
zak555
01.06.14
✎
11:22
|
что-то молчат магазины
пока только вырисовывается 1-3 % по кешБэку |
|||
174
probably
01.06.14
✎
11:39
|
(173) напиши в личку, обсудим
|
|||
175
Сержант 1С
01.06.14
✎
11:44
|
дожили. На мисте обсуждают коррупционные схемы. И не "чиновников", а адинесники у клиентов мелочь тырят. :)
|
|||
176
Jump
01.06.14
✎
11:47
|
(0)А нафига оно нужно?
Практически все магазины дают скидки при больших объемах, тебе что скидок мало? |
|||
177
Сержант 1С
01.06.14
✎
11:48
|
(176) читай ветку. Человек хочет откат.
|
|||
178
дедушка Вах
01.06.14
✎
11:53
|
а че так сложно, традиционная схема - купить себе со скидкой, клиенту продать с накидкой. для исключения рисков - сначала предоплата с клиента
|
|||
179
Jump
01.06.14
✎
12:07
|
(178)Ну так не совсем хорошо.
Налоги платить придется. Самая нормальная схема - делаешь счет со скидкой, клиент оплачивает. И деньги берешь с клиента. |
|||
180
zak555
01.06.14
✎
21:48
|
(175) о какой коррупции идёт речь ?
(177) откат нечто другое |
|||
181
zak555
01.06.14
✎
21:48
|
(179)
> Самая нормальная схема - делаешь счет со скидкой, клиент оплачивает. > И деньги берешь с клиента. ??? |
|||
182
Jump
01.06.14
✎
21:52
|
(181)Ты покупаешь клиенту технику, клиент оплачивает технику у продавца, а тебе выплачивает вознаграждение за услуги по подбору и беготне. Оформляется как услуги за консультации.
|
|||
183
zak555
01.06.14
✎
22:06
|
(182) это само собой
|
|||
184
zak555
01.06.14
✎
22:07
|
я хочу предложить клиенту -- самостоятельно купить, где угодно
или я куплю |
|||
185
Jump
01.06.14
✎
22:18
|
(184)Что ты хочешь в итоге?
|
|||
186
zak555
01.06.14
✎
22:20
|
(185) чтобы "беготню" оплачивал магазин
|
|||
187
Jump
01.06.14
✎
22:23
|
Я просто не знаю что ты и на каких условиях продаешь.
У меня бывает обычно так - мне заказывают услугу, и выясняется что к этой услуге нужно железо. Я делаю расчет - сумма за свои услуги(где все включено, что я хочу получить)+ счет от поставщиков железа с которыми я сотрудничаю. Отдаю это клиенту - поясняю что покупать можно где угодно, и у кого угодно, если надо я предоставлю ключевые спецификации железа, по которым стоит ориентироватсья. Но если клиент покупает самостоятельно, то я никакой ответственности за совместимость, пригодность железа не несу, все это на их страх и риск. Если покупают там где я указал, то я гарантирую что все будет работать как надо, а ежели возникнет гарантийный случай можно обратится ко мне и все быстро и эффективно решится. |
|||
188
Jump
01.06.14
✎
22:28
|
(186)Ну смотри - у магазина нет смысла оплачивать твою беготню.
Зачем им это? Это либо брать тебя в штат, либо предусматривать агентские схемы, либо нарушать закон, работать с откатами. Крупный магазин на этой пойдет только если у тебя будет реально крупный оборот - сравнимый с оборотом магазина. Если нет то ты магазину не интересен. Максимум ты будешь интересен менеджеру который предложит откат. В мелких магазинах договорится проще - но в мелких магазинах как правило мелкий ассортимент. |
|||
189
dmpl
02.06.14
✎
08:16
|
(186) Тебе какая разница, кто оплатит? Если бы брал с клиента - у него бы уже мониторы были...
|
|||
190
zak555
02.06.14
✎
08:38
|
(187) твои точки тебя как-то благодарят ?
(188) ну как это нет смысла? они же платят зп/премии продавцам в магазинах от % продаж -- вот его бы мне и платили, как ИПшнику |
|||
191
Jump
02.06.14
✎
23:25
|
(190)А нафига им меня благодарить?
Все что я хочу с них получить я включаю в счет за услуги. Они просто оплачивают услуги. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |