Вот вы, как программисты, как люди с логическим складом ума - верите ли вы во всю эту звёздную кашу-малашу?

Эти знаки астрологический вариант соционики

От себя скажу, что не вижу АБСОЛЮТНО никакой связи между расположением звёзд на небе и характером человека, и считаю, что это полный бред.

(1) соционика работает, майт, не трожь её ;-)

Мне нравятся те баянистые матерные гороскопчики

Забыл проголосовать

(2) вот ты либо козерог либо овен)

(2) Какая твоя выборка чтоб не верить?

Был опыт знакомства с одной девушкой "близнецы" по гороскопу. Таких перепадов настроения, у самых редких особей клиники им. Кащенко не встретишь... Что-то в этом есть.

(8) Это психическая болезнь "биполяр"

Полный бред, в 10 разных книжках встречаются разные толкования одного и того же знака.

Встречал несколько 1сников которые увлекались гороскопом под названием "соционика".

Много раз замечал схожие убеждения у людей с одинаковыми знаками зодиака. Но тут еще, и год рождения, и нравственные ценности, привитые в детстве, и т.д. играют роль.

Хотя может все читают эти гороскопы и считают, что должны себя так вести по жизни.

(11) Соционика основана на исследованиях Юнга, обоснована логически и подтверждается эмпирически. Я заморачиваюсь ею с 2010-го года, пока всё сходится.

С тех пор как пообщался с несколькими людьми, родившимися в один и тот же день, что и я в том же самом городе.

(11) все постоянные пары среди моих знакомых - дуальные

(13) Смешно, какая-то псевдодисциплина и обоснована логически. А уж про эмпирические подтверждения — это к британским учёным. За 1000 фунтов любое подтверждение сделают, причем научно обоснованное.

Такой со мной несчастный случай приключился,
Я по секрету вам открою не тая -
Я встретил девушку, в которую влюбился,
Но не даёт покоя мне её семья.

Я не богат — мой брат не ездил по Европам,
Но отношусь к таким делам всегда всерьёз.
Купил я гороскоп, и в дебрях гороскопа
Я отыскал ответ на мой больной вопрос.

И вот семья, обычная семья -
Мама, папа, я.
Живёт семья, приличная семья -
Лошадь, крыса и свинья.

Моя подруга родилась под знаком крысы -
Не оказалось в книге знака соловья.
По гороскопу мама тоже не актриса,
А папа вовсе получается — свинья.

Моей невесте только б жрать зимой и летом,
И мать, как лошадь, запрягается с ранья.
А папа водку жрёт, ну, как из пистолета,-
Свинья — она и в Африке свинья.

И вот семья, обычная семья -
Мама, папа, я.
Живёт семья, приличная семья -
Лошадь, крыса и свинья.

Я не пророк, чтоб вам давать советы,
Но видит бог, что напрягался я не зря.
И в гороскопе я найду на всё ответы,
Когда опять найдутся новые друзья.

И вот семья, обычная семья -
Мама, папа, я.
Живёт семья, приличная семья -
Лошадь, крыса и свинья.

И вот семья, обычная семья,
Живёт семья, приличная семья -
Лошадь, крыса и свинья.
©

Меня лично последнее время поражает сколько мужчин верят во всю эту бабскую фигню, порой выглядит очень комично. Люди слишком разные, чтобы загонять их в такие узкие схемы

Ащета астрология вековое знание. Вряд ли это не работает. Имхо, настоящая астрология не имеет ничего общего с тем что печатают в журналах. Там одних терминов черт ногу сломит.

(16) Достаточно обозвать соционику более наукоёмко, а вместо фамилий известных персонажей поставить буковки функций, как получится типология Майерс-Бригс, вполне себе признанная в развитых странах.

(19) Какие успехи у этого векового знания.
(20) Признание в гейропах ни о чём хорошем не говорит

В соционику не верю. Как и в практическую пользу любой грубой классификации личностных отношений в чистом виде. Слишком много влияющих факторов.

Конечно, я овен упрямый знак зодиака, у меня и с неопределенными функциями компилится и работает.

Не верю. Случаи совпадения гороскопа и характера - либо случайность, либо самовнушение.

(1) Соционика не на дате рождения основывается.)

(19) Вот, кстати, да. Насколько я помню, в древней астрологии плясали всегда от точной даты/времени и места рождения. Даже час разницы мог играть большую роль. Поэтому для уточнения времени рождения целые методики "от обратного" разрабатывались.
Поэтому вполне верю, что "гороскопы для знаков зодиака" никакого отношения к астрологии не имеют.

(21) Человеческая психика вполне себе раскладывается на кирпичики, как оказалось. Грубо говоря, это как в компьютерной игре - из восьми доступных перков максимально эффективно ты можешь использовать только два. Остальные - либо в *опе, либо в запросе, либо не очень хорошо развиваются. Так и формируются особенности характера. В WoW это были бы маг, шаман, воин и тд, а в соционике - ЛИИ, ЭСЭ, ИЭЭ и тд

(27) вряд ли что раскладывается на кирпичики, особенно у отдельного индивида. Я скорее в психологию толпы поверю, чем в психологию личности. Хотя и психологию даже дисциплиной не считаю, так сборики учебников.

(27) но при этом поведение людей с одинаковым характером. темпераментом, но при этом разным социальным контекстом (образованием, национальностью, положением в обществе, возрастом, полов в конце концов) может радикально отличаться

Читаешь бывало гороскоп. И видишь такой шедевр: "Сегодня водолеям надо быть осторожным за рулем, не рекомендуется проезжать перекресток н красный свет." Ага, а в остальные дни и остальным знакам зодиака значит можно на красный. Пипец.

(29) само собой

(30) Вообще то на красный ездить можно, с необходимыми мерами предосторожности вплоть до полной остановки перед перекрёстком и ожиданием зелёног.

(31) ну а смысл тогда в такой классификации, вот определил ты тип, а там факторов еще дофига и больше, и они тоже определяют поведение

(31) и в чем кирпичики тогда, или уже на уровень кристаллической решётки надо спускаться?

(28) тут как бы фишка в том, что либо ты заморачиваешься этой темой и постоянно находишь её подтверждения, либо не заморачиваешься и не находишь.

(31) может тогда проще вычислить социальный контектс, он очевиднее, и проследить его влияние на поведение? результат получится не менее достоверным

(18) Про кластерный анализ слышала хоть раз?

(35) ну вот и приходим к тому, что соционика - это вопрос веры)

(35) То есть результат зависит от субъекта, в ..опу такую "науку"

(33) зная тип, лучше понимаешь мотивы поступков человека

По молодости работал в типографии грузчиком. Пока ждешь тираж, есть много времени, в некоторые дни можно было прочить до 5-ти изданий.

Во многих были гороскопы, в разных изданиях, были разные гороскопы.

(37) да я про то и говорю, можно как угодно анализировать, группировать, но каждый случай уникален и не уложешь ты все в схемы, не настолько они универсальны, мы даже тело еще не до конца схематизировать научились, а что уж говорить о душе. Но ты просто математик, тебе хочется все систематизировать и формализовать

(40)На кой хрен мне мотивы, если я буду априори знать что он сделает на основе объективных знаний. Туман в мозгах зачем?

(40) но можно же и легко ошибиться, так как ты не принимаешь в учет массу факторов, я бы даже сказала большую часть)

(43) Немного поговорив с тобой, я могу скинуть тебе описание твоего характера, читай и удивляйся, насколько оно точное http://www.socionika.info/tip/ili.html

Ерунда это все. Хотя и плацебо на гороскопах у некоторых людей я не отрицаю.

(45) Да мимо это все, такое описание к кому угодно подойдет никакой конкретики.

Да

(47) Если оно подошло тебе, это не значит, что оно подойдёт все остальным. Там ещё 15 описаний помимо этого, и они совершенно разные.

(49) Сильно сомневаюсь поскольку все описание в обтекаемой фрме. Как и рекомендации гороскопов — ни бе ни ме

(39) Во всех науках, связанных с внутренним миром человека, результат зависит от субъекта. Поэтому ту же психологию только отчасти можно назвать наукой. Т.к. научный метод познания применим далеко не всегда.

(51) Это не науки, это сборища фактов и фактиков. А уж если научный метод познания не применим, тогда вообще дело табак

(50) Если ты сравнишь это описание с любым другим, то поймёшь, что там ни одного обтекаемого слова нет, всё предельно конкретно, и, я бы сказал, угловато (в противовес обтекаемому)

(53) Мне достаточно одно уже было, давно такого бреда не читал.

(52) Ну а как ты его применишь в приложении к вещам, которые нельзя пощупать и измерить, которые не имеют однозначных внешних проявлений?

(55) Я не стану его применять, и тем более претендоватьна какую бы то ни было истину. Вероятность угадывания как вероятность встречи с динозавром за улом  — ровно 1/2

В знаки верю, а вот в Зодиаки нет :).
По существу - все это выдумки людей, чтобы увести в другорядное или в понятие фатума.

Верю опосредовано.
Знаки зодиака привязаны к датам. А вот дата рождения играет свою роль.
Примерчики грубые, но смысл понятен. Близнецы - Июнь. Значит, зачали в сентябре. То есть основной период развития плода выпадает на зиму. А в этот период закладывается нервная система. Но недостаток витаминов, свежего воздуха, комфорта и тепла для матери. Вот потому и возникают психи у таких людей)
Или Скорпион - Ноябрь. Зачали в феврале. Наступает весна-лето, мама активно гуляет на свежем воздухе, её тепло. Заодно и овощи/фруктики созревают. Вот и рождается человек твердый, сильный, независимый)

(58)её = ей

(56) А психологам приходится. И в итоге вырабатываются методики, которые работают лучше, чем 1/2.

(6) Я козерог и верю в это, правда не гороскопам, а вообще что в большинстве случаев поведения совпадает со знаком

(60) Куда им деваться, надо же хоть как-то бабло отрабатывать, вот и пдводят псевдонаучную основу под набор фактов. Сколько встречал психологов, странные люди, я бы их в психушку определил.

(60) ну там нужен определенный талант и интуиция, а тупо по науке - это только в психиатрии можно, диагноз там, препараты

бред

(58) Но летняя мама жила в южном полушарии, а зимняя в северном, и вся теория кверху тормашками

Предполагаю, что все это пошло от Зороастрийцев, которые взяли свои знания от Шумер. Те же делали попытку ответить на вопросы минуя известные им знания, пытаясь придумать чего то этакое, чтобы показать что их решения и поведения зависят от звезд, а не потому что они так поступили. В общем решили уйти от ответственности, как обычно бывает в жизни.

(62) Соглашусь, что процент хороших специалистов там примерно как среди одинэсников :)

Согласен с (58).
Для жителей Европы логика есть.
Мой характер чрезвычайно совпадет с описанием знака.

(65) ага, а еще мама могла поехать в теплые страны, ну или просто активная и много гуляла, так чо сразу начинается много оговорок и но

(65) вообще то гороскопы зависят от места рождения

Ну и само-собой, прогнозы и гадания по звездам - бред.

+(69) есть еще недоношенные, это еще погрешность на месяц-два

(70) Больше всего они зависят от составителя, и с этим спорить трудно.

(69) Речь об общих закономерностях. Индивидуальность всегда есть.

Как мы могли забыть про хиромантию!

(72) Да и точность срока беременности при всей оснащённости как был в пределах двух недель так и остался, так что 38 недельные вполне себе правильные дети.

(75) херомантия, говоришь...

(65) а ты уверен, что гороскоп в южном полушарии такой же как в северном?

(78) Я в гороскопаз вообще ни разу не уверен.

(74) там слишком много факторов, вот ты думаешь, что температура на улице и длительность светового дня, скажем, влияют на формирование ребенка больше, чем эмоциональное состояние матери, отношения с отцом ребенка, качество питания (которое в наше время от сезона не так зависит), в конце концов перенесенные заболевания

(78) Он одинаково бесполезный в обеих полушариях :). Но некоторым нравиться искать тайное, скрытное, пытаясь познать непознаваемое и постигнуть непостижимое.

(80) Но генетика определяет многое. А генетику определяют звёзды :)

(82) или паря яйцеклетка-сперматозоид?

"Звездная каша-малаша" - достаточно сложная система донаучных философских и психологических знаний, + система подготовки профессиональных психологов в то время.
Как чисто практическая система - не утратила себя полностью и поныне.

Да, в случае отсутствия психических травм/расстройств/заболеваний/осложнений.

Скорее это закрытая секта, выкачивающая бабло из наивных простаков.

(84) ну тогда гороскопы были индивидуальными и там действительно все было сложно, а не тупо 12 знаков задиака. В принципе это же существует до сих пор, вон индийцы какие-нибудь очень верят гороскопам, но они индивидуальны

(80) Ответьте на такой вопрос, какие хромосомы или какие нервные скопления в человеке отвечают за волю и стремление к созиданию чего то нового? Или где мозгу находиться центр совести?

(83) Она определяет набор возможных комбинаций. А звезды определяют результирующий набор.

(86) Есть и такое. Это же можно сказать про любое религиозное течение, в т.ч. и много околомедицинских и типанаучных : психоанализ, НЛП, соционика и др.

(82) генетика определяет многое, ну каждого своя уникальная днк, а вы пытаетесь уложить все в какие-то типы

(88) Гены и как их там хромоссомы отвечают за физическое здоровье, остальное условные инстинкты.

(89) Точно звёзды или ветер, влажность  и атмосферное давление. Хотя и эти параметры можно на xyй (на звёзды) перевести

(87) Так они и щаз у настоящих астрологов исключительно индивидуальны. Там как. Астрологи сами говорят, что тот, что посмотрел натальную карту("построил гороскоп") - и описал человека, это дилетант. Правильный астролог - пообщался с человеком, и описал "натальную карту". Причем с настоящей картой даже может не совпасть, т.к. задача астролога - построить символическую "модель человека", и исходя из "модели"(ну там какие планеты в каких домах взаимодействуют и т.п.) - решить его проблемы по жизни. Прежде всего философско-психологического и морального плана. )

Короче, астролог - это донаучный такой практикующий психоаналитик )

(94) На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь...

(94) ну я собственно и говорю, что вся эта астрология это немного искусство (так же как и психология) с индивидуальным подходом, а все эти примитивы - это глупость, замануха для дураков

(96) Ага. Я всегда говорил, что психологи и психоаналитики - шарлатаны. Только карательная психиатрия.

(96) нет, ну есть же талантливые индивидуумы, разбирающие в людях, судьба - она же порождение характера зачастую

(98) А поговорить?

(99) Есть талантливые шарлатаны, овладевшие техникой запудривания головного мозга за деньги пострадавшей стороны.

(100) Irbis не хочет поговорить. он хочет за деньги только прущие пилюли.

Верю. Знак Зодиака определяет многое.
  Но не люблю.

(91) Генетика, генетикой, а вот ты Есей родилась и че теперь поделать ? :))))

если за деньги нет пилюль, а только поговорить - это наебалово. Да, Irbis?

(100) А зачем перед расстрелом слова тратить?

(101) ну знаешь, иногда даже просто проговаривание проблемы пациенту помогает

(105) Это пустая трата времени

(106) Не ценишь ты хороших собеседников.

(107) Бабки зуб заговаривали?

(108) Консультированием по автоматизации, 1С там, приходилось заниматься?

(109) Почему же ценю, самого иногда поговорить зовут и деньги за разговоры платят.

(112) Так вот тебя под расстрел и надо. Ты и есть тот самый шарлатан,  "овладевшие техникой запудривания головного мозга за деньги пострадавшей стороны."

(111) ХЗ что ты под этим понимаешь. Я по фотографиям не гадаю.

(110) нет, я не про зубы, иногда когда пациент имеют некоторую проблему и проговаривает ее вслух, ему либо легче становится, либо появлется другое видение, тут дело даже не психологе/собеседнике. Просто озвученная мысль порой воспринимается иначе

(112) Вот. Клиентам кажется, что от твоих разговоров польза есть. У психологов такая же бизнес-модель :)

(0) а чо верить или нет, проверить чтоли сложно

(115) Не знаю как может быть легче от проговаривания, Хоть тыщу раз скажи халва, слаще во рту не станет

(116) Не кажется. Я когда не могу дать дельного совета, денег только на такси беру туда и обратно.

(118) дело не в халве, просто иногда становится легче что-то признать, люди же порой избегают определенных мыслей, может в чем-то появляется больше уверенности

ОФФ. Вспомнилось. Сеанс психоанализа. Психоаналитик предлагает своей клиентке устроиться на кушетке и полностью раздеться.
- Как, полностью раздеться?
- Да, да, раздевайтесь.
Cам расстегивает ширинку... Закончив половой акт, одевает штаны и говорит:
- Ну, свои проблемы я решил, теперь займемся вашими.

(120) Как можно мыслей избегать? Избегют не мыслей,  принятия и осуществления решения

+(120) в конце концов, это некий выплеск сдерживаемых эмоций, а сдерживание эмоций - это стресс для психики и организма в целом

(122) и мыслей тоже, неприятных воспоминаний, стараются не думать о тех или иных вещах, переключаться на что-то другое

(124) как можно стараться не думать о чём-то? Если ты уже об этом думаешь. Это как руку не отдёргивать от горячего.

избыточное перемусоливание мыслей это по-видимому профессиональная болезнь программистов 1с

(125) просто не думать, если не хочешь двигать рукой, то что ты будешь неделать? :)

(125) ну как-как, вот скажем случилось у человека что-то на личном фронте и он с головой уходит в работу, и тем самым о личных проблемах становится думать некогда

в конце концов можно пытаться обмануть себя

(128) Если с головой в работу, значит ничего серъёзного у него не случилось, иначе он работать нормально не может.

(130) ну а как люди уходят в работу после серьезных личных драм: смерти близких, разводов? это очень распостраненный сценарий

(129) Что-то случилось, это когда на работу и остальное забиваешь и начинаешь заниматься проблемой, а остальное даже проблемой назвать нельзя, так жизнь обычная.

(131) Да бред это и самообман. страшного ничего у них не призошло, просто немного поменялась привычная повседневная жизнь.

(133) ну такими мерками тогда в жизни вообще ничего страшного не происходит в принципе, просто все течет и все меняется

(132) ну вот умер у тебя близкий человек (не дай бог) и как ты сможешь заниматься проблемой?

(134) Именно, и значение имеют только те вещи, на которые не реагировать нельзя.
Разве проблма если жена уйдет к другому. Ещё не известно кому повезло.

(135) Похороню и буду жить дальше. Смерть такая же часть жизни как и роды.

вот интересно, наука это система разумных выводов исходящая из системы наблюдений, астрология та же фигня, но почемуто наука признана, а астрология это фигня :)

(137) Когда умер уже нет проблемы. Вот когда смертельно заболел и спасти нельзя, а надо обеспечивать уход, и существование своей семье и т. д., вот тогда мелкие неприятности

(136) ну жены разные бывает и отношение к жене другое, ну ты возьми другой пример, смерть. А с женами там и другой ракурс есть, дело же не в том, что ушла-не ушла, а в процессе разводов часто многие ведут себя не лучшим образом. происходит переоценка многих вещей (я имею в виду не материальных)

(137) ну это ты объясни людям, у которых умирает ребенок, или скоропостижно какой-то еще молодой человек, муж/жена. В таких ситуациях смириться очень непросто, многие предпочитают просто уйти от проблемы в ту же работу

+(140) вот не выделяют же психологов тем, у кого умерла бабушка, а вот если кто-то погиб при каком-о стихийном бедствии, техногенной катастрофе и т.п. тут другой вопрос

(140) Они просто продолжают жить. Часть жизни освободилась, временно занята работой. Найдется рано или поздно новая сущность и работы станет меньше. Фигня все это кроме пчёл, а если вдуматься и пчёлы тоже фигня.

(141) Зачем им психологи, раньше как-то без них обходились. Лучше бы материально помогли.

(142) ну вот ты посмотри на людей переживающих такое, а потом рассказывай, что это фигня, в таких ситуациях нет ощущения справедливости, что так и должно быть, скорее ощущение Как же так?

(143) на практике в таких ситуациях моральная поддержка значит не меньше, а то и больше чем материальная

(144) Хрена ли мне смотреть, я и сам такой ситуации бывал. Морально я себе сам помогу, а вот деньги как птичий помёт с неба пока ещё не падали.

(145) а я вот тоже бывала, и со стороны смотрела, и я с тобой не соогласна

(146) С чем не согласна то? Если за душой есть деньги жизненные невзгоды преодолеваются проще. Отсюда и выводы соответствуюи.

(147) просто в таких ситуациях деньги не решают основной проблемы человека по сравнению с которой все остальное фигня

(148) Какая такая основная проблема у человека? Жить что ли? Если он волю к жизни потерял, так пусть вешается или топится. Зачем он такой нужен, да и кому. Тяга к жизни вот движущая сила, которая из всех неприятностей вытаскивает.

(149) ну возможно да, люди в таких ситуациях теряют тягу к жизни, если их лишають чего-то, лежащего в основе их жизни

(150) Нет таких людей смерть которых лишает смысла жизни оставшихся в живых. Так что это заморочки уровня чмо или эмо, как этих всякую фигню переживающих ушлёпков обзывают

Да. Это так здорово верить в эту звёздную кашу-малашу!

(0) Попробуйте сами.

(152) + Ни разу ни видел ленивого апатичного блезнеца.

Речь, конечно, не о ежедневном гороскопе по знакам зодиака
Но лунный, структурный, натальный - вполне вещь

Но лунный, структурный, натальный - вполне вещь

В сортах дерьма разбираться предлагаешь?

+1

приметы, знаки, боги  - статистика, собранная веками. Верю в статистику.

(155) в институте в сортах деpьма приходилось разбираться, хотя те знания не относятся напрямую к жизни человека, а в астрологии поразбираться, где есть возможность узнать чтото новое это неправильно чоли?

Только ничего хорошего в ЗЗ нету.
  Если не повезло со знаком то поправить трудно.

такое чувство что люди просто не хотят заниматься своей жизнью, а может просто боятся лезть в "промысел божий"

т.е. тупо могут изучать что им впаривают в институте, но все, что "запредельное" это тупость и неправда

хотя это просто проверяется

вообще-то, в средние века астрология была официальной наукой, уважаемой не меньше, чем астрономия

Ежедневные гороскопы из сомнительных источников притянуты за уши, но характеристики знаков воды, земли, огня, воздуха - правильные. Лунный гороскоп тоже вещь: полнолуние, новолуние, восходящий узел, нисходящий узел, перигей, первая четверть - работает!)))

(155) во-первых, не хами
во-вторых, негативное отношение к астрологии во многом вызвано шарлатанами, которые говорят "как будет тогда и тогда-то"
я тоже это не люблю
но есть и другая астрология, которая определяет характер, темперамент, карму и совместимость людей
взять хотя бы 1986-й год
только не говорите, что это Чернобыль

а уж логический склад ума просто обязан вызывать в его носителе рассуждения о связях частного, общего и всеобщего
как говорил Рене Декарт, дайте мне начальное состояние мира и я предскажу все события
мир развивается по спирали

Полный бред

Проголосовавшие за 1 пункт вы на полном серьезе смотрите на знаки зодиака прежде чем лезть в конфигурацию???
А с бубном не бегаете вокруг сервака ? :))))

мудрость народов веками не зря копилась

http://fishki.net/upload/users/308553/201405/20/tn/90a69271a5b9d4ddcf0ad163aacb4d76.jpg

Ну все же думаю что влияет, не факт что значительно. Все же времена года меняются, а значит солнце, воздух, температура, состав питания (раньше сильнее).Человек все же природное существо. Но конечно корреляция не так что бы очень сильная.

+(171) Т.е влияние есть на склад человека. Но конечно гороскопы - на этой почве полная пурга.

(172) да не влияние планет там рассматривается. А символически описанные стадии процессов, принципы взаимодействия. Небесные тела - это иллюстрация их, прежде всего из-за незыблемых законов движения по небу

(171) Меняются не времена года, а состав звезд. Некоторые перекрываются солнцем.

(168) Проголосовавшие за четвертый пункт, вы хотя бы удосужились разобраться в принципе астрологии?

(175) в принципах? :)
а от цвета потолка при зачатии характер случайно не зависит?
Характер зависит от генов и воспитания, и то и другое естественно не зависит от положения звезд.

(176) Тем не менее. Прежде чем, отрицать что-то, надо ясно представлять - что отрицаешь.
Основания астрологии, между прочим, вполне себе рациональные.

(168) причём тут конфа и знаки зодиака?
ещё раз, речь не о шарлатанах
это всё равно что сравнивать тренинги личностного роста и настоящую психологию

(170) вот я об этом говорю
все, кто голосует за пункт 4, жертвы жёлтой прессы

(176) гены не зависят от положения звёзд? ещё как зависят
достаточно просто сделать выборку и прочитать про характеры
я уже упоминал в ветке про украину
путин - дракон, весы
кадыров - дракон, весы
суроков - дракон - граница весы и дева

и приводил характеристику правителей России по структурному горосопу, всё сходится
нет, надо биться башкой об стену

Конечноже это бред

(182) Ну почему же? Разве звезды не оказывают влияние на людей?

(177) Рациональна наука, а не вера в дикие для нормального цивилизованного человека суеверия. Гены и воспитание. Всё.

(183) А листья на деревьях не оказывают влияние на людей? а годовастики в луже?

головастики.

(184) Слова, все слова... Рационально рациональное. Докажи, что астрология не рациональна.

(185) Ну одна звезда влияет особенно сильно. Не правда ли?

(188) Чего? Ты про того головастика которого я сдуру в детстве надул через соломинку? Да, он круто изменил мою судьбу.

(189) Я про Солнце.

(185) листья - преобразуют СО в кислород.
А сами деревья лечебные !
http://www.naturclinica.ru/articles_23.htm

Интересно получается, в природе все взаимосвязано, а гены и звезды вдруг не связаны. Ерунда получается. Кто опровергнул их связь?

(183) А какое влияние звёзды оказывают на людей?

(193) ну кроме Солнца, конечно

(192) а зачем опровергать? но от лампочки в моей комнате всяко приходит света больше чем от каких-то там звезд, поэтому я утверждаю что характеры людей больше зависят от режима работы моей лампы, чем от звезд.

(195) Что зависит, это очевидно. А больше, меньше - уже надо доказывать!

(196) Что зависит?

(195) Ну и кто тут дикий? Я спрашиваю.
Ну хоть что-нибудь про частицы и их энергии слышал?
Я уверен, что слышал. Зачем сравниваешь лампочку со сверхновой?

(194) Солнце ведь тоже звезда. И ,кстати, циклы солнечной активности никто особо бредом не называет. А вот звездная "активность" почему то вызывает нездоровые эмоции.

200

(199) ага, Солнце - звезда. Но, Солнце в отличие от других звёзд, располагается близко. Солнечное влияние на Землю и людей зафиксировано и подтверждено экспериментально, в отличие от влияния других звёзд. А теперь по вопросу поста - какое влияние на человека имеет наличие знаков зодиака? Привидите пожалуйста документально зафиксированные и научно подтверждённые  сведения, согласно которым знаки зодиака это не просто выдумка или подобный бред. Вот и всё. Будут доказательства - не будет и болтовни.

(198) А какое отношение астрология имеет к сверхновым? И энергии от лампочек мы получаем всяко больше чем от взрыва сверхновых.

(198) Не строй из себя умного, глупо выглядит :)
Еще скажи что астрология это наука, а я посмеюсь.

.

100% полный бред

(201) Нет ни единого доказательства о влиянии фаз солнечной активности на формирование характера, и тем более на зачатие людей с определенным складом характера. И естественно не будет.

(202) Что на тебя больше подействует одна пуля или килограмм тополиного пуха? Или, если это для тебя слишком толсто, одна сотая миллиграмма высокозаряженных альфа-частиц или килограмм тополиного пуха? Надо думать пух для тебя важнее. Его же видно. Как лампочку.

(207) Какое отношение то что ты заявил имеет к астрологии?

(201) Солнце ближе, звезды мощнее.

(208) Если Солнце убрать, это на людей повлияет?

(210) Не надо со мной завязывать подобные диалоги. Даже объяснять не буду. Достаточно того что Астрология не является наукой ввиду отсутствия "потенциальной опровергаемости", и просто почитай
wiki:Астрология
И подумай - в зависимости от даты рождения, звезды куда-то исчезают?

(211) Ну разумеется исчезают. Их надолго заслоняет Солнце.

При чем тут заряженные частицы?
wiki:Астральные_мифы
Концепция о божественности небесных светил и, соответственно, божественном их влиянии на земные дела, стала основой вавилонских гадательных практик, основанных на расположении светил-божеств, которым приписывались те или иные свойства и, соответственно, влияния на земную жизнь.

(212) И какую звезду я в итоге "Заслонения её солнцем" никогда не увижу, из-за своей даты рождения?

(206) там ранее говорилось не о характере и т.п., а о влиянии в общем смысле (н-р магнитные бури и т.п.).

(214) Ты не увидишь целый сектор небесной сферы условно обозначенный именем того или иного зодиакального созвездия.
Соответственно, не получишь излучения от этого сектора.
Влияние этого факта на человека и изучает астрология.

(208) ага. Они умрут

(217) это к (210)

(216) Я вижу ровно те-же сектора, что и те люди рядом со мной, которые родились в другую дату. Астрология ничего не изучает, так как наукой не является. Астрология трактует древние мифы о божественности звезд.

(217) А если убрать группу звезд?

(217) ничего

тьфу, мнова нетот номер.  (220) ничего

(219) Ты их "не увидишь" в момент рождения, разумеется.
Но тут такое дело. Если тебе, взрослому дяде, не давать какую-нибудь витаминку месяц, с тобой ничего не будет. А если новорожденный месяц не будет получать нужную ему витаминку, на нем это сильно скажется.

(221) Это не научно. Надо отвечать - следует провести эксперименты.

Это похоже почище майдана головного мозга. :)
Почитай еще раз основы астрологии. (213)

(223) ты убедительные доказательства экспериментальные можешь привести?

(226) Астрология не занимается построением потенциально опровергаемых гипотез, ибо к науке не имеет никакого отношения. Поэтому потуги некоторых свести Шумерские мифы к науке и выглядят комично.

(226) Астрология и пытается этим заниматься.

(228) Пример потенциально опровергаемой гипотезы выдвигаемой астрологией дашь?

(224) достаточно веть мат. моделирования. Ну, тут я вам порекомендую посмотреть страничку Бутикова Е.А. http://faculty.ifmo.ru/butikov/   - там есть вроде пакет для моделирования подобных ситуаций, ну а также есть соответствующий материал для чтения.

(229) Я ее уже изложил.

+ (229) wiki:Фальсифицируемость
Еще раз повтори, хотя бы каким постом ты её изложил.

(230) Недостаточно. Есть много отраслей науки продвигаемые исключительно полевыми исследованиями.

(232) См (223)

(230) Интересно какие науки исключительно полевые? Кроме того, всякое полевое исследование это эксперимент. Т.е., если его поставят разные люди, в разных местах, то рез-ат будет одинаковый. Но, причем тут зодиак?

(235) это в (233)

(235) Изучается влияние недостатка звездной энергии на новорожденного.

(224) Во первых это твое утверждение не имеет никакого отношения к астрологии, а во вторых наука оперирует четкими формулировками. Что конкретно будет с человеком, если он не получит при рождении в конкретную дату конкретной витаминки?
Вообще астрология тут никаким боком, но раз ты придумал свою теорию, которую считаешь научной, и говоришь о потенциальной опровергаемости, то ты должен дать конкретную формулировку.

(237) ну, а как вы измеряете величину эту? Что такое звездная энергия? Сколько звездной энергии нужно для достатка новорожденного?  :))

(238) -> (234)
Вообще походу ты не только не знаешь что такое наука и не знаком с критериями научности, но даже и близко не представляешь себе что такое астрология.

(239) Да никак. На данном уровне развития науки, у астрологии только один метод. Сопоставление даты рождения человека и его характерных особенностей. Проблема еще в том, что астрология слишком древняя наука. Большинство накопленных в ней сведений устарели. В самом деле, появилась какая-нибудь сверхновая и все. Все гороскопы надо капитально переписывать. Большинство астрологов оперирует устаревшими, бесполезными данными, и совершенно справедливо считаются шарлатанами.

(241) Не надо называть Астрологию наукой, ибо она ей не является, ибо не строит четких гипотез.

(242) Сергей, ну не строит, так не строит. Не волнуйся ты так. Включи лампочку.

(241) тогда, по современным понятиям, астрология - вообще ненаучна и ложна, т.к. в ней не соблюдаются признаки научности.

+(244) оюбратно, можно показать, что астрология - не наука :)

но, всё это шелуха. rendez-vous, ты так и не написал, что такое звёздная энергия, почему она важна для детей и в каком количестве? Давай отвечай, интересно даже.

http://lurkmore.to/Астрология#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B8
(243) Я не волнуюсь, я из под стола выползти не могу от смеха.

(247) Я рад, что тебя развеселил.

+ А что, если ребенку покажут снимок того или иного созвездия, которого он в данный момент не видит - ну там фоточку старую, или там со спутника какого? Это повлияет на характер ребёнка?

(0) В целом нет, но почитать иногда забавно

(246) Да я, собственно, что знал все сказал.
Солнце надолго закрывает от нас сектор звездной сферы.
Излучение из этого сектора до нас не доходит. Как это влияет на взрослых дядей выяснить на данном уровне развития науки невозможно. Как это влияет на младенчиков изучает астрология.
Путем сопоставления даты рождения и характерных особенностей человека. Опровергнуть это можно, проведя массовые  исследования людей. Если не будет никакой корреляции между датой рождения и особенностями людей - гипотеза будет опровергнута.

Попытки верификации

Общие результаты

Ни один эксперимент, который мог доказать истинность утверждений астрологии, не увенчался успехом[65]. Все усилия, направленные на то, чтобы установить достоверные статистические корреляции между расположением небесных светил в момент рождения человека и какими-либо особенностями его личности или событиями в жизни, пока не дали положительного результата[65]. Астрологи в своих предсказаниях не показали результатов, существенно отличных от любого случайного предсказания[66][67][68]. Те из них, кто заявляет об обладании сверхъестественными способностями, не способны действовать лучше, чем те, кто о таких способностях не заявляет[66].

Эксперимент Форера

Основная статья: Эффект Барнума

Критику достоверности сообщаемых астрологами сведений современная наука часто подкрепляет ссылкой на эксперимент Форера (см. Эффект Барнума). В 1948 году психолог Бертрам Форер (Bertram R. Forer) провёл психологический эксперимент: раздал своим студентам тест личности, чтобы по результатам тестирования предоставить им анализ их личности. Однако вместо настоящего анализа, он давал всем один и тот же расплывчатый текст, взятый из гороскопа. Затем он попросил каждого студента оценить по пятибалльной шкале: насколько описание их личности соответствует действительности. Средняя оценка оказалась равной 4,26. На оценку точности описания студентов повлиял в том числе и авторитет преподавателя.

Впоследствии эксперимент был повторён множество раз с тем же результатом[72]. Оказалось, что люди зачастую крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые, на самом деле, неопределённы и достаточно обобщены, чтобы их можно было с таким же успехом применить и ко многим другим людям. Этим эффектом учёные объясняют феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии и различных псевдонаук.




Планеты в астрологии


Число

День недели

Планета

Покровительствует

Металл

Символ

1 Воскресенье Солнце Жизни Золото Sun symbol.svg
2 Понедельник Луна Тайнам, магии Серебро Moon symbol crescent.svg
3 Вторник Марс Воинам Железо Mars symbol.svg
4 Среда Меркурий Смерти Ртуть Mercury symbol.svg
5 Четверг Юпитер Королям Олово Jupiter symbol.svg
6 Пятница Венера Любви Медь Venus symbol.svg
7 Суббота Сатурн Тайнам и замкнутости Свинец Saturn symbol.svg

Астрологические близнецы

Основная статья: Астрологические близнецы

Одним из наиболее убедительных доказательств[6] ложности астрологии считается эксперимент, начатый в 1958 году английскими учёными и продолжающийся по настоящее время. Учёные изучали более 2000 человек[73], родившихся с интервалом в среднем около 4,8 минуты[60][66] (так называемых «временны?х близнецов»), и проследили их дальнейшую судьбу. Согласно астрологии, такие люди должны быть близки по профессии, по уму, по привычкам и т. д. Наблюдения велись за состоянием здоровья, родом занятий, семейным положением, уровнем интеллекта, способностью к музыке, искусству, спорту, математике, языкам и т. д. Всего учитывалось свыше сотни параметров. Никакого сходства между «временны?ми близнецами» не было обнаружено. Они оказались столь же отличны друг от друга, как и люди, родившиеся в разное время под любыми другими созвездиями[66][60].

wiki:Астрология

(251) Еще раз повторю - опровергнуть можно только конкретную гипотезу, а не размытую формулировку.

Хотя в последнем абзаце предыдущего поста был проведен эксперимент опровергающий какую-либо связь между датой рождения и состоянием здоровья, родом занятий, семейным положением, уровнем интеллекта, способностью к музыке, искусству, спорту, математике, языкам и т. д. Всего учитывалось свыше сотни параметров.

(253) Значит, будем считать гипотезу опровергнутой.

(251) Нет, ну этож уже даже не детсад.

"Излучение из этого сектора до нас не доходит. Как это влияет на взрослых дядей выяснить на данном уровне развития науки невозможно"

Ну, подобного бреда можно много придумать. Н-р, народы всех стран, кроме России - это переодетые дельфины. При этом сказать, что для проверки этой гипотезы нужно всех нероссиян одновременно проверить на принадлежность к дельфинам... Кароче это жестко ненаучный подход ))

Ну, а вообще, конечно, астрология - это вопрос не научный, а вопрос веры. Тут, убеждать того, кто верит, наверное глупо.

(255) Конечно глупо. Меня уже Сергей убедил. Статьей из вики.

(256) т.е. ты больше не адепт астрологии?

(257) Да я им и не был. Просто рассказал, что знаю. Изложил гипотезу. На мой взгляд, вполне рациональную. Мне сказали, что она опровергнута. Раз так - вопрос закрыт.

Это не полный бред))) Например вы знали, что среди родившихся под знаком Рыб (под управлением Нептуна) психов в среднем больше, чем к примеру среди Львов. А почему?  Когда появилась астрология как было? Конец зимы, авитаминоз и прочие неблагоприятные обстоятельства. И ребенок оказывается немножко *нутый. В целом дата рождения влияет на характер также опосредованно как например принадлежность к определенному поколению. Что-то общее есть, но все же все очень разные.

Астрология- полный бред и шарлатанство

(260) Да нет же. Ее ученые изучают. Эксперименты ставят.
Мне тут только что рассказали.

Так как знаком с двумя людьми родившимися в один день со мной и абсолютно различными со мной по характеру/пристрастиям/проф.склонностями то

(261) Эксперименты можно ставить для разоблачения отдельных тезисов шарлатанов, которые используют их для обоснования своей псевдо-науки.

(261) Не изучают. Если бы астрология строила четкие гипотезы - то их бы опровергали. А так просто опровергли сам факт связи даты рождения и свойств характера. И опровергают конкретные данные выдаваемые конкретным людям конкретными шарлатанами.

(259) "как например принадлежность к определенному поколению" - угу. 1986, например....