Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Отчего портятся сосуды?
0 batmansoft
 
22.05.14
12:58
Обследовав глазное дно, врач поставил диагноз - гипертоническая болезнь (в сосудах патология). Хотя холестерин и сахар в норме. Отчего тогда могли испортиться сосуды?
1 wizard_forum
 
22.05.14
13:00
(0) тебе же поставили диагноз - гипертоническая болезнь
2 PR
 
22.05.14
13:00
(0) Это ты правильно сделал, что врача не спросил об этом! На МиСте лучше подскажут.
3 wowik
 
22.05.14
13:09
(2) +100
4 wowik
 
22.05.14
13:10
(0) удалить и забыть. все просто.
5 Irbis
 
22.05.14
13:10
(0) Это карма, и боржоми уже пить поздно. Теперь надо учиться жить с этим.
6 1dvd
 
22.05.14
13:11
(4) сосуды удалить?
7 batmansoft
 
22.05.14
13:11
(5) Ну, вообще то карма - это не научное понятие.
8 bolder
 
22.05.14
13:11
(0) Это фиговые анализы.Нужны более точные данные: количество
ЛПВП и ЛПНП а также индекс атерогенности.Без них только у бабушки можно спрашивать.
9 Кай066
 
22.05.14
13:11
(6) глаза
10 bolder
 
22.05.14
13:13
(9) Это к правосекам на майдан- они умеют.
11 Irbis
 
22.05.14
13:13
(7) В твоём случае самое научное. Главное детали разъяснять не надо.
12 wowik
 
22.05.14
13:14
(4) глаза
13 wizard_forum
 
22.05.14
13:14
(5) как раз не поздно, а самое время пить - только не боржоми, а гипотензивные
какие именно - врач решит после полного обследования
(8) причем тут атерогенность? окулист видит кровоизлияния сосудов сетчатки и делает вывод о гипертонической болезни
14 wowik
 
22.05.14
13:14
(12) но можно сначала сосуды, потом глаза. без разницы.
15 PR
 
22.05.14
13:14
(7) А ты сюда за наукой что ли пришел? Я сейчас сдохну от смеха :)))
16 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:15
(0) обследование дна - это проверка - гипертония любого происхождения отражается на состоянии сосудов глаз. Отчего давление повышено - спроси врача
17 Попытка1С
 
22.05.14
13:17
Ох сосу-сосу-сосу-сосуды
Что же вы так сузились, паскуды?
Я расширю вас сосу-сосуды,
Пососу я водку из посуды.
18 batmansoft
 
22.05.14
13:18
(16) тоесть патология сосудов - это не причина, а следствие? Тогда отчего может быть давление, если сахар, холестерин и креатинин в норме? От стресса что ли?
19 bolder
 
22.05.14
13:18
(13) А при том, что состояние сосудов это лучшим образом определяет.
20 salvator
 
22.05.14
13:19
(0) Артериальное давление какое?
21 le_
 
22.05.14
13:19
(0) Давление повышается/снижается - сосуды из-за этого растягиваются/сжимаются. Со временем/возрастом эластичность сосудов снижается и скачки давления могут приводить к их повреждениям. Так случаются инсульты, инфаркты и т.п. Кроме того, может нарушаться кровообращение в других органах и из-за этого их работа ухудшается...
22 wizard_forum
 
22.05.14
13:21
(19) повышение артериального давления с состоянием сосудов может быть никак не связано и первопричиной никак не является
23 bolder
 
22.05.14
13:21
(0) ИМТ - индекс массы тела какой?
24 batmansoft
 
22.05.14
13:21
(20) Как начал принимать таблетки стало колебаться от 120/75 до 130/100. А было колебания от 130/80 до 160/?
25 Irbis
 
22.05.14
13:22
(23) Это то причем, ещё про цвет волос спроси и размер ноги
26 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:22
>Тогда отчего может быть давление, если сахар, холестерин и креатинин в норме

ну и что?

креатинин в норме - это говорит что причина не в почках.
27 batmansoft
 
22.05.14
13:22
(23) а как индекс массы вычислять? Вес 75, рост где то 170. Ожирением не страдаю.
28 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:23
и потом точно речь идет про гипертонию и артериальное?

может внутричерепное только повышенное - что тоже бывает, например вследствие анамалий строения шеи/черепа
29 batmansoft
 
22.05.14
13:24
(26) не только не в почках, но еще и нет диабета и не в холестерине причина. Тогда в чем?
30 le_
 
22.05.14
13:24
(22) Да. Не давление скачет из-за состояния сосудов (за исключением особых случаев, когда сосуды пережаты в результате каких-либо травм), а сосуды могут портиться из-за скачков давления.
31 wizard_forum
 
22.05.14
13:24
(26) причин гипертонии может быть много - без комплексного обследования не установить

(24)возраст какой?
32 batmansoft
 
22.05.14
13:25
(31) 38 лет
33 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:25
(27) устрой комплексный забег по кругу... окулист (у него уже был), невролог, эндокринолог, кардиолог
34 Злобный Фей
 
22.05.14
13:26
Консилиум на мисте )))

Волчанка, не?
35 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:26
(33) + уролог-андролог (на всякой)
36 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:27
(34) должен уже начать блевать кровью по сценарию
37 wizard_forum
 
22.05.14
13:28
(32) для этого возраста 130/80 можно считать нормальным
но, раз окулист усмотрел - то, лучше обследоваться

(33) сначала к участковому терапевту! он уже направит по мере необходимости на анализы и к специалистам
38 le_
 
22.05.14
13:28
(32) Сходи к терапевту по поводу гипертонии, они проводят обследование. Вешают прибор, который в теч. суток давление измеряет, делают УЗИ сосудов мозга, шеи, головы и другие, если потребуется, ЭКГ снимают и еще некоторое количество всяких анализов берут...
39 Beduin
 
22.05.14
13:29
38 это много или еще можно пожить?
40 Злобный Фей
 
22.05.14
13:30
(39) Можно, но лучше не надо
41 wizard_forum
 
22.05.14
13:31
(34) не.. это последствия эклампсии!
смешно, правда?
42 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:31
(41) беременный?
43 bolder
 
22.05.14
13:31
(27)ИМТ - отношение массы тела к квадрату роста ( в м).
У тебя несколько повышен - 25,95.идеальным твоим весом является 66 кг
http://www.polismed.com/articles-gipertonicheskaja-bolezn-gipertonija-arterial-naja-gipertenzija-prichiny-zabolevanija-sovremennaja-diagnostika-ehffektivnoe-lechenie.html.
"
К сожалению, в подавляющем в большинстве случаев (90%) выявить точную причину повышенного артериального давления не удается, в этом случае речь идет о первичной или эссенциальной гипертонии. В настоящее время основными причинами этой формы гипертонической болезни признаются нарушения в работе центральной нервной системы. Причин для этих нарушений существует много: нервно-психическое перенапряжение, стрессы, ожирение, малоподвижный образ жизни.
Оставшиеся 10% случаев гипертонической болезни могут быть вызваны другими заболеваниями – в этом случае речь идет о вторичной гипертонии. Чаще всего вторичная гипертония вызывается заболеваниями почек (почечная недостаточность, реноваскульярная гипертензия), опухолями надпочечников, применением некоторых, медикаментов, при поздних токсикозах беременности."
44 batmansoft
 
22.05.14
13:32
(37) "сначала к участковому терапевту! он уже направит по мере необходимости на анализы и к специалистам" - дык это все уже сделано.
45 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:32
(39) пора давать лыжню новым соколам УФ с Селезневской
46 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:33
(44) ну и генезис то какой? что причиной? короче лучше найти еще врача
47 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:34
>при поздних токсикозах беременности

вот что с ним... внематочная + задержка 60-ый триместр
48 Beduin
 
22.05.14
13:35
(45) Уже давно все уступают. В половине вакансий по 1С, возраст до 30 лет.
49 wizard_forum
 
22.05.14
13:35
(42) пока полностью не обследовали - все возможно )))
(46) генезис простой - это плата за прямохождение (так меня в институте учили)))
50 Господин ПЖ
 
22.05.14
13:37
(49) пусть раком пятится с коробкой упп до клиента
51 Злобный Фей
 
22.05.14
13:37
(49) Если перестать ходить прямо, то есть шансы?
52 Irbis
 
22.05.14
13:38
(51) будут, у праправнуков в 100 поколении
53 wizard_forum
 
22.05.14
13:40
(51) теперь уже, наоборот, надо побольше ходить
раньше гипетрония делилась на степени, а теперь - делится на стадии
улавливаешь философию?
54 Mikeware
 
22.05.14
13:41
(49) Когда полностью обследуют - тоже все возможно...
"Патологоанатомия - самая точная отрасль медицины"©
55 Плот
 
22.05.14
13:51
(18) Никто не знает, от чего гиппертония, иначе бы давно научились лечить. Есть много факторов на повышение давления, курение, вредные привычки, малоподвижный образ жизни, стрессы.
Кстати, секас есть отличная профилактика этому недугу.
56 wizard_forum
 
22.05.14
13:58
(55) так в том и проблема, что факторов много и они могут действовать совокупно
в любом случае, если мониторинг АД выявит стабильность процесса - заниматься профилактикой и коррекцией придется до конца жизни
57 пипец
 
22.05.14
14:07
гипертония - нет такой болезни ... это следствие
ЗЫ дежавю какое то - уже обсуждали
58 Господин ПЖ
 
22.05.14
14:11
>стрессы.

>Кстати, секас есть отличная профилактика этому недугу.

секс без стресса - это с некрасивой женщиной?
59 ДенисЧ
 
22.05.14
14:12
(58) "Больном вам запрещено возбуждаться... Доктор, что даже секс? Секс можно, но только с женой..."
60 ОчкарикСлава
 
22.05.14
14:14
(0), от жизни.
Со временем всё портится....
61 jsmith82
 
22.05.14
14:15
нервы
62 jsmith82
 
22.05.14
14:15
ТС, у тебя глазное давление было?
63 jsmith82
 
22.05.14
14:16
(24) у меня рабочее давление 150 на 120
64 jsmith82
 
22.05.14
14:17
пять лет назад вешался от глазного давления, лежал как потерпевший
потом пережил дикий стресс по жизни, отпустило
врачи сами в шоке
65 Господин ПЖ
 
22.05.14
14:17
(59) с женой - это взаимозачет супружеского долга
66 wizard_forum
 
22.05.14
14:18
(57) есть.. это установленная нозологическая единица "Гипертоническая болезнь"
67 Fram
 
22.05.14
14:18
(0) куришь?
68 batmansoft
 
22.05.14
14:18
(62) глазное не проверял.
(63) "у меня рабочее давление 150 на 120" - а сколько вам лет, если не секрет?
(64) Давно были боли в глазах, лет 10 назад, прошли сами. Это и есть глазное давление?
69 batmansoft
 
22.05.14
14:20
(67) нет. Ярый противник курения.
70 wizard_forum
 
22.05.14
14:20
(64) внутриглазное давление к гипертонии не имеет никакого отношения
71 ДенисЧ
 
22.05.14
14:20
(69) Во!
72 jsmith82
 
22.05.14
14:21
(68) 32. не факт
73 jsmith82
 
22.05.14
14:21
(70) так и есть. но гипертония тоже есть
74 jsmith82
 
22.05.14
14:22
ещё может быть мигрень. там нервы затылка. им, наоборот, нужно сужение
75 wizard_forum
 
22.05.14
14:25
(73) если есть - надо лечить, вернее, корректировать АД лекарственными средствами
иначе со временем завязывается "порочный круг"
повышение АД->нарушение эластичности сосудов->повышение АД
и по кругу
76 evorle145
 
22.05.14
14:26
(0), сколько жмешь от груди?
77 batmansoft
 
22.05.14
14:27
(75) Дык лечить то лечу, но хотелось бы знать, что еще, помимо таблеток, можно предпринять, что бы оптимизировать излечение?
78 batmansoft
 
22.05.14
14:28
(76) Вообще то мне противопоказаны силовые упражнения.
79 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:29
(0) полноценный сон, физ,нагрузки и самое главное здоровое питание. утром каша, в обед каша с курицей, ужин овощи. курить пить соответственно противопоказано. еще контрастные душ.
80 wizard_forum
 
22.05.14
14:30
(77) я ж выше писал - умеренная нагрузка, желательно без воздействия на позвоночник - ходьба, плавание, ролики, коньки
не перебарщивать с потреблением жидкостей
81 batmansoft
 
22.05.14
14:31
(79) Кашу не люблю. А вот рис с курицей или картошечка - самое то!
82 batmansoft
 
22.05.14
14:31
(80) Под жидкостями имеется в виду алкоголь?
83 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:32
(81) на рисе с курицие мах 2 недели, потом воротить будет)) больше белка, меньше жира. уяснил)
84 wizard_forum
 
22.05.14
14:32
(82) нет, любые жидкости
алкоголь, кстати, по чуть-чуть, вполне
только не пиво
85 evorle145
 
22.05.14
14:33
(78) , аналогично. Мне тоже противопоказаны. ( проблемы с позвоночником + плюс хронический Гипатит С + плюс еще чего то там с сердцем). Но я жму по-тихонечку... пока жив еще
86 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:34
(84) алкоголь нельзя
87 batmansoft
 
22.05.14
14:35
(83) Ну я жирное и так не люблю. Если в мясе попадётся сало - выкидываю его нафиг, не ем.
88 wizard_forum
 
22.05.14
14:35
(86) можно! 50 г коньяка или стакан вина в сутки
89 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:36
(87) масло ешь, фаст фуд, сгущенку, мазик, шоколадку любишь, это тоже жиры, еще не понятно что ужасней в мясе или эти....
90 Irbis
 
22.05.14
14:36
(87) А это ты зря.
91 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:37
(88) я тут гл.врач. нельзя алкоголь, не 50 не 10
92 wizard_forum
 
22.05.14
14:39
(91) можно.. я разрешаю
(89) а жиры в мясе гораздо ужаснее по сравнению с перечисленным, просто потому что там жиры растительные
93 batmansoft
 
22.05.14
14:39
(89) масло ешь - не ем (почти), фаст фуд - очень редко, сгущенку - не ем, мазик - не знаю что такое,
шоколадку - весь холодильник забит кашаладом, смотреть на него не могу.
94 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:42
(92) ты хочешь сказать что пальмовое масло менее ужасно чем животное?
(93) ну что ты любимый твой майонез.
ты походу сижки долбишь, по пачке в день. мазик ведрами))
95 batmansoft
 
22.05.14
14:45
(90) Почему зря?
(94) Ну майонез да, люблю, но все таки не так часто его ем, тока в салатах.
Что такое мазик и сижки?
96 wizard_forum
 
22.05.14
14:45
(94) 100% - оно растительное
человечество потребляет пальмовое масло тысячелетиями
тебе оно чем не угодило? по каким параметрам?
97 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:46
(95) майонез и сигареты) извени у нас в Тагиле так бацки кормазоют))
98 Irbis
 
22.05.14
14:46
(95) Потому что это вкусно и полезно. Скажи ещё что сало не ешь.
99 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:47
(96) по параметрам здорового питания
100 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:47
100
101 batmansoft
 
22.05.14
14:48
(97) Мазик тока в салатах (не ведрами), сижки - ярый протвиник круения.
(98) Сало ем. С черненьким хлебом. Но немного, иначе дурно становится.
102 wizard_forum
 
22.05.14
14:48
(99) назови эти параметры, только конкретно, без радужных разводов
103 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:48
(98)считаю что сало полезно в натур виде , а если пожарить шкварочки не такие они и полезные
104 wizard_forum
 
22.05.14
14:50
(103) чистый свиной жир - вот уж чистый яд для сосудов
105 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:50
(102) бротелло, я не диетолог, по этому держи ссылочку (0) тоже полезно там про сосуды http://santetoujours.info/articles/nutrition/the-harm-of-palm-oil
106 batmansoft
 
22.05.14
14:50
(103) Насчет полезности сала вряд ли, а вот нарезанное ТОНКИМ слоем оно весьма вкусное.
107 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:51
(104) в сыром виде нет, в обработаном температурой да
108 Irbis
 
22.05.14
14:51
(106) И полезно. Без нормальных жиров человеку нельзя.
Всё полезно, что в рот полезло.
109 wizard_forum
 
22.05.14
14:52
(105) тогда и не гони народу туфту, раз не диетолог
и ссылки твои мне не нужны, я сам доктор, разбираюсь без желтой прессы
110 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:52
в меру все можно, в МЪЕРУ
111 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:53
(109) ты кто афтальмолог-диетолог 1с?
112 batmansoft
 
22.05.14
14:53
(108) Интересно, а зачем человеку жиры, если есть углеводы?
113 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
14:54
(109) ты такая же желтая пресса как и ссылка, туфтолог
114 wizard_forum
 
22.05.14
14:57
(111) я дантист-проктолог! )))
(113) иди читай дальше свои желтые ссылки, ты даже объяснить без них ничего не можешь
а я могу! и без всяких ссылок
115 Irbis
 
22.05.14
14:58
(112) А белки зачем? Углеводы же есть?
116 wizard_forum
 
22.05.14
14:59
(112) затем, что функция у них разная в организме
(115) белок - это строительный материал, а углевод - это источник энергии для строительства
117 batmansoft
 
22.05.14
15:02
(115) Белки - это источник аминокислот, строительный материал.
118 Уральский Фрезеровщи
 
22.05.14
15:05
(116) ахаха я тоже так могу, а с мочой выходят все шлаки правильно? проктолог теоретик))
119 wizard_forum
 
22.05.14
15:08
(118) ага, в виде шлакоблоков )))
иди, мальчик, играйся с ректороманоскопом! не мешай
120 ЗлобнийМальчик
 
22.05.14
15:40
(0) сосуды испортились от высокого давления. Высокое давление возникло потому что человек несовершенен и гены у него абаптированы на производство детей а не на жизнь до 100 лет.
снижайте давление препаратами и не слушайте байки про "стресс приводит к гипертонии"

http://en.wikipedia.org/wiki/Essential_hypertension
121 Эльниньо
 
22.05.14
15:44
В "OFF: Отчего портятся сосуды? - 176" расскажу от чего.
122 Rovan
 
гуру
22.05.14
15:51
http://happy-womens.com/ochistka-sosudov-narodnyim-sredstvami.html
Чистка чесночно — спиртовой настойкой.
Чистка сосудов чесночно — спиртовой настойкой применялась еще в Древнем Тибете как способ сохранить до глубокой старости бодрость, молодость и отменное здоровье
***
\\У меня лично были комплексные мероприятия по улучшению здоровья - из явных признаков - это сброс 4 кг за 4 месяца.... очистка сосудов была в т.ч.\\
123 Эльниньо
 
22.05.14
16:06
(122) 4 раза в день по 100 мл.
124 wizard_forum
 
22.05.14
16:08
(122) ух ты! просто заливаешь и все? или надо еще ершиком?
125 Rovan
 
гуру
22.05.14
16:08
(+122) про спиртовую настойку шутка была -
в смысле я ей не пользовался...
ну может кому-то поможет :-)
126 wizard_forum
 
22.05.14
16:14
(125) ну, вот - такую красоту испортил!
бухаешь, чесноком закусываешь и сосуды прочищаются! весело и полезно! )))
127 Mikeware
 
22.05.14
16:19
(126) только после такого - обычно, извиняюсь, пердеж страшный...
128 Mikeware
 
22.05.14
16:19
(124) шприцом в вену закачиваешь...
129 Popkorm
 
22.05.14
16:34
(0) можеть быть ВСД
130 wizard_forum
 
22.05.14
16:44
(129) может! а может - РАО РЖД или КВД
131 Mikeware
 
22.05.14
16:56
(130) НКВД - Нарколого-Кожно-Венерологический Диспансер ?
132 wizard_forum
 
22.05.14
17:04
(131) в таком давление точно повысится )))
причем, в разных местах
133 batmansoft
 
22.05.14
17:07
(129) Что такое ВСД?
134 Dmitri888
 
22.05.14
17:30
(0) К врачу, и лучше не к одному.
Хороший врач назначит еще анализы крови,ЭКГ, почки посмотрит.
Спортом займись, без фанатизма.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший