Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Вопрос на собеседовании
0 Tateossian
 
23.05.14
11:11
Уважаемые форумчане! На работу берут коллегу в отдел, руководитель хочет, чтобы я поприсутствовал на собеседовании. Подскажите, какие вопросы задавать? Можно какой-нибудь каверзный:3
1 Cube
 
23.05.14
11:13
(0) В чем отличие ресурса регистра сведений от реквизита регистра сведений?
2 Кай066
 
23.05.14
11:14
(0) Спроси, кем он видит себя через 5 лет
3 ДенисЧ
 
23.05.14
11:15
(0) Чем отличается справочник от регистра сведений
4 Woodpecker
 
23.05.14
11:15
+(3) почему он хочет работать именно в вашей компании
5 Tateossian
 
23.05.14
11:15
Он такой подумает "Ща я предложу-ка вопрос". А я потом этот вопрос и задам. Хинт такой:)
6 ATI_MSC
 
23.05.14
11:15
соискатель мужчина или женщина ?
7 МихаилМ
 
23.05.14
11:16
чем отличается первичный ключ от кластерного индекса?
8 Tateossian
 
23.05.14
11:16
(2) (4)  Да это кадровики такую муйню обычно спрашивают)
9 петрова
 
23.05.14
11:16
спроси как он поддерживает политику правительства
10 Tateossian
 
23.05.14
11:16
(7) Два парня и девушка. Надеюсь, они не частые клиенты Мисты)
11 Cube
 
23.05.14
11:16
(0) Какое слово лишнее: 1С, работа, зарплата, миста.
12 salvator
 
23.05.14
11:16
(0) Спроси его ник на мисте
13 Кай066
 
23.05.14
11:16
(0) Спроси ник на Мисте
14 elCust
 
23.05.14
11:16
Проверь на стрессоустойчивость.
15 Tateossian
 
23.05.14
11:17
(14) Как? Я сам тот еще псих.
16 NcSteel
 
23.05.14
11:17
(7) Ответ - это не связанные вещи?

Как срвнить картошку и автомобиль
17 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:18
(0) Я в пятницу кандидату стакан водки налил. Он выпил. Я взял.
18 Cube
 
23.05.14
11:18
(15) А кто психанет раньше, тот и проиграл)))
19 Кай066
 
23.05.14
11:18
20 f_vadim
 
23.05.14
11:20
Сверли хмурым взглядом. После каждой фразы усмехайся, смотри на часы и делай пометки в блокноте.
21 Господин ПЖ
 
23.05.14
11:20
Пьете?
22 ДенисЧ
 
23.05.14
11:20
(21) А в ответ - это вопрос или предложение?
23 Господин ПЖ
 
23.05.14
11:21
>делай пометки в блокноте.

лучше виселицу рисовать... палка-палка огуречек
24 Кай066
 
23.05.14
11:21
(21) А что, заметно?
25 salvator
 
23.05.14
11:21
(17) Дай угадаю, а он на следующий день не пришел на работу?
26 Кай066
 
23.05.14
11:22
Спроси сколько будет 10 раз по 100 грамм - сразу поймёшь, пьёт или нет)
27 worker-good
 
23.05.14
11:22
(0) Почему крышки люков делают круглыми?
28 Кай066
 
23.05.14
11:22
(25) конечно, суббота же
29 Господин ПЖ
 
23.05.14
11:22
(17) коробок спичек хоть дал, занюхать?
30 Господин ПЖ
 
23.05.14
11:23
(27) мля... когда кончатся эти "филиалы гугля"
31 salvator
 
23.05.14
11:23
(28) :))
32 дедушка Вах
 
23.05.14
11:23
(0) спроси - твоя мама знает что ты здесь?
33 f_vadim
 
23.05.14
11:24
(27) если ответит правильно, следующий вопрос: а какие ещё есть варианты решения этой задачи.
34 13_Mult
 
23.05.14
11:24
(0) Что означает Ведущее измерение регистра сведений
35 vhl
 
23.05.14
11:24
(0) Почему изображение в зеркале отражается справа налево а не сверху вниз?
36 worker-good
 
23.05.14
11:25
(0) Что случится, если всеразрушающее ядро натолкнется на неразрушимый столб?
37 Shurjk
 
23.05.14
11:25
Щас модно про профайлер спрашивать, про структуры данных, про оптимизацию запросов.
38 acsent
 
23.05.14
11:25
Я  обычно спрашивал : Как найти дубли в ТЗ. Если отвечает, то "А запросом?" .80% на этом вопросе отсеивается ))
39 13_Mult
 
23.05.14
11:25
(17) Зачёт ))
40 Shurjk
 
23.05.14
11:26
(38) А как не запросом?
41 Кай066
 
23.05.14
11:26
(35) (36) вы правильные ответы сразу пишите, чтобы ТС смог оценить ответ кандидата
42 Classic
 
23.05.14
11:26
Спроси почему уходит с предыдущей работы
43 Xapac
 
23.05.14
11:26
(17)а я бы не выпил
44 ДенисЧ
 
23.05.14
11:26
(40) Свернуть
45 palpetrovich
 
23.05.14
11:26
(17) камеди-клаб какой-то  :)
(33) равнобедренный треугольник?
46 vhl
 
23.05.14
11:27
(40) вы нам не подходите
47 Shurjk
 
23.05.14
11:27
(44) Таким образом не найдет дубли, а просто свернет.
48 х86
 
23.05.14
11:27
(0)кем он видит себя через надцать лет
49 Tateossian
 
23.05.14
11:27
(35) Тут ты меня поставил в тупик:) Пошел гуглить.
50 Shurjk
 
23.05.14
11:28
(46) Я еще даже не ответил на вопрос почему вы должны меня взять на работу:)
51 ДенисЧ
 
23.05.14
11:28
(47) Not hired, next please
52 Classic
 
23.05.14
11:28
(47)
Новая колонка, заполняем единичками, сворачиваем, ищем больше 1
53 acsent
 
23.05.14
11:28
(49) может и сверху вниз, если зеркало висит на потолке ))
54 Classic
 
23.05.14
11:29
(35)
смотря как глаза расположены
55 Shurjk
 
23.05.14
11:29
(52) Какой изврат, плюс ко всему, получим опять же одну строку а не номера строк в которых были эти дубли. Это вопросы из серии, а угадай что я думаю по этому поводу.
56 f_vadim
 
23.05.14
11:30
(45) "равнобедренный треугольник?"
не-а
57 acsent
 
23.05.14
11:30
(55) Нормальное решение, только это пол решения
58 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:30
(25) Конечно не пришёл! Следующий день был - суббота.
(43) Студенту было некуда деваться. Речь шла о позиции стажёра на SAP R/3. Там любой бы не то, что водки... Ну вы поняли.
59 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:32
(58) + Самое интересное то, что я практически не имел к этому никакого отношения и это дело мне доверили случайно. Я сам был на позиции стажёра. Это компания IBS, что-то около 2000 года.
60 Shurjk
 
23.05.14
11:32
(57) Нормальное это по каким критериям?
61 YurAnt
 
23.05.14
11:32
(16) "самолет крыльями не машет"
62 acsent
 
23.05.14
11:33
(60) любое решение которое приводит к результату - нормальное.
Если конечно не оговорено большее
63 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:33
(59) + Вижу, что пацан вроде нормальный. Влил водки. Побеседовали. Смотрю - не поплыл. Я взял. Так было, если точно.
64 Tateossian
 
23.05.14
11:33
(58) Прикольная статья http://www.forbes.ru/finansy/igroki/257949-posle-krakha-kak-igor-vain-zastavil-renessans-kapital-snova-prinosit-pribyl

как раз в тему переоцененности САПа.
65 Кай066
 
23.05.14
11:33
(59) про SAP ты знал только то, что там без бутылки не разберёшся?)
66 13_Mult
 
23.05.14
11:33
(58) Я б тоже выпил! Возьмёшь? )
67 Timon1405
 
23.05.14
11:33
(61) Зато может взлететь по движущемуся транспортеру... или не может...©
68 Shurjk
 
23.05.14
11:34
+(66) Не знаю пойду ли к вам но выпить на халяву я тоже не дурак.
69 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:34
(65) Я уже давно не связан ни с SAP, ни с IBS, ни с первой женой. )) У меня тогда многое, что переоценилось, помимо SAP. ))
70 mr_K
 
23.05.14
11:35
Через линзу мы видим перевернутое изображение. Зрачок - это линза. Почему же мы через зрачок видим НЕ перевернутое изображение?
71 Shurjk
 
23.05.14
11:35
(62) Если он предложит тупой перебор - тоже нормально будет?
72 Холодильник
 
23.05.14
11:35
(38) хороший вопрос - как удалить строки в ТЗ
73 ДенисЧ
 
23.05.14
11:36
(70) Потому что мы его видим.
74 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:36
(70) Мозг переворачивает обратно со временем. Посмотри на грудничков: они дезориентированы в пространстве.
75 Кай066
 
23.05.14
11:36
(70) это баян, ещё бы спросил почему трава зелёная, а небо синее
76 fisher
 
23.05.14
11:36
Да просто говоришь за жизнь и за работу. Ставь себя на его место. В мутные моменты углубляешься до наступления ясности. Особенно глубоко раскручиваешь опыт работы, до мелких подробностей. Чтобы стало понятно, насколько он в резюме приврал. Заодно в контексте можешь и что-то хитрое спросить, если сильно хочется. На код нужно смотреть ОБЯЗАТЕЛЬНО.
В ходе собеседования можно боль-менее определить квалификацию как внедренца, а как прога - весьма проблематично. Может умные вещи говорить, а в код глянешь - паски.
77 Cube
 
23.05.14
11:36
(70) Вопрос в корне не верный. Двойку тебе по физике за 7 класс :)
78 Albaness
 
23.05.14
11:36
(0) предложить обсудить решение какой нить кривой задачи, посмотреть как-будет рассуждать .
Как ни странно, попросить рассказать про самый неудачный опыт
79 Лаврентий Берия
 
23.05.14
11:37
Не надо вопросов "почему". Надо вопросы "Как?".
80 Tateossian
 
23.05.14
11:37
Итого три вопроса:
1) чем отличается первичный ключ от кластерного индекса?
2) В чем отличие ресурса регистра сведений от реквизита регистра сведений
3) Что означает Ведущее измерение регистра сведений
4) Как найти дубли в ТЗ.

Ну второй вопрос вообще баян:)
81 mr_K
 
23.05.14
11:38
(77) Чёйта?
82 Cube
 
23.05.14
11:38
(81) Потому что мы видим как раз перевернутое, просто адаптировались к этому...
83 Tateossian
 
23.05.14
11:38
(78) Пример кривой задачи вбрось, пожалуйста.
84 Shurjk
 
23.05.14
11:39
(80) Осталось только определиться с правильными ответами.
85 Cube
 
23.05.14
11:39
(80) Эй вы трое, идите оба сюда! Че смотришь, я тебе говорю!
86 Кай066
 
23.05.14
11:39
87 palpetrovich
 
23.05.14
11:39
(76) "в код глянешь - псаки" ? :)
88 Shurjk
 
23.05.14
11:40
Еще надо попросить пример кода:)
89 ДенисЧ
 
23.05.14
11:40
(83) Работа с инцидентами.
Звонок на хелпдеск "не работает". Зарегистрировать в системе и вести регистрацию дальнейших действий с этим. Изобразить структуру данных
90 fisher
 
23.05.14
11:40
(80) Я бы на такие вопросы особо не упирал. Ответы или неответы на них не могут являться ключом принятия решения.
91 worker-good
 
23.05.14
11:40
(0) Попроси написать систему линейных уравнений РАУЗ!
92 Albaness
 
23.05.14
11:41
(0) вдогонку : не надо пытаться  завалить каверзными вопросами соискателя,  если ваша цель- работать комфортно вместе и эффективно
93 Shurjk
 
23.05.14
11:41
(90) Тут надо понимать истинные цели вопрошающего, проверить сотрудника или самому на групповом собеседовании не ударить лицом в грязь и погнуть пальцы.
94 mr_K
 
23.05.14
11:41
(82) Смотря, что называть словом видим. На сетчатку попадает перевернутое, мозг разворачивает. Видим нормальное.
Так что корректно все
95 Shurjk
 
23.05.14
11:42
(92) Если он здесь спрашивает, то цель явно не в этом.
96 UIV
 
23.05.14
11:42
(92) +1 А то возьмут его на работу, а он тебя запомнит как "того придурка который на собеседовании чушь нес". А потом вырастет и выгонит за глупость.
97 Albaness
 
23.05.14
11:43
(95) повысить самооценку за счет соискателя, у которого итак стресс при собеседовании , это не экологичное поведение.
98 worker-good
 
23.05.14
11:44
(0) Пусть приведет пример пузырьковой сортировки
99 Иоканаан
 
23.05.14
11:45
(7)Можно просто спросить, что такое кластерный индекс. У меня такое спросили коллеги (меня уже на работу приняли) в первый или второй день на прошлой работе несколько лет назад. Причём не "на засыпку", а потому что реально не знали. И это при том, что один из них имел сертификаты MS, да и вообще люди были весьма квалифицированные, я у них многому научился.
Да! На вопрос сей я им с ходу ответил. :)
100 Azverin
 
23.05.14
11:45
100
101 acsent
 
23.05.14
11:46
(97) С дибилами вместе тоже как то работать не очень  хочется.
102 Tateossian
 
23.05.14
11:46
(84) Дай-ка я отвечу:
1) Это разные сущности - первичный ключ это уникальное значение записи в пределах таблицы, кластерный индекс - это сущность для таблицы содержащая ссылки на конкретные строки.
2) К реквизитам не обратиться в виртуальным таблицам.
3) Ссылка на объект конфигурации. И при обмене по ним делается отбор.
4) Запросом, количеством различных.
103 13_Mult
 
23.05.14
11:47
(0) Чем можно заменить полное внешнее соединение в запросе
104 Albaness
 
23.05.14
11:47
(96) не надо путать вопрос по делу с желанием показать соискателю, что он ничего из себя не представляет.
(97) можно выяснить профпригодность специалиста без унижений на собеседовании
105 Lama12
 
23.05.14
11:47
(0) Какова цель каверзных вопросов?
Я, например, такие вопросы задаю не раде ответа на них. Мне важно что б кандидат рассказал как он будет его решать.
Тут главное понять - человек умеет размышлять и искать решения.
106 qwer10707
 
23.05.14
11:47
(0)Спроси что такое - тип данных, определение
107 acsent
 
23.05.14
11:48
(97) Вопросы по тематике - это унижение? Нам истерички не нужны )))
108 Tateossian
 
23.05.14
11:48
(91) У нас не юзается РАУЗ, хотя я и сам бы не написал. Надо в книжке по РАУЗу посмотреть, там все хорошо это разжевано.
109 Albaness
 
23.05.14
11:48
(107) блеать Толь
110 acsent
 
23.05.14
11:49
Опять же прог, ведущий прог, внедренец - совсем разные подходы к собеседованию
111 Иоканаан
 
23.05.14
11:49
(0)Можно спросить что-нить логическое на быстроту мышления. Например: "Кирпич весит 2 кг. плюс полкирпича. Сколько весит кирпич?"
112 Холодильник
 
23.05.14
11:49
(106) это все лажа.
ты еще спроси у него историю развития фирмы 1С и все свойства таблицы значений назубок
113 Azverin
 
23.05.14
11:49
(108) это что за книжка такая?)
114 acsent
 
23.05.14
11:49
Вот с внедренцем можно за жизнь поговорить
115 13_Mult
 
23.05.14
11:49
(102) в 3) - чего?!
116 Timon1405
 
23.05.14
11:50
спросить сколько таблиц констант в системе
117 Tateossian
 
23.05.14
11:51
118 UIV
 
23.05.14
11:52
Кто то мне может объяснить накуа среднему 1снику знать архитектуру SQL таблиц?
119 Иоканаан
 
23.05.14
11:52
(118)Для 7.7 очень полезно в случае использования прямых запросов.
120 ДенисЧ
 
23.05.14
11:52
(118) Чтобы знать, что делает
121 Azverin
 
23.05.14
11:54
(117) опа, не знал о такой! сенькую)
122 UIV
 
23.05.14
11:55
(119) Какая нафик 7.7 с прямыми запросами? Таких идиотов которые это еще не перевнедрили на всю москву десятка три осталось и все жадные до омерзения.

(120) Это избыточная информация для 90% задач.
123 Tateossian
 
23.05.14
11:55
Что то нет классического вопроса "Можно ли передать объект с сервера на клиент?":)
124 Azverin
 
23.05.14
11:57
(117) так она для Украины с адаптацией для России - бред какой-то
125 DexterMorgan
 
23.05.14
11:59
(123) в твоем контексте объект - это что?) про временное хранилище что ле вопрос?)
126 пипец
 
23.05.14
12:00
<тихо сполз падстол> (122) внедрение как самоцель может быть только у франчайзи ...
127 Shurjk
 
23.05.14
12:01
(102)1. Ответ какой то мутный, чуть право чуть влево и смысл вообще теряется.
2. Неправда.
3. Тоже неоднозначный ответ.
4. Тут вообще тема спорная, ответов может быть много разных.
128 Плот
 
23.05.14
12:01
(0) Не понимаю, для чего все эти каверзные вопросы. Если чел толковый то видно сразу, ну или после 5 минут общения. Если за 15 минут не понял что за человек, то надо проверять тебя.
129 acsent
 
23.05.14
12:01
Кластерный индекс - это ФИЗИЧЕСКИЙ порядок записей в таблице
130 worker-good
 
23.05.14
12:03
(0) Спроси как оптимизировать интересующую тебя типовую конфигурацию 1С?
131 DexterMorgan
 
23.05.14
12:03
(122) Это избыточная информация для 90% задач.
уровень решаемых тобой задач определен =)
132 acsent
 
23.05.14
12:03
Вот каверзный вопрос по SQL: Чем отличается первичный ключ от уникального индекса?
133 DexterMorgan
 
23.05.14
12:05
(132) в чем каверзность то?
134 Shurjk
 
23.05.14
12:06
(133) В том что на него нет однозначного ответа.
135 acsent
 
23.05.14
12:08
(133) Ну скажи ответ тогда?
136 Shurjk
 
23.05.14
12:09
+(134) Задавать такие вопросы можно только если сам хорошо в теме разбираешься и тебе важно чтоб в теме разбирался и соискатель, то есть просто вместе прорасуждать об этом.
137 DexterMorgan
 
23.05.14
12:12
(135) ИМХО ПК- однозначно определяет запись, УИ- говорит о том, что записи не должны имет повторяющихся атрибутов
138 DexterMorgan
 
23.05.14
12:12
(135) ПК только один в отличии от уи
139 ATI_MSC
 
23.05.14
12:14
(10) Спросите у девушки не собирается ли она в ближайшее время  ( 2 года) в декрет ?+) обычно любят спрашивать в компаниях
140 ATI_MSC
 
23.05.14
12:16
(80) а какая з/п ?
141 f_vadim
 
23.05.14
12:18
(139) Тупой вопрос.
Так она и созналась - раз. Это может и нечайно получиться - два.
142 f_vadim
 
23.05.14
12:19
(139) пардон. не уловил интонаций )
143 ATI_MSC
 
23.05.14
12:19
(141) в ГазПроме и в других крупных предприятиях, спрашивали ...и вообще девушки соглашение по этому поводу подписывают
144 f_vadim
 
23.05.14
12:20
(143) и какая кара их ждёт по соглашению?
145 igouranga
 
23.05.14
12:21
как разогнать звездолет было? без этого, судя по форуму, в 1с делать нечего)
146 UIV
 
23.05.14
12:26
(143) Это в каких фирмах юристы настолько идиоты, что такую чушь письменно фиксируют?
147 Miracle_
Miracle
 
23.05.14
12:28
(97)Это не экологичное поведение. Гринпис аплодирует.
148 Злобная Печенька
 
23.05.14
12:33
(132) Первичный ключ не может быть пустым)))
149 Tateossian
 
23.05.14
12:35
(140) 98000 (белая) + кварталка (оклад).
150 fisher
 
23.05.14
12:49
Primary key versus unique index

Things that are the same:

A primary key implies a unique index.
Things that are different:

- A primary key also implies NOT NULL, but a unique index can be nullable.
- There can be only one primary key, but there can be multiple unique indexes.
- If there is no clustered index defined then the primary key will be the clustered index.
151 UIV
 
23.05.14
12:50
(149) За эти деньги с такими вопросами надо сразу нахрен посылать даже не пытаясь ответить.
152 ДенисЧ
 
23.05.14
12:50
(150) "If there is no clustered index defined then the primary key will be the clustered index."

Откуда цитатка?
153 thargon
 
23.05.14
12:51
(0) Держи:
* каковы нормативы для показателя lines per gallon для senior software engineer?
* как вы относитесь к легализации курения мануалов?
* вас раньше обвиняли в попытках программирования?
* продолжите пословицу — не так страшен код, как его...
* можете ли вы провести аналогию между работой на пятилетнем проекте и проктологией?
* покупаете ли вы страховку на случай падения вашего кода на продакшне?
* зачем вы пришли на собеседование с бабушкой? вы и на работу с ней ходить будете?
* что, по-вашему мнению, более эффективно: скопипастить код из примеров или убедить заказчика, что ему не нужна эта фича?
* вы ранее привлекались за хранение данных в глобальных переменных?
(все из https://twitter.com/whiletruegoto)
154 fisher
 
23.05.14
12:53
(152) Да вот тоже смутило. На stackoverflow первое что нашлось заплюсованное. Может, имеется в виду, что при создании первичного индекса он по дефолту кластерным делается?
155 Tateossian
 
23.05.14
13:00
(151) Не понял сути сказанного. Если что - это Питер.
156 fisher
 
23.05.14
13:02
(155) Суть в том, что за эти деньги UIV согласен ничего не делать и даже немножечко вредить.
157 UIV
 
23.05.14
13:05
(155) А если питер тогда норм. Там за эти деньги можно и с проглотом найти.

(156) Не. При текущей конъюнктуре рынка я за эти деньги даже на работу ходить не согласен. Хотя если деньги на дом будут присылать...
158 worker-good
 
23.05.14
13:09
(153) * вы ранее привлекались за хранение данных в глобальных переменных?
+100500
159 UIV
 
23.05.14
13:10
(158) То есть ни одного из разработчиков типовых ты бы на работу не взял?
160 Classic
 
23.05.14
13:12
(151)
130 к - это в Москве уже не деньги?
161 Поpyчик-4
 
23.05.14
13:12
(0) Попросить сделать отчёт с нуля, что бы проверить, как пишет код.
Реальный случай со мной. Угадай, куда был послан собеседователь?
162 UIV
 
23.05.14
13:12
(160) где ты там увидел 130К?
163 worker-good
 
23.05.14
13:13
(159) Они же узкоспециализированные, подойдут только на большие предприятия с большой командой программистов
164 Невский
 
23.05.14
13:15
Про кластерный индекс был не в курсе, полез в гугл...

Кластерный индекс в таблице может быть только один. Проще всего сравнить таблицу, на которую наложен такой индекс, с телефонным справочником: все записи в данной таблице упорядочены по кластерному индексу. Относиться к выбору поля для кластерного индекса следует очень осторожно - например, если в эту таблицу часто производится вставка данных, а кластерный индекс наложен не на поле с автоприращением, то вполне может получиться так, что нам часто придется вставлять новые записи в середину таблицы. Результат - большое количество операций page split, фрагментация таблицы и, как следствие, серьезное падение производительности (за счет фрагментации и за счет того, что само по себе page split - достаточно ресурсоемкая операция. По умолчанию кластерный индекс создается для поля первичного ключа, и, учитывая это, лучше делать первичный ключ числовым полем с автоприращением.

Некластерный индекс больше всего похож на указатель в конце книги. Для таблицы можно создавать таких индексов очень много (можно даже по нескольку для каждого столбца, но большой пользы это не приносит).

http://www.askit.ru/custom/db_basics/m6/06_02_01_indexes_sql_server.htm
165 Classic
 
23.05.14
13:16
(162)
98000 (белая) + кварталка (оклад).
98 * 4/3 = 130

Это конечно если кварталка всегда, 98 - на руки и работать собираешься года три.
166 DexterMorgan
 
23.05.14
13:18
(154) при создании первичного индекса он по дефолту кластерным делается
+1, наверное это имели ввиду
167 DexterMorgan
 
23.05.14
13:19
(164) вот хорошая статья
http://habrahabr.ru/post/188704/
168 UIV
 
23.05.14
13:20
(165) Не факт, что оклад соответствует ежемесячной выплате. Не факт, что кварталка гарантирована и останется такой же например через год. 13% ты не вычел.
И да. 130 в москве сейчас это ЗП среднего программиста, который уверенно пользуется конструктором запросов, бегло пишет код, знаком с устройством типовых и адекватен. За извращения надо доплачивать.
169 Господин ПЖ
 
23.05.14
13:27
(168) надо записать...
170 Поpyчик-4
 
23.05.14
13:29
(168) Поехал в Москву. Я уверенно пользуюсь конструктором, бегло пишу код, знаком с устройством типовых и адекватен.
171 Classic
 
23.05.14
13:31
(170)
А я по последнему пункту не прохожу. Так что пока меня не ждите
172 dmpl
 
23.05.14
13:35
(70) А почему ты в бинокль не перевернутым видишь? ;)

(98) Есть же метод Сортировать(). Нефейхоа это 1С-нику?
173 Shurjk
 
23.05.14
13:36
+(169) И павторять как мантру каждый день с утра.
174 fisher
 
23.05.14
13:41
(168) "уверенно пользуется конструктором запросов, бегло пишет код, знаком с устройством типовых и адекватен"
Пля, это средний программист??? Да таких днем с огнем фиг найдешь. Просто адекватного найти - и то проблема.
175 fisher
 
23.05.14
13:42
Я бы сказал, самые главные требования - обучаемость и адекватность. Тогда даже серьезные шероховатости можно быстро нивелировать.
176 Shurjk
 
23.05.14
13:42
(174) Каждый считает что он это умеет.
177 Shurjk
 
23.05.14
13:43
(175) Ну по такому критерию желающих на 130 тыщ ввстроится запаришься собеседовать.
178 f_vadim
 
23.05.14
13:45
(175) незнание типовых считается шероховатостью?
179 acsent
 
23.05.14
13:47
(175) как ты проверишь обучаемость?
180 YurAnt
 
23.05.14
13:48
(179) испытательным сроком
181 Shurjk
 
23.05.14
13:48
(179) Кстати достаточно легко проверить, задаешь вопрос ответ на который собеседуемый не знает. Далее наводящими вопросами смотришь сможет ли они додуматься до ответа или нет.
182 artist
 
23.05.14
13:49
ИМХО самые каверзные вопросы - это почему вы хотите работать в нашей фирме (задаётся с серьёзным лицом представителем ИП, дата регистрации которого месяц назад), и кем вы видите себя в нашей фирме через 5 лет.
183 fisher
 
23.05.14
13:49
(179) Да в том-то и дело, что особо никак. Только косвенно можно попытаться, глядя на опыт работы, прогресс в решаемых при этом задачах. Сопоставив кругозор в ИТ, время работы и спектр задач.
(181) Да болт там. Это не обучаемость. Затупить на собеседовании - это норма.
184 dmpl
 
23.05.14
13:50
(170) Вопрос типа "Как сдается отчет в ФСРАР в типовой УПП?" или "Отчет РСВ-1 не выгружается, почему это может быть?"
185 acsent
 
23.05.14
13:50
(180) Фирму разоришь пока всех происпытаешь
186 furyk33
 
23.05.14
13:51
(178) Что понимается поз знанием типовых? механизмы работы или знание всех объектов которые надо заполнять и в какой последовательности?) Допустим по бухгалтерии - должен ли программист знать как настраивать учетную политику по нормативным документам организации или ему хватит знаний какая операция закрытия как и какие проводки формирует?
187 acsent
 
23.05.14
13:51
(184)  УППисты это уже другой уровень )))
188 fisher
 
23.05.14
13:51
По факту только через пару месяцев можно понять, чего человек реально стоит. Если, конечно, сразу не начнет эпические бока пороть.
189 AugustBlack
 
23.05.14
13:52
(0) Самый адекватный, это попросить его притащить свои разработки.

Принем же откроете его писанину в конфигураторе и увидите что он представляет из себя и какого он уровня.
Не отходя от кассы засыпите его вопросами.
190 VladZ
 
23.05.14
13:54
(0) Держи каверзный вопрос: Надолго к нам?
191 dmpl
 
23.05.14
13:55
(190) Тогда уж "А почему без тортика?" :)
192 UIV
 
23.05.14
13:56
(186) Я написал "Знаком с устройством" а не "Знает". Это разные вещи. Например для бухии он должен понимать, что такое план, счетов, проводки, знать для чего нужны закрытие месяца, книги продаж/покупок и что такое регламентированная отчетность.
193 furyk33
 
23.05.14
13:56
(0) Напиши в каких системах работаете, с чем придется столкнуться работнику? Так проще понять что спрашивать)
194 UIV
 
23.05.14
13:57
(174) Да ладно. За эти деньги такой без проблем ищется в течении месяца.
195 UIV
 
23.05.14
13:57
(194)+ Естественно если на оклад и адекватные проекты.
196 UIV
 
23.05.14
13:59
(170) Уверен, что по последнему пункту пройдешь? Многие провинциалы в московских фирмах работать оказываются неспособны.
197 Shurjk
 
23.05.14
13:59
(186) Основные принципы работы и их понимание. Например вопрос - как осуществляется контроль остатков товаров при списании.
198 Shurjk
 
23.05.14
14:00
+(197) И дальше уже куча доп вопросов типа а почему так, а можно та ксдлеать и т.д.
199 fisher
 
23.05.14
14:00
(195) Зависит от рынка и везения.
200 Shurjk
 
23.05.14
14:01
(186) Затупить тоже по разному можно.
201 Поpyчик-4
 
23.05.14
14:02
(98) Нет. Спросить, как он предполагает перевести бухгалтерию на БП 3.0- v8: Как перенести внешние обработки из 8.2 в 8.3?
202 dmpl
 
23.05.14
14:03
(196) И что же подразумевается под адекватностью? А то в Гугле, например, если ты отрицательно относишься к Кончите - ты неадекватен...
203 furyk33
 
23.05.14
14:04
(202) Гугл толерантен))
204 UIV
 
23.05.14
14:04
(202) Умение работать не дисгармонируя.
205 furyk33
 
23.05.14
14:10
(204) не описан исходные данные по адекватности) если сам коллектив неадекватен тогда ты адекватный становишься неадекватом и наоборот))
206 furyk33
 
23.05.14
14:10
(205) сорри за тавтологию)
207 UIV
 
23.05.14
14:11
(206) Адекватность в первую очередь в том и заключается, чтобы не лезть туда где ты эту адекватность теряешь.
208 dmpl
 
23.05.14
14:13
(207) Т.е. в Москве куча неадекватом, поэтому адекватные 1Сники из провинции не пойдут?
209 Shurjk
 
23.05.14
14:13
(208) Так и есть.
210 worker-good
 
23.05.14
14:14
(201) "Отказался от должности начальника отдела. А оно мине надо таких вот должностей" И кто тут дурак?)
211 worker-good
 
23.05.14
14:15
(208) (209) В Москве собирается элита!)
212 UIV
 
23.05.14
14:16
(207)+ Хрен знает как это объяснить доходчиво. Человеку адаптированному в социуме это все понятно интуитивно. Вот есть определенное место, ты хочешь туда устроиться и уже на уровне собеседования понимаешь сможешь ли ты там нормально работать и будет ли тебе комфортно. Если понимаешь, что нет сразу отказываешься. То есть адекватность именно в том, чтобы понять адекватен ли ты месту. Не пропихивать себя работать через силу туда где дисгармонируют.

(208) Они не откалибровали свою шкалу адекватности еще. :) Не в состоянии однозначно оценить место. Поэтому это рулетка в чистом виде и потенциальные конфликты.
213 worker-good
 
23.05.14
14:16
(208) В провинции нет больших проектов или их очень мало!
214 VladZ
 
23.05.14
14:17
Если серьезно, то должно быть так:
1. Определить задачи, которые будет решать принятый сотрудник.
2. Определить что должен знать сотрудник, исходя из п.1.
3. Определить, на каком уровне должны быть знания.

Когда есть список "что должен знать" очень быстро составляется список вопросов для кандидата.

Ну и всякие качества типа стрессоустойчивости, клиентоориентированности и прочее тоже нужно "прощупать".
215 UIV
 
23.05.14
14:17
(212) Естественно и едут и устраиваются, но на первом рабочем месте редко кто долго удерживается. Чаще как аэродром подскока используют. Поэтому и настороженность у работодателя, хрен его знает куда вынесет.
216 worker-good
 
23.05.14
14:17
(212) Прямо экстрасенс какой-то))
217 dmpl
 
23.05.14
14:18
(211) Элитные неадекваты?

(213) А в Москве есть?
218 Shurjk
 
23.05.14
14:19
(213) Денег там просто нет, чтоб всякую чушь претворять в жизнь.
219 worker-good
 
23.05.14
14:20
(217) А в Москве есть? У меня конвеер крупных проектов!
220 dmpl
 
23.05.14
14:21
(219) Ну назови хоть один уровня Газпрома.
221 worker-good
 
23.05.14
14:21
(217) Элитные неадекваты? Только в плане зарплаты, я хочу 300 тыс. в месяц зарабатывать)
222 worker-good
 
23.05.14
14:21
(220) Я пока еще не Путин, но уже на пути))
223 UIV
 
23.05.14
14:22
(216) Нет. Просто не долболюб. Но ты, судя по твоим темам в области поиска работы и отношений с работодателям не поймешь. Кстати яркая иллюстрация, чем адекват отличается от неадеквата.
224 worker-good
 
23.05.14
14:23
(223) И что можно сказать по моим темам?
225 furyk33
 
23.05.14
14:24
(213) И это говорит человек, который не может внешние обработки с БП 2.0 на БП 3.0 УФ перенести))
226 worker-good
 
23.05.14
14:25
(225) Я знаю многих гуру которые тоже не умеют и не страдают от этого))
227 furyk33
 
23.05.14
14:27
(226) Ога, и Ручную операцию тоже не знают)
228 SeraFim
 
23.05.14
14:27
Сделать срез последних без СрезПоследних =) Ну, скажем на какой-нибудь ТЗ.
Ну или стандартно http://kb.mista.ru/article.php?id=92
229 Pasha
 
23.05.14
14:28
(0) по мне, так надо сначала смотреть на человека... Вольется в коллектив или не вольется...
230 UIV
 
23.05.14
14:28
(224) То, что в нормальном месте ты стабильно работать не будешь. Твой удел франчи и ларьки. С соответствующим уровнем дохода и комфорта.
231 worker-good
 
23.05.14
14:30
(230) Уже больше года работаю, ОАО Крупная торговая компания (1 тыс. человек), фикси, белая зарплата, куча успешно выполненных проектов))
232 furyk33
 
23.05.14
14:30
(230) +

Судя по темам знаний и опыта никаких - студент))
233 worker-good
 
23.05.14
14:33
(232) Судя по моим темам,  не боюсь задавать глупые вопросы, а вот ты да, и кто быстрее будет продвигаться локомотив или улитка?
234 UIV
 
23.05.14
14:36
(231) А по баблу чо как?
235 worker-good
 
23.05.14
14:39
(234) Отстатысяч))
236 dmpl
 
23.05.14
14:42
(231) 1000 человек - крупный проект? Бу-га-га!
237 UIV
 
23.05.14
14:45
(236) Большая сеть ларьков!
238 furyk33
 
23.05.14
14:46
(233) вот именно, глупые вопросы, которые гуглятся на раз два - во-первых. Во вторых вопросы, которые должен знать программист с элементарными знаниями полученными при опыте работы. Отсюда вывод, ни опыта, ни знаний, да еще ленится гуглить. Языком видать только работать научился раз кого то развел на то чтоб тебя приняли, или семья знакомые устроили.
239 furyk33
 
23.05.14
14:46
(237) Жги дальше))))
240 UIV
 
23.05.14
14:48
(238) Есть помойки куда берут абы кого даже не собеседуя толком (потому что собеседовать некому) на безнадежные проекты. Процентов 50 работодателей такие.
241 worker-good
 
23.05.14
14:48
(238) В 1С никто не помогал, все сам, а умение продавать свои услуги недостатком не считаю, поскольку это неотделимый элемент больших денег и профессионализма
242 furyk33
 
23.05.14
14:49
(233) рассказать тебе сказку по Ахиллеса и черепаху?)
243 furyk33
 
23.05.14
14:50
(242) или все таки гуглом воспользуешься?)
244 worker-good
 
23.05.14
14:50
(240) Перед устройством на текущую работу прошел 3 собеседования из которых 1 на детекторе лжи
245 UIV
 
23.05.14
14:52
(244) "из которых 1 на детекторе лжи" это многое объясняет.
246 DexterMorgan
 
23.05.14
14:53
(233) Напомнил пользователей, которые видя ошибку на экране тут же поднимают трубку и звонят в отдел ИТ. очень часто программист, поднимая трубку слышит: "Ааа, все я понял". Т.е. некоторые люди изо всех сил стараются не думать и не задавать себе вопросы "почему так, в чем может быть причина?". Они тут же звонят, пишут на форум и т.д.
247 furyk33
 
23.05.14
14:54
(244) на детекторе что спрашивали по работе, вы когда нибудь помещали результат запроса во временную таблицу и что вам за это было?)))
248 DexterMorgan
 
23.05.14
14:56
(247) лучше спрашивать про необоснованное использование запросов в цикле =)
249 UIV
 
23.05.14
15:00
(248) Человек который этим злоупотребляет обычно не в состоянии оценить степень их обоснованности. Это как с алкоголизмом. Многие алкоголики твердо уверены, что они не алкоголики.
250 worker-good
 
23.05.14
15:02
(247) Как раз на детекторе лжи проверяют адекватность человека!
251 ДенисЧ
 
23.05.14
15:03
(250) на детекторе проверяют неадекватность работодателя...
252 Серго62
 
23.05.14
15:19
(0) Спроси сколько времени в день они проводят на Мисте.
253 Shurjk
 
23.05.14
15:23
(250) Лояльность к работодателю там проверяют, а то вдруг тебя придеться кинуть, пойдешь ты в суд или нет. Вот основной вопрос который интересует проверяющих.
254 dmpl
 
23.05.14
15:23
(250) Ага, адекватный человек пошлет в лес.
255 worker-good
 
23.05.14
15:26
(253) Нет простые вопросы на детекторе: Действительно ли тебя зовут ФИО, воровал ли ты, употреблял наркотики и т.д. Все предельно корректно, правда датчиками обвешивают как в ЦРУ)))
256 worker-good
 
23.05.14
15:28
(253) Я читал как один программист 1С по поддельному паспорту устроился на работу и перевел а потом обналичил через банкоматы где-то 15 млн. рублей
257 Shurjk
 
23.05.14
15:32
(256) Меньше донцову читайте.
258 Shurjk
 
23.05.14
15:33
(255) Вопросов много всяких но основной вопрос который интересует работодателя именно этот.
259 worker-good
 
23.05.14
15:35
(253) Правда одного программиста у нас взяли на работу без детектора лжи, а потом он решил перевестись в другое дружественное предприятие, проверили на детекторе и уволили, оказывается в юности употреблял наркотики.
260 Кай066
 
23.05.14
15:38
(256) не воровал, не забивал, не забывал, не покупал в киосках Беломор канал
261 пыхтачокк
 
23.05.14
15:40
(256) интересно стало каким образом он бабло выводил на свой р/с?
262 Jokero
 
23.05.14
15:42
(256) Оо, как по 1С перевести деньги на другую фирму без согласия Буха и Дира? Поподробней пожалуйста, желательно со статьями УК))

имхо, тогда уж лучше бухом по поддельному паспорту и трудовой устроиться))), проще вроде будет провернуть
263 Кай066
 
23.05.14
15:43
(261) спросят вот тебя на детекторе "вы когда нибудь интересовались выводом средств предприятия на свой р\с?" и пипец - завалишься. Неудобно будет
264 Jokero
 
23.05.14
15:46
(259) Оо, уволили хорошего программиста, за то что он лет 10 назад попробовал наркоту? С головой у начальства все в порядке?
Мож давно хотели уволить, просто повод нашли?
265 пыхтачокк
 
23.05.14
15:46
(257) а я читал, что некий банк (в KZ) ограбили хацкеры, украли стотыщ мильенов денег, СБ банка типа не успела среагировать, преступников ищем. заявление это было сделано аккурат перед аудитом. долго смеялся.
266 worker-good
 
23.05.14
15:50
(264) Так давай будем еще судимых нанимать с непогашенной судимостью потому что он хороший программист 1С, а если его захотят уволить, он генеральному директору несчастный случай устроит
267 Кай066
 
23.05.14
15:53
(266) а ты что, за всю жизнь ни разу не дунул?
268 worker-good
 
23.05.14
15:53
(264) А может и хотели уволить, это еще до меня было
269 Shurjk
 
23.05.14
15:53
(262) Перевести может быть и получиться но вот получить уже проблематично, а как жить дальше с этим вообще не представляю.
270 worker-good
 
23.05.14
15:55
(269) Он не один снимал с группой в разных банкоматах. Такие люди как наркоманы, им сейчас нужно и сразу много а что потом будет им не важно
271 Jokero
 
23.05.14
15:56
(266) При чем здесь судимый с непогашенной судимостью.
ты бы еще шахидов бы приплел.
Ну тупанул чувак по молодости, бывает, но он же уже слез давно как я понял, вообщем нее - имхо фиговый какой-то повод. Работа любого человека оценивается в деньгах. Увольнять - терять деньги, в данном случае не понятно ради чего терять?
272 worker-good
 
23.05.14
16:00
(271) Я знаю одного человека который с условным сроком делает бассейны в ФСБ, потому что рабочих рук нет (хотя может врет)
273 Kamas
 
23.05.14
16:05
Вот хороший вопрос. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия. Открытая дипломатия — то же самое. Ну берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там все время чёрный хлеб. Так что же, будет Муромец вырастать, Илья Муромец, что ли будет вырастать из этого?
274 Chai Nic
 
23.05.14
16:08
(273)
Леди и Джентльмены, это Чубакка.
Чубакка — это вуки с планеты Кашиик, но Чубакка живёт на планете Эндор. Подумайте об этом, в этом нет смысла! С чего бы вуки ростом два с половиной метра жить в Эндоре с 60-сантиметровыми эвоками? В этом нет смысла!
Но что ещё более важно, вы должны спросить себя, а при чём тут данное дело? Да ни при чём, леди и джентльмены, это не имеет никакого отношения к данному делу. В этом нет никакого смысла!
Взгляните на меня, я адвокат, защищающий крупную звукозаписывающую компанию, и я веду речь о Чубакке. Какой в этом смысл? Леди и джентльмены, я несу бессмыслицу, во всём этом вообще нет смысла!
Итак, запомните, когда вы, сидя в этой комнате, взвешиваете и сопрягаете Декларацию независимости, есть ли в этом смысл? Нет, в этом нет смысла!
Итак, леди и джентльмены, если Чубакка живёт на Эндоре, вы обязаны вынести оправдательный приговор. Спасибо, ваша честь, я закончил.
275 Kamas
 
23.05.14
16:10
(274) ее Южный парк
276 ifso
 
24.05.14
00:47
(0)
"Кто здесь?" (c)
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.