1.Россия не планирует закрываться от инвесторов, пообещал Владимир Путин на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ). Но у президента есть план, как снизить зависимость страны от внешних рынков капитала и импорта.
«Думайте о своих выгодах и о возможных дивидендах работы в Российской Федерации. Не поддавайтесь давлению и шантажу, идите своим путем и вы добьетесь успеха. А мы вам будем помогать», – заявил Путин, обращаясь к инвесторам.

2.Это одно из центральных предложений советника президента Сергея Глазьева по поддержке экономики. В интервью РБК он рассказывал, что проблема отсутствия роста ВВП кроется в недостаточности долгосрочного кредита для освоения сложных производств. «А его нет, потому что процентная ставка выше нормы рентабельности в обрабатывающей промышленности. Поэтому стоит задача расширения нерыночных залогов, удлинения кредитов, в том числе через банки развития», - говорил он.

3.По словам Путина, будет увеличена капитализация системно значимых российских банков, в том числе через конвертацию субординированных кредитов в привилегированные акции этих банков. Это позволит расширить возможности по кредитованию экономики и снизит стоимость кредитов.
Списка системно значимых банков пока нет, но представители обещали, что в него войдет порядка 50 кредитных учреждений, на которые приходится 80% всех активов банковской системы. В конце апреля иностранные инвесторы жаловались первому вице-премьеру Игорю Шувалову на Консультативном совете по иностранным инвестициям в Алабуге, что механизм конвертации субордов в акции недостаточно проработан. Также будет существенно упрощена процедура отбора инвестпроектов и порядок предоставления по таким проектам госгарантий, пообещал Путин.

4.Отдельный пункт плана – развитие импортозамещения и возвращение «собственного рынка национальным производителям», в том числе, занимающимся производством программного обеспечения, радиоэлектронного и энергетического оборудования, текстиля и работающим на рынке продовольствия. Для этого будет создан фонд развития отечественной промышленности.
Глава Минпромторга Денис Мантуров уже пообещал, что фонд заработает в 2015 году. Еще раньше – к осени этого года – будет определено, какие товары для государственных и муниципальных нужд будут преимущественно закупаться у российских производителей и компаний из государств Таможенного союза. Речь будет идти и о компаниях с иностранным капиталом, но работающих в России и подчиняющихся российскому законодательству, уточнил Путин.

5.Кроме того, планируется предоставить налоговые льготы greenfield- проектам, предполагающим строительство бизнеса с нуля, в рамках капитальных вложений в бизнес.

6.Также глава было обещано разработать механизм поддержки компаний, применяющих в работе наилучшие доступные экологически чистые технологии. Производство оборудования, соответствующего принципам наилучших доступных технологий, необходимо локализовать, для чего будут созданы условия, добавил Путин. Для компаний, работающих на старом оборудовании и применяющих устаревшие технологии, будут санкции в виде дополнительной налоговой нагрузки. С этими идеями не первый год выступает Минприроды – ведомство ранее предлагало увеличить в несколько раз ставки экологических платежей, что заставило бы модернизировать производство.

7.Последний шаг в программе Путина предусматривает ускорение работы над пакетом из 160 законопроектов по улучшению условий ведения бизнеса в России. Они должны быть внесены в Госдуму уже до конца этого года, хотя изначально планировалось, что работа над ними будет вестись до конца 2015 года. «Инвестор не должен ждать», – сказал Путин.

Полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/05/2014/925971.shtml
===================================================================

Останется только на словах?

Обаме нужно медальку выдать или даже орден

(1) а я могу ветку потопить?

А потом вылезет Силуанов и объяснит, что указы Путина по национальной платежной системе они не выполнили потому, что уговорили визу и мастеркарт не уходить - так легче.

(0) Из всего форумного словоблудия понял только то, что нескольким приближенным будут халявные кредиты, кучу банков обложат необходимостью их выдать (как с оленьпиадой) ну и, традиционно, подорожает водка..

+(5) ну а по пункту 7. - хватит менять правила игры на ходу, мы не в детском саду, где правила игры в песочнице решаются тем, у кого какого цвета сегодня лопатка и ведерко. И не надо нам помогать делать бизнес - и так трудно, а тут еще помогальщики лезут.

(6)не вижу где тут про изменение, вижу только про упрощение...

(7) не надо упрощать, не надо усложнять - пусть дадут пожить-поработать в неизменной среде. Только ты уже смирился затратами на те правила игры, которые напринимали оторванные от реальной жизни небожители, как они тебе снова все наупрощали и по-новой обустраивай свой бизнес..

Когда я слышу из уст не финансового специалиста слова "будет увеличена капитализация системно значимых российских банков, в том числе через конвертацию субординированных кредитов в привилегированные акции этих банков", то я понимаю, что у человека хорошая память, раз он смог заучить такую фразу. И понимаю, что:

(8) извини, мы не в 19 веке, никто тебе долго не даст почивать на лаврах на базе старых успехов...

(9) они этими словами не ругаются - они ими говорят... если ты им будешь рассказывать что у мамки сгорел камень или про то, как распарсивать сайты - они тебя тоже не поймут

Фюрер начитался "раннего явлинского"? Что-то вроде "500 дней". Только в виде пародии.
Вообще, почти все можно и нужно было делать, начиная с 2005 года. А судя по спешке, все срочное сделают хреново. Традиционно сломав уде сделанное.

(10) в бизнесе и так ситуации сеняются - зачм ему доплнительно гадить изменением законодательства?

(13) УПД вместо ТН+СФ создало много проблем? Не упростило бумагооборот?

(11) Обрати внимание на "НЕ". Я написал "слова из уст НЕ финансового специалиста". Вот мне бы очень хотелось человеку, не имеющему серьезного финансового образования, произнесшему такую фразу, задать вопрос:"А почему мы должны это сделать?".

(15) этот чел в тех кругах "трётся" уже больше 10 лет... у меня нет бух. образования и на расчётчика никто не учил... но если надо заменю почти кого угодно кроме пожалуй гл. буха.

одинесники такие одинесники.. готовы всех заменить, умнее всех.. только вот практически ни у кого нет своего бизнеса - ибо все знать и что-то решать - это разные вещи

(14) ну а упомянутый тобой документ что-то фундаментальное улучшил в бизнесе, кроме того, что бумаги стали расходовать больше - ибо печатают и УПД и ТН+СФ на случай "Если первый не примут" ?

(14) одни принимают,другие нет.третьим к упд надо сч/ф. Четвертые требуют в двух экземплярах - один как тн второй как сф.

(19) )))

(19) (18) ну хз, через наш отдел конечно не много закупок проходит... но обычно поставщики спрашивают какой пакет документов и всё... нам без разницы, т.к. нашей бухии без разницы.

(16) На всякий случай замечу, что под образованием я понимаю не диплом, а серьезные систематические знания по предмету, в том числе полученные самостоятельно.
А вот, к примеру, когда я слушаю многих представителей власти на питерском форуме, то мне кажется, что у них дипломы есть, а понимания того, что они произносят - нет. Просто заучили. Так бывает у людей с хорошей памятью, но не способных к самотоятельному анализу.

Молодец Путин.

Жаль что это 7 шагов именно Путина а не его правительства/команды.
Очень очень тревожно то что ни дай бог что то с ВВП случится, и некому будет продолжить....

(17)не следует свои мысли приписывать другим. не следует подменять понятия.

>готовы всех заменить,

где я так писал?

>умнее всех..

я этого не говорил, опять врёшь.

>только вот практически ни у кого нет своего бизнеса -

У всех цель иметь свой бизнес? Вы очередной раз считаете, что другие точно так-же как вы думаете. Открою секрет: все челы разные.

>нет своего бизнеса -ибо все знать и что-то решать - это разные вещи

неверные предположения привели вас к неверным выводам.

Меня больше всего напрягает вот это:
- ускорение работы над пакетом из 160 законопроектов по улучшению условий ведения бизнеса в России. Они должны быть внесены в Госдуму уже до конца этого года, хотя изначально планировалось, что работа над ними будет вестись до конца 2015 года.
Учитывая какого качества законопроекты стала принимать в последнее время Дума, я думаю что будет только хуже. Напишут опять тяп ляп законов, никто не проанализирует нормально к чему это приведет, в итоге испортят жизнь тем, кто уже работает только.

1. снизить
2. расширить
3. расширить
4. развить
5. предоставить
6. разработать
7. ускорить

Почему-то отсутствует "углУбить" (зато расширить два раза), а в остальном все правильно:
ни один из пунктов не имеет количественного измерителя, в принципе нет возможности ни увидеть, ни пощупать, ни понюхать результаты Плана, они все невещественные.

Горби имеет полное право подать в суд за плагиат.

Очередная болтовня.. :(

(27) ну фиг знает, время покажет...


про олимпиаду то же  пели на всю планету "распил!!!!! воровство!!!! кококо!!!! опозоримся!!! ничего не делается!!! не успеем!!!! все пропало!!! всюду гамно бомжи грязь и землянки!!!"

Придумают еще чем инет задавить, еще подомнут мелкий бизнес, ну и  молдавию чтоли захватят, или где там еще наши страдают от фашистов
Ничо нового не будет

(26) Как это есть же количественное измерение... Сказал же, примут 160 новых законопроектов. Факт принятия законопроектов легко подтверждается :) Все в порядке, работа ведется.

(28) про олимпиаду уже все сто раз забыли изза последующих громких событий, так что в принципе прос*али деньги..

(31) если не учитывать инфраструктурные проекты которые пошли на развитие сочей - олимпиада в РФ себя окупила :)


а к вопросу "забыли/незабыли" - тут вопрос опять же спорный... кому надо - помнит и лично ощущает результаты, кому не надо - смотрит хоккей, потом про него забудет и будет смотреть футбол, потом про футбол забудет и поедет в турчишку отдыхать а затем и новый год про который он опять забудет через неделю.. ну и так далее по кругу..

(32) Если бы на эти деньги построили мосты/дороги - это бы себя намного лучше окупило.

(14) Нет, ибо в массы не пошел, ИМХО из-за своей перегруженности ненужными данными

(33) ну и как бы себя окупили мосты ?

Патриотизм это вера в то, что правительство все разрулит ))

(28) про олимпиаду см (5)

(36)Патриотизм (от греч. patri?tes — соотечественник, patr?s — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.

Можете рассказать откуда своё определение вытянули? Вы его точно не сами придумали?

(25) Ну значит все таки в целях улучшениях ЕНВД и досрочные пенсии все таки в 2015 году отменят, а не в 2018

(35) Повешением инвестиционной привлекательности, о которой в последнее время много бла-бла-бла.
Ни один вменяемый инвестор не вложится туда, где нет нормальных дорог (кроме добычи полезных ископаемых с последующим экспортом).

(24) если найдешь конкретное упоминание тебя в моем посте в (17), то я готов укусить себя за макушку. Я же не виноват, что ты сам примерил на себя чье-то платьице, а оно пришлось впору.. )))

Лучше бы не мосты, а поставили бы на какое-нить разваленное производство нормального управленца, восстановили бы это производство, создали бы рабочие места и хоть какойто стимул восстановления всего что может делаться в стране а не импортироваться. А то обычная болтовня и способы залить глаза новостями.

(35) инфраструктура никогда не бывает лишней. Вон как кричали когда трансиб строили. И типа нафиг надо, дорого.
Зато во вторую мировую если бы не эта дорого хрен бы сибирики успели подтянуть к москве, и могла бы быть совсем другая история

(36) Это как раз национализм - за нас думает лидер нации, который никогда не ошибается.

(40) хз... правда считаешь что чем больше мостов тем больеш заводов будут строить на территории РФ ?

а по мне так тут связь если и есть так на уровне "надо повысить зарплаты врачам, это повысит качество их работы, народ будет здоровее - а известно что вкладываются туда где работники реже болеют, а значит повышение зарплаты врачам повышает инвистиционную привлекательность страны"

(38) ну с греческим языком конечно не поспоришь :) и зачем на окружающих людей смотреть, когда словарик под рукой :)

(45) конечно. Вот построят парочку мостов к крыму и сразу же там начнут заводы возраждаться

последний рывок? не понимаю, нафига этим друзьям еще денег, по привычке? на запад не вывезешь, дома в скором времени красные коммисары алмазные батоны экспреририруют...как скучно я живу.

(35) Я вот живу недалеко от моста через волго-донской канал. Из-за того, что он слишком узкий для потока машин, постоянно образуются огромные пробки. Из-за толкучки практически ежедневно на нем происходит несколько аварий. Если бы построили второй мост, о котором уже говорят (и даже что-то проектируют) уже много десятилетий, то получилась бы огромная экономия топлива, времени, затрат на ремонт автомобилей, улучшилась экология. Из-за этого моста проезд нескольких сот метров вместо 2 минут в часы "пик" занимает от 30 минут до часа.

ибо есть инфраструктура для подвоза сырья и увоза продукции

(43) суть в том что не стоит выбор "олимпиада или мосты с дорогами"

и то и то строится...
и то и то делается..


где то читал про вот такое нытье про мосты и дороги..
автор объяснял на пальцах что есть определенная точка насыщения деньгами той или иной отрасли, выше которой не происходит качественных или количественных изменений а идет тупо рост цен и распил...

то есть суть идеи была в том что когда на рынке есть 3 компании загруженные на 3 года вперед работой смысла вваливать в рынок еще 100500 бабла и 100500 проектов нет, ибо эти компании их и так не переварят а новы компании на рынке пока не появились и не факт что появятся..

(51) это в начале века можно было взять 100500 люмпенов и за тарелку супа отправить их киркой и мотыгой строить дороги..
сейчас это невозможно...

(52) в начале прошлого века конечно же

(47) ну... крым крымом..

можно еще сказать что "война и иннексия - вот то что повышает инвистиционную привлекательность" и аргументировать - вот россия берет и закхывает юговосток вырезая всех жителей... сразу появляется доступ по суши к крыму + куча шахт и заводов..  начинаются строиться в крыму заводы..

(41) так, а кому из тех кто на тот момент отметился в ветке адресован ваш пост?

Жаль Сталина нет. Он бы быстро нашел тех кто за тарелку супа будет БАМ строить

(56) +1 :)

(46) например какие у тебя люди под рукой?

Все эти шаги както странно попахивают поддержкой крупных компаний, что очень похоже на банальное лобби :(
Т.е ничего нового не построят и старого не восстановят, будут просто обмусоливать крупные денежки как обычно.

(49) а подъездных путей хватает? А то мост будет стоять и-за затора на подъездных путях

(59) большие проекты мелочь не потянет, не?

(58) разные, например есть долбанутые крымом, которые пу-наше-все, я его иконку повешу дома.
Но большинство скепчических, антипатриотичных, атеистов скажем так :)

(45) Вот ты лично готов вложить свои кровные в строительство коттеджа (тебе там участок председатель сельсовета безвозмездно подарил, потому что никто не покупает) в экологически офигенном районе, но без дорог, электричества, а если зубы заболели или аппендицит, то надо надевать резиновые сапоги и преодолевать вплавь водные препятствия?

Не кажется ли тебе, что если там будет вся необходимая инфраструктура, то и желающие купить участок за хорошую цену найдутся?

Боюсь что мелкому бизнесу типа нас это все фиолетово. Самое лучшее, что было придумано для мелкого бизнеса за время Путина - это упрощенка.

Новости технологической революции:

Компания "РЖД", возглавляемая Владимиром Якуниным - другом президента Владимира Путина, заплатила миллиарды долларов подрядчикам, настоящие хозяева которых неизвестны. К таким выводам пришли журналисты агентства Reuters, проводящие серию расследований о коррупции в России.

На 43 тендерах на общую сумму в $340 млн, которые РЖД провели в 2010-2013гг., соперниками оказались всего две компании - ЗАО "МПЦентр ЖАТ" и "ТрансСервисАвтоматика". По данным Reuters, обе компании зарегистрированы в один день одним гражданином, имели счета в одном банке, а данные конечных бенефициаров так и остались тайной.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/05/2014/925970.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

помнится помнится бурное обсуждение на мисте развитие инфраструктуры - постройка дороги из москвы в питер через химкинский лес...


ага..


чо то по событиям тех дней весьма и весьма многим инфраструктура была не нужна ни разу :) и весьма красиво это все аргументировалось :) :) :)


некоторые на этом и карьеры даже делали...

(62) белолеточников нет?

(66) как это сейчас модно у западных спонсоров либерастов говорить: "это особый случай"

Создание новых рабочих мест для бюрократии налицо... В каждый район посадят по представителю нового министерства, у него будет 2 зама, секрктутка :)

(66) Ну да, везде дороги давно построены, только химкинский лес остался на всю Россию не охвачен цивилизацией.

(64) Я бы не сказал. Тем более сейчас. На ОСН на порядок проще учет вести

(67) есть один, но странный, раньше с ленточками игрался, теперь патриотизмом заболел, сплошные крайности..

(71) ну все, пора значит фирму открывать

(65) упрощенка придумана и введена 222-фз от29.12.1995.  Т.е. задолго до путина.

(72) то, что в вашем понимании патриотизм - это обычный национализм, не путайте людей - он стал нацистом.

(74) эээ, извиняюсь, не вижу связи между перепостом "трудов" журналистов рейтора и датой принятия УСН.

(76) промазал слегка. Отвечал на (64). Умный мог бы и догадаться....

(60) >>"а подъездных путей хватает? А то мост будет стоять и-за затора на подъездных путях". Как раз подъездных путей более чем. Именно узость моста создает проблемы. Весь поток большегрузов идет через него, он и создает основные заторы. Его давно планировали пустить по другой, более удобной для него дороге мимо города, поскольку основная масса едет транзитом, в Москву, Воронеж, Тамбов и др. города. А тащится через весь город, создавая пробки и раздалбывая городские дороги. Но строительство тянется долгие десятилетия.

(75) да нет, налицо как любовь к родине и стремление ей както помочь своими действиями

(78) ну так ведь многие десятилетия! У нас года 3 назад запустили новый мост, который строили ну минимум лет 15! Говорят один из самых развитых мостов в Сибири (3 полосы для авто в каждую сторону, 2 ветки для трамвая, 2 пешеходных дорожки)... долго заморожена стройка была, но ведь построили! Объездную планируют вокруг города со своим мостом, что-бы весть транзит в город не заезжал - по плану запуск лет через 10, что-то мне подсказывает что запустят, ну может чуть позже но ведь делают.

(78)  да брось ты. Во владивостоке мост нужнее ;-) там к цельному строящемуся университету....

А вдруг взлетит? Россия запускает сразу несколько крупных инфраструктурных проектов, они обычно тянут за собой много чего.

(0) Глазьев - голова..Я бы ему палец в рот не положил. ))

(80) а вот белоленточную грязь тут цитировать не надо

Чтобы Россия рванула к успеху, надо разрешить белоленточным митинг во всех городах, собрать всех в эшелоны и отправить строить дороги, заводы и города в Сибири. А то пи.деть все мастера.

(71) Ну возможно кому-то вести налоговые регистры, расчитывать и сдавать НДС, налоги на прибыль и имущество проще, чем этого этого не делать.  Я уж молчу про налоговую нагрузку, в несколько раз большую, чем на упрощенке.

(87) миллионы фирм по всей стране это делают

(88) Да что ты говоришь? Не может быть! Речь вообще-то шла о том, что проще вести - ОСН или упрощенку

по четвертому пункту сразу вспоминается история о том как белорусы у мониторов шильдик переклеивали

Лояльные, но некомпетентные депутаты в спешке должны разработать комплекс серьезных мер по оздоровлению экономике?

(91) ... экономикИ, конечно же.

(89) что проще водить — камаз или скутер?

(90) речь не о шильдиках, а о налогах и рабочих местах в России,

(86) ну может харэ-а? При СССР сюда зк отправляли на отсидку, сейчас прочих либерастов... что-бы не учёных и деятелей культуры (либератов бавших певцами но испевшихся и тиражирующихся как белоленточные не предлагать)!

(87) ну положим НУ делают всё ближе к БУ... хотя по нормальному-бы уровнять их и дело с концом... но столько бухов и эснегов пойдёт улицы подметать...

"проблема отсутствия роста ВВП кроется в недостаточности долгосрочного кредита для освоения сложных производств"
-----------
Ах...ть не встать... не прошло и 15 лет под руководством Великого Национального Лидера.
Еще через 15 лет видимо придет понимание, что и ставки кредитования несколько хм... высоковаты.
Ну а до упрощения условий кредитования бизнеса дожить не рассчитываю

О каких инвесторах может идти речь, если обещают до конца года (упрощенно - 210 дней)  внести 160 новых законопроектов? Какого качества они будут? получается, что один законопроект менее, чем в полтора дня надо депутатикам не только прочитать, но и понять.. ну или попытаться сделать вид, что поняли.. )))

(97) так это плохо что дошло или нет?

(94) одно дело громкие заявления, а другое - их практическое воплощение

+(98) и, заметьте, что Валуева я здесь не упоминал...

(98) не далают - плохо! Делают - плохо! Вы уж хоть с чем-нить определитесь!!!

(101) ты только-что это сделал? А чем тебе не нравится Валуев? Завидуешь ему? Рейган был актёром, предыдущий губернатор Калифорнии был спртсменом и актёров и сейчас снимается, А.Доли подалась в политику.... и?

Чего истеришь? слюнями подавишься! )))

Лучше бы ничего не делали, чем делали как сейчас.

Замечательная программа!
Теперь её будут реализовывать высокопрофессиональная Госдума, высокопрофессиональное правительство и настоящие патриоты страны типа Якунина, Железняка, Абрамовича и Вексельберга.
Раньше реализации такой программы мешали проклятые пин..сы и гейвропейцы. Но теперь то дело попрет!

(103) это кому-то конкретно?

(106) тебе. количество восклицательных знаков зашкаливает, беспокоюсь за тебя.

+(107) давление подскочит и до инсульта недалеко - кто будет прославлять прочитанное по бумажке самим великим?

(107)насчёт истерики неплохо-бы разъяснений получить.

(108) в 90-х был популярен значок с надписью «Не говорите мне, что делать и я не скажу, куда вам нужно пойти». Можно я сам буду решать за себя?

Все это уже он сто раз обещал. И импортозамещение, и условия для бизнеса, и развитие высокотехнологичных секторов экономики... Кто мешал прошлые 14 лет это делать? В общем результат предсказуем.

(111) а что, в РФ предыдущие 14 лет не было развития?

(112) Было колебание экономики в строгом соответствии с мировыми ценами на нефть.

Слава Путину. Экономика у нас рванет. к 20му году мы по уровню жизни выйдем на развитые страны западной Европы и Америки.

(113) ты в какой стране живешь?
Точно не в России.

Зашел в личную карточку. Теперь все понятно.
Малолетка, просто не знаешь что творилось в стране в 99-ом.
не в курсе что мы выбрались из полной ж, на самый высокий уровень жизни среди стран бывшего СССР.

(113) у родителей распроси про начало развесёлых 90-х

(117) да и про окончание развеселых 90-х тоже :)

(118) ну там хоть такого безпредела не было...

(116) И не говори: ни тебе смартфонов, ни безлимитного инета, компьютеры, автоматические стиральные машины и микроволновки были только у избранных. Как вспомню, так вздрогну. А теперь сплошная благодать, И все благодаря Путину, цены на нефть (20 баксов тогда и 100 сейчас) тут совершенно ни при чем.

(120) Айпады!! Айпады забыл!!!! ;-)

(120) Именно! И Ельцин с Горбачевым, реформировавшие соц плановую экономику в рыночно-капиталистическую тоже абсолютно не при чем!

(122) прекрасно помню эти "реформы"... сами-то какого года рождения?

А проклятые 90е были потому что плохой Горбачев с Ельциным развалили великую страну!
А совсем не потому, что упала нефть, рассыпался блок СЭВ/ Варшавский и плановая сов экономика привела к таким деформациям в экономике, что туалетная бумага была в дефиците

Ельцин молодец!  Мне нравилось какие "рокировочки, панимаишь" устраивал, когда его выводили из очередного "работы с документами" ! )))

(124) к разгулу преступности тоже низкая цена на нефть привела?

(126) Ты что, либерал что ли ?
В разгуле преступности виноваты Ельцин с Горбачевым.

(127) на вопрос из (123) ответить слабо?

и вообще откуда вы если у вас не тот кто главный должен отвечать за то над чем он главный?

> В разгуле преступности виноваты Ельцин с Горбачевым.

еще можно продолжить баку, что мол они все это делали под давлением США, это все план по развалу РФ и прочий бред

(128) Проклятый ЕБН с Горбачевым ввели частную собственность! Это просто предательство. Их пендосы купили. Вот если бы сейчас все в госсобственности было, как в Северной Корее, то страна цвела бы не хуже Кубы, КНДР и прочих передовых социалистических стран

Эх, весело было жить в 90.. в неделю, торгуя 286-ми с принтерами Епсон в комплекте на Жигули зарабатывал.. правда убить могли, но кто об этом думал? в магазинах пусто, сигареты из под-полы покупали.. Форд-Сиерра 83-го года казался крутейшей иномаркой, коньяк на разлив.. покупаешь бутылочку из под кефира в молочном отделе и в кафетерии берешь 5х100... )))

(125) Ирландию опять-таки не каждому дано проспать

(0) То есть без Путина хозяйствующие субъекты сами бы не разобрались как им взаимодействовать?

(133) "рынок сам всё расставит!" - расхожая ложь, очень похожая неа правду

(134) Да! Это прекрасно подтверждает эффективность работы полугосударственного монополиста Ростелекома по сравнению с мобильными операторами

(135) не в курсе про ростелеком и опсосовский интернет, можно поподробнее?

(124) У остальных стран бывшего СССР условия были лучше чем у РФ. Не было огромного долга который мы взяли на себя. А теперь посмотри что творится на Украине, а что у нас. Как хорошо по сравнению с нами жила Прибалтика, и что сейчас.

(137) ВВП на душу населения в прибалтийских странах равно российскому. Без нефти, леса, удобрений, газа, металлов и тд и тп.

(134) Не говори... Как там без Путина живут? Непонятно

(138) Да, и без долгов бывшего СССР, за который рассчитывалась Россия.

"расширить" "углубить" "упростить" - мы это слушаем уже который год.

ВВП на душу населения в РФ в 1999 году был 1400 баксов на человека.

В странах Прибалтики - больше 3000 баксов на человека.

"Азербайджан в последние годы лидирует среди стран СНГ по темпам экономического роста. В 2003—2008 годах ВВП Азербайджана вырос в 2,6 раза... В 2006 году ВВП страны вырос на 36,6 % ...Экономический рост продолжается непрерывно с 1996 года; в течение десяти лет экономика Азербайджана в среднем прибавляла по 13,6 %"
----------------------------------
Вот более близкий, "нефтяной" пример для РФ

(144) ВВП РФ в 99-2012 году вырос в 10.7 раз.

(145) пересчитай проценты в разы. Выходит существенно больше 10.7

(144) ВВП у них 7-10K$ - у нас 17-23K$. Имхается, мы выросли вдвое больше.

(146) почему тогда у них такой низкий относительно нас уровень ВВП?

(146) Зачем что-то пересчитывать, если можно просто сравнить рост ВВП?

(144) к сведению: Структура экспорта Азербайджана, где на долю экспорта первичных материалов (нефть, газ) приходится 93%, совпадает со структурой ОАЭ, страны, являющейся крупнейшим производителем нефти, экономика которой находится в сильной зависимости от мировых цен на углеводородное сырье. Добывающая промышленность (нефть, газ, металлургия) доминируют в экспорте Казахстана, где на ее долю приходится более 80% экспорта. На фоне развитых стран для региона характерна крайне незначительная доля экспортируемых высокотехнологичных продуктов.

источник: http://www.hotel-ludwig.net/content/struktura-eksporta-azerbaydzhana

А Азербайджане рост был чуть больше. Но значения на душу населения сейчас почти в два раза меньше.

(150) А уж какой высокотехнологичный экспорт у РФ! Весь космос с оружием десяток процентов от сырьевого

так вот ты какой план Путина...

не при этой бандитско-воровской власти

(146)-(149) Вот интересно, стоимость ежегодного "ямочного" ремонта дорог входит в ВВП? Что лучше для повышения ВВП - один раз сделать дорогу качественно или каждый год заделывать дыры в асфальте, размываемом дождем?

(155) Входит. Лучше один раз сделать качественно.

(155)вы предлагаете взять и ВСЕ дороги переделать?
это дороже и больше ВВП будет, чем ямы закрывать.

(157) Я к тому, что ВВП имеет весьма отдаленное отношение к качеству дорог и, главное, к качеству жизни.
Для ВВП хорошо, чтобы "осваивалось" средств побольше и без разницы на ремонт плохо сделанных дорог или на строительство новых.
А для повышения качества жизни - лучше сделать качественную дорогу, потом школу, детский сад, парк, а не вбухивать все новые деньги в хреново сделанную дорогу.

(158) ВВП имеет непосредственное отношение к средней зарплате.

(158)а кто по ВВП оценивает качество жизни? Только в воспалённых умах каких-то. ВВП это оборот денег, как один из показателей экономики.

(160) Оценивают и качество экономики, и уровень жизни.

(155)Ну выгоднее сделать плохо, иначе как сшибать денег то?
И вот интересно, а кто инициирует ремонт дорог?
Местные власти?

(154) О! Русские майданутые вылезли из нор. Методичку возьмите для России. А то украинскую читаете.

(162) Вместо ответа - цитата. "
Прокуратура Тракторозаводского района обратилась в Центральный суд Волгограда с иском о понуждении администрации города к ремонту дорог в Тракторозаводском районе. Поводом для иска послужила совместная проверка состояния улично-дорожной сети района сотрудниками ОГИБДД и прокуратуры. Эксперты отмечают, что для того чтобы волгоградские дороги привести, наконец, в порядок, хороши все средства, в том числе и такие, как иски как со стороны надзорных органов, так и рядовых автомобилистов."

Оригинал материала: http://auto.v1.ru/text/today/269740.html

(164) Нужен референдум )))

(96) Ну так стремятся же уравнять БУ и НУ, поэтому обязали все МП сдавать бух. отчетность. А если производств станет больше так и без работы сидеть никто не будет.
Не понятно, почему большинство настроено на 4 пункт в голосовалке.

Не думаю что дело в санкциях, но экономика РФ растет.

(0) Да и вообще в ноль - демагогия;
Тут он распорядился, тут он рекомендовал, тут оценил...
Важно чтобы ДЕЛО - делалось!
А не весь это формальный треп.

Белоусов: Россия сможет подать иск в ВТО в случае секторальных санкций
http://ria.ru/economy/20140524/1009146848.html
-----------------------------------
Не так просто им будет ввести санкции против секторов экономики. Если они осмелятся это сделать - весь Нормальный бизнес, не связанный с впк стран запада, начнет искать тихие гавани, чтобы их не прогибали политиканы западных стран прогнувшиеся по госдеп.
"Дырку ты от бублика получишь, а не Шарапова" (с)

(169) РИА Новости
"Международные инвесторы нашли "тихую гавань" в Pоссии"
http://ria.ru/analytics/20080117/97149036.html
....
Правда это новость от 2008 года. Напомнить что было потом ?

(170) Что было потом?

(171) Падение ВВП в апреле 2009г. составило 10,5% по сравнению с показателем за апрель 2008г. Падение ВВП за 4 месяца составило 9,8%, сообщил журналистам замминистра экономического развития РФ Андрей Клепач.

(172) Ты только что говорил о ИНВЕСТИЦИЯХ.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/invest/i_inv1.docx
И ВВП смотрят не по месяцам, а по годам.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab1.xls
ВВП в 2009-ом локально чуть упало, потом выросло с большим запасом.

С инвестициями тоже все хорошо было в "тихой гавани"
.....
"6 октября 2008 года произошло очередное, рекордное за всю историю российского рынка акций, падение индекса РТС (за день на 19,1 % — до 866,39 пункта"
...
В годовом измерении ВВП США, где произошел кризис упало на 2.7 процента, в РФ на 5%

в 2013-ом ВВП в полтора раза больше чем в 2008-ом. (172) Это плохо?

(175) Что ты хочешь этим сказать? Ты что-то ляпнул про инвестиции 2008-го года. Что, сейчас они меньше чем в 2008-ом?

(177) Вообще то я писал про "тихую гавань" и какой п...ц бывает в РФ после таких заявлений

(178) Какой пипец? О чем ты? Иностранные инвестиции в 2013-ом году на 70% больше чем в 2008-ом. Никто не оперирует в макроэкономики месяцами. Годами и десятилетиями оперируют.

В 2008-2009 году рухнула нефть со 120 до 40$
И тут же "Объем производства легковых автомобилей в России в январе-ноябре 2009 г. сократился на 60,4%". Хотя казалось бы, где нефть, а где авто
Почти весь ВВП у нас завязан на нефть. Рухнет нефть - рухнет все

(180) Вы хоть читаете что Вам пишут?

(180) То есть перешли от обсуждения фактических экономических достижений к откровенной паранойе?

(182) Когда не остается аргументов, переходят на личности.
Но ты не переживай. Джинн уже подтянулся, ща все потрет, будешь дартаньяном в белом

(183) Вы несете пургу, вам приводят доводы. Тереть не нужно - идиотизм каждого должен быть виден.

(183) Не надо передергивать, я на личности не переходил, и даю свою оценку не личности, а суждению.
"Почти весь ВВП у нас завязан на нефть. Рухнет нефть - рухнет все" - это откровенная паранойя.

(185) А падение нефти и одновременное падение объема производства легковых авто на 60% в РФ это случайное совпадение ?

Среднегодовая цена нефти в 2013 году упала на 10% по сравнению с 2012-ым.
http://newsruss.ru/doc/index.php/Цены_на_нефть
При этом инвестиции выросли на 10%.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/invest/i_inv1.docx
ВВП вырос на 7%
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab1.xls

(186) Именно так.

(186) Читатель? я посмотрел твои посты в истории, ржал в голос ;)))...

(186) Нет, не случайное. Оба события имеют одну первопричину - экономический кризис. Но одно не следует из другого.

И еще раз повторю - макроэкономика не оперируют такими малыми периодами. Локальное падение производства авто было вызвано мировым кредитным кризисом, а не падением цен на нефть.

(187) Ты цифры без дефлятора привел. Нужно инфляцию учесть. И рост внезапно исчезает

(193) Не неси Пургу. Доля Нефти в ВВП не 50%. И тем более не 90%, чтоб получить падение ВВП в 10 с лишним раз при падении цен на нефть в ноль, что привело бы нас к 1999-ому году.

Доля доходов от нефти в ВВП в 2012% - 17%, то есть если бы нефти совсем не было, и те силы которые заняты в нефтепромышленности ушли бы на покой - ВВП упал бы всего на 17%.

(193) Если бы у бабушки были.... Нет никаких объективных причин для долгосрочного существенного падения цен на нефть. На ней вся мировая экономика базируется. Это либо кардинально новая технология должна быть изобретена, либо вся мировая экономика загнуться должна.

(195) Очень сильно утрируете.

(197) Он про ВВП, а не про доходы бюджета. Хотя производные изменения действительно потянулись бы - нефтехимическое машиностроение, металлургия и т.п.

(192) для плохо видящих обращаю внимание: "в текущих ценах", а не "в ценах по годам"

(196) хуже, похоже в европах нефть скоро закончится, да и в штатах сланцевой нефти лет на 10

(197) Конечно утрирую. Понятно что при падении цен на нефть в ноль ВВП упадет меньше чем на 17% (или при падении в два раза, меньше чем на 8.5%), потому что часть ресурсов будет перенаправлена с нефти в другие области.

(201) не, падение до 0 даже теоретичесик не возможно, но для РФ падение на 50% приведёт к нормальным таким инфраструктурным перестройкам экономики, а это не 1 месяц и даже не 1 год...

Страшного с ВВП ничего не произойдет. У бюджета будут проблемы. Но такое падение невозможно.

(170) А кто сказал что они обязательно у нас перегистрируют бизнес. Они могут открыть у нас филиалы под нашей юрисдикцией, а сам бизнес зарегистрировать в нейтральной и внеблоковой стране, чтобы не подвергаться давлению политиканов.

Прямая трансляция с Саммита энергетических компаний в Санкт-Петербурге
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
Не заметно чтобы бизнес особо нервничал по поводу мнения политиканов....

(201) При падении цен в ноль наш ВВП упадет куда больше чем на 17%, это будет эффект домино. За нефтью рухнет строительный сектор, с ним металлургия, а с ними и прочие связанные отрасли. Падение потребительского спроса потянет за собой то, что останется. В общем лучше об этом даже не думать.

(201) интересное утвердение. то есть вы думаете, что экпорт нефти не оказывает мультипликатвного эффекта на российскую экономику?

(206) Ты видимо не понимаешь разницу между снижением цен и пропажей нефти. Нефть останется, она просто станет дешевой.

(207) А куда денется экспорт?

(208) Тут дело не в самой нефти, а во взаимосвязи этого сектора экономики с остальными или как верно сказано в (207) в мультипликативном эффекте.

(207) Вы какие-то фантастические предпосылки выдвигаете. Типа раз - и все, нефть никому не нужна стала. Ни одной стране мира.

(210) Поподробней пожалуйста. Выше указаны примеры падения цен на нефть. Естественно ни добыча, ни экспорт нефти не уменьшается, всего лишь возникает дефицит бюджета, который за счет амортизационных подушек ни на что не влияет. Так как при снижении цен на нефть снижают налог. В итоге доходы нефтяной отрасли практически не снижаются, снижаются только поступления в бюджет.

На всякий случай еще раз сошлюсь на (187)
Какие последствия были из-за падения цен на нефть в 2013 году?

(212) Все довольно просто. Падают доходы нефтяной отрасли, в связи с этим сворачиваются программы по строительству, модернизации промышленных сооружений, из-за этого падает спрос на металл, начинаются проблемы в металлургической отрасли, падает спрос на металлургическое сырье, огнеупоры. И все идет дальше по цепочке.

(214) Только что тебе написал - не падают доходы нефтяной отрасли.

(214) доходы нефтянки не падают, если что.

ну будет провал, потом срелаксирует курс рубля, далее рублёвая цена на товары остаётся прежней, но в баксах/евро/юанях/иенах она тоже падает и становится прилично так окнкурентной... соответственно экспорт растёт ну не как в 1998г но тоже прилично так

(215) То есть цена на нефть не влияет на доходы нефтяной отрасли?

(217) неужели дошло?

(213)
По поводу (187), там рост ВВП 7%

По оценке Росстата, рост ВВП России в 2013 году замедлился до 1,3% с 3,4% в 2012 году
http://www.interfax.ru/business/355147

Вот как минимум и последствия, не?

Текущая экономическая модель себя исчерпала, ищут новую. Санкции оказываются спасительными (это возможно самый большой плюс от отжима Крыма), без них никто бы и не думал шевелиться. Стимулирование экономики произойдет, но как обычно, через *опу.

(219) Еще раз зайди по ссылке, и прочитай примечания.
Это сайт Росстата. И это последние данные Росстата. Посмотри внимательно какой там рост ВВП в 2013 году.

Не надо смотреть данные РОССТАТА на сайте ИНТЕРФАКСА.
Мне кажется нормальным смотреть данные Росстата на сайте Росстата.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/

Хотя да, по ППС немного рост уменьшился. Но это рост, а не стагнация.

(221) Там сам черт ногу сломит.

(218) Это мягко говоря не совсем так. В (202) рассмотрен гипотетический случай падения цен до нуля. Откуда тогда доходы будут браться? Даже при падении втрое. Хоть их полностью от платежей в бюджет освободи доход упадет значительно.

(224) см. (212)
В случае падения цен до нуля, налог заменяется на субсидирование.

(97) Высокие проценты в России упираются в высокую алкогольную наркотизацию населения - велик риск преждевременной смерти.

Думаю, что можно было бы резко понижать проценты и страховые взносы непьющим и некурящим потребителям банковских услуг (соответственно медицинскому снижению всех рисков).

(218) >неужели дошло?
(224) >Это мягко говоря не совсем так.

значит не дошло... кури дальше до просветления.

(225) Где взять деньги на субсидии, если бюджет и так не получил половину дохода?

(222) 7% - это без дефлятора
Индекс физического объема - 1,3%
Это тот самый показатель, по которому было обещано удвоение ВВП к 2010 году.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab2a.xls

А в этом году - будет 0%
В лучшем случае.

(228) Это тоже выше расписано. В РФ весьма большие золотовалютные резервы. Для примера бюджет США всегда убыточен, но это им ни капли не мешает. Но по другим причинам. Нам локальный дефицит бюджета не опасен по причинам наличия запасов.

(229) В этом году будет рост ВВП. На душу может чуть упадет, а вот общий будет рост. У нас говорят увеличилось население и территория.

(228) Напечатать вторую разновидность денег с демерриджем OFF: Теория денег Гезелля

(230) Что тогда пошло не так в 2009, когда падение ВВП в России было одним из худших в мире при том что цена на нефть упала краткосрочно. (232) Для таких денег нужна полная ликвидация наличных. Это явно пока для нас нереально.

(233) И это выше написано. Мировой КРЕДИТНЫЙ кризис. Который ударил практически по всем странам, в том числе и по РФ.

Нефть тут не при чем.

(234) Так почему ВВП в РФ упал чуть ли не больше всех? Кризис был везде. Именно нефть сыграла основную роль.

(236) При чем тут Нефть? Проблемы были в банковской сфере. В итоге многие отрасли не получили кредитов. Например ресторанные сети, что привело к замораживанию проектов.

(231) На основании чего такой оптимизм по ВВП?
http://itar-tass.com/ekonomika/1188732
И это еще и санкции не сказались, и структурная перестройка из (0). При перестройке вначале ничего не растет, только падает.

(230) >> В РФ весьма большие золотовалютные резервы

Да. Большие.
"По состоянию на 1 июля 2008 г. общий объем золотовалютных резервов приближался к 500 млрд долл."
"Только за последние 2 месяца 2008 г. золотовалютные резервы сократились почти на 100 млрд долл"

И по многим сведениям, объем задолженнности юрлиц на западе на сегодняшний день примерно равен объему этих резервов...

(236) Распиши подробней как нефть могла повлиять на что-либо кроме дефицита бюджета? Если ты не в курсе, то в кризис даже зарплата в нефтянке не упала.

(238) + ссылку забыл http://www.rcb.ru/dep/2009-02/22718/

(238) На основании данных Минфина. И по данным МВФ. В которых еще не учтены позитивные новости из Китая.
http://www.rg.ru/2014/05/19/budzet-site.html
По сценарию помимо ВВП в этом году вырастет и промышленность - на 1 процент. В то же время отток капитала оценивается в 100 миллиардов долларов, спад инвестиций составит 1,9 процента, а инфляция - 6 процентов.

При этом прогнозы заграничных финансовых институтов еще хуже. Так, некоторое время назад, Международный валютный фонд ухудшил прогноз по росту российской экономики в 2014 году с 1,3 до 0,2 процента.

(240) Какое отношение задолженность юр. лиц имеет к ЗВР?
ЗВР - это деньги правительства. И имеют отношение к бюджету, а не к деятельности юр. лиц.

(239) А зарплата не падала, просто заставляли брать отпуска за свой счет при прежней зарплате. Механизм я описал в (214). Именно так было в 2009, и металлургический город, в котором я живу ощутил это по полной. Причем ощутили все от металлургов до программистов и продавцов в магазинах.

(241) О чем и речь.
0,5 или 1% - это не рост, это стагнация. Это всё равно что называть -1% спадом.

(242) Юрлица не смогут ответить по долгам при необходимости без помощи бюджета. Эти ЗВР успешно тратили в 2008 году и на банки, и на пром предприятия. Спасали от банкротства и от всплеска безработицы.

>> На душу может чуть упадет, а вот общий будет рост

Население увеличилось процента на 1,5 вроде?
Если на душу будет падение, то общий рост ВВП меньше 1,5% ожидается даже по Вашему мнению.

(243) Не понял. Мы про нефтянку говорили, а не про металлургию. Проблемы были из проблем с кредитными деньгами, а не из-за нефти.
(244) Ты говорил о падении, а Минфин и МВФ до Китайских событий говорили о стагнации, а это не одно и то же.
Да, я думаю что рост по ППС будет меньше 1.5%.

(239) >> в кризис даже зарплата в нефтянке не упала.

Именно, что в нефтянке. Ибо в стране деньги расходятся кругами от нефтянки. И кто от нее дальше - тому меньше достается.

(246) В нефтянке вообще ничего не поменялось, у них маржа та-же осталась. Просто налоги снизили. И соответственно никаких негативных кругов от неё пойти не могло. А вот бюджет немного схлопотал от падений цен на нефть, но ничего страшного не произошло.

(245) Металлургия пострадала из-за падения спроса на металл в строительстве, прежде всего промышленном, что было следствием падения доходов нефтяной отрасли.

(248) Не связанные вещи.

(248) Ты опять путаешь причину и следствие. Спрос падал из-за кризиса кредитования.

(249) Да ну, а мы вот всем городом связь ощутили. (247) У нас от этого "ничего страшного" люди самоубийством кончали, когда не могли с долгами рассчитаться. Такая вот экономика.

Точнее нефтянка чуть просела, но не из-за цен, а из-за снижения спроса связанного с кризисом.

(251) Неужели? Прямо надпись на лбу у всех выскочила что причина - снижение цен на нефть, а не кредитный кризис? Как вы причину ощущали? В чем это выражалось?

(251) Кто в нефтянке кончил жизнь самоубийством? Или ты разницу между нефтянкой и металлургией не видишь?

(245) Не говорил я о падении.

"А в этом году - будет 0%
В лучшем случае."

Будет от -1%. И до +1%, если очень повезет. Этот диапазон и есть стагнация. Отдельно по отраслям будет показателен этот процент.

Прогнозы по инфляции вообще радуют. Какие 6%?
Она уже с начала года 103,8%, в 2013 была на эту дату 102,8%

(253) Еще раз повторю, кредитный кризис был у всех. А ВВП рухнул глубже других именно у России. Вывод напрашивается сам собой.

(255) Мне казалось что рубль укрепился (отыграл половину падения), что естественно вызовет замедление инфляции.

(257) Вероятно. Но уже в 6% уложиться нереально. Скоро прогнозы опять скорректируют :) До конца года вроде не ожидается других судьбоносных контрактов, так что снижение рубля плавно продолжится.

(256) Странный у тебя вывод. Откуда ты падение ВВП в 10 раз взял? Нефть подешевела почти в два раза, процент нефти в ВВП был заметно больше чем сейчас, плюс кризис наложился, но даже 10% падения не было. А ты выше прогнозируешь при повторении истории возврат по ВВП к 90-ым. Ты разницу между 10% и в 10 раз не понимаешь?

(258) В лучшую сторону. Ибо Китай.

Корректировки после Китая прогнозов еще не было. Ни по ВВП, ни по инфляции.

(261) А вот это вряд ли, что в лучшую сторону. Временным укреплением рубля пока всё и ограничится. Ведь пока даже неясно, с какого года эти 30 законтрактованных лет начнут считать.

понял где было написано в 10 раз? Факт тот, что в 2009 при краткосрочном падении нефти ВВП потерял почти 10%. Нефтяная зависимость с тех пор нисколько меньше не стала. Если падение цен на нефть будет и продержится хоть пару лет, то весь патриотизм у большей части населения выветрится, и никакой "крымнаш" уже не поможет

(263) "понял где было написано" = "не понял где было написано"

(263) Некого не интересуют сроки падения. Интересует среднегодовая цена, которая упала значительно.
(264) Удаленный пост (193)

+ (265) В полтора раза. И спрос упал из-за кредитного кризиса.

(265) Сроки очень важны. Год наша экономика по инерции продержалась со скрипом. Чем дольше будет падение, тем меньше шансов, потому что ЗВР не бесконечны.

(267) А почему должны упасть цены на нефть?

(268) Могут упасть, могут не упасть, но мы будем вынуждены вздрагивать при любой угрозе падения. А причины его могут быть разными, открытие крупный месторождений в новых регионах, сланцевый газ, падение мирового спроса...

Всё будет очень хорошо, но не для всех.

(233) Наличность или безналичность вообще не имеет отношения к делу: и бумажный, и электронный вариант будут одинаково работоспособны. Снижение ценности можно вообще проводить объявлением взаимного курса тех и других денег.

(272) В контексте (228) вы хотите сказать, что если напечатать таких денег и субсидировать ими нефтянку, то проблемы нашей экономики?

Кхе-кхе. Не будем эрегировать на данные предложения. Лучше рассмотрим как выполняются предыдущие - так называемые майские указы 2012г.

В целях повышения темпов и обеспечения устойчивости экономического роста, увеличения реальных доходов граждан Российской Федерации, достижения технологического лидерства российской экономики постановляю:

1. Правительству Российской Федерации принять меры, направленные на достижение следующих показателей:

а) создание и модернизация 25 млн высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году;

б) увеличение объема инвестиций не менее чем до 25 процентов внутреннего валового продукта к 2015 году и до 27 процентов - к 2018 году;


сейчас 2014г.
25/млн/8 = 3,1 млн. мест, т.е. за два года в стране создано 6,2 млн. рабочих мест.
объем инвестиций уже достиг 25%, но теперь уже будет 125%.
Выдержим ли мы такое счастье.
ЗЫ. ТС ...., с какого бодуна он решил, что санкции могут стимулировать экономику? Тем более, что стимулировать ее президент призывает компании стран, введших санкции. Можно пример хотя бы одной страны в мире за последние 200 лет, которые стремительно начали развиваться после санкций?
Странное дело за последние годы мы в рейтинге удобства для бизнеса только растем, а вот рост экономики постоянно снижается (крым только ускорил нынешнее падение).

(274) >Можно пример хотя бы одной страны в мире за последние 200 лет, которые стремительно начали развиваться после санкций?
экономика Испании периода Марко?

(275) Поподробней или ссылку.

мы все умрем
http://www.vestifinance.ru/articles/43120
Технически извлекаемые запасы сланцевых нефтяных ресурсов широко разрекламированной формации Монтерей в Калифорнии ранее были обозначены на уровне 13,7 млрд баррелей, но ранее на этой неделе их оценка снижена всего лишь до 600 млн баррелей, то есть оказалась на 96% ниже.

http://pronedra.ru/oil/2014/05/24/angliya-slanec/
Геологическая служба Великобритании не нашла подтверждения информации о колоссальных запасах сланцевых углеводородов в южной части страны. Речь идет о бассейне Weald Basin в графствах Кент, Ист Сассекс, Вест Сассекс, Суррей и Гемпшир.

(276) что подробнее? после ВОВ франкийский режим остался у васти, но попал под санкции.... Испания вроде 9-я экономика мира. В начале правления франко аграрная страна...

(279)
http://www.agesmystery.ru/node/3876

Когда поражение Германии стало очевидным, Франко окончательно порвал с Гитлером и сделал ставку на союз с западными демократиями. Он понимал, что после победы над общим врагом СССР и США начнут бороться за мировое господство и что в этих условиях американцы пойдут на союз с кем угодно, даже с Франко, к режиму которого они раньше относились враждебно.

Чтобы облегчить заключение союза с США, Франко в конце 1940-х гг. «отпустил вожжи», пойдя на ряд экономических и политических преобразований. С жесткой автаркией было покончено, в страну устремились иностранные капиталы.

Оказывается иностранные капиталы... да он еще и предатель национальных интересов - пошел на уступки...

(163) сам ты русский майданутый, залезь обратно в свою нору.
Майданутые это те, кто расстрелял парламент в 1993 году, а следовательно те, кто сейчас у власти.

(281) Майданутые - это упоротые, живущие в альтернативной реальности ими же и созданной. В которой все говно и всенепременно нужно свергать правительство. На хрена - не важно. Лишь бы против.

Собственно, почему что-то должно поменятся?

http://ic.pics.livejournal.com/olegmorozov/15047813/63800/63800_900.jpg

Кто если не ОН ?

http://expert.ru/expert/2014/22/modernizatsiya-golyimi-rukami/

Однако радужные ожидания грядущего институционального обновления не заглушили главного вопроса: откуда возьмутся частные инвесторы, готовые вместе с правительством вложиться в модернизацию инфраструктуры и создание высокотехнологичных производств? На форуме было достаточно весьма убедительных заявлений со стороны бизнесменов о нереальности таких ожиданий. Особенно в нынешних условиях, когда холодок в отношении России на международных рынках продемонстрировал всю ненадежность ставки на иностранные инвестиции и иностранное фондирование. «Российский внешний долг — больше 60% ВВП. Это нормальный в мировых параметрах показатель, — сказал Юрий Соловьев, председатель совета директоров компании “ВТБ Капитал”. — Но чистый прирост долга, два-три процента в год, — это уже достаточно быстрый рост. Более трети нужд корпоративного сектора покрывается за счет внешних источников. Велика ли зависимость России и российского банковского рынка от иностранных рынков? Велика. Находится ли он под угрозой? Несомненно, находится. Мы уже видели понижение кредитных рейтингов со стороны международных рейтинговых агентств. Многие наши эмитенты находятся весьма близко к тому, чтобы их бумаги были переведены из инвестиционного уровня на так называемый junk-уровень (мусорные бумаги. — “Эксперт”)».

Ни банков, ни акций

Не обошлось и без традиционной дискуссии о ставках в банковском секторе. «При сегодняшней ставке кредита в рублях 11–12 процентов годовых и его среднем сроке пять, в лучшем случае семь лет для первоклассных заемщиков говорить о том, что нас ждет масштабное участие частных инвестиций в инфраструктуре, слишком оптимистично, — уверен Андрей Елинсон, заместитель генерального директора компании “Базовый элемент”. — К тому же при нынешней концентрации банковского рынка, когда пятерка банков консолидирует 54 процента активов, вся центральная и восточная часть страны вообще не имеет кредитного ресурса. Региональные банки, способные поддержать хоть какой-то инфраструктурный проект, в принципе отсутствуют в большей части России. Чтобы сдвинуть тему с мертвой точки, без снижения ключевой ставки Банка России по инфраструктурным проектам хотя бы до трех процентов и возможности докапитализировать банки второго эшелона не обойтись».

В России кризис госуправления на всех этапах: от получения информации о проблемах, до принятия решений и их реализации.
Причина: отсутствие мотивации у власти решать реальные проблемы, т.к. они их не касаются. Они живут в своем мире, остальное население - в своем.
Поэтому в стране работает только "ручное управление", а на нем далеко не уедешь. Создать условия для развития страны власти не способны.

+1000

пересядем все на теслу, чтобы от нефти отвязаться, перейдем с нефтедоллара на какой-нить "лектро", счас время перемен, почему бы и нет, да и заявим супермегазаботу об окружающем мире, вместо всяких бредовых часов земли и снижения выбросов автомобилей в атмосферу на очередной мизер

ветку не читал.

основная проблема качество государственной машины. люди идут в чиновники не для того чтобы управлять страной, делать ее лучше, развивать что-то. цель чиновника - доступ к госденьгам, тоесть что-то нужно делать, показывать какой-то результат, но основная цель это обогащение. поэтому все эти громкие заявления не ведут вообще ни к чему. выстроенная вертикаль не способна внедрять что-то новое, способствующее развитию бизнеса и как следствие экономики. заявлений была масса, вспомните Медведева с его "инновации, инвестиции.." - выхлоп ноль.

(81) За это надо сказать спасибо Аману Гумировичу, а не кому-то другому.

(180) Все эти разговоры про снижение индексов и бегство инвесторов это замечательно, только почему у нас с каждым годом, а то и месяцем на дорогах все больше новых сверкающих машин и кто скупает все эти построенные квартиры за многие миллионы?

(289) поэтому всегда смешно читать размышления о том, что "ну вот счас то точно наобещали и какойто процент обещанного сделают", типа такой расчет того, что же они тама могут сделать.. гадание такое на кофейной гуще.. полит-форекс какойто :)
т.е. в итоге есть какието люди которые чтото говорят и чтото делают и первое не связано со вторым :) а их разговоры почемуто обсуждают и на полном серьезе :)))

(0) Я поражаюсь Путину и его команде. Они умудряются 15 лет все обещать, ничего не выполнять, но люди верят. Вот уж действительно, страна дураков.

(293) Действительно страна дураков. Не видеть кардинальные изменения в качестве жизни за 15 лет может только не очень умный человек.

(293) Действительно, ничего не выполнил. ВВП на человека вырос почти в 20 раз. Средняя пенсия в 20 с лишним раз.
По уровню зарплат и по ВВП (по ППС) вышли в лидеры среди всех республик бывшего СССР. А так - да, ничего за 15 лет не выполнил.

http://yevgeny-buyanov.livejournal.com/10731.html
Вот данные по 2011 год.

Как нам повезло с президентом. Все он знает, все умеет. И как корову доить и как суп сварить.

(294) не видеть причины этих изменений (практически не связаные с деятельностью президента и команды) может тоже "не слишком умный человек".

(298) А с чем они связаны?

(298) Ау, ты же видишь причины изменений, озвучь их.

(299) Расчет зависимости российского ВВП от экспорта сырой нефти.

(299) С ростом цен на нефть, с ростом цен на металлы и прочине сырьевые и низкопередельные товары.

(301) То экспорт нефти вырос сам по себе?

То есть экспорт нефти вырос сам по себе?

(300) Сто раз озвучивали уже. специально "для питерских". и в ответ просили привести примеры _действий_ президента, а не "за последние 15 лет".
Кстати, 2008 прекрасно показал эти "причины".

(303) Основной фактор - цена нефти.

(0) а где в этом плане налоговые льготы для газодобывающих компаний?

(306) Умно.
В 99-ом году среднегодовая цена нефти 17.7$, в 2013 108.8$
Выросла в 6 раз. А ВВП, пенсии - в 20 раз. Что-то не катит твое объяснение.

(308) Вообще на сайте росстата написано, что до 2002 года данные по ВВП не пересматривались и не сопоставимы с остальными, так что с 99-м сравнивать сложно.

посадки будут?

(309) И пенсия не сопоставима? Средняя в 99-ом году была 18$

(308) Сергей, ты меня удивляешь.
Вот пример,специально для питерских:
Допустим, у тебя есть контора,которая производит ночные горшки... Металл для них тебе поставляет Джинн за 12$, штампует Guk за 3$. Продаешь ты их за 18$ (ну и грубо половину отдаешь государству).
И тут приходит  anton_mgn, и говорит: "Окей, чууувакк! Тффои горшки я буддуу покупайть за 50$".
А теперь посчитай, пожалуйста, как изменились доходы твоей компании и государства? (ну а вторым шагом посчитай, как изменятся твои и государственные доходы, если государство станет забирать себе все свыше 30$). Смогёшь?

(311) ВВП коррелирует четко, а что касается пенсий, то характерно, что в Таджикистане пенсия с 2000 по 2012 выросла с 1,8 до 40$, то есть более, чем в 20 раз, в Украине с 10,6 до 150$ (даже без нефти), похожая ситуация по другим странам СНГ. То есть даже не считая нефть, просто продолжение перехода к капиталистической экономике и благоприятная экономическая обстановка в мире позволили осуществить этот рост. Или в каждой стране СНГ был свой Путин?

(311) в 2005 на покрытие дефицита ПФР затрачено из федерального бюджета 50 миллиардов рублей. в 2006 - 50 миллиардов. в прошлом году - порядка 2 триллионов. По сути, пенсии финансруются не из пенсионной системы, а из федбюджета. ну а рост федбюжжета - во многом за счет нефти.

(314)Поэтому высказывают идею, чтобы отменить Пенсионный фонд и пенсии выплачивать из бюджета

NS, неужели арифметика для тебя оказалась слишком сложна? :-)
от меня ты срочного ответа требовал, а сам простейший арифметический пример почти пол-часа считаешь...

(294) А разве я что-то говорил о качестве жизни? Я говорил, что Путин постоянно врет, но ему почему-то верят.

(314) И? Какая разница из какой кучки платятся пенсии?
Есть куча стран, экономика которых основана на углеводородах. Но ни одна из них не показала такой рост как РФ. Саудовская Аравия, Кувейт, Иран - ВВП, пенсии зарплаты - выросли меньше чем был рост среднегодовой цены на нефть. РФ - показатели выросли несравнимо больше роста цены на нефть.

Еще раз повторю - нефть выросла с 1999-года, с момента прихода Путина в шесть раз. Экономические показатели в 20 раз. И сравни с Кувейтом, Ираном, СА.

(317) Можно пример вранья? Ты конечно был молод в 1999-году. Но хотя-бы примерно должен помнить какой бедлам тогда творился.

(318) В примере (312) стоимость продукции выросла с 18 до 50 единиц (в 2.7 раза). во сколько раз увеличились доходы бюджета?

(318) а разница - есть. вон, @Длжинн постоянно напоминает, что "пенсионные взносы - это не налоги, поэтому в налоговую нагрузку их включать нельзя".

(320) При чем тут доходы бюджета? Причем тут вообще бюджет?
Я про бюджет ни слова не говорил.
(321) Опять ничего не понял. Есть средняя зарплата на руки, есть средняя пенсия, есть ВВП. Что, куда, в какую кучку кладется, и из какой кучки платится - не имеет никакого значения. Ты как моя жена. "Куда ты будешь класть деньги на отпуск"? Да какое тебе дело? Куда бы я их не положил денег у меня ни больше, ни меньше не станет.

угу, т.е. есть общак.. и дальше думаем как потратить

(319)

Некоторые обещания Путина в 2000 году.

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода

- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России

- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие

- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики

(323) Ну, во первых, ты сам привер в пример пенсии, а я напомнил, что пенсии частично финансируются из федбюджета. это - "причем тут бюджет".
а во-вторых, насчет "больше денег не станет" - я тебе привел пример роста цен на конечный продукт при сохранившейся себестоимости. денег при этом становится, как ни странно, больше. а вот _насколько_ больше (опять же, ты удивлялся, что цена на нефть возрасла всегов шесть раз, а пенсии в 20) - я предложил тебе посчитать.
Тебе так страшно посчитать, что шаблон ломается? ;-)

лозунги

(326) Чего считать? Как увеличение цен на нефть в 6 раз может дать рост ВВП в 20 раз (по ППС, то есть привязанный к цене потребительской корзины).
Какое мне дело что и из чего финансируется? Мне пофик на сколько кучек государство разложило свои деньги, и как эти кучки называет. Сумма от этого не меняется. Пенсии выросли в 20 раз, а в других странах, в которых экономика основана на углеводородах такого роста не было. Что, шаблон сломался? :)

(325) Ты вообще-то перечислил обещания Единой России, а не Путина.

>Семь шагов Путина

пусть начнет с малого - дураков из премьеров и из ЦБ уволит

(328) Нет, у меня нет шаблонов, поэтому и ломаться нечему. в отличие от...
Так посчитать рост бюджета можешь? или сцыкотно?

(331) Какое мне дело до бюджета? Я могу конкретно посмотреть бюджет 1999-го и 2013-го. Зачем считать?
Только какое отношение рост бюджета имеет к теме? Ты можешь посчитать насколько выросла береза во дворе за эти 15 лет?

(329) Начинается, царь хороший, это бояре подкачали.

(328) GDP (ВВП) по данным мирового банка по России:
2004 - 591,016,690,743
2012 - 2,014,774,938,342    

http://databank.worldbank.org/data/views/reports/tableview.aspx

Берем калькулятор и считаем.

+(334)
Цены на нефть:
2004 - 30,963
2012 - 111,448

(335) И о чем это говорит?

Нефть это 15% ВВП. За счет чего вырос остальной ВВП, и почему он так не вырос например в СА?

(329) http://www.obeschania.ru/documents/promises/mrot-prozhitochnyi-minimum
http://www.obeschania.ru/documents/promises/putin-goskontrakty
http://www.obeschania.ru/documents/promises/migalki
http://www.obeschania.ru/documents/promises/putin-cokraschenie-chinovnikov-prodolzhitsya
http://www.obeschania.ru/documents/promises/putin-stavka-po-kreditam
http://www.obeschania.ru/documents/promises/snizhenie-stavki-nds

Это из того, что было зафиксированно сайтом и то, что мне показалось достаточно значительным.

(336) Это говорит о вашей компетенции.
(337) Причем здесь СА? Говорим о России или где?

(339) Еще раз повторю вопрос - нефть подорожала допустим в 4 раза. Все углеводороды это 15% ВВП. За счет чего общий ВВП вырос в 4 раза?

Почему в других странах так не вырос - понятно. Нефть подорожала, но по остальным статьям ВВП в стагнации. А в России почему выросли?

(340)
".. нефть подорожала допустим в 4 раза.."
".. За счет чего общий ВВП вырос в 4 раза?"

Только не надо ловить на аналогиях..

(342) Это ты ловишь на аналогиях. Сейчас ты доказал что с 2004 года ВВП вырос ровно так-же как и нефть. Да, ты прав.
Только каким образом вырос ВВП по 85% продукта, который не имеет отношения к нефти. И почему он в России вырос, а в других странах нет?

(343) Это легко объяснимо. Я, правда, пошел отмечать День пограничника. Если вернусь живой - поговорим на тему. ))

(340) Есть такое слово в экономике "Мультипликатор".

Очередной "планпутина-победароссии"...

(345) Отлично. Почему в России в экономике есть мультипликатор, а в других странах нет?
Приведи пример страны, в которой ВВП по ППС больше чем в России, но при этом рост ВВП по ППС с 1999-го года (или пусть будет с 2004) по текущий момент был больше в процентном соотношении чем в России.

Естественно в которой ВВП по ППС на душу больше чем в России...
Это как раз будет страна в которой живут лучше чем в России, и при этом был более сильный рост. Есть такая?
Допустим в СА доля углеводородов в ВВП больше чем в РФ, почему СА не показала такой рост?

(347) Да потому что в других странах нет такой зависимости от нефти. Хотя, если взять например Азербайджан, там рост был с 1999-го по 2012 раз в 15 судя по табличке:
http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_azerbaijan.html#main
А у них как раз такая же зависимость от нефти.
А в 2009 году Россия была на 206 месте в мире по росту ВВП. Стоило нефти резко упасть в цене, как мы опустились на 206 место по темпам роста! И что толку было от Путина?

(349) Еще раз повторю "Страну в которой ВВП по ППС больше чем в России на душу". У Азейрбайджана ВВП по ППС на душу меньше чем в РФ. Ош выбирался из большей задницы, поэтому показал больший рост.
>"А в 2009 году Россия была на 206 месте в мире по росту ВВП"
в макроэкономике не оперируют такими короткими периодами. В 2009-ом году Россию кризис накрыл. Возьми период хотя-бы лет в восемь.

Толк от Путина в том, что мы показали самый большой рост ВВП среди всех стран в которых живут не хуже чем у нас, при этом по запасам углеводородов на душу мы всего 17-ые.

В Туркменистане в 10 раз больше углеводородов на душу, но при этом и рост ВВП был меньше, и ВВП на душу сейчас меньше в два раза.
http://ria.ru/infografika/20130319/928007562.html

(349) Еще раз повторю - углеводороды это всего 15% нашего ВВП. В СА нефть это 45% ВВП.

(350) Ну по сравнению с Туркменистаном мы очень даже ничего)
По ВВП по ППС на душу населения выше нас слишком много стран, чтобы сходу выбрать из них те, которые росли быстрее России.
2009 год очень показателен, потому что это первый, начиная с 2000 год, когда упали цены на нефть, и сразу стало ясно за счет чего был наш рост и каков вклад в него Путина, а каков цены на нефть. Сейчас тоже очень показательно, цена на нефть перестала расти, и наша экономика встала. По прогнозам в этом году Россия вообще может остаться с нулевым ростом ВВП.

Пока только так и по сути так и есть :)

(352) По ВВП по ППС выше нас всего 40 стран с копейками.
Насчет нефти и падение ВВП России тебе уже писали. И то, и другое упало из-за кредитного кризиса. А не ВВП упало из-за падения цен на нефть.

(354) Тогда уж и я повторюсь, кредитный кризис был везде, а у нас 206 место в мире по темпам роста ВВП в 2009 году. И сейчас никакого кредитного кризиса нет, а экономика застопорилась.

С таким экономистом, как Глазьев, вообще ничего у нас не будет. Если 4-7 пункты плана будут иметь какой-то выхлом, то 1-3 это чистый выброс денег.

(356) выхлом -> выхлоп, результат

Путин это не МедвЭд, и это ни Сколково. Должно взлететь!

(352) Посмотри на досуге что в 2009-ом году произошло с ВВП других стран, не завязанных на нефть. Например с Литвой.

(359) То есть именно Литва является для нас ориентиром развития?

Не взлетит!
(Булава, ГЛОНАСС, Сколково, Сочи... продолжать?)

Я в (344) обещал рассказать о том какие мы топливные и сырьевые придатки. NS упорно говорит о 15% топливно-энергетического ресурса в ВВП России. Да и ради Бога.
Для начала смотрим сюда:
http://info.minfin.ru/gdp.php

Прекрасная статья в в двух частях:
http://www.vmestepobedim.org/i/rossia-v-bolshix-cifrax-chast2/

"...По этим двум графикам прекрасно видно резкое увеличение, в особенности с 2005 года, доли нефтегазовых доходов в структуре федерального бюджета. В первую очередь, это объясняется ранее упомянутыми налоговыми реформами вместе с увеличением пошлин на экспорт сырой нефти. Перенастройка механизма экспортных пошлин и введение НДПИ позволили увеличить долю нефтегазовой ренты, получаемой госбюджетом, с менее чем 40% в 2000 году до 84% в 2005 году...."

Причем это не в эхе или других либеро-изданиях.

(345) Про мультикативный эффект в экономике нефть-газ-металлургия- ......."ИКЕЯ". Имеет место быть. Опосредовано.

(361) Булава летает, Глонасс работает, в Сочи олимпиаду провели и достойную на мой взгляд. Сколово под вопросом конечно. Так что у тебя в словах одна паника.

+(362) А если без комментариев, то смотрим заключительную страницу того же Росстата:

Рост ВВП России, начиная с 2000 года, в значительной мере обусловлен ростом мировых цен на энергоресурсы и металлы, ростом экспорта нефти. Д.С.Львов: «В стоимости производимого в России валового продукта 75% занимают природные ресурсы. За счет труда создается только 5% национального богатства. Но эти проценты дают нам 2/3 всех собираемых налогов. Тогда как нефть, газ, лес, металл и т.д. дают лишь 13% налоговых
поступлений"

http://refru.ru/gdp.pdf

(363) "КрымНаш"

(360) (362)  (364) вот это поток сознания! Болеешь?

(366) Это поток сознания от  Росстата.. Но и я слегка после вчерашненго.

(367) ни одной ссылки на росстат ты не дал. для справки их сайт http://www.gks.ru

(368) Болеющего человека заставляешь бегать по ссылкам:

http://www.vmestepobedim.org/i/rossia-v-bolshix-cifrax-chast2/

"..Итого, нефтегазовая доля в экспорте страны в 2011 году составила 45% от 516 млрд.$. или 232 млрд.$ в абсолютных цифрах..."

(363) Когда должна была стать на вооружение Булава? Да и 8 из 19, это летает? Ты бы полетел?
Глонасс - тот же вопрос^ сколько сбоев было за 14-й год?.
В Сочах куча строений - они кому-нибудь нужны, кто их будет содержать?

Про Сколково - мы к консенсусу сразу пришли)))

Это не паника, это статистика, которую ура-патриотам крыть нечем.

А если по пунктам.
(360)Да, конечно. Только была. Сейчас в России экономические показатели не хуже, так что теперь она примером н является. Если ты в не в курсе, то в Литве один из самых высоких уровень жизни среди стран бывшего соц. лагеря.
(362) Я даже не буду проверять данные 2005-го года. Ибо доля нефти - это не хорошо и не плохо, но речь идет о 15% в ВВП на текущий момент. То есть о мизерном вкладе нефти в ВВП. Это не хорошо и не плохо. Но доля всего 15%.
(364) Белоленточный бред. Надо же так переврать, но даже если бы доля нефтепродуктов была 100% - ничего плохого в этом нет. Речь шла о совсем другом.
(369) Речь шла не о доле в экспорте, а о доле в ВВП. При чем тут экспорт?

(370) Ну т.е. не нужно ничего делать. А то получится как всегда?

(360) Но речь не о ориентире, а о том что падения ВВП в разных странах в 2009-ом году не связаны с падением цен на нефть. Для примера Литва не является экспортером нефти и газа.

(371) Посмотрел гкс. Лукавые цифры. Действительно доля производства в ВВП от добычи нефти и газа - 10-12%. Красиво. Для Президента.
А вот доля продаж от нефтегаза.
Скрыть для чиновника статью - добыча - 1.1 Реализация - 1.2.
Обманывай себя, если хочется.

(374) Да и самый простой вопрос. Нет у нас нефти и газа. То есть нет 15% ВВП.
Как ты собрался жить?
Ваша Моськва еще что-то умеет кроме как бабло от Сургута и тд. делить?

(372) Делать нужно. Прокладку менять!

(376) На Украине уже поменяли. Дальше что?

(377) Дальше будет лучше.

(361) Булава принята на вооружение. Группировка ГЛОНАСС на орбите - полного штата: 24 рабочих, 4 резервных. В Сочи все очень успешно проведено. Со Сколково не скажу, т.к. не интересуюсь. В чем Вы видите проблемы?

(374) Какое отношение некая мифическая "доля продаж" имеет к ВВП?

(377) Да уж... Но, если не понравится,сменят и эту - демократия, блин.
Лучше, конечно на царя-батюшку молится, пока 17-й не грянет.

(378) Угу. В Киргизии 2 раза меняли. На Украине 2 майдана. В Египте 2 переворота. Ливия перестала существовать как государство. В Тайланде домайданились до военного переворота.

Приведите пример хоть одной страны, в которой революция привела к улучшению в уровне жизни.

(379) В чем проблемы: см (370)

(381) Какой на хрен царь-батюшка? Либерастия головного мозга?

Кто Вам мешает выдвинуть на выборах своего кандидата и проголосовать за него? Кто мешает создать свою партию и опять же проголосовать? Если кто-то политический импотент с поддержкой 1% населения, то это проблема избранного президента с поддержкой в 82%? Отнюдь, это и есть демократия - рулит воля большинства.

(382) "...революция привела к улучшению в уровне жизни"
История, КМК, таких примеров не знает. И я не призываю к ней, а предостерегаю от нее.
(384) А у этого "избранного президента с поддержкой в 82%" есть механизм преемствования власти? Надежный? Обеспечивающий ЛЕГИТИМНУЮ и ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ передачу власти?

(382) Вся Восточная Европа. В ходе бархатных революций конца 80-х начала 90-х от власти было отстранено социалистическое руководство. Сейчас они живут значительно лучше.

(385) Вы не поверите, но есть - Конституция РФ.

(382) Никто не призывал к революции и все понимающие люди тебе скажут, что революция не ведет ни к чему хорошему.
(384) Но в то же самое время, как революция - это одна крайность, так и отсутствие сменяемости власти - это крайность обратная, которая негативно сказывается на стране. Если уж ты говоришь про выборы, то ты мог бы заметить, что нынешняя власть приняла огромное количество запретительных законов, чтобы настоящая оппозиция (не КПРФ, ЛДПР и СпрРос) могла куда-то баллотироваться.

(386) Вы не поверите, но в РФ тоже живут значительно лучше, чем в 90-х. Кроме того мало где были реальные революции - по большей части эволюционная смена власти. Кроме того "значительно лучше" - это 2 668 140 человек в 1990 году в Латвии и 2 017 526 человек в 2013 году?

(387) Ага: «Своим — всё. Врагам — закон»

(389) Восточная Европа - это не только Латвия. И да, в России смена власти в начале 90-х тоже носила революционный характер.  Так что это тоже пример улучшений после революции, хотя та же Чехия, например, гораздо нагляднее.

(388) Усейн Болт является несменяемым восьмикратным чемпионом мира и шестикратным олимпийским чемпионом. Это его проблемы, или проблемы его конкурентов? Нужно запретить ему выступать на соревнованиях, чтобы непременно была "сменяемость"?

ЗЫ: Хреновому танцору всегда "запретительные законы" мешают.

(386) Нифига подобного. Они как жили так и живут, а демография кстати спадает. Что говорит о том что живут они за счет старых запасов.

(389)Сравнивать надо не с 90-ми, а с 80-ми. И вот тут-то, получится не совсем хорошо.

(391) Начала Россия жить нормально не после 90-х, а после прихода Путина.

(395) Если точнее, не после прихода Путина, а после начала резкого роста мировых цен на нефть.

(395) Если говорить точнее, то после скачка цен на нефть.

(396) Много бы дал этот резкий рост в то время, когда вся нефтянка была либо в частных руках, либо в забугорных через "соглашения о разделе продукции"?

Не благодаря ли Пу были по сути национализированы эти активы и изменена налоговая политика так, чтобы доходы попали в бюджет?

(396) (397) Ну вот, опять Путин ничего не сделал, это все скачки цен на нефть и газ. Оно само в общем..

(398) Ты тихо, а то у майданутых пукан ща порвется )

(392) "Нужно запретить ему выступать на соревнованиях..." Развивая эту аналогию: нет, надо запретить остальным спортсменам выходить на стадион, а его объявить "единственной надеждой" легкой атлетики?

И да, хороший танцор в таких случаях "Майдан" собирает, ты этого хочешь?

(398) По СРП часть доходов от нефти шла иностранным компаниям в обмен на инвестиции в разработку месторождений. Абсолютно нормальная система, которая никак не противоречила попаданию доходов в бюджет. Просто надо было грамотно привлекать инвесторов.

(401) Кто мешает кому выходит на сцену? Прохоров был да сплыл.  Кто ему мешал?

(401) Кому мешают "выступать" и каким способом? Только без сферических "бла-бла-бла". Конкретно кому и конкретно как именно?

(398) "по сути национализированы"
И где я могу получить свою долю? Хотя бы в виде цены на бензин ниже 10 р/л?

(403) "на инвестиции в разработку месторождений" - мы что сами не можем этого сделать? На те же деньги?
Можем - еще и в разы дешевле.

(0)Выхлоп будет. Революционности не будет. Путин не революционер. Все плавно, но целенаправленно.

(406) Все вы поете про красивую жизнь и бенз по цене 10 рублей. А в итоге оказывается майдан и скачек цен в миллионы раз. Деньги идут туда, куда надо: оборона (внешн. и внутр.), медицина и образование.

(405) Еще раз обращаюсь, глянь (402).

(404) А где сейчас Навальный, Каспаров?
И почему Явлинский ушел из политики?

(403) Угу. Только почему-то "часть доходов" приближалась к 100%, а инвестиции были исключительно в "жирные" месторождения, которые давали хороший профит и быструю окупаемость.

(407) Более того - делаем прямо сейчас. Более того на отечественном оборудовании, которое делаем наше машиностроение. Которое в свою очередь вызывает потребность в металле. Который в свою очередь вызывает потребность в руде, угле, транспорте и т.д. Но причем тут Путин? Оно же само все вдруг организовалось.

(392) Спорт и политика - это разные вещи и аналогия ни о чем.
Представь себе, что ты оказался охранником склада с деньгами, ты сам раз в неделю пересчитываешь деньги и кроме тебя никто этого сделать не может. Если ты знаешь, что через 2 года придет другой охранник, который будет считать деньги за тобой, а в случае недостачи тебя посадят, то шанс, что ты будешь просто охранять выше. Если же ты знаешь, что ты всю жизнь будешь единственным, кто этот склад охраняет (ну или кто-то из твоих близких), то вероятность что-то оттуда спереть резко повышается, правда?

(411) Потому что представляли интересы не своего народа и интересы США. Тоже самое и в других странах, нормальных.

(411) Ну оказались эти товарищи политическими импотентами с поддержкой около 1% населения. К тому же звездоболами. Путин то причем тут?

(409) "Все вы поете про красивую жизнь и бенз по цене 10 рублей" - Хорошо, объясни мне тогда, почему мне МОЁ продают втридорога?

"медицина и образование" - Поржал!

(416) Ржи не ржи а:
1) у меня тетя в медицине работает
2) жена недавно рожала, небо и земля что с перенатальным центром сделали. Тоже самое с БСМП и прочими больницами. Сейчас приходишь туда как в гостиницу. А раньше срань господня была.

(414) У тебя есть доказательства?
(415) Ага, то есть это не Навальный на выборах мэра Москвы занял второе место. Или по-твоему политический импотент как раз и занимает второе место, даже если ему на кампанию дают всего 2-3 месяца без доступа к ТВ и Радио.

(407) У них есть технологии, которых нет у нас.
(409) На медицину и образование у нас тратится мало, а планируется уменьшить еще.

Семейная пара медики: мед. сестра и хирург. Ездят в Турцию каждый год, квартира по программе поддежки. Машина правда наша Калина, но тоже не плохо. Так что не надо звездеть.

(417) Не поверишь! У меня тоже самое. Разницы не заметил - без бабла и связей хрен вылечишся!

(419) Звиздежь.

(417) Да, да. А если у нас такая хорошая медицина, то чего же это в последнее время все больше людей не только ДМС на работе получают, но и покупают его? Лишь бы не лечиться в наших прекрасных больницах.

(416) а с чего это оно ТВОЕ? когда это оно было ТВОИМ? может, при СССР?

(421) Угу, только у меня почему то все по другому. Даже кесарево сделали с наркозом не общим а в позвоночник. И лежала она как в гостинице.

(414) (415) Политические импотенты, потому, что когда им не дали возможности вести полноценную полит. деятельность (доступ к СМИ), они майдан не организовали?

(423) Потому что часто оказываются идиотами.

(427) То есть все люди идиоты, у нас хорошая медицина, а ей не пользуются просто потому что мозгов нет. Но никому не нужная.

(421) для начала надо элементарно за своим здоровьем следить!
вот, когда у нас народ начнет хотя бы бегать, как это делают в европах - тогда можно будет и дороговизне медицины поговорить.
(428) в известном смысле - да! вот, финны к нам ездят зубы лечить, например

(428) У нас есть нормальная медицина, но очень выборочно. И все контакты и вменяемые мед.учреждения приходится тщательно в блокнотик записывать

(429) Точно, наши цементные или амальгамные пломбы, бесплатные по ОМС ставить. Может едут не за бесплатной медициной, а просто потому, что пока у нас дантисты меньше чем на западе зарабатывают?

Ну.. Тимченкам еще денег дадут

(424) Тут один умник заявил, что все эти активы "по сути национализированы"

(429) То есть финны ездят не в частные клиники потому что они дешевле? Давай не будем в кучу мешать бюджетные клиники, в которые страшно заходить, и частные, среди которых без сомнения есть приличные, но только там заслуга Путина чуть меньше, чем никакая.

(429) Ну да, если не болеть и рожать в ванне, то и наша медицина сгодится.
А если работать на кассе в Макдональдсе, то и образование наше соответствует.

(430) может, и меньше - но, при том же качестве!
финны не дураки, г..но по-дешевке покупать не станут

(433) чтобы утверждать, что наша медицина "плохая", надо бы ее с чем-нибудь сравнить, мсье имеет опыт лечения в ЕС?

(435) Мсье имеет опыт лечения в частных и бюджетных клиниках двух разных городов с разными заболеваниями. Мсье может утверждать, что бюджетные клиники, как по отношению к клиенту, так и по качеству предоставляемых услуг не могут сравниться с частными, в которых мне пришлось бывать.

вот, пример (не единичный, кстати!) о европейских медицинах
http://www.gollandia.com/letter_16.htm

(435) А оппоненту когда-нибудь вырывали коренной зуб без наркоза, перепутав его с молочным. Вот когда попробуешь это изысканное удовольствие - будешь нашу медицину дальше хвалить.

Власть повернута к народу не лицом а другим местом.
Занимайся она реальными проблемами - жить в России было бы намного лучше.

Кто-то сможет доказать обратное?

(437) Вот обожаю эту логику. Вы посмотрите как плохо у них, это же сразу же объясняет, что плохо должно быть и у нас, правда?
Если мне кто-то скажет, что в России достояная бесплатная медицина, то я могу ответить только что это бред, независимо от медицины в Голландии, Бельгии и где бы то ни было еще.

(438) оппоненту как-то делали депульпирование при пульпите без анестезии
это при СССР было.. зато, бесплатно )))

а сейчас есть выбор

(441) Спасибо Путину, что он не запретил платные клиники? Это шикарно!

(440) это не говорит, что у нас "плохо" - это говорит о том, что у нас сейчас "как в Европе"
а вы себе придумали какой-то мифический образ идеальной медицины и вопрошаете, а почему у нас ее нету?

(442) да, спасибо за то, что есть выбор
тебя же не смущает, что в автосалоне Лада и Мерседес стоят по-разному? почему в медицине дело должно обстоять иначе?

(439) Власть к народу повернута как народ это позволил, а то что вообще на все наплевать - это не так.

(443) Смотри в (417)
"Тоже самое с БСМП и прочими больницами. Сейчас приходишь туда как в гостиницу."

Вот эти слова - просто ложь. Сразу же вспоминается анекдот:
"С целью выполнения обещания президента, что дороги в России будут такими же как и в Германии, в Германию выдвинулись российские бульдозеры".

Если серьезно, то надо не оправдываться тем, что в Европе что-то не так, а внутри своей страны делать все качественно, не в этом ли задача руководства государства?

(443) >>"это говорит о том, что у нас сейчас "как в Европе"
Поржал от души))

(446) Кхм. В чем ложь? Ты был в нашем Челнинском БСМП? Я был и не раз и довольно недавно. И в перенаталке был. Если у вас не так - трясите свое руководство. У нас палаты европеского уровня. Челны - город 700 000.

(444) Ну смотри, государство не спрашивает меня, хочу ли я платить за бесплатную медицину. Я за неё плачу по-умолчанию, причем плачу больше многих. При этом мне предоставляют услуги такого качества, что я вынужден платить другим людям и пользоваться услугами где-то еще.
Мне кажется, что государство меня обманывает таким подходом.

(445) положим, власть из этого же народа произошла, а не с Марса завезли )))
(446) это ты фигню несешь, потому как теоретик! недавно ехал из Шарль де Голль в Париж, дырка на дырке - и это при их климате!

(448) И прочими больницами. Либо вы живете в мире с отвратительными гостиницами, либо вы выдаете желаемое за действительное.

(441) Такой же выбор был и тогда.

(450) И опять, давайте смотреть. Во франции плохие дороги, в Голландии плохие больницы, в Испании высокий уровень безработицы, в Греции нет своего производства.

Давайте все это перенесем в Россию и станем говорить, что мы живем как в Европе, отличная мысль, правда?

(448) В Татарстане кстати правда говорят лучше, чем по стране.

(451) Т.е. ты не был в наших больницах? Так? Если так то не звизди.

(449) так ты за медицину и в советское время платил )))
или на нее деньги из воздуха брались?
а вот, то, что сейчас медицина у нас вышла на средне-европейский уровень, это факт

(452) ты мог лечь в СССР в платную клинику? это где такие были?

(455) Довод шикарный, спорить бесполезно, снимаю шляпу.

(456) "ты мог лечь в СССР в платную клинику?" Мог лечь в бесплатную, за деньги (или связи, что эквивалентно) - но с совсем другим лечением.

(456) Еще раз, мне плевать на среднеевропейский уровень, я плачу за медицину такого уровня, что вынужден лечиться в платных клиниках. Ты предлагаешь считать это нормальным?

(459) ты не вынужден. Тебе приятнее и тебе хотелось бы, чтобы тебе такому исключительному предоставляли такой сервис и в обычных мед. центрах, ведь ты "больше многих" отчисляешь на её поддержку. Ну что тут скажешь. Логика эгоиста, считающего что если он лично начал вкладывать на 50% больше налогов в государство, то его лично должны также на 50% лучше обслуживать. Увы, в гос. сфере это правило не действует. Хочешь индивидуального подхода - обращайся к частникам. И это нормально.

(458) нет, дорогой мой теоретик! деньги и связи в те времена не являлись эквивалентом! а сейчас я без всяких связей могу заплатить и получить

(459) еще раз, чтобы говорить "такого уровня" надо этот уровень с чем-нибудь сравнить
или приведи пример на который можно равняться ))) и почему

(461) Я в то время, к сожалению, был практиком, по части медицины.
А деньги и связи при любом строе - эквивалент, если ты не в курсе

(457) А что не довод? Тут можно взять, приехать и посмотреть. Вот извини снимков нашего БСПМ не делал и перенаталки тоже. Однако есть фотки в интернете: https://www.google.ru/search?q=БСМП+набережных+челнов&newwindow=1&espv=2&biw=1280&bih=856&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=U_uGU4fdK-WC4gTTiICgCA&ved=0CAcQ_AUoAg

(445) Да, позволил.
Но почему эти же люди стремятся кричат: "не сметь критиковать этих уважаемых людей, благодаря которым мы так замечательно живем!" ?

Внешний вид нашей больницы: http://www.chelnyedinros.ru/upload/iblock/8b5/4.jpg

(462) ну так, расскажите мне, коллега, в каком медицинском заведении работала такая товарно-денежная система в те времена? и особенно интересно, в чем заключались отличия в отношении к простым пациентам и "продвинутым"?

Коридор: http://minzdrav.tatarstan.ru/file/фото%20БСМП1.JPG

(460) Ну, да, конечно, меня не заставляют, но, если мне важен результат лечения, то приходится идти к врачу, который постарается меня вылечить, а не отправить куда угодно лишь бы я ему не мешал.
(461) Такого уровня - это уровень платных поликлиник. Почему - потому что в целом отчисления на медицинское страхование не меньше, чем платят люди за лечение в платных.

Ролик в Ютубе: http://www.youtube.com/watch?v=Ba3mPAIpTYQ

(462) не совсем так. Некоторые вещи на свою покупку требуют связей и без нужных связей ты просто не купишь, даже если у тебя n-раз больше денег. Обратное тоже уместно. Да одно можно конвертировать в другое , но это все ограничено и зависит от ситуации. Поэтому объявлять их эквивалентом несколько некорректно.

(464) не тех критикуете. Если у вас в области/городе что-то не так виноват не Путин, виноват губернатор/мер. И с ним надо вести беседы и его надо критиковать.

(468) Глянь мои ссылки. Там наша бесплатная медицина в реальности!

http://www.chelny-izvest.ru/health/19369.html
http://www.business-gazeta.ru/article/82345/
перенаталка:

http://sdelanounas.ru/blogs/15320/

Ну что народ? есть с чем поспорить?

Это все полностью БЕСПЛАТНО!

(457) Ну где же ты? Ушел? Крыть больше нечем?

(467) Из твоей же ссылки
http://prodoctorov.ru/media/photo/naberezhnye-chelny/lpuimage/20015/3648-bolnica-skoroy-medicinskoy-pomoshi_l.jpg

я не спорю, возможно есть исключения и ваша БСМП - самая прекрасная больница, но отрицать тот факт, что в России бесплатная медицина находится в очень плохом состоянии просто наивно.

(470) А если Путин назначил его своим указом?

(464) еще раз, чтобы понять как ты живешь, замечательно или не очень - надо с чем-то сравнить! причем, сравнить в комплексе со всеми + и -
а кричать про "сраную р..шку" много толку не требуется

(472) ну да, пришлось побывать в ряде поликлиник и клиник - все отремонтировано, чистенько и уютно
какой гадюшник был при советах в нашей Мариинской! сейчас все в европейском стиле и т.д.

(468) все мои визиты к бесплатным врачам никогда не создавали ощущения, что они хотят побыстрее от меня избавиться и куда-нибудь спихнуть. Может везло на людей, не знаю. Конечно того, что DGorgoN приводит, я тоже особо не замечал. Все-таки несколько похуже были те условия, где я был. Но меня всегда ставили на ноги и ставили на ноги бесплатно.

(475) Это оно таким было лет 5 назад.
Строится сейчас у нас все. И для меня отрицать это глупо. Если у вас не строится - трясите своих же чиновников.

(470) Царь хороший, бояре - плохие?


Простой пример: поставили на перекрестке светофор, который превратил прилегающие улицы в пробки.
Автовладельцы (я в том числе) писали многочисленные обращения в администрацию. Идут отписки. Воз и ныне там.
Элементарная вещь - перенастроить или убрать этот гребаный светофор. Даже с этим справиться не могут. И плевать им на население, которое стало в пробках стоять.

Ей-богу, хоть митинг созывай по поводу светофора.


Если не могут настроить светофор - какая, к черту, технологическая революция?

(476) значит надо писать письма Путину. Но сперва письма и согласования с уполномоченными лицами. Всегда надо идти снизу вверх по иерархической лестнице. Незачем теребить ген.дира, если программист не поставил последнюю рег. отчетность. Может он забыл, может её еще нет, может он её уже ставит. Решать вопросы надо на уровне их возникновения, а не тащить все главе и во всем винить, или во всем хвалить сугубо верхушку.

(479) так у народа память короткая! они не помнят доклад акад.Чазова на Съезде нардепов в 88-м, где он говорил, что 15% больниц не имеют центрального водоснабжения!
Грубо говоря, все ходят на выгребную яму и воду носят ведрами из колодца!
зато бесплатно!

(480)ну-ну, а светофор поставили после многочисленных обращений граждан, которые там не могли дорогу перейти )))
ну, и кто правее?

(478) Ну вот я сам в шоке был в этом году. Когда вместо обычного общего наркоза при кесареве сделали бесплатно очень крутую анестезию.

(477) Кто кричал про сраную р..шку? Меня умиляют люди, которые отрицают очевидное, с этими самыми моментами я и спорю.

Россия на мой взгляд не ад на земле и не худшая страна, но в том, что должно обеспечивать государство, как раз мы находимся в ж*пе (простите мой французский).
Если я вижу мента, я не чувствую себя в безопасности, что уж поделать.
Если я вижу гаишника, который за одно и то же нарушение джип, а не старенький седан, я понимаю, что он это сделал потому что с джипа можно денег побольше срубить. Хотя могу сказать, что в последний раз без проблем и хорошо поставил авто на учет.
Если я должен прописать человека в квартире, я вынужден отпрашиваться с работы - это показатель того, что государство работает не для меня, а для себя.
Если я вижу, что УК каждый месяц с января увеличивает мне счет за коммунальные платежи, то я буду винить государство, которое допустило такую возможность для УК.

Еще примеры приводить? Или этого достаточно, чтобы пояснить что именно не так в нашей стране?

(480) плохо пишете идоговариваетесь. Должны же слышать историю  о 71 маршрутке у нас (я смотрю, вы тоже из Нижнего). Сейчас у проблемы статус
"Уважаемые нижегородцы! Последние два дня я вёл конструктивный диалог с Администрацией города и, в том числе, с градоначальником Кондрашовым. Мы пришли к общему пониманию, что в городе требуется усиливать контроль и менять ситуацию в общественном транспорте. На данный момент у меня нет противоречий с городской и региональной властью" (Крагин). Люди не поленились, люди заморочились, люди идут к тому, чтобы добиться своего.
Почему у них получается, а у вас нет?

(484) Ну дык перемены идут, да медленно но идут. Ты хочешь взять и сразу все разом сделать? Так не получится. Дойдешь и до того что когда видишь органы полиции то будешь себя в безопастности чувствовать. Кстати сейчас у меня действительно так. Сейчас рядом с полицейским я себя чувствую в безопасности, а раньше как то напрягало.

(478) В свое время мне бесплатно удалили зуб, который могли вылечить (это я уже потом узнал, что могли). Когда у меня болели почки врач не придумал ничего умнее, как две недели заставить меня сдавать одни и те же анализы, когда все само прошло (потому что лечение не было назначено), мне написали в справке, что это было то ли ОРЗ, то ли ОРВИ. Ну правда, я бы не говорил, что медицина плоха, если бы она была сравнима по качеству с платной, но ведь этого нет.

(478) А у меня было в платной клинике наоборот - удалил зуб, который не нужно было удалять. И еще потом кривую гримасу сделали когда я начал права качать.

(486) Да, именно эти слова я и слышу постоянно, что перемены идут, просто медленно. Вот только я считаю, что 15 лет - это достаточный срок, чтобы изменить страну полностью. Ибо иначе результатов изменений я могу и не увидеть. Когда власть продает нефть и газ, а прибыль идет в карман к приближенным, а гражданам страны достаются лишь крохи, то да, я с таким подходом не согласен. Может это и наивно, но я считаю, что власть в государстве нужна для другого.

(485) Только для этого Каргину пришлось митинг организовывать и шумиху вселенскую поднимать.

А жители ул.Корейской (про светофор) наверное счастливы стали иметь ежедневно стоящий поток машин под окнами. И перейти там дорогу - никогда не было проблемой. Бездумно работу сделали, а переделывать - зачем?

По другому светофору (Юбилейная-Заярская) тоже писал. Ответили: "подготовлено тех.задание на изменение режима работы..."
Изменений не заметно. Департамент транспорта не способен решить задачу, которая под силу любому школьнику?

Так и живем.

(488) А я не говорил, что все платные - хороши. Мне тоже там попадались шарлатаны, хотя опять же вопрос к государству почему твои права не защищены?

(489) 15 лет для России срок офигенный маленький. С учтом расстояний, дорог и инфраструктуры. Между прочим разваливали страну порядка 20 лет.
(491) Нет, это вопрос большей части в народу. К населению, ибо привыкли сами взятки давать и брать. Кстати в последнее время этого все меньше и меньше.

(489) ну вот как тебе сказать, я вижу что город в котором живу становится лучше. Особенно это заметное последние несколько лет. Я вижу, что я и мои друзья тоже жить стали за последние 5 лет лучше. Причем заметно лучше. Но опять таки, это все личное и субъективное. Если мы хотим объективности, то давайте смотреть на статистику, а не отталкиваться от личных предпочтений. Т.е оперировать средними показателями, от которых вы выше отмахивались. А по ним то выходит, что рост вполне неплохой. Да, не революционный, но ощутимый.

(493) Сейчас тебе скажут что статистика вся куплена )

(484) это пустые разговоры из разряда
"мы могли бы жить как немцы, только у нас нету столько немцев" )))
потому что гос-во - это люди! с определенной культурой и системой взаимоотношений! независимо кто они, главы района, руководители УК, гаишники или простые граждане

(489) с чего это она должна круто измениться? она, конечно, может круто измениться при условии, что наши граждане перестанут ссать в лифтах, выкидывать мусор на обочину и вести себя как скоты. но, пока что-то сильных подвижек я здесь не наблюдаю

И не соответствует действительности )
А то что ты видишь это единичный пример Татарстана )

Да, кстати знакомый из Татарстана переехал в Самару, говорит там лучше. Квартиру там купил в ипотеку.

(495) Во во, +1

(493) "становится лучше"
Тут главное - определиться между "благодаря", "вопреки" и "независимо от".
А то ведь при Путине частота процессоров выросла знаешь во сколько раз?

(490) Крагин привлек внимание к своей проблеме. Как оказалось, проблема волнует не только его. Она волнует десятки тысяч горожан. Поэтому его услышали. Если администрация получает от 1 человека письмо, что дескать мне не нравится светофор, уберите его. Как вы думаете какая будет у администрации реакция на такое письмо? Плюс, если они написали, что готовится такие-то работы, попросите у них письмом сообщить сроки работ. Пинайте их о выполнении. Там такие же люди, у которых вполне может быть куча различных задач текущих и ваша проблема у них с наименьшим приоритетом висит. Отдача будет если что-то делать, а не жаловаться на непрофильных форумах.

(496) Классический аргумент любителей Путина: "Жить стало лучше, теперь можно квартиру взять в ипотеку". #СпасибоПутинуЗаЭто

(495) на тему облагораживания граждан, хочу заметить, что подвижки есть. В городе много урн, и плавно мусор вне урны становится все большей и большей редкостью (хотя окурки, билетики и прочий "мелкий" мусор) все еще кидают куда попало. Так что процесс тоже идет.

((498) То же самое я слышу когда сравнивают Россию 1950 года и нынешнее время, типа мол вот, в этой России не было сотовых телефонов )

(500) При Ельцине квартиру вовсе не возможно было купить. Уже при Горбачеве квартиры не давали. Кто умеет и работает - тот деньги и на ипотеку найдет.

(500) а что - хуже стало? в чем именно?

(498) согласен вопрос хороший. Но тут есть большая сложность с объективным определением, все-таки что это "благодаря", "вопреки" и "независимо от". Как я уже привел пример, администрация пошла на встречу и есть разговоры о реформах. Я продолжаю следить за проблемой, ибо мне интересно какой будет финал. Будут ли действительно реформы. Потому что сейчас это действительно показатель того насколько администрация стремиться решать проблемы города.

(500) От тебя будут какие либо другие аргументы? Не вижу ничего кроме крамольной критики без фактов. Следующая такая цитата - бан.

(503) так и сейчас дают! бесплатно! знаю двоих людей, кто получил квартиры за последние 3 года

(503) Средняя зарплата в стране 30к рублей, на эти деньги не то что ипотеку, как жить нормально непонятно...

+(507) Абсолютно такая же ситуация с моим другом. Только не бесплатно но вышло очень дешево. Программа молодая семья называется.

(508) Кхм, 2-3 года назад была 15 000. Дааа, действительно жить никак нельзя.

У меня 36 000 на руки если что. Ничего, живу как то. 3-х детей содержу.

(510) А попробуйте ради интереса пожить на 30.

(508) я жил на 35к рублей вдвоем с девушкой (она не работала) в съемной квартире. Вот не надо ля-ля. Жить вполне можно. Без изысков типа полетов в Турцию, но и не голодать и в обносках не ходить. Хотя ипотеку с такой зарплатой я не рискнул бы взять, тут соглашусь.

(513) Ну а если двое работают с такой же ЗП?

(512) А вон смотри (511)

(514) ну там вообще не проблема. Я лишь описывал, что 35к вполне позволяют жить двоим людям. Даже какие-то небольшие накопления у нас за месяц оставались. Это с учетом, что никаких режимов экономии не было.

(515) Вижу. Но понять не могу. Я с близкой по уровню зарплатой еле кота могу содержать)

(499) А почему их приходится пинать? Почему бы им не перестать лепить отписки? Почему у власти не те, кто решает проблемы?
Зачем они вообще нужны тогда?

Это был пример на местном уровне.
Госдума и правительство - аналогично. Нет у них такой цели - развивать страну.

(516) Ну вот птиц, который обитает исключительно в лайфе говорит об обратном ))), я про (512), с офигенный мелким стажем. Засланный казачок? )))

(518) Сейчас цель озвучена на самом верхнем уровне )

(519) Все, кто не любит Путина посланцы Госдепа, это давно известно. Стаж просто говорит о том, что я еще не успел проникнуться путинофильным духом форума)

Да и опять таки как нет цели? Ну вот 5 лет назад в наше БСМП было не зайти. Сейчас - больница Европеского уровня. Есть прорыв? Я вижу что есть. Олимпиада была? Глонасс работает? Да кучу всяких проектов работает. Да, медленно, согласен - но блин. Это лучше чем ничего.

(518) не потому ли, что таких писем у них может быть целый вагон. И по каждому письму надо разобраться, а стоит ли сделать то, что по нему просят или отказать. Мнение одних людей - не есть объективная истина. Если кому-то не нравится и он просит убрать, не значит, что другие не будут против от того, что надо убрать. Надо проводить расследования, разбираться. Все это время, все это трудозатраты. Все это не делается сразу, нельзя за пару дней перевести любую систему с 7.7 на 8.3.

(521) Ну а какой смысл вечно в LIFE тереться на тематическом форуме? Объясни мне пожалуйста.

(521) да необязательно, но просто как человек который год жил на такие деньги могу с уверенностью говорить, что это не такая уж и проблема. Да это было 2 года назад, но вроде не все так сильно по ценам изменилось за этот срок.

(524) Вечно не интересно, но иногда хочется высказаться и в таких ветках. Просто потому что есть альтернативное мнение. Это нормально, что у всех разные точки зрения. Хотя Путин и записал инакомыслящих в "национал-предатели"(с)

(512) ну, кому-то и на 200 штук в месяц прожить трудновато )))
запросы у всех разные
но, если считаешь, что мало платят - иди туда где заплатят больше!

(527) Дело не во мне, а в том, что 30к платят в среднем по России. Между прочим, с учетов миллеров, сечиных и т.п. Т.е. большинство имеет все же меньше тридцатки. И как-то живут.

(521) если бы посланцы - это хотя бы было понятно, люди зарабатывают бабло, пусть и таким способом
к сожалению, большинство из тех кто "против" - это добровольные бесплатные помощники ))) которых посланцы умело соблазняют поддерживая в них амбиции, вроде "ты против власти! это круто! даффай-даффай!"

(529+) ну, как в детстве с куревом подначки - "не можешь закурить? да ты не мужик!"
на тех у кого самосознание на уровне песочницы осталось действует безотказно

(528) я уже приводил пример что можно сносно жить, при суммарном доходе на двоих в 35к.  Это означает что каждый получает по 17,5. Не такие уж и нереальные зарплаты (вроде у нас кондукторов на что-то подобное ищут, там даже повыше будет).

(527) А как ты относишься к вот такой статье
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5739241/pervaya_sredi_neravnyh

(532) Это везде так а не только в России. 1% обладает 99% процентами состояния.

(529) С этой стороны все выглядит с точностью до наоборот, вот я все правильно думаю и понимаю, а ты, вроде и не платно, но по какой-то непонятной причине поддерживаешь Путина. Странно.

(533) Если посмотришь в статью, то как раз о том и говорится, что в большинстве стран ситуация не такая.

(529) Мне не нужны никакие подначки, чтобы быть против Путина и понимать причины экономического роста страны. У меня достаточно мозгов, чтобы открыть эксельку и посчитать корреляцию российского ВВП и цен на нефть. Я конечно понимаю, что эксель придумали пиндосы, но математике все таки я доверяю.
Поэтому я с уверенностью говорю, что Путин мало причастен к росту нашего ВВП. Он мог бы способствовать ослаблению нашей зависимости от цен на нефть, но этого он не сделал. Смысл в том, что он продолжает сидеть у власти и давить оппозицию мне не ясен.

(532) вот лично я скажу, что тут интересна динамика. Если неравенство сугубо растет и рост увеличивается - все очень плохо, если остается на том же уровне, то просто все плохо, если падает, то все нормально. Увы в той статье, я эту информацию не нашел.

(532) а никак! у меня в этом плане философия простая - каждый зарабатывает столько сколько он стоит! ни больше, ни меньше

сейчас никто не ограничивает - иди хоть в олигархи
если сумеешь

(535) нам нужен собственный дракон... Который между прочим получше многих. Клоунаду как в хохляндии на 1/6 части суши планета не перенесет.

(532) ну да, налогообложение у нас .удацкое... чем беднее тем больше платишь

(538) Почему США или Канаде такие драконы не нужны? Вроде тоже немаленькие страны.

(535) В теории вероятности есть один момент, звучащий как, что всегда можно найти два независимых события, между которыми можно описать функциональную зависимость на определенном периоде. Тем самым связать температуру на полюсах Марса с котировками цен  на нефть за последний год. К чему это я. Если ты увидел какую-то прямую простую зависимость, то это не значит что она именно такая, как ты себе представил и не значит что она вообще есть. Насколько и как завязан Путин можно судить собрав всю картину воедино, а не сугубо опираясь, на вот цены выросли, ВВП вырос, очевидно же все само и от нас никак не зависит. Это слишком сильное упрощение. На тему давить опозицию... ну как сказать, лично я регулярно слышу эту самую опозицию, по мне за ней никто не охотится, за слова против Путина в тюрьмы не сажают. В чем давление происходит?

(534) по непонятной? дорогуша, мне просто есть с чем сравнивать!
при Путине я могу зарабатывать сколько смогу, ездить куда смогу, говорить то, что считаю нужным, а могу вообще ничего не делать!(ау, 209-я УК РСФСР) и т.д.
это непонятно?

(535) Ну ну, опять 25, А то что Путин вернул деньги в страну - этот довод опять отвергается.
(540) США, Канада и Австралия менее болезненно перенесли 2-ю мировую. Это раз. Даже этого достаточно. А Россия меж 2-х огней всегда.

(540) Кстати США и Канада поменьше. И в США свой дракон. Глупо считать, что в США ты волен делать что тебе вздумается и дико свободный человек. Есть уйма законов, которые регламентируют твою жизнь. И если у нас законы часто игнорируются, если большинство социума считают, что они не очень справедливые, то в США такого нет. И штрафануть тебя на 500 долларов, за то что ты в парке оставил в машине еду вполне могут. Как и пристрелить за сопротивление при задержании. В Америке тоже достаточно недовольных и маргиналов. Страны - Утопии сейчас нет.

(541) Я считал корреляцию с 2003 по 2012 год поквартально. Это достаточно серьезная выборка (40 точек). Считал по 10 странам, как нефтяным, так и ненефтяным. Россия оказалась впереди всех.

(545) Россия оказалась впереди всех по чему?

(466) Коллега, а в каком не работала? Не из тех ли времен пришла пословица: "лечиться даром, даром, что лечиться"

Я жив остался, только потому, что через родню в партаппарате лекарство достали, которое в той стране вообще не продавалось.

(536) Единственное, что я нашел:
Коэффициент Джини в России по богатству в 2010 году был 42 % (0,420). Коэффициент Джини в России в 2009 году составлял 42,2 % (0.422), в 2001 году — 39,9 % (0.399), в 1997 году — 37,5% (0,375), в 1991 году — 26% (0,260).

Не факт, что это точные данные, но других не видел.
И да, чем выше этот коэффициент, тем больше расслоение общества.

(546) По коэффициенту корреляции и, соответственно, детерминации. То есть по зависимости от цен на нефть.

(537) Люди не равны, это понятно, но, когда рядом живут слишком разные слои населения по достатку, это приводит к социальному взрыву и одна из функций государства помогать бедным за счет богатых. Или ты за то, что каждый сам за себя?

(541) К сожалению, сажают. Но и просто сам факт, что все основные массмедиа подконтрольны правительству, где ежедневно говорят о том какая прекрасная у нас власть, уже ставит оппозицию и нынешнюю власть в очень неравные условия.

(540) множество причин, начиная от географических - они "одни" на континенте не считая Мексики откуда черпается дешевая сила и еще много перечислять можно... менталитет, исторический путь и т.п.

>Почему США или Канаде такие драконы не нужны?

и потом кто сказал что у них его нет? Бабама - это ширмочка, мавр делающий нужное дело. Решения принимают другие люди

(542) Я уже приводил примеры того, что не делает государство и могу ответить то же самое. Я лишь призываю думать не только с точки зрения "как мне живется", но и с точки зрения "что сделала нынешняя власть".

(548) Если цифры действительно такие, то печально. Хотя последних лет нету, а вроде в 10 году спад наметился. Но тут я недостаточно компетентен и не обладаю вообще никакой информацией, чтобы судить о чем-то.
(549) Не сочти за грубость, но честно скажу, я хотел бы увидеть эту информацию в каком-нибудь аналитическом отчете с ссылками на официальные документы (цифры), а не просто поверить на слово.

(551) сейчас есть интернет и уйма различных СМИ. Все СМИ подчинить государству уже нереально. Не то время нынче. У меня из друзей и знакомых никто не смотрит телевизор. Все новости собирают из интернета по тем ресурсам, которые сами для себя определили как достоверные.

(544) Страны утопии нет и не будет. Но тот же закон в нашей стране очень избирательный, а это то, с чем нормальная власть вполне могла бы бороться, правда?

(547) в нашей Свердловке, например! в советское время туда даже за деньги не попадали, если не принадлежали к определенным кругам
в клиники при НИИ - тоже

сами же пишете "через родню в партаппарате"
зачем такие сложности, если можно было тупо денег дать? )))

(555) А ты посмотри на эти ресурсы. Их много, несомненно, но в том и фишка, что тот же интернет сейчас активно притесняется. То, что в России заблокирован блог Навального уже говорит о том, что цензура и в интернете присутствует. А владельцы большинства популярных новостных ресурсов так или иначе выведут тебя к правительству.

(557) Вы по наивности думаете, что "через родню" было бесплатно?
Да и о чем мы спорим? Сейчас приоритет денег, тогда был приоритет связей, но эта пара факторов работала, работает и будет работать.

(556) соглашусь. Но я бы сказал, что тут надо начинать с себя, а не с власти. Мы сами для себя делаем закон избирательным. Человек нарушает закон, мы как законопослушные граждане должны предупредить его и остановить его, а большинство отводит глаза и игнорирует. А сколько раз я слышал оправдания, что дескать зачем собаке надевать намордник, да я опаснее собаки, сам кого-угодно покусаю. Мы сами на низшем уровне создаем избирательность законодательной базы. Откуда браться судьям, которые думают иначе, если среднестатистическое мышление предусматривает избирательность законов?

(551) >уже ставит оппозицию и нынешнюю власть в очень неравные условия.

в какие - "не равные"? Фишер чего-то брякнувший невпопад умер в Исландии, успев посидеть "на дорожку" в Японии... Наши катаются свободно, тот же ушлепок Каспаров

(560) Задача власти выбирать не кого попало, а достойных. Ведь достойные и справедливые люди с юридическим образованием в стране наверняка найдутся, правда?

(550) к социальному взрыву приводят голод, лишения и невзгоды
а не расслоение
если того, кто ездит на работу на личном авто, а в отпуск заграницу начинает волновать материальное неравенство - то, это просто элементарная социальная зависть, и ничего более

а помогать надо только тем, кто действительно нуждается в помощи, а не каждому кому показалось, что его в чем-то обделили несправедливо

(558) ну я читаю Гардиан реглярно. Она вполне в открытом доступе. Или она тоже цензурируется Путиным? :) Блог Навального - это несколько не СМИ (хотя по последним законам может уже и СМИ). Но ты сам заметил, что помимо него много других источников. То что, некоторые закрыты, это не столько из-за того, что они против Путина, а сколько из-за того, как они выступают против Путина или к чему призывают. Есть норма закона и довольно сложно попасть в бан, если эти самые законы соблюдать.

(561) А почему Каспаров должен не кататься? У меня возникает ощущение, что принадлежность к оппозиции воспринимается как уголовное преступление, а непосаженный оппозиционер - это просто великая благодать Единой России и лично Путина.

(558) >То, что в России заблокирован блог Навального уже говорит о том, что цензура и в интернете присутствует.

это говорит только в выполнении судебного решения

(563) Фокус в том что работают-то все кто работают. И работа клининг-менеджера столь же ценна как и работа топ-менеджера. Или например в министерстве высшего образования была девушка которая работала с заявками вузов на оборудование всякое. Когда начались в 90-е всякие сокращения, в первую очередь сократили ее - и комплектация вузовских лабораторий стала в ступор.

(565) а в чем тогда неравенство?

наоборот всякие уроды могут плясать по церквям и прочее, а любые действия властей называя притеснением

быть несогласным во всем - это удобненько

(560) Один пытался не "отводить глаза и игнорировать", Навальный фамилия, где он?

(562) Сложно сейчас что-то ответить, не знаю структуру выборности судей. Но как я помню основные постулаты власти, ни  президент, ни правительство не должно никак влиять на судебную власть и следовательно не должно быть туда прямых назначений от них. Но это я предполагаю сугубо из независимости 3х ветвей власти, которая должна быть в теории. Вполне допускаю что у нас может быть иначе. Если тебе интересно дальше продолжить эту тему, и у тебя есть информация о системе выборности, то будь добр, поделись ссылкой. Лично мне кажется, что сейчас судебная власть варится внутри себя и несколько заплесневела и ей нужна встряска, но я могу тут ошибаться, это личное ощущение не основанное на фактах, основанное сугубо на том, что она мне кажется какой-то закрытой и непонятной. Реформы в сторону открытости были бы кстати.

(563) Вас на уроках истории не учили, чем причина отличается от повода?

(569) всего 1 человек? Если у нас все так плохо, то тогда мы получаем то, что заслуживаем.

(567)+ Что касается вопроса ветки, то нет сомнения что  импортозамещение будет и оно усилится по сравнению с тем что было до украинских событий. Но наверное все больше в оборонке, в навигации.
А вот в медицине и области товаров народного потребления что-то сомнительно. А в гаджетах и прочих гадах - мне кажется что невозможно сейчас это сделать. И свои операционные системы под гнетом санкций мы вряд ли напишем

(571) меня учили, что "пустая бочка громче звенит" )))
если есть что сказать конкретно - милости просим

(573)+ Не в навигации, а в авиации и в судостроении :))

(573) операционные системы можем сделать. Достаточно открытых разработок, вопрос в целесообразности. А вот свои процессоры - это бешенные деньги. Плюс, как я понял в вопросе продуктов питания тоже планируется выходить на импортозамещение. Если так подводить итог: то сейчас мы пытаемся защититься от того, что если вдруг все внешние экономические контакты разорвались и в этом случае надо как-то будет устоять на ногах.

(574) Ну так наполните свою бочку - почитайте про причину и повод в истории, и не пишите ерунды.

(566) Именно это и есть проявление цензуры. То, что под это сначала подвели какую-то законодательную базу ничуть не отменяет того факта, что альтернативное мнение просто нельзя высказывать.

(568) И посадили без законных оснований. Действительно. Делай что хочешь.


(555)
три крупнейших информагенства страны:
Итар-тасс - Государственная организация
Интерфакс, теоретически независим, но его осноным руководителем является Комиссар, Михаил Витальевич, который
С 14 августа 1997 года по 7 декабря 1998 года — заместитель главы Администрации Президента РФ Б. Н. Ельцина
Риа-Новости - государственная организация

(570)
В соответствии с Конституцией РФ Совет Федерации назначает на должность судей Конституционного Суда, Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного суда РФ.
В соответствии с Конституцией РФ Президент РФ назначает на должность судей федеральных
Мировые судьи назначаются (избираются) на должность законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации либо избираются на должность населением соответствующего судебного участка в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации.

(576) Важно каким образом будет идти импортозамещение. Если будут созданы благоприятные условия для ведения бизнеса в стране, чтобы появилось больше производств, то это будет действительно хорошо (но я не верю в такое развитие событий).
Если же пойдут по пути АвтоВАЗа, то есть огромные пошлины на любой ввозимый товар, то это просто приведет к росту цен.

(578) ну т.е получается, что тех судей которые будут на самом низшем уровне и кого большинство, выбираем или мы сами или внутри самой системы. Как я понял механизм выбора населением добавили недавно, но еще не стал активно использоваться. Т.е шаги по оздоровлению и делегирование полномочий по выбору судей народу плавно делаются. Надо смотреть что через пару лет будет, как механизм заработает.

(579) ну если вернуться к (0) то как раз то, что ты говоришь и планируется. Сделать инвестирование более привлекательным, дать плюшки проектам с нуля и прочее - прочее. Что будет, ну собственно о том, что будет и начиналась эта ветка. Мы вернулись к началу :)

(580) Задам простой вопрос - кого бы избрали в судьи в небезызвестной Кущевке во времена Цапков и как бы эти "судьи" судили бы? Посему крайне сомневаюсь в эффективности таких действий.

(554) К сожалению, не видел таких исследований в открытом доступе, поэтому и решил сам посчитать.

(581) Раньше как-то я в то что мы способны создавать коммерческие программные продукты - не верил. А вот после того как увидел 1С8 - поверил. Можем и на достаточно современном уровне. Так что возможно и операционки можем. А вот с элементной базой - видимо, засада.

(580) Нет, на текущий момент судей выбирает Президент, Совет Федерации, или местная дума. Люди к этому вопросу не подпускаются.

(581) Да, на словах, о том я и говорил, Путин уже 15 лет обещает всем всё подряд. Тут интересно было бы посмотреть статистику, но кажется, что все позитивные изменения они "планируются", а делаются либо не самые позитивные, либо "Президент возглавил косяк стерхов".

(577) либо пиши конкретику, что не так - либо звени дальше

(582) Ну, там и при нынешней системе, куда ни копни - кристальной честности люди.

Рыба гниет с головы.

(582) Но ведь нынешнее положение вещей власть устраивает, ничего не меняется же в этом направлении.

(569) Это тот, который лес тырил? Или который утверждал, что у него в Черногории нет бизнеса и все лжецы? Но потом оказалось, что таки доля была? Или это руководитель некого фонда, который устроил вонь на всю страну про генералов, летающих на рыбалку на Сейшелы, а потом оказалось что это зафрахтованный Прохоровым борт, на котором он возил на Сейшелы Макаревича и своих бля.ей?

(585) а по какому принципу, вот лично ты, будешь отбирать судей
если "людей допустят" к этому процессу )))

(585) На счет обещаний это точно. Особенно Путин любит обещать куда-нибудь далеко вперед. Типа через 10 лет догнать Португалию, к 2020 создать 20 млн. рабочих мест.
Главный шедевр был план на ближайшее столетие - поднять дальний Восток. Просто в духе Воланда "О чем можно говорить, если у вас нет плана хотя бы на 1000 лет вперед".

(585) Напомню, что президента, Совет Федерации или местные думы избирает народ. А значит делегирует им право избирать судей. Это непрямые выборы в чистом виде. В Великобритании для примера народ не выбирает премьер-министра прямыми выборами. А в Пендосии народ не выбирает президента. И никто из либерастов не жужжит о таком вопиющем нарушении демократических норм.

(586) Ладно, разжую: голод - лишь повод для бунта, а вот причиной является расслоение общества. Устранение повода лишь отсрочит бунт, но не позволит его избежать.

(591) Кагбэ он президент страны и должен заниматься стратегическими вещами. Т.е. планировать перегнать Португалию через 10 лет. Сколько построить сортиров в Кислодрыщенске - это уже планы местной власти.

(582) то что болеет сам социум, а не только судьи, я писал выше. Так что тут с моей стороны никаких возражений. Но все равно я считаю этот шаг весьма хорошим и правильным. Это позволит по мере выздоровления социума оздоравливать и судебную власть.

(589) Я думаю это ясно, что его стараются засадить отнюдь не за мизерное дело кировлеса. Тогда бы у нас очень много народа бы сидело из руководителей средних и крупных предприятий.

(593) замечательно! а можете привести примеры когда голода-лишений не было, а все случилось исключительно из-за расслоения
и какой там фигурировал повод?

(596) Ну если ты борец с коррупцией всероссийского уровня - то не будь мелким воришкой. Как это не стыкуется

(590) Я не знаю идеального инструмента. Если говорить о принципиальном решении проблем, то я бы выступал за обезличивание процессов и дальше просто проверку решений судей другими действующими судьями. Представь себе, есть протокол заседания суда, на основании которого суд вынес приговор "1,5 года условно", этот приговор действует, но 5 других судей, проверив этот же протокол сказали "10 лет реального срока". Вполне себе основание задуматься о том является ли первый судья независимым. Без сомнения то, о чем я написал - просто мысль и далеко не факт, что лучшая.

(589) Тот самый.
И как раз то, что за него взялись всерьез, и шьют левые статьи, а не клевету, например, подтверждает правдивость тех обвинений, которые он выдвинул.

А методы, которыми его гнобят, еще Макиавели описал, ничего нового тут нет. Осталось осудить его еще и за педофилию.

(592) Как уже много раз говорил, демократия других стран меня, как гражданина России, не особо интересует. Их проблемы - это их дело. Ну а в России уже очень много серьезной цензуры на допуск в местные зак. собрания или в мэры, чтобы говорить, что здесь люди кого-то выбирают.

(598) Ну например про Кировлес вы видели высказывания свидетелей. Все они говорят как раз о том, что Навальный там вообще не при чем. Ну и экономического обоснования обвинения тоже не было. Так что это все просто показатель того, что нынешняя власть может посадить любого, кто будет пытаться лезть в политику.

(599) так это все есть сейчас и работает
вот, ознакомься, http://www.enforce.spb.ru/images/Issledovanya/2014/2014.03_Mihail-Pozdnyakov_Voprosy-disciplinarnoy-otvetstvennosti.pdf

(601) какая еще цензура? после цензуры в СССР - это вольница казацкая

(597) Еще раз - ознакомтесь с теорией, я ее здесь излагать не буду, т.к. и сам не великий историк.

(594) Хреново у него получается, 15 лет прошло, а Португалия все еще впереди.

(596) Ему просто тонко намекают, что не нужно майданить и заниматься пр. противозаконными способами борьбы, а вернуться в цивилизованные формы политической борьбы. И даже дали возможность это сделать практически на выборах мэра.

(601) ты как-то прыгаешь, то мы про судей, теперь по цензуру :) Если говорить про судей, то проблема озвученной тобой методики - это 6 кратное увеличение штата судей для рассмотрения одного дела. Это, на мой взгляд, несколько не оправдывает получаемый эффект. Цензура на тему допуска в мэры,  будь добр, уточни что ты тут имеешь ввиду. Я просто действительно не могу по этому описанию определить о чем именно ты говоришь.

(604) теория должна подтверждаться практикой
у вас примеров нет, так что отметается как пустое балабольство