|
OFF: Газ для Поднебесной и конец нефтедоллара | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
PR
25.05.14
✎
20:37
|
http://topwar.ru/48492-gaz-dlya-podnebesnoy-i-konec-neftedollara.html
"Российский «Газпром» и китайская «CNPC» 21 мая подписали договор на экспорт газа. Общая цена 30-летнего контракта — 400 млрд. долларов. Россия обязалась поставлять в Поднебесную 38 млрд. куб метров газа ежегодно. Ещё в преддверии этих событий некоторых западные СМИ начали рисовать мрачные (для Запада) картины краха доллара и превращения рубля в одну из ключевых мировых валют. «Это крупнейший контракт для «Газпрома», — прокомментировал Алексей Миллер сделку с китайцами. — Такого контракта нет ни с одной компанией». Пекин вытребовал себе низкую цену (примерно 350 долларов за тысячу кубометров). «Газпром», чтобы не остаться без прибыли, получил благоприятный налоговый режим, а именно — преференции по налогу на добычу полезных ископаемых, касающиеся тех месторождений, из которых газ пойдёт в КНР.". Ну что, доллар хиреет? :)) Сколько ему осталось, лет десять? :)) |
|||
201
oleg_km
26.05.14
✎
12:28
|
(200) Насколько понимаю, они и были камнем преткновения. Китай не гарантировал объем выборки, типа не устраивали цены. А наши опасались строить газопровод, т.к. не понятно было будет ли вообще Китай покупать газ или просто хочет попугать поставщиков возможными поставками из России.
|
|||
202
Феофан
26.05.14
✎
12:31
|
ох лол..((
парни, вы кроме телевизора что нибудь читаете еще, смотрите? этот контракт в ценах сегодняшнего дня уже убыточен на, примерно, $22 млрд. смишно, особенно про подсадить китайцев на рос газ.. эти объемы не превышают 5% добычи самого китая собственного газа.. уровен потребления газа в енергетике китая на уровне 2% от всех энергоресурсов, в основном уголь.. ..и да, газ будет из якутии.. кто то там про сибирь писал? )) |
|||
203
ERWINS
26.05.14
✎
12:39
|
(202) как обоснована убыточность?
|
|||
204
lordmb
26.05.14
✎
12:40
|
(203) Из прочитанного от либералов на эхо.мск :)
|
|||
205
Sammo
26.05.14
✎
12:43
|
(199) Я люблю слушать и читать опозиционные каналы. Например, у Шустера была сслыка на Немцова (числа 20 мая) - Россия не сможет заключить выгодный для себя контракт и продавать по европейской. Цена будет ниже 300 долларов.
После подписания - Россия будет продавать по европейской цене но это все равно в убыток.... :) |
|||
206
ERWINS
26.05.14
✎
12:43
|
(204) например можно сказать, что проект убыточен.
Например, если бы к нам прилетели инопланетяне и предложили покупать газ по 1000 долларов то с учетом упущенной выгоды потери были бы 600-800 млрд... Но инопланетяне пока не прилетели |
|||
207
Sammo
26.05.14
✎
12:44
|
(202) Пардон, а что это?
Восто?чная Сиби?рь — часть Сибири, включающая азиатскую территорию России от Енисея на западе до водораздельных хребтов, идущих вдоль Тихого океана на востоке. Входит в Восточно-Сибирский экономический район. wiki:%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%D1%E8%E1%E8%F0%FC |
|||
208
unregistered
26.05.14
✎
12:44
|
Про газовый контракт:
В кадрах новостей о подписании договора Путин выглядел так, что считать контракт неудачным для России язык не поворачивается. И хотя журналюги умеют сделать "правильную" нарезку для сюжета, вряд ли бы стали поднимать такую шумиху вокруг кабального или унизительного для нас договора. А все рассуждения (как положительные так и отрицательные) о цене, которая никому не известна, выглядят, по меньшей мере, странными. Про нефтедоллар: У вас там с головой всё впорядке?... Основной потребитель китайской промышленности - США. Вы всерьез полагаете, что США станет покупать у Катая за юани или за российские рубли? Конечно со временем даллар будет терять свои позиции единственной резервной мировой валюты. Но это будет происходить постепенно и медленно. Полный переход на мультивалютную мировую экономику произойдет не раньше чем через 10 - 15 лет. И то в том случае, если США не будут этому слишком сильно препятствовать (а они будут), и ситуация будет развиваться примерно в той же динамике и в том же направлении, как сейчас. Российский рубль вполне может претендовать на позицию региональной резервную валюты для тех государств с кем у нас тесные экономические отношения - страны СНГ, Балтии, Восточной Европы, Индия, Китай. |
|||
209
ERWINS
26.05.14
✎
12:48
|
(208) процесс будет быстрым и катастрофичным, но оценку в 10-15 лет считаю достоверной
|
|||
210
NS
26.05.14
✎
12:51
|
(208) Какое отношение взаиморасчеты Китая и США имеют к НЕФТЕдоллару? Не торгуется нефть (и газ не торгуется) между Китаем и США.
|
|||
211
NS
26.05.14
✎
12:52
|
Сейчас идет речь о переходе в внешней торговле на валюту стран участвующих в торговле, и отход от бакса. То есть Китай с США будет торговать в юанях и баксах, мы с Китаем в рублях и Юанях, с Европой в рублях и Евро.
|
|||
212
ILM
гуру
26.05.14
✎
13:12
|
Скоро все будут торговать только в юанях))) Лет через 20.
|
|||
213
Mikeware
26.05.14
✎
13:15
|
(212) Думаешь, опра корректировать анекдот?
|
|||
214
Shurjk
26.05.14
✎
13:19
|
(211) И куда потом пойдет китай с нашими рублями или мы с их юанями? Может лучше сразу бартер мы им газ они нам абибас.
|
|||
215
ILM
гуру
26.05.14
✎
13:25
|
(213) Уж лет пять как)))
|
|||
216
ILM
гуру
26.05.14
✎
13:27
|
(214) Лет 30 рубли/юани/доллары/еваро/ и т.д. вроде бы как нули и единички в записях баз данных.
|
|||
217
Mikeware
26.05.14
✎
13:29
|
(216) Все дело в том, что это "единички" разного сорта. на одни "единички" тебе замечательно поменяют товары везде и какие угодно, на другие - далеко не везде, и неизвестно как...
|
|||
218
Shandor777
26.05.14
✎
13:38
|
(214) Не будем забывать, что мы и покупаем в китае почти всю бытовую электронику, персоналки, ноутбуки и проч. и проч. Проблема, как раз в том, что мы им продать мало что можем, кроме сырья.
Вполне можно даже весь товарооборот считать хорь в долларах, хоть в евро, хоть в швейцарских франках, однако при этом не осуществлять физически оплату в долларах каждой операции, а производить расчет только по разнице в объемах купли-продажи за оговоренный период. Такой опыт был и вполне себя оправдывал. |
|||
219
Nagaru
26.05.14
✎
13:45
|
(192) Давай не будем сейчас вешать друг на друга ярлыки. Если контракт не отличается от немецкого, то я не могу понять почему Газпром получает возможность не платить НДПИ. Ведь это уже мои деньги, 1/145 000 000 от неуплаченных средств - это то, что теряю по сути я. И я никак не могу понять почему так происходит, богатейшая компания России, которая ежегодно отчитывается об огромных прибылях получает от государства помощь в то время, как государство экономит на социальных обязательствах.
|
|||
220
Shurjk
26.05.14
✎
13:46
|
(218) Ну вот я и предлагаю сразу уж бартер ввести, непонятно только почему доллар из-за этого вдруг рухнет.
|
|||
221
H A D G E H O G s
26.05.14
✎
13:49
|
(219) Твои деньги лежат в твоем кошельке и на счетах в банках. Все.
|
|||
222
Shurjk
26.05.14
✎
13:56
|
(221) Небольшая поправка - деньлги на счетах в банке уже тоже не совсем твои. Вы не в швейцарии.
|
|||
223
CountR
26.05.14
✎
14:01
|
Контракт между Россией и Китаем позволит начать в срок запланированное строительство в Амурской области:
"Строительство газоперерабатывающего и гелиевого комплекса в Амурской области, как и планировалось первоначально, начнут в 2015 году. Такое решение принято в связи с тем, что на прошлой неделе Газпром и китайская компания CNPC после 10 лет переговоров подписали 30-летний контракт на поставку российского газа." http://www.ampravda.ru/2014/05/24/048851.html Для поставки газа в Китай сделают ответвление от основного трубопровода "Сила Сибири", который в основном будет предназначен для поставок газа на промышленные предприятия и на терминалы СПГ. http://www.gazprom.ru/about/production/projects/pipelines/ykv/ Так что не Китаем одним... |
|||
224
Nagaru
26.05.14
✎
14:18
|
(221) Если так рассуждать, то зачем вообще мы платим налоги государству.
|
|||
225
NS
26.05.14
✎
14:23
|
(219) Потому что в отличии от европейского контракта, для обеспечения Китайского контракта нет ни добычи, ни инфраструктуры. А для обеспечения и того и другого нужны средства.
|
|||
226
Nagaru
26.05.14
✎
14:40
|
(225) Но ведь бизнес по сути так и работает. Владелец бизнеса вкладывает свои деньги, производит что-то, продает это и за счет этого получает прибыль. Даже ввели понятие "срок окупаемости". Капитализация Газпрома является одной из самых высоких в России. При этом Газпром получает возможность не платить деньги в бюджет, получая прибыль по контракту. Где логика?
|
|||
227
Alex Cheerful
26.05.14
✎
14:50
|
(34) Рубли - фантики не канают?
|
|||
228
Партизан
26.05.14
✎
14:54
|
(0) это все пшик, пиар из ничего. Сравним 400 млрд на 30 лет! и http://www.gazeta.ru/business/news/2014/01/28/n_5908321.shtml
|
|||
229
Shurjk
26.05.14
✎
15:14
|
(228) Не порть настроение патриотам.
|
|||
230
Wasya
26.05.14
✎
15:19
|
Надо присоединиться к Китаю в качестве провинции. Такой подлянки пиндосы не переживут.
|
|||
231
Партизан
26.05.14
✎
15:30
|
(230) нет, присоединить Китай к России в качестве региона
|
|||
232
NS
26.05.14
✎
15:32
|
(226) Нет, торговля стратегическими ресурсами работает иначе. Давно уже продвигается закон об временном освобождении от НДПИ при разработке новых месторождений, так как иначе новые месторождения невыгодны. И НДПИ далеко не основной налог при экспорте нефти и газа.
|
|||
233
NS
26.05.14
✎
15:33
|
А бюджету (и стране, населению), даже без НДПИ - разработка новых месторождений выгодна.
|
|||
234
Партизан
26.05.14
✎
15:41
|
http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1326170-echo/
"... Так что можно сказать одно - экономика контракта пороговая, может хватит 350 долларов, чтобы покрыть все издержки, а может нет. Узнаем лет через пять. Власти это понимают, поэтому и засуетились с налоговыми льготами. Налоговые льготы под такой экспортный контракт - это подаренные китайцам доходы государства от использования национальных природных ресурсов. Подчеркиваю, подаренные китайцам. ..." |
|||
235
oleg_km
26.05.14
✎
15:48
|
(228) Сказали же, что цена будет индексироваться
|
|||
236
NS
26.05.14
✎
15:48
|
(234) Уже только ленивый не сказал что цена выше чем 350.
|
|||
237
NS
26.05.14
✎
15:50
|
(228) Круто! Товарооборот сравнил с газом. Умно.
|
|||
238
Mikeware
26.05.14
✎
15:57
|
(237) продажа газа (товара) - не товарооборот?
|
|||
239
NS
26.05.14
✎
16:07
|
(238) Это часть товарооборота.
Весь оборот, со всей Европой, по всем товарам, сравнивают с один контрактом, по одной товарной позиции, с одной страной. Это и называется "несогласие головного мозга" |
|||
240
CountR
26.05.14
✎
16:13
|
К вопросу об экономике проекта.
На Эхе Латынина, как всегда с большой любовью к родной стране, упомянула кое какие данные. Полагаю, что она, как честный человек, в фактах не обманывает, так как они легко проверяются: "освоение Иркутского и Чаяндинского месторождений и строительство газопровода «Сила Сибири» оценивается где-то в 60 миллиардов долларов в февральской презентации Газпрома, в 55 миллиардов долларов Путиным". " себестоимость добычи газа в Газпроме за последние 10 лет росла. Она достигла внушительной суммы в 38 долларов за тысячу кубометров." Себестоимость 38 долларов! А продавать договорились по 350... По мне, так ситуация выглядит следующим образом: На развитие Восточной Сибири и российской промышленности (так как практически все оборудование для месторождений, трубопроводов и заводов производится в России) потратим 60 млрд. дол. Большую часть этой суммы нам даст Китай в качестве аванса за газ. В результате получим освоение месторождений с запасами, в разы большими чем договорились с Китаем. Т.е. в сегодняшних ценах на пару триллионов долларов. Также будет трубопровод - не столько в Китай, сколько в Амурский край - на заводы по сжижению и заводы хим. промышленности. Грандиозный проект на несколько десятилетий. Все остальное - сырьевой придаток Китая, распил бабла на строительстве и что там еще придумали на Эхе?, - это шелуха, мусор. Главное будет результат - освоение громадных газовых и нефтяных месторождений, сырье из которых пойдет как в Азию (не только в Китай), так и на наши заводы. |
|||
241
Nagaru
26.05.14
✎
16:44
|
(240) Окей, шикарно, договоренность что надо, развитие идет, китайцы платят, гуляем. НО Почему Газпром освобождается от НДПИ?
|
|||
242
NS
26.05.14
✎
16:52
|
(241) см. (225) (232) (233) и т.д.
Потому что невыгодно Газпрому или кому-либо другому при ненулевом НДПИ заключать ничем не обеспеченный контракт, без разработанных месторождений, без инфраструктуры, без трубы. А правительству и стране выгодно даже с нулевым НДПИ. Тем более НДПИ - в общем массе налогов при экспорте газа - это малая часть. |
|||
243
Партизан
26.05.14
✎
16:52
|
(240) ты не путай себестоимость добычи газа с себестоимостью его транспортировки, которая в разы больше
|
|||
244
NS
26.05.14
✎
16:52
|
см (49) - структура налогов.
|
|||
245
Партизан
26.05.14
✎
16:55
|
(241) чтобы подарить НДПИ Китаю
|
|||
246
Партизан
26.05.14
✎
16:55
|
+(245) вернее даже часть бюджета России от НДПИ Китаю
|
|||
247
igork1966
26.05.14
✎
17:00
|
(245) Китай тоже на налогах поступился
|
|||
248
NS
26.05.14
✎
17:00
|
(245) Китай нам дарит намного больше, ибо отказывается от пошлины на импорт. Который больше чем НДПИ.
|
|||
249
Партизан
26.05.14
✎
17:01
|
"Расчеты по контракту «Газпрома» и китайской CNPC на поставку российского газа в КНР будут осуществляться в долларах, Об этом заявил министр энергетики РФ Александр Новак":
http://lenta.ru/news/2014/05/23/dollar/ (245) ну раз НДПИ обнулили, то бюджет все равно ничего из этой сделки не получит |
|||
250
acsent
26.05.14
✎
17:02
|
(248) Не нам дарит, а у себя отрезает. А это две большие разницы.
Это как в анекдоте: Никто ничего не заработал, а г...на наелись |
|||
251
NS
26.05.14
✎
17:04
|
(249) ничего? Еще раз тебе повторю ссылку. (49)
То чем ты занимаешься, перешло в стадию откровенного вранья. Тебе кто-то за это платит? |
|||
252
NS
26.05.14
✎
17:04
|
||||
253
NS
26.05.14
✎
17:10
|
(250) Тогда и наше правительство не дарит, а у себя отрезает.
|
|||
254
sclar
26.05.14
✎
17:11
|
(251) еще один из майданутых на всю голову. Обворовывают чесного человека, такой большой налог от газпрома уйдет в другой карман...
Уренгой-Помары-Ужгород - так же строили на чужие деньги, но смогли газифицировать очень много западных регионов РФ. Забайкалье топиться ДРОВАМИ!!!! и эти белоленточные сидя в офисе еще размышляют, сколько гос-во в виде газпром у них украло... |
|||
255
sclar
26.05.14
✎
17:14
|
(241) Чтобы заплатить Налог на прибыль в Питере! Самому расточительному региону РФ по сальдовке торгового баланса.
|
|||
256
Партизан
26.05.14
✎
17:16
|
(251) а причем тут НЕФТЬ? мне действительно платит Газпром, зарплату, так вот, дела в Газпроме с каждым годом все хуже и хуже.
|
|||
257
CountR
26.05.14
✎
17:16
|
НДПИ, себестоимость транспортировки... Частности это, пусть и важные.
Надо на главный вопрос ответить - развивать месторождения или нет? Строить заводы в Амурской области для переработки газа? Торговать газом с Азией? Развивать Дальний Восток, в конце концов? Можно ведь так и сидеть, боясь пошевелиться. И будет вам Украина - деградация экономики все время, зато проклятые олигархи много не украдут. Вот и досидели - теперь украинские олигархи совсем обеднеют, ура! |
|||
258
CountR
26.05.14
✎
17:17
|
(256) Не коробит от кровавой гэбни деньги получать? ;)
|
|||
259
Партизан
26.05.14
✎
17:18
|
(254) это че, у нас в районе магистральный газопровод проходит в 100 метрах от поселка, а до сих пор топят дровами, газифицировать отказываются, т.к. "экономически нецелесообразно" - вот тебе и "народное достояние"
|
|||
260
NS
26.05.14
✎
17:19
|
(256) Ты бухой что-ли? Там расписаны по ссылке и налоги на нефть, и налоги на газ.
С данного контракта бюджет имеет - налог на имущество (с построенной инфраструктуры), НДС, страховые взносы, пошлину на экспорт газа (которая больше чем НДПИ), налог на прибыль. |
|||
261
CountR
26.05.14
✎
17:20
|
(259) Давление в магистральном газопроводе прикидываешь какое? И чтобы понизить его до конечного потребителя, какое оборудование необходимо установить?
|
|||
262
Партизан
26.05.14
✎
17:22
|
(258) скорее наоборот, "кровавая гэбня" уже внаглую зарабатывает на самих работниках, дошло до того, что инструменты и материалы люди вынуждены покупать за свой счет, да что там - водители, например, вынуждены за свой счет привозить бензин для служебного транспорта, т.к. нельзя уже лишний километраж на заправку в путевых листах писать, такая вот пошла экономи(я)(ка)
|
|||
263
NS
26.05.14
✎
17:22
|
НДПИ (природный газ)
для собственников (и их прямых или косвенных дочерних обществ) объектов Единой системы газоснабжения руб./тыс.м3 - 509 иных категорий руб./тыс.м3 - 251 А экспортная пошлина - 30%. Напомню, по минимальным оценкам цена контракта 350$/тыс. кубометров. |
|||
264
CountR
26.05.14
✎
17:26
|
(262) Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
|
|||
265
Elf_80_lvl
26.05.14
✎
17:26
|
Если доллар обвалиться на 5% это значит только то, что долг СШП девальвируется на 5%, и наши ЗВР (их долларовая часть) тоже девальвируется на 5%. Кому это выгодно?
|
|||
266
CountR
26.05.14
✎
17:27
|
(265) К какой валюте?
|
|||
267
Партизан
26.05.14
✎
17:28
|
(261) я прекрасно знаю, какое давление в магистральном газопроводе. Для газификации надо ГРС или ГРП, что не мешало при СССР еще газифицировать другие поселки вдоль трубы, а сейчас ведь не социализм, а капитализм, все не для людей, а для материальной выгоды только.
|
|||
268
Партизан
26.05.14
✎
17:33
|
(264) так и есть, в сельской местности работы нет, все ездят на вахту, а вот в более крупных городах из-за большой текучки пошла реальная нехватка кадров в десятки-сотни человек, людей из сельской местности под угрозой увольнения направляют поработать какое-то время в головном предприятии в город, естественно, с сохранением зарплаты ))
|
|||
269
CountR
26.05.14
✎
17:37
|
(267) Уровень газификации в России вырос за семь лет с 53,3% до 64,4%.
В 2012 и 2013 году на газификацию потрачено по 33 млрд. руб. http://www.gazpromquestions.ru/russian-market А вообще, это разговор о вакуумном сфероконе. Что за поселок, что за магистраль, что вокруг... Работа в целом по России едет, как я понимаю. Кстати, если увеличить инвестиционную программу, то на Эхе тут же скажут - Миллер сотоварищи решили попилить еще несколько миллиардов! :) Как с Китаем. |
|||
270
Партизан
26.05.14
✎
17:38
|
+(268) что творилось в ноябре-январе перед олимпиадой, я уж молчу, но есть реальные человеческие жертвы Олимпиады и среди работников.
|
|||
271
NS
26.05.14
✎
17:40
|
Кому-то походу голову уже напрочь снесло. Детей на строительстве олимпиады не ели случайно?
|
|||
272
CountR
26.05.14
✎
17:40
|
(270) А что творилось? Кого то принуждали к работам, лишали зарплаты, или что? Ни разу ничего подобного не слышал, ни от одного человека. Может, у вас там аномальная зона?
|
|||
273
CountR
26.05.14
✎
17:41
|
(270) Хотя вроде на Эхе москвы рассказывали про какие то ужасные ужасы... Точно не помню, но было страшно... Жуть, даже свидетелей всех уничтожили...
|
|||
274
Партизан
26.05.14
✎
17:42
|
(269) поселок довольно большой, гораздо больше тех поселков, которые успели газифицировать при социализме, люди много раз обращались по всем инстанциям, но официальный ответ сверху, с областного центра - "экономически нецелеообразно"
(272) под угрозой увольнения заставляли ехать в пожарном порядке достраивать, есть случаи смертельного исхода. |
|||
275
Партизан
26.05.14
✎
17:48
|
(272) со всей России туда принудиловкой отправляли, есть фото и видео тысяч работников Газпрома, да и не только их, энергетиков, например, тоже принудиловкой туда отправляли.
(273) не всем повезло, да, кто-то съездив туда в первую-же неделю предпочел вернуться и уволиться, кого-то уволили за то, что посмел там что-то сфотографировать. |
|||
276
CountR
26.05.14
✎
17:49
|
(274) Вполне допускаю, что какие то случаи по стране были. Уверен, что КЗОТ строго соблюдался - и командировочные, и сверхурочные выплачивались. Под угрозой увольнения ехать на стройку? Я лично слабо себе представляю, чтобы при желании нельзя было отмазаться. Больничный, ногу подвернул, дети маленькие и т.д. Фиг заставят, если не захочу.
Вопрос - что из этого всего следует? Что не надо было заключать договор с Китаем на 400 лярдов? |
|||
277
CountR
26.05.14
✎
17:49
|
(275) Знаешь, даже интересно, специально энергетиков знакомых в регионе поспрашиваю.
|
|||
278
Партизан
26.05.14
✎
17:57
|
(276) ха-ха, уверен он, в том-то и дело, что нифига путем не выплачивалось, вернее кое-что конечно выплачивалось, но выхлоп с месяца каторжных работ что-то около 7-8 тысяч рублей. Причем работали по 12 и более часов в сутки без выходных.
Не каждый осмеливался отмазаться, хотя я отмазался, да, просто тупо послал начальника на иух, когда сказали или едь или пиши заявление на увольнение. Да ниче не следует, просто отвлеклись от темы. |
|||
279
Shurjk
26.05.14
✎
17:59
|
(271) Если выражаться фигурально может кого и съели.
|
|||
280
Партизан
26.05.14
✎
18:02
|
(279) я бы кое-что может и расказал-бы более подробно, но только через анонимайзер, в другое время в другом месте, итак слишком много сказал, всё, можете потереть сообщения.
|
|||
281
H A D G E H O G s
модератор
26.05.14
✎
18:03
|
Партизан покинул нас.
|
|||
282
CountR
26.05.14
✎
18:04
|
Послал начальника? И что тебе за это было?
Вопрос про следствие самый главный. В вашей деревне может быть что угодно - это дело вашей деревни. Миллер может отдыхать в Куршавеле - мне лично обидно, но переживу. Надо ли осваивать месторождения, и если надо, то целесообразно ли заключать было этот контракт с Китаем? Это тема топика, и этот вопрос ключевой. Как я понимаю, Латытина и прочих Венедиктовы считают что контракт ошибочен, а месторождения развивать не надо. Как считаешь ты, Партизан? |
|||
283
anton_mgn
26.05.14
✎
18:44
|
(282) Если бы контракт с Китаем был целесообразен, то его бы давно заключили, а не ждали бы пинка от Европы.
|
|||
284
rsv
26.05.14
✎
18:57
|
(0) ХЗ. Аэрофлот Добролеты у Боинга заказвает . За рубли навреное .
|
|||
285
RayCon
26.05.14
✎
19:36
|
(86)
>Во-первых, привет, Коль :)) Взаимно! :) >Во-вторых, про цену ничего не могу сказать, радуюсь только тому, >что какая-то движуха в сторону отказа от доллара идет. Да нет никакой движухи и, в сложившейся ныне глобальной экономике, не может быть в принципе. >В-третьих, по поводу "скУРпулёзно". Масса народа даже на этом форуме моя твоя не понимай, >а тем не менее страну автоматизируют. Вот это и печалит: как страну дилетанты автоматизируют, так она и развивается. :( >Но это не повод с ними не сотрудничать, согласись? Не воевать же с ними. Согласен в части сотрудничества с китайцами. Но, с другой стороны, отдавать китайцам острова на Амуре под Хабаровском - последнее дело. А брать после этого земельный налог с участков на этих остовов после того, как они являются территорией другого государства, вообще нонсенс, но это - факт нашей действительности :(. Сотрудничать с китайцами надо, но... На сегодня, в отличие от советской эпохи, российская промышленность не может предложить Китаю ничего того, что бы у них не было, по той простой причине, что китайская инвестиционная привлекательность на два порядка выше российской, и все мировые технологии у них уже есть. Кстати, я три дня назад вернулся из командировки в Татарстан. Так там народ уже имеет чётко сложившееся мнение, что китайская сборка автомобилей это круто, и российской до неё - как до неба. Это говорит о простой, но весьма существенной истине: в конечном итоге люди верят фактам, а вовсе не дешёвой пропаганде "вставания России с колен". Отсюда простой вопрос: что обычные граждане получат от супер-пупер контракта Газпрома по экспорту газа в Китай? Ответ очевиден: НИЧЕГО!!! Соответственно, дальше можно тоже не говорить НИЧЕГО. |
|||
286
NS
26.05.14
✎
19:45
|
Что в принципе может получить Россия от любого экспортного контракта?
1. Рост ВВП 2. Увеличение количества рабочих мест. 3. Дополнительная валютная выручка (положительный торговый баланс) 4. Дополнительные поступления в бюджет. 5. Как следствие рост уровня жизни. Смотри по пунктам. По первому - ВВП, если не учитывать отвлечение ресурсов от других проектов вырастет практически на сумму контракта. По второму - естественно к строительству инфраструктуры и к добыче и переработке будут привлечены трудовые ресурсы. По третьему - опять-таки на сумму контракта. по четвертому - выше было расписано что НДПИ это небольшой налог, основные налоги никуда не делись. Ну и пятый без комментариев. Отсюда вывод - предыдущий пост либо написан в невменяемом состоянии, либо человек совсем не дружит с азами макроэкономики. |
|||
287
PR
26.05.14
✎
19:47
|
(285) >>Да нет никакой движухи и, в сложившейся ныне глобальной экономике, не может быть в принципе.
Не думаю. Думаю, что движуха есть, но не стоит ее переоценивать. >>Отсюда простой вопрос: что обычные граждане получат от супер-пупер контракта Газпрома по экспорту газа в Китай? Ответ очевиден: НИЧЕГО!!! Соответственно, дальше можно тоже не говорить НИЧЕГО. А не про простых людей речь в данном случае. Речь про политику. А люди заслуживают того, чем они сами являются. Многие только и могут что ныть, жаловаться и винить правительство. А ведь прежде чем что-то требовать от правительства, научись сам писать без ошибок, ходи на выборы, а не махай рукой, что все решили за тебя, рожай детей, а не сетуй, что китайцы и азиаты понаехали, работай на совесть, а не жалуйся, что с Китаем не посоревнуешься, плати налоги, а не оправдывайся, что их все-равно разворуют, не участвуй в коррупции, а не жалуйся, что все всё кругом воруют. И тогда страна вокруг тебя изменится :)) |
|||
288
sclar
26.05.14
✎
20:19
|
(285) Может быть в РТ многие говорят что сборка лучше, но покупают почему то ВАЗ!
Китайцы очень многое сделали для улучшения имиджа своего автомобилестроения. А у нас в Самаре в основном работают быдлосброщики, которым главное хапнуть и уволиться, и в основном среди рабочего персонала... |
|||
289
Xapac
26.05.14
✎
20:46
|
(288)пишу из РТ. чувак пиздит про китайские машины.
|
|||
290
Китайский Муй
26.05.14
✎
21:48
|
Таки точно конец доллару близится - сейчас на пиндосесии случился сильный расколбас по золоту. Сначала диллер раздвинул спреб до сумадшедших размеров, а потом и вовсе закрыли торги...
|
|||
291
ChMikle
26.05.14
✎
22:08
|
(287) ну ты и фантазер , а если зубы чистить -так вообще олигархом стать можно ?
|
|||
292
ChMikle
26.05.14
✎
22:11
|
Erwin , а почему тогда есть сделка России и Ирана нефть в обмен на продовольствие?
|
|||
293
ERWINS
27.05.14
✎
00:14
|
(292) Сделка по твердым ценам (указанным не в доллах не запрещена)
под запрет попадают сделки с привязкой цены к цене на нефть на лондоской ньюерской и остальных крупнейших бииржах, так как там котировки в долларах |
|||
294
ERWINS
27.05.14
✎
00:21
|
в действительности, как только появиться крупнейшая биржа торгующая нефтью за например юань, то в контрактах можно будет прописывать цену на этой бирже в юане и нефтедоллар исчезнет как понятие
|
|||
295
rphosts
27.05.14
✎
04:02
|
(291) можно, уверен, что 99%+ олигархов следят за собой (т.е. не только умываются, чистят зубы и бреются/следят за бородой-усами). Будешь спорить? - приведи свои аргументы!
|
|||
296
rphosts
27.05.14
✎
04:03
|
+ (295) чистить зубы это необходимое условие, но не достаточное
|
|||
297
Wasya
27.05.14
✎
07:09
|
(286) А если газ и нефть пустить в глубокую переработку. А на экспорт продавать презервативы из нефти. Тогда эффект всех пунктов можно умножить кратно.
|
|||
298
Wasya
27.05.14
✎
07:14
|
(287) В справочнике контрагентов нашей небольшой фирмы, числится 24 фирмы в названии которых фигурирует "газпром". А ты говоришь ничего.
|
|||
299
PR
27.05.14
✎
09:44
|
(298) Я-то тут причем? Читай внимательнее.
|
|||
300
Mikeware
27.05.14
✎
09:50
|
(298) "газ-прём"? :-)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |