Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Газ для Поднебесной и конец нефтедоллара
,
0 PR
 
25.05.14
20:37
http://topwar.ru/48492-gaz-dlya-podnebesnoy-i-konec-neftedollara.html
"Российский «Газпром» и китайская «CNPC» 21 мая подписали договор на экспорт газа. Общая цена 30-летнего контракта — 400 млрд. долларов. Россия обязалась поставлять в Поднебесную 38 млрд. куб метров газа ежегодно. Ещё в преддверии этих событий некоторых западные СМИ начали рисовать мрачные (для Запада) картины краха доллара и превращения рубля в одну из ключевых мировых валют.

«Это крупнейший контракт для «Газпрома», — прокомментировал Алексей Миллер сделку с китайцами. — Такого контракта нет ни с одной компанией».

Пекин вытребовал себе низкую цену (примерно 350 долларов за тысячу кубометров). «Газпром», чтобы не остаться без прибыли, получил благоприятный налоговый режим, а именно — преференции по налогу на добычу полезных ископаемых, касающиеся тех месторождений, из которых газ пойдёт в КНР.".

Ну что, доллар хиреет? :))
Сколько ему осталось, лет десять? :))
201 oleg_km
 
26.05.14
12:28
(200) Насколько понимаю, они и были камнем преткновения. Китай не гарантировал объем выборки, типа не устраивали цены. А наши опасались строить газопровод, т.к. не понятно было будет ли вообще Китай покупать газ или просто хочет попугать поставщиков возможными поставками из России.
202 Феофан
 
26.05.14
12:31
ох лол..((
парни, вы кроме телевизора что нибудь читаете еще, смотрите?
этот контракт в ценах сегодняшнего дня уже убыточен на, примерно, $22 млрд.
смишно, особенно про подсадить китайцев на рос газ..
эти объемы не превышают 5% добычи самого китая собственного газа.. уровен потребления газа в енергетике китая на уровне 2% от всех энергоресурсов, в основном уголь..
..и да, газ будет из якутии.. кто то там про сибирь писал? ))
203 ERWINS
 
26.05.14
12:39
(202) как обоснована убыточность?
204 lordmb
 
26.05.14
12:40
(203) Из прочитанного от либералов на эхо.мск :)
205 Sammo
 
26.05.14
12:43
(199) Я люблю слушать и читать опозиционные каналы. Например, у Шустера была сслыка на Немцова (числа 20 мая) - Россия не сможет заключить выгодный для себя контракт и продавать по европейской. Цена будет ниже 300 долларов.
После подписания - Россия будет продавать по европейской цене но это все равно в убыток.... :)
206 ERWINS
 
26.05.14
12:43
(204) например можно сказать, что проект убыточен.
Например, если бы к нам прилетели инопланетяне и предложили покупать газ по 1000 долларов то с учетом упущенной выгоды потери были бы 600-800 млрд...
Но инопланетяне пока не прилетели
207 Sammo
 
26.05.14
12:44
(202) Пардон, а что это?
Восто?чная Сиби?рь — часть Сибири, включающая азиатскую территорию России от Енисея на западе до водораздельных хребтов, идущих вдоль Тихого океана на востоке. Входит в Восточно-Сибирский экономический район.
wiki:%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%D1%E8%E1%E8%F0%FC
208 unregistered
 
26.05.14
12:44
Про газовый контракт:
В кадрах новостей о подписании договора Путин выглядел так, что считать контракт неудачным для России язык не поворачивается. И хотя журналюги умеют сделать "правильную" нарезку для сюжета, вряд ли бы стали поднимать такую шумиху вокруг кабального или унизительного для нас договора.
А все рассуждения (как положительные так и отрицательные) о цене, которая никому не известна, выглядят, по меньшей мере, странными.

Про нефтедоллар:
У вас там с головой всё впорядке?...
Основной потребитель китайской промышленности - США.
Вы всерьез полагаете, что США станет покупать у Катая за юани или за российские рубли?
Конечно со временем даллар будет терять свои позиции единственной резервной мировой валюты. Но это будет происходить постепенно и медленно. Полный переход на мультивалютную мировую экономику произойдет не раньше чем через 10 - 15 лет. И то в том случае, если США не будут этому слишком сильно препятствовать (а они будут), и ситуация будет развиваться примерно в той же динамике и в том же направлении, как сейчас.
Российский рубль вполне может претендовать на позицию региональной резервную валюты для тех государств с кем у нас тесные экономические отношения - страны СНГ, Балтии, Восточной Европы, Индия, Китай.
209 ERWINS
 
26.05.14
12:48
(208) процесс будет быстрым и катастрофичным, но оценку в 10-15 лет считаю достоверной
210 NS
 
26.05.14
12:51
(208) Какое отношение взаиморасчеты Китая и США имеют к НЕФТЕдоллару? Не торгуется нефть (и газ не торгуется) между Китаем и США.
211 NS
 
26.05.14
12:52
Сейчас идет речь о переходе в внешней торговле на валюту стран участвующих в торговле, и отход от бакса. То есть Китай с США будет торговать в юанях и баксах, мы с Китаем в рублях и Юанях, с Европой в рублях и Евро.
212 ILM
 
гуру
26.05.14
13:12
Скоро все будут торговать только в юанях))) Лет через 20.
213 Mikeware
 
26.05.14
13:15
(212) Думаешь, опра корректировать анекдот?
214 Shurjk
 
26.05.14
13:19
(211) И куда потом пойдет китай с нашими рублями или мы с их юанями? Может лучше сразу бартер мы им газ они нам абибас.
215 ILM
 
гуру
26.05.14
13:25
(213) Уж лет пять как)))
216 ILM
 
гуру
26.05.14
13:27
(214) Лет 30 рубли/юани/доллары/еваро/ и т.д. вроде бы как нули и единички в записях баз данных.
217 Mikeware
 
26.05.14
13:29
(216) Все дело в том, что это "единички" разного сорта. на одни "единички" тебе замечательно поменяют товары везде и какие угодно, на другие - далеко не везде, и неизвестно как...
218 Shandor777
 
26.05.14
13:38
(214) Не будем забывать, что мы и покупаем в китае почти всю бытовую электронику, персоналки, ноутбуки и проч. и проч. Проблема, как раз в том, что мы им продать мало что можем, кроме сырья.
Вполне можно даже весь товарооборот считать хорь в долларах, хоть в евро, хоть в швейцарских франках, однако при этом не осуществлять физически оплату в долларах каждой операции, а производить расчет только по разнице в объемах купли-продажи за оговоренный период. Такой опыт был и вполне себя оправдывал.
219 Nagaru
 
26.05.14
13:45
(192) Давай не будем сейчас вешать друг на друга ярлыки. Если контракт не отличается от немецкого, то я не могу понять почему Газпром получает возможность не платить НДПИ. Ведь это уже мои деньги, 1/145 000 000 от неуплаченных средств - это то, что теряю по сути я. И я никак не могу понять почему так происходит, богатейшая компания России, которая ежегодно отчитывается об огромных прибылях получает от государства помощь в то время, как государство экономит на социальных обязательствах.
220 Shurjk
 
26.05.14
13:46
(218) Ну вот я и предлагаю сразу уж бартер ввести, непонятно только почему доллар из-за этого вдруг рухнет.
221 H A D G E H O G s
 
26.05.14
13:49
(219) Твои деньги лежат в твоем кошельке и на счетах в банках. Все.
222 Shurjk
 
26.05.14
13:56
(221) Небольшая поправка - деньлги на счетах в банке уже тоже не совсем твои. Вы не в швейцарии.
223 CountR
 
26.05.14
14:01
Контракт между Россией и Китаем позволит начать в срок запланированное строительство в Амурской области:

"Строительство газоперерабатывающего и гелиевого комплекса в Амурской области, как и планировалось первоначально, начнут в 2015 году. Такое решение принято в связи с тем, что на прошлой неделе Газпром и китайская компания CNPC после 10 лет переговоров подписали 30-летний контракт на поставку российского газа."

http://www.ampravda.ru/2014/05/24/048851.html

Для поставки газа в Китай сделают ответвление от основного трубопровода "Сила Сибири", который в основном будет предназначен для поставок газа на промышленные предприятия и на терминалы СПГ.

http://www.gazprom.ru/about/production/projects/pipelines/ykv/

Так что не Китаем одним...
224 Nagaru
 
26.05.14
14:18
(221) Если так рассуждать, то зачем вообще мы платим налоги государству.
225 NS
 
26.05.14
14:23
(219) Потому что в отличии от европейского контракта, для обеспечения Китайского контракта нет ни добычи, ни инфраструктуры. А для обеспечения и того и другого нужны средства.
226 Nagaru
 
26.05.14
14:40
(225) Но ведь бизнес по сути так и работает. Владелец бизнеса вкладывает свои деньги, производит что-то, продает это и за счет этого получает прибыль. Даже ввели понятие "срок окупаемости". Капитализация Газпрома является одной из самых высоких в России. При этом Газпром получает возможность не платить деньги в бюджет, получая прибыль по контракту. Где логика?
227 Alex Cheerful
 
26.05.14
14:50
(34) Рубли - фантики не канают?
228 Партизан
 
26.05.14
14:54
(0) это все пшик, пиар из ничего. Сравним 400 млрд на 30 лет! и http://www.gazeta.ru/business/news/2014/01/28/n_5908321.shtml
229 Shurjk
 
26.05.14
15:14
(228) Не порть настроение патриотам.
230 Wasya
 
26.05.14
15:19
Надо присоединиться к Китаю в качестве провинции. Такой подлянки пиндосы не переживут.
231 Партизан
 
26.05.14
15:30
(230) нет, присоединить Китай к России в качестве региона
232 NS
 
26.05.14
15:32
(226) Нет, торговля стратегическими ресурсами работает иначе. Давно уже продвигается закон об временном освобождении от НДПИ при разработке новых месторождений, так как иначе новые месторождения невыгодны. И НДПИ далеко не основной налог при экспорте нефти и газа.
233 NS
 
26.05.14
15:33
А бюджету (и стране, населению), даже без НДПИ - разработка новых месторождений выгодна.
234 Партизан
 
26.05.14
15:41
http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1326170-echo/
"...
Так что можно сказать одно - экономика контракта пороговая, может хватит 350 долларов, чтобы покрыть все издержки, а может нет. Узнаем лет через пять. Власти это понимают, поэтому и засуетились с налоговыми льготами. Налоговые льготы под такой экспортный контракт - это подаренные китайцам доходы государства от использования национальных природных ресурсов. Подчеркиваю, подаренные китайцам.
..."
235 oleg_km
 
26.05.14
15:48
(228) Сказали же, что цена будет индексироваться
236 NS
 
26.05.14
15:48
(234) Уже только ленивый не сказал что цена выше чем 350.
237 NS
 
26.05.14
15:50
(228) Круто! Товарооборот сравнил с газом. Умно.
238 Mikeware
 
26.05.14
15:57
(237) продажа газа (товара) - не товарооборот?
239 NS
 
26.05.14
16:07
(238) Это часть товарооборота.
Весь оборот, со всей Европой, по всем товарам, сравнивают с один контрактом, по одной товарной позиции, с одной страной. Это и называется "несогласие головного мозга"
240 CountR
 
26.05.14
16:13
К вопросу об экономике проекта.

На Эхе Латынина, как всегда с большой любовью к родной стране, упомянула кое какие данные. Полагаю, что она, как честный человек, в фактах не обманывает, так как они легко проверяются:
"освоение Иркутского и Чаяндинского месторождений и строительство газопровода «Сила Сибири» оценивается где-то в 60 миллиардов долларов в февральской презентации Газпрома, в 55 миллиардов долларов Путиным".
" себестоимость добычи газа в Газпроме за последние 10 лет росла. Она достигла внушительной суммы в 38 долларов за тысячу кубометров."

Себестоимость 38 долларов! А продавать договорились по 350...

По мне, так ситуация выглядит следующим образом:
На развитие Восточной Сибири и российской промышленности (так как практически все оборудование для месторождений, трубопроводов и заводов производится в России) потратим 60 млрд. дол.
Большую часть этой суммы нам даст Китай в качестве аванса за газ.

В результате получим освоение месторождений с запасами, в разы большими чем договорились с Китаем. Т.е. в сегодняшних ценах на пару триллионов долларов.
Также будет трубопровод - не столько в Китай, сколько в Амурский край - на заводы по сжижению и заводы хим. промышленности.

Грандиозный проект на несколько десятилетий.

Все остальное - сырьевой придаток Китая, распил бабла на строительстве и что там еще придумали на Эхе?, - это шелуха, мусор.

Главное будет результат - освоение громадных газовых и нефтяных месторождений, сырье из которых пойдет как в Азию (не только в Китай), так и на наши заводы.
241 Nagaru
 
26.05.14
16:44
(240) Окей, шикарно, договоренность что надо, развитие идет, китайцы платят, гуляем. НО Почему Газпром освобождается от НДПИ?
242 NS
 
26.05.14
16:52
(241) см. (225) (232) (233) и т.д.
Потому что невыгодно Газпрому или кому-либо другому при ненулевом НДПИ заключать ничем не обеспеченный контракт, без разработанных месторождений, без инфраструктуры, без трубы. А правительству и стране выгодно даже с нулевым НДПИ.
Тем более НДПИ - в общем массе налогов при экспорте газа - это малая часть.
243 Партизан
 
26.05.14
16:52
(240) ты не путай себестоимость добычи газа с себестоимостью его транспортировки, которая в разы больше
244 NS
 
26.05.14
16:52
см (49) - структура налогов.
245 Партизан
 
26.05.14
16:55
(241) чтобы подарить НДПИ Китаю
246 Партизан
 
26.05.14
16:55
+(245) вернее даже часть бюджета России от НДПИ Китаю
247 igork1966
 
26.05.14
17:00
(245) Китай тоже на налогах поступился
248 NS
 
26.05.14
17:00
(245) Китай нам дарит намного больше, ибо отказывается от пошлины на импорт. Который больше чем НДПИ.
249 Партизан
 
26.05.14
17:01
"Расчеты по контракту «Газпрома» и китайской CNPC на поставку российского газа в КНР будут осуществляться в долларах, Об этом заявил министр энергетики РФ Александр Новак":
http://lenta.ru/news/2014/05/23/dollar/

(245) ну раз НДПИ обнулили, то бюджет все равно ничего из этой сделки не получит
250 acsent
 
26.05.14
17:02
(248) Не нам дарит, а у себя отрезает. А это две большие разницы.
Это как в анекдоте:
Никто ничего не заработал, а г...на наелись
251 NS
 
26.05.14
17:04
(249) ничего? Еще раз тебе повторю ссылку. (49)
То чем ты занимаешься, перешло в стадию откровенного вранья. Тебе кто-то за это платит?
252 NS
 
26.05.14
17:04
253 NS
 
26.05.14
17:10
(250) Тогда и наше правительство не дарит, а у себя отрезает.
254 sclar
 
26.05.14
17:11
(251) еще один из майданутых на всю голову. Обворовывают чесного человека, такой большой налог от газпрома уйдет в другой карман...

Уренгой-Помары-Ужгород - так же строили на чужие деньги, но смогли газифицировать очень много западных регионов РФ. Забайкалье топиться ДРОВАМИ!!!! и эти белоленточные сидя в офисе еще размышляют, сколько гос-во в виде газпром у них украло...
255 sclar
 
26.05.14
17:14
(241) Чтобы заплатить Налог на прибыль в Питере! Самому расточительному региону РФ по сальдовке торгового баланса.
256 Партизан
 
26.05.14
17:16
(251) а причем тут НЕФТЬ? мне действительно платит Газпром, зарплату, так вот, дела в Газпроме с каждым годом все хуже и хуже.
257 CountR
 
26.05.14
17:16
НДПИ, себестоимость транспортировки... Частности это, пусть и важные.

Надо на главный вопрос ответить - развивать месторождения или нет? Строить заводы в Амурской области для переработки газа? Торговать газом с Азией? Развивать Дальний Восток, в конце концов?

Можно ведь так и сидеть, боясь пошевелиться. И будет вам Украина - деградация экономики все время, зато проклятые олигархи много не украдут. Вот и досидели - теперь украинские олигархи совсем обеднеют, ура!
258 CountR
 
26.05.14
17:17
(256) Не коробит от кровавой гэбни деньги получать? ;)
259 Партизан
 
26.05.14
17:18
(254) это че, у нас в районе магистральный газопровод проходит в 100 метрах от поселка, а до сих пор топят дровами, газифицировать отказываются, т.к. "экономически нецелесообразно" - вот тебе и "народное достояние"
260 NS
 
26.05.14
17:19
(256) Ты бухой что-ли? Там расписаны по ссылке и налоги на нефть, и налоги на газ.
С данного контракта бюджет имеет - налог на имущество (с построенной инфраструктуры), НДС, страховые взносы, пошлину на экспорт газа (которая больше чем НДПИ), налог на прибыль.
261 CountR
 
26.05.14
17:20
(259) Давление в магистральном газопроводе прикидываешь какое? И чтобы понизить его до конечного потребителя, какое оборудование необходимо установить?
262 Партизан
 
26.05.14
17:22
(258) скорее наоборот, "кровавая гэбня" уже внаглую зарабатывает на самих работниках, дошло до того, что инструменты и материалы люди вынуждены покупать за свой счет, да что там - водители, например, вынуждены за свой счет привозить бензин для служебного транспорта, т.к. нельзя уже лишний километраж на заправку в путевых листах писать, такая вот пошла экономи(я)(ка)
263 NS
 
26.05.14
17:22
НДПИ (природный газ)      
для собственников (и их прямых или косвенных дочерних обществ) объектов Единой системы газоснабжения руб./тыс.м3 -  509
иных категорий руб./тыс.м3 -  251

А экспортная пошлина - 30%. Напомню, по минимальным оценкам цена контракта 350$/тыс. кубометров.
264 CountR
 
26.05.14
17:26
(262) Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
265 Elf_80_lvl
 
26.05.14
17:26
Если доллар обвалиться на 5% это значит только то, что долг СШП девальвируется на 5%, и наши ЗВР (их долларовая часть) тоже девальвируется на 5%. Кому это выгодно?
266 CountR
 
26.05.14
17:27
(265) К какой валюте?
267 Партизан
 
26.05.14
17:28
(261) я прекрасно знаю, какое давление в магистральном газопроводе. Для газификации надо  ГРС или ГРП, что не мешало при СССР еще газифицировать другие поселки вдоль трубы, а сейчас ведь не социализм, а капитализм, все не для людей, а для материальной выгоды только.
268 Партизан
 
26.05.14
17:33
(264) так и есть, в сельской местности работы нет, все ездят на вахту, а вот в более крупных городах из-за большой текучки пошла реальная нехватка кадров в десятки-сотни человек, людей из сельской местности под угрозой увольнения направляют поработать какое-то время в головном предприятии в город, естественно, с сохранением зарплаты ))
269 CountR
 
26.05.14
17:37
(267) Уровень газификации в России вырос за семь лет с 53,3% до 64,4%.
В 2012 и 2013 году на газификацию потрачено по 33 млрд. руб.

http://www.gazpromquestions.ru/russian-market

А вообще, это разговор о вакуумном сфероконе. Что за поселок, что за магистраль, что вокруг...

Работа в целом по России едет, как я понимаю.
Кстати, если увеличить инвестиционную программу, то на Эхе тут же скажут - Миллер сотоварищи решили попилить еще несколько миллиардов! :) Как с Китаем.
270 Партизан
 
26.05.14
17:38
+(268) что творилось в ноябре-январе перед олимпиадой, я уж молчу, но есть реальные человеческие жертвы Олимпиады и среди работников.
271 NS
 
26.05.14
17:40
Кому-то походу голову уже напрочь снесло. Детей на строительстве олимпиады не ели случайно?
272 CountR
 
26.05.14
17:40
(270) А что творилось? Кого то принуждали к работам, лишали зарплаты, или что? Ни разу ничего подобного не слышал, ни от одного человека. Может, у вас там аномальная зона?
273 CountR
 
26.05.14
17:41
(270) Хотя вроде на Эхе москвы рассказывали про какие то ужасные ужасы... Точно не помню, но было страшно... Жуть, даже свидетелей всех уничтожили...
274 Партизан
 
26.05.14
17:42
(269) поселок довольно большой, гораздо больше тех поселков, которые успели газифицировать при социализме, люди много раз обращались по всем инстанциям, но официальный ответ сверху, с областного центра - "экономически нецелеообразно"

(272) под угрозой увольнения заставляли ехать в пожарном порядке достраивать, есть случаи смертельного исхода.
275 Партизан
 
26.05.14
17:48
(272) со всей России туда принудиловкой отправляли, есть фото и видео тысяч работников Газпрома, да и не только их, энергетиков, например, тоже принудиловкой туда отправляли.
(273) не всем повезло, да, кто-то съездив туда в первую-же неделю предпочел вернуться и уволиться, кого-то уволили за то, что посмел там что-то сфотографировать.
276 CountR
 
26.05.14
17:49
(274) Вполне допускаю, что какие то случаи по стране были. Уверен, что КЗОТ строго соблюдался - и командировочные, и сверхурочные выплачивались. Под угрозой увольнения ехать на стройку? Я лично слабо себе представляю, чтобы при желании нельзя было отмазаться. Больничный, ногу подвернул, дети маленькие и т.д. Фиг заставят, если не захочу.

Вопрос - что из этого всего следует? Что не надо было заключать договор с Китаем на 400 лярдов?
277 CountR
 
26.05.14
17:49
(275) Знаешь, даже интересно, специально энергетиков знакомых в регионе поспрашиваю.
278 Партизан
 
26.05.14
17:57
(276) ха-ха, уверен он, в том-то и дело, что нифига путем не выплачивалось, вернее кое-что конечно выплачивалось, но выхлоп с месяца каторжных работ что-то около 7-8 тысяч рублей. Причем работали по 12 и более часов в сутки без выходных.
Не каждый осмеливался отмазаться, хотя я отмазался, да, просто тупо послал начальника на иух, когда сказали или едь или пиши заявление на увольнение.
Да ниче не следует, просто отвлеклись от темы.
279 Shurjk
 
26.05.14
17:59
(271) Если выражаться фигурально может кого и съели.
280 Партизан
 
26.05.14
18:02
(279) я бы кое-что может и расказал-бы более подробно, но только через анонимайзер, в другое время в другом месте, итак слишком много сказал, всё, можете потереть сообщения.
281 H A D G E H O G s
 
модератор
26.05.14
18:03
Партизан покинул нас.
282 CountR
 
26.05.14
18:04
Послал начальника? И что тебе за это было?

Вопрос про следствие самый главный.

В вашей деревне может быть что угодно - это дело вашей деревни.

Миллер может отдыхать в Куршавеле - мне лично обидно, но переживу.

Надо ли осваивать месторождения, и если надо, то целесообразно ли заключать было этот контракт с Китаем?

Это тема топика, и этот вопрос ключевой.

Как я понимаю, Латытина и прочих Венедиктовы считают что контракт ошибочен, а месторождения развивать не надо.

Как считаешь ты, Партизан?
283 anton_mgn
 
26.05.14
18:44
(282) Если бы контракт с Китаем был целесообразен, то его бы давно заключили, а не ждали бы пинка от Европы.
284 rsv
 
26.05.14
18:57
(0) ХЗ. Аэрофлот Добролеты у Боинга  заказвает .  За рубли навреное .
285 RayCon
 
26.05.14
19:36
(86)
>Во-первых, привет, Коль :))

Взаимно! :)

>Во-вторых, про цену ничего не могу сказать, радуюсь только тому,
>что какая-то движуха в сторону отказа от доллара идет.

Да нет никакой движухи и, в сложившейся ныне глобальной экономике, не может быть в принципе.

>В-третьих, по поводу "скУРпулёзно". Масса народа даже на этом форуме моя твоя не понимай,
>а тем не менее страну автоматизируют.

Вот это и печалит: как страну дилетанты автоматизируют, так она и развивается. :(

>Но это не повод с ними не сотрудничать, согласись? Не воевать же с ними.

Согласен в части сотрудничества с китайцами. Но, с другой стороны, отдавать китайцам острова на Амуре под Хабаровском - последнее дело. А брать после этого земельный налог с участков на этих остовов после того, как они являются территорией другого государства, вообще нонсенс, но это - факт нашей действительности :(.

Сотрудничать с китайцами надо, но... На сегодня, в отличие от советской эпохи, российская промышленность не может предложить Китаю ничего того, что бы у них не было, по той простой причине, что китайская инвестиционная привлекательность на два порядка выше российской, и все мировые технологии у них уже есть.

Кстати, я три  дня назад вернулся из командировки в Татарстан. Так там народ уже имеет чётко сложившееся мнение, что китайская сборка автомобилей это круто, и российской до неё - как до неба. Это говорит о простой, но весьма существенной истине: в конечном итоге люди верят фактам, а вовсе не дешёвой пропаганде "вставания России с колен".

Отсюда простой вопрос: что обычные граждане получат от супер-пупер контракта Газпрома по экспорту газа в Китай? Ответ очевиден: НИЧЕГО!!! Соответственно, дальше можно тоже не говорить НИЧЕГО.
286 NS
 
26.05.14
19:45
Что в принципе может получить Россия от любого экспортного контракта?
1. Рост ВВП
2. Увеличение количества рабочих мест.
3. Дополнительная валютная выручка (положительный торговый баланс)
4. Дополнительные поступления в бюджет.
5. Как следствие рост уровня жизни.

Смотри по пунктам. По первому - ВВП, если не учитывать отвлечение ресурсов от других проектов вырастет практически на сумму контракта.
По второму - естественно к строительству инфраструктуры и к добыче и переработке будут привлечены трудовые ресурсы.
По третьему - опять-таки на сумму контракта.
по четвертому - выше было расписано что НДПИ это небольшой налог, основные налоги никуда не делись.
Ну и пятый без комментариев.

Отсюда вывод - предыдущий пост либо написан в невменяемом состоянии, либо человек совсем не дружит с азами макроэкономики.
287 PR
 
26.05.14
19:47
(285) >>Да нет никакой движухи и, в сложившейся ныне глобальной экономике, не может быть в принципе.
Не думаю. Думаю, что движуха есть, но не стоит ее переоценивать.

>>Отсюда простой вопрос: что обычные граждане получат от супер-пупер контракта Газпрома по экспорту газа в Китай? Ответ очевиден: НИЧЕГО!!! Соответственно, дальше можно тоже не говорить НИЧЕГО.
А не про простых людей речь в данном случае. Речь про политику.

А люди заслуживают того, чем они сами являются.
Многие только и могут что ныть, жаловаться и винить правительство.
А ведь прежде чем что-то требовать от правительства, научись сам писать без ошибок, ходи на выборы, а не махай рукой, что все решили за тебя, рожай детей, а не сетуй, что китайцы и азиаты понаехали, работай на совесть, а не жалуйся, что с Китаем не посоревнуешься, плати налоги, а не оправдывайся, что их все-равно разворуют, не участвуй в коррупции, а не жалуйся, что все всё кругом воруют.
И тогда страна вокруг тебя изменится :))
288 sclar
 
26.05.14
20:19
(285) Может быть в РТ многие говорят что сборка лучше, но покупают почему то ВАЗ!
Китайцы очень многое сделали для улучшения имиджа своего автомобилестроения. А у нас в Самаре в основном работают быдлосброщики, которым главное хапнуть и уволиться, и в основном среди рабочего персонала...
289 Xapac
 
26.05.14
20:46
(288)пишу из РТ. чувак пиздит про китайские машины.
290 Китайский Муй
 
26.05.14
21:48
Таки точно конец доллару близится - сейчас на пиндосесии случился сильный расколбас по золоту. Сначала диллер раздвинул спреб до сумадшедших размеров, а потом и вовсе закрыли торги...
291 ChMikle
 
26.05.14
22:08
(287) ну ты и фантазер , а если зубы чистить -так вообще олигархом стать можно ?
292 ChMikle
 
26.05.14
22:11
Erwin , а почему тогда есть сделка России и Ирана нефть в обмен на продовольствие?
293 ERWINS
 
27.05.14
00:14
(292) Сделка по твердым ценам (указанным не в доллах не запрещена)
под запрет попадают сделки с привязкой цены к цене на нефть на лондоской ньюерской и остальных крупнейших бииржах, так как там котировки в долларах
294 ERWINS
 
27.05.14
00:21
в действительности, как только появиться крупнейшая биржа торгующая нефтью за например юань, то в контрактах можно будет прописывать цену на этой бирже в юане и нефтедоллар исчезнет как понятие
295 rphosts
 
27.05.14
04:02
(291) можно, уверен, что 99%+ олигархов следят за собой (т.е. не только умываются, чистят зубы и бреются/следят за бородой-усами). Будешь спорить? - приведи свои аргументы!
296 rphosts
 
27.05.14
04:03
+ (295) чистить зубы это необходимое условие, но не достаточное
297 Wasya
 
27.05.14
07:09
(286) А если газ и нефть пустить в глубокую переработку. А на экспорт продавать презервативы из нефти. Тогда эффект всех пунктов можно умножить кратно.
298 Wasya
 
27.05.14
07:14
(287) В  справочнике контрагентов нашей небольшой фирмы, числится 24 фирмы в названии которых фигурирует "газпром". А ты говоришь ничего.
299 PR
 
27.05.14
09:44
(298) Я-то тут причем? Читай внимательнее.
300 Mikeware
 
27.05.14
09:50
(298) "газ-прём"? :-)
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший