|
OFF: РПЦ включилась в борьбу с нецензурной лексикой 🠗 (opty 27.05.2014 14:37) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Aleks73
26.05.14
✎
16:17
|
Программисты замучили окружающих нецензурной лексикой.
Обидно. http://news.mail.ru/society/18330698/?frommail=1 «К сожалению, безграмотность сегодня становится очень серьезной проблемой для молодежи. Не в последнюю очередь она связана с тотальной компьютеризацией и с тем, что от студента более не требуется знать русский язык, ведь все его ошибки может исправить компьютерная программа» РПЦ считает, что работа с программой учит говорить неграмотно. Конечно, это неправда, пока есть армия и строители. НО дыма без огня не бывает, призываю следить за своим лексиконом. |
|||
161
andreymongol82
27.05.14
✎
10:50
|
*же за анормальных
же за нормальных |
|||
162
Злобная Печенька
27.05.14
✎
10:55
|
(66) сударь, вы меня притомили) Как вариант
|
|||
163
acsent
27.05.14
✎
10:56
|
(162) Ты в Теремке работаешь что ли?
|
|||
164
Злобная Печенька
27.05.14
✎
10:59
|
(163) Нет, но знаю как послать человека в пешее эротическое не прибегая к нецензурной лексике
|
|||
165
1dvd
27.05.14
✎
11:56
|
(164) полезный навык для девушки
|
|||
166
Woldemar177
27.05.14
✎
12:01
|
(160) Блаватская это нечто. Забавно что ее все терпеть не могут РПЦ, КПСС и тп.
|
|||
167
Rovan
гуру
27.05.14
✎
12:09
|
ИТАК ! История возникновения матерных слов в русском
(1 из версий) http://www.stihi.ru/2011/01/31/10177 Истоки происхождения русского мата лежат в верованиях древних славян. По их поверьям, нечистая сила, живущая в лесах, болотах, в домах, банях, мельницах, являлась бесполой. Более того, она боялась энергетики секса! Секс, в дохристианское время, не считался делом греховным и постыдным. Более того! Его энергетика очищала людей и окружающий мир от нечисти, и плохих помыслов. Самое удивительное, что именно поэтому, считалось, что вид оголённых гениталий, или прямое предложение вступить в интимные отношения, немедленно отпугнёт нечистую силу! Поэтому, наши предки, будучи испуганы, кричали: « иди на х*» или «иди в п*»! |
|||
168
FullMoon
27.05.14
✎
12:12
|
Идет монахиня за водой, встречает у реки рыбака. Он как раз достает огромную рыбину. Монахиня спрашивает что это за рыба. Рыбак отвечает: "о3.14здюнительная рыба!". Монахиня начинает ему объяснять что материться нехорошо, грех и т.п. А рыбак был пьян, решил приколоться и говорит монахине, что эта рыба так и называется о3.14здюнительная рыба.
Монахиня купила рыбу у рыбака, принесла в монастырь, приготовила, поставила на стол. За ужином настоятельница монастыря спрашивает, что это за рыба. Монахиня отвечает: "о3.14здюнительная рыба!". Матушка объясняет монахине, какой ужасный грех она совершает, матерясь за ужином. Монахиня отвечает, что эта рыба так и называется о3.14здюнительная рыба. Рыба всем очень понравилась. На следующий день посещает монастырь патриарх, ему ставят на стол эту рыбу, и он восхищенно восклицает: "о3.14здюнительная рыба!". |
|||
169
Loyt
27.05.14
✎
12:13
|
(166) Дык для РПЦ она конкурентка, а для КПСС - мошенница.
|
|||
170
Фокусник
27.05.14
✎
12:14
|
(0) «К сожалению, безграмотность сегодня становится очень серьезной проблемой для молодежи. Не в последнюю очередь она связана с тотальной компьютеризацией и с тем, что от студента более не требуется знать русский язык, ведь все его ошибки может исправить компьютерная программа»
Представляю, лет 40-50 назад: «К сожалению, неумение чистописания сегодня становится очень серьезной проблемой для молодежи. Не в последнюю очередь она связана с тотальным использованием шариковой ручки и с тем, что от студента более не требуется знать как пользоваться промокашкой, ведь шариковая ручка не дает клякс» Прогресс не остановить. Зачем делать что-то вручную, если это сделает автомат... :) |
|||
171
1dvd
27.05.14
✎
12:16
|
(170) "тотальный" - не очень популярное слово 50 лет назад.
|
|||
172
Irbis
27.05.14
✎
12:17
|
(170) Чистописание и правописание слегка разные сущности, хотя терпеть ненавижу оба.
|
|||
173
Loyt
27.05.14
✎
12:17
|
(167) Не гони, всю матершину древним славянам передал Велес лично, на 17 каменных скрижалях, и наказал произносить, как молитву, ежедневно. А тебя и других авторов богомерзких теорий, после смерти анально покарает Перун.
|
|||
174
Irbis
27.05.14
✎
12:19
|
(173) Куда столько скрижалей, слов то вполовину меньше.
|
|||
175
Wobland
27.05.14
✎
12:19
|
(174) бэкапы
|
|||
176
Loyt
27.05.14
✎
12:20
|
(174) Дык с пояснениями, всё для людей.
|
|||
177
1dvd
27.05.14
✎
12:20
|
куй, кизда, петорас, сука, епать, лядь...
И всё? остальные производные |
|||
178
Rovan
гуру
27.05.14
✎
12:21
|
(+167) версия 2
http://www.kuban-vzv.ru/news/iazikrusov О.М.Гусев, профессор международной славянской академии, считает, что прочтение по Всеясветной Грамоте «матерных слов» показывает, что в дохристианские времена они таковыми не были [8, с.120]. http://glob.us-in.net/gusev_39.php Это – дошедшие до нас обрывки кратких Ведических молитв, которыми русский человек до сих пор бессознательно пользуется. Это были “Малые Заклинательные Грамоты” (см. Шубин-Абрамов А.Ф.). |
|||
179
Loyt
27.05.14
✎
12:24
|
(177) Вроде да. Если всякие "гандоны" за матершину не считать, тут граница нечёткая.
|
|||
180
Irbis
27.05.14
✎
12:27
|
(177) суку можешь вычеркнуть, вполне употребляемое слово
|
|||
181
Loyt
27.05.14
✎
12:28
|
(180) Употребляемое, ага. И в большинстве употреблений - таки-матершинное.
|
|||
182
Irbis
27.05.14
✎
12:30
|
(181)Ну если вдаваться в контекс употребления, то и трахать тоже станет матерщиной.
|
|||
183
Ndochp
27.05.14
✎
12:37
|
(41) EuroEnglish
The European Union commissioners have announced that agreement has been reached to adopt English as the preferred language for European communications, rather than German, which was the other possibility. As part of the negotiations, the British government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a five-year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for short). In the first year, "s" will be used instead of the soft "c". Sertainly, sivil servants will resieve this news with joy. Also, the hard "c" will be replaced with "k". Not only will this klear up konfusion, but typewriters kan have one less letter. There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replaced by "f". This will make words like "fotograf" 20 per sent shorter. In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible. Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of silent "e"s in the languag is disgrasful, and they would go. By the fourth year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" by z" and "w" by " v". During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou", and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters. After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it ezi tu understand ech ozer. Ze drim vil finali kum tru! |
|||
184
1dvd
27.05.14
✎
12:37
|
Блин, из-за каких-то шести слов такую бучу поднимают.
Одни, как дети малые, не зная меры, используют эти шесть слов более всех прочих. Пытаясь доказать тем самым свою значимость, выделиться на фоне прочих, и сливаются в серой массе себе подобных. Другие же пытаются проделать то же самое, но запрещая эти жалкие слова. |
|||
185
Loyt
27.05.14
✎
12:41
|
(183) Это баян и калька с Марка Твена
A Plan for the Improvement of English Spelling For example, in Year 1 that useless letter c would be dropped to be replased either by k or s, and likewise x would no longer be part of the alphabet. The only kase in which c would be retained would be the ch formation, which will be dealt with later. Year 2 might reform w spelling, so that which and one would take the same konsonant, wile Year 3 might well abolish y replasing it with i and Iear 4 might fiks the g/j anomali wonse and for all. Jenerally, then, the improvement would kontinue iear bai iear with Iear 5 doing awai with useless double konsonants, and Iears 6-12 or so modifaiing vowlz and the rimeining voist and unvoist konsonants. Bai Iear 15 or sou, it wud fainali bi posibl tu meik ius ov thi ridandant letez c, y and x — bai now jast a memori in the maindz ov ould doderez — tu riplais ch, sh, and th rispektivli. Fainali, xen, aafte sam 20 iers ov orxogrefkl riform, wi wud hev a lojikl, kohirnt speling in ius xrewawt xe Ingliy-spiking werld. |
|||
186
Ndochp
27.05.14
✎
12:42
|
(185) Любая копипаста - баян. Но Твена я за минуту не нашел.
|
|||
187
Loyt
27.05.14
✎
12:55
|
(186) Шутки-шутками, но в обоих примерах орфографические реформы по большей части дурацкие, они практически не затрагивают проблему разного звучания букв в разных сочетаниях, а лишь умножают её многократно (либо стирают разницу в произношении разных звуков, что ещё хуже).
А так, в сферическом случае в вакууме, после серии обдуманных реформ, язык можно упростить грамматически, но при этом не потерять его богатства. |
|||
188
Serginio1
27.05.14
✎
12:57
|
Пусть придумывают молитвы за грамотность и требуют от своей паствы и пастырей этой грамотности. Я за.
|
|||
189
Азазель
27.05.14
✎
13:17
|
(0) Рассуждения служителя церкви сами по себе нелогичные.
Ведь из того факта, что грамматические ошибки при наборе текста в программе могут исправляться автоматически, нельзя сделать вывода, что писать грамотно не требуется. Не всегда тексты вводятся на компе, приходится ведь писать от руки на бумажных носителях. Столь же наивен и необоснован вброс про то, что программа автоматически исправит все ошибки. Ведь смотря какая программа, не везе при вводе/редактировании текста подключена проверка орфографии, не всегда такие проверки корректны и учитывают контекст, не все словари полные и т.д. |
|||
190
Mikeware
27.05.14
✎
13:25
|
(189) "беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..."©
пусть РПЦ занимается своим ментальным онанизмом, и не лезет в реальную жизнь, где ни хрена не понимает.... |
|||
191
Woldemar177
27.05.14
✎
13:30
|
(190) Мишаня опять сумничал невпопад. :)
Ты у себя в офисе говоришь исключительно матом? |
|||
192
Loyt
27.05.14
✎
13:32
|
(190) Если в реальность не лезть, то и бабло грести придётся виртуально, а это непорядок.
|
|||
193
Фокусник
27.05.14
✎
13:33
|
(172) И тем не менее, чем дальше тем легче. А всю рутину делают машины. Хорошо? Вроде не плохо. Кому хочется быть безграмотным и аморфным телом, пусть будет таким.
С ними ведь проще конкурировать за место под Солнцем. Зачем с этим бороться? Не понятно... |
|||
194
Loyt
27.05.14
✎
13:35
|
(191) Вот интересно, откуда такие выводы? Может это ты до запрета исключительно матом говорил?
|
|||
195
Mikeware
27.05.14
✎
13:35
|
(191) Я говорю нормальным языком. хотя и материться тоже умею.
а ПГМнутые пусть занимаются своим делом - дрочевом на своих богов, и не указывают нормальным людям "как правильно разговаривать" (192) о чем, собственно, и речь. РПЦ пытается показать свою значимость, чтобы получать бабло. |
|||
196
Mikeware
27.05.14
✎
13:36
|
(194) ПГМнутый... он, помнится, мне даже звонил, угрожал там чем-то после очередного религиосрача...
|
|||
197
Woldemar177
27.05.14
✎
13:36
|
(192) правда гребут лопатой? завидуешь? или просто видней из казахстана.
|
|||
198
Loyt
27.05.14
✎
13:38
|
(197) Испытываю брезгливость, как и к любым другим мошенникам.
|
|||
199
Woldemar177
27.05.14
✎
13:38
|
(196) а что такое ПГМнутый? я тебе не угрожал.
|
|||
200
Woldemar177
27.05.14
✎
13:39
|
(198) сидя в казахстане?
|
|||
201
andreymongol82
27.05.14
✎
13:40
|
(200)!
|
|||
202
andreymongol82
27.05.14
✎
13:40
|
промазал
|
|||
203
opty
27.05.14
✎
13:41
|
(191) Где то можно (да и нужно) матом , где то на профессиональном арго , где то на литературном языке .
И наверное совершенно не дело РПЦ указывать где и когда |
|||
204
Woldemar177
27.05.14
✎
13:41
|
(202) научишься :)
|
|||
205
Woldemar177
27.05.14
✎
13:41
|
(203) а где она указала? это просто статья в интернете.
|
|||
206
andreymongol82
27.05.14
✎
13:42
|
(204) Ну это первый раз так. До этого попадал.
(203) Воооооо! Вот это действительно здравая мысль |
|||
207
Woldemar177
27.05.14
✎
13:43
|
(203) (206) приведите пример когда нужно говорить матом.
|
|||
208
opty
27.05.14
✎
13:43
|
(200) Призыв к межнациональной розни ?
|
|||
209
Woldemar177
27.05.14
✎
13:44
|
(208) а какое казахстанец имеет отношение к тому что сказал представитель Русской Православной Церкви в России? он мягко говоря чтото путает.
|
|||
210
Loyt
27.05.14
✎
13:45
|
(200) Ты всерьёз считаешь, что у нас этого дерьма нет? Да и в России я пожил достаточно.
|
|||
211
opty
27.05.14
✎
13:46
|
(205) РПЦ "включилась в борьбу" , "нужно идти дальше" , "безграмотность связана с тотальной компьютеризацией"
|
|||
212
Woldemar177
27.05.14
✎
13:48
|
(210) чего у вас нет?
А что уехал из России? а то на работе два выходца из Казахстана, один тоже недоволен РПЦ , на вопрос почему объяснить не смог. |
|||
213
opty
27.05.14
✎
13:48
|
(207) Ну например упал очередной "Протон" . Конечно писатель уровня Л.Толстого сможет передать всю гамму чувств и прекрасным литературным языком . Но мы люди простые :)
|
|||
214
Loyt
27.05.14
✎
13:49
|
(209) У меня в России половина родни. К тому же есть мне дело или нет совершенно необязательно должно зависеть от моего географического положения.
Ну и чисто для информации, РПЦ и в Казахстане есть. |
|||
215
Woldemar177
27.05.14
✎
13:50
|
(213) это можно, но нужно ли?
(211) про борьбу Илларион ничего не сказал - это написали писаки от mail.ru (214) а еще она есть в Аргентине, Токио и даже в Америке. |
|||
216
Mikeware
27.05.14
✎
13:52
|
(213) "Учительница русского языка, впервые прыгнувшая с парашютом, была потрясена, удивлена, крайне обескуражена, но вслух кричала совсем по-другому."©
|
|||
217
Loyt
27.05.14
✎
13:52
|
(212) Ну надо же, дурака включил, типа не понятно, о чём речь. Как мило.
Уехал, ибо малая родина здесь, и семья. |
|||
218
opty
27.05.14
✎
13:52
|
(215) А это уже мне решать нужно ли , а не РПЦ советовать .
|
|||
219
opty
27.05.14
✎
13:54
|
(215) Четверть населения Казахстана - православные . Токио до этого еще далеко :)
|
|||
220
opty
27.05.14
✎
13:54
|
(216) :))
|
|||
221
Woldemar177
27.05.14
✎
13:56
|
(219) еще не вечер :)
Патриарх как то призывал строить больше православных храмов в Китае. в ОАЭ уже построил, чему арабы были очень не довольны сначала. |
|||
222
Loyt
27.05.14
✎
13:59
|
(221) У арабов своя банда это поле окучивает, РПЦ там рынок откусить не светит.
|
|||
223
Woldemar177
27.05.14
✎
14:02
|
(222) а почему ты это считаешь рынком? там очень много православных, не в мечеть же им идти, знакомый там квартиру купил.
|
|||
224
Mikeware
27.05.14
✎
14:03
|
(223) а чо б не в мечеть? Не пофиг ли, кто этого барана стричь будет, поп, мулла или раввин?
|
|||
225
Woldemar177
27.05.14
✎
14:04
|
(224) для тебя верущий человек баран? ты атеист что ли? :)
|
|||
226
andreymongol82
27.05.14
✎
14:04
|
(224) обрезаться не очень хочется некоторым
|
|||
227
Mikeware
27.05.14
✎
14:05
|
(225) Да, верующий по определению баран. ибо в попы так себюя и называют - пастухи.
|
|||
228
Loyt
27.05.14
✎
14:05
|
(223) Рынок для окучивания. "Очень много" в переводе на русский - хрен да маленько и больше не станет.
|
|||
229
Woldemar177
27.05.14
✎
14:12
|
(227) а здесь ты просто хамишь , поп не пастырь и не пастух, а от papes "папа" или "батюшка"
|
|||
230
Woldemar177
27.05.14
✎
14:13
|
(228) а это уже зависть :) ты попробуй меньше писать на форуме и побольше зарабатывать ;)
|
|||
231
opty
модератор
27.05.14
✎
14:20
|
Завязываем с переходом на личности
|
|||
232
Loyt
27.05.14
✎
14:21
|
(229) Фигасе безбожники оборзели, библию не читают, но мнение имеют. Не выдумывай, а постись и молись, всё уже придумано до тебя.
(230) С чего бы мне завидовать мошенникам? Я предпочитаю честно зарабатывать. |
|||
233
Woldemar177
27.05.14
✎
14:23
|
(230) а это тоже хамство и ложь
|
|||
234
Loyt
27.05.14
✎
14:28
|
(233) Написателей библии обвиняешь? Вот же ж негодяи, написали две тыщи лет назад про пастырей, а сейчас некоторым христианам такое обидно стало. :) Это ничего, это гордыня в тебе играет, постись и молись, можешь батюшке вклад занести, тоже помогает.
|
|||
235
Woldemar177
27.05.14
✎
14:31
|
(234) ты священнослужителей назвал мошенниками. А теперь мне указываешь что делать. :) Нехорошо.
|
|||
236
Loyt
27.05.14
✎
14:50
|
(235) Ок, я поправлюсь. Часть священнослужителей - мошенники, часть - такие же облапошенные, что и рядовая паства.
Что делать тебе указывает твоя религия (если это твоя религия). |
|||
237
Woldemar177
27.05.14
✎
14:56
|
(236) ты не прав, тебе надо повзрослеть,
|
|||
238
Loyt
27.05.14
✎
15:06
|
(237) Ого, развёрнуто, обоснованно и по существу, прям не ожидал.
Мошенничество - приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Обман - сознательное искажение истины либо умолчание об истине. Учитывая, что религиозные сказки объективной истиной не являются, вполне попадает под категорию. |
|||
239
opty
27.05.14
✎
15:18
|
(236) >>Часть священнослужителей - мошенники, часть - такие же облапошенные, что и рядовая паства.<<
Нуу , исключения конечно есть (подвижники всякие , титаны мысли то же среди них встречались) , но они как и любые исключения подтверждают правило |
|||
240
Азазель
27.05.14
✎
15:18
|
(238) Для попадания под состав преступления требуется умысел.
А служители РПЦ берут деньги либо в форме добровольных пожертований (без обмана), либо в виде платы за обряды (напоминает оказание услуг верующим). Сами церемонии и песнопения вроде бесплатны, покупать свечки и оглашать записки никто не принуждает, вход в храм бесплатен. |
|||
241
opty
27.05.14
✎
15:20
|
(240) >>берут деньги либо в форме добровольных пожертований (без обмана)<<
Всякие хаббардианцы и прочие сектанты то же паяльником и тисками не пользуются |
|||
242
Loyt
27.05.14
✎
15:27
|
(239) Дык подвижники всякие - это просто особо сильно уверовавшие в сказки. Не мошенники, но добросовестно заблуждающиеся.
|
|||
243
Loyt
27.05.14
✎
15:31
|
(240) Э нет, добровольные пожертвования никак не исключают умысел или обман. Жертвующим впаривается под видом истины некая непроверяемая информация, склоняющая в итоге принявших её за истину к совершению пожертвований.
|
|||
244
Азазель
27.05.14
✎
15:32
|
(241) Присовение имущества членов секты усппешно квалифицировалось в качестве мошенничества.
|
|||
245
Rovan
гуру
27.05.14
✎
15:33
|
(229) в какой-то мере он прав - изначально от слова "пастырь"
но чтобы понять суть этого слова надо понимать слово "духовность" и "духовная грамотность". В РПЦ от классической духовности мало что. |
|||
246
Loyt
27.05.14
✎
15:33
|
(244) А принципиальная разница в чём? В более продуманной схеме "мелких транзакций" и "отжимании имущества государственными рычагами"?
|
|||
247
Rovan
гуру
27.05.14
✎
15:34
|
(240) официально у них всё в форме добровольных пожертований
|
|||
248
Loyt
27.05.14
✎
15:34
|
(245) У слова "духовность" куча значений, зачастую никак с религиями не связанных.
|
|||
249
opty
27.05.14
✎
15:35
|
(244) А чем тогда РПЦ от секты отличается в рамках присвоения имущества . То что РПЦ имеет статус полноценной церкви , что дает ей право ?
|
|||
250
Rovan
гуру
27.05.14
✎
15:38
|
(243) в данном случае религию можно сравнить с оказанием психологической помощи (в частности эффектом плацебо)
- доказано, что если пациент искренне считает (верит), что некое действие или лекарство ему помогает, то ему почти всегда становится лучше ... это применяется в официальной медицине |
|||
251
Loyt
27.05.14
✎
15:41
|
(250) Можно. Но можно этот эффект использовать эффективнее, и именно для лечения, а не побочным продуктом обогащения левых людей.
|
|||
252
Rovan
гуру
27.05.14
✎
15:42
|
(248) возможно...
например я думаю, что понятие "духовность" должно быть универсальным, а не в рамках 1 религии или 1 книги или 1 языка... это нечто глобальное. Поэтому споры - "Кто духовнее христиане или мусульмане?" не имеют смысла. |
|||
253
Rovan
гуру
27.05.14
✎
15:45
|
(251) в психологии это начали использовать сравнительно недавно... а религиозные ритуалы и общение заменяли раньше людям и психологов и цирк и политику и благотворительность и образование (кто читать не умел просто слушали) и т.п. - почитателей стало меньше, но традиция сохранилась
|
|||
254
Loyt
27.05.14
✎
15:52
|
(253) В некотором смысле да, за неимением лучшего. Но сейчас-то зачем использовать малоэффективный инструмент с серьёзными побочными проблемами, если есть альтернативы лучше?
|
|||
255
Rovan
гуру
27.05.14
✎
16:09
|
(254) запретить нельзя - много поклонников...
да и властям хорошо: кому не нравятся врачи - идут в храм на свой страх и риск, со стороны РПЦ никакой ответственности... Мне солидарен в претензиях, что РПЦ не платят налоги, хотя на самом деле у них это обычная продажа товаров и оказание услуг населению |
|||
256
Loyt
27.05.14
✎
16:14
|
(255) Про прямой запрет я и не говорю, это малоэффективно. Религии и суеверия можно забороть только образованием.
Властям, которым плевать на народ, может и хорошо. Народу - уже не особо. |
|||
257
Woldemar177
27.05.14
✎
16:29
|
(256) уточни пожалуйста каким властям плевать на народ.
(255) РПЦ налоги платит, не надо врать. |
|||
258
Loyt
27.05.14
✎
16:42
|
(257) Тем, которые перекладывают заботу и ответственность за здоровье населения на само население, из (255).
|
|||
259
Rovan
гуру
27.05.14
✎
22:14
|
(257) если продажа товаров называется обмен с пожертвованием без ККМ, то какие там налоги ?
|
|||
260
Азазель
28.05.14
✎
13:27
|
(249) Так РПЦ публично не собирает "пожертвования" в виде жилых домов или имущественных прав.
Да еще с одурманиваем дарителей психотропными напитками или иным подобным способом- тогда виновных привлекут за разбой (ели была угроза жизни потерпевшим). Только опечатанная банка для опускания монет/купюр в виде пожертвований деньгами, либо платные обряды с прейскурантом, что не является сбором пожертвований. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |