Достроил дом, завершается отделка, завожу технику и мебель, планирую переехать и сдавать квартиру в Зеленограде.

Так как многие коллеги снимают и иногда жалуются - хочу понять, что хочет арендатор.

Пока предложены: свежий ремонт, паркет, стальная дверь, подключенный интернет (wifi роутер + кабель в комнату), часть или вся техника (стиралка, водонагреватель, кондей, гидромассажная ванна, комп), кухонная мебель, старенький диван, пластиковые окна, застеклённый пустой большой балкон. В детской пусто. На воде - счётчики, в прихожей встроенный шкаф. Со стоянкой в нашем дворе хорошо - возвращался в 3 часа ночи (леруа - удобный магазин!), место было свободно.

Думаю, что депозит за последний месяц нужен. Поскольку сдавать буду по договору с описью имущества - депозит за технику брать не буду (вот тут есть сомнения...)

Только граждане РФ, ни азиатов, ни кавказцев ни за какие деньги не обсуждаю, в договоре пункт про субаренду либо фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц как причину разрыва договора. С риэлторами не разговариваю.

Это не объявление о сдаче, а только попытка понять желания и подстроиться под них без серьёзных потерь для себя. Суммы обсуждать не хочу. Что из предложенного нужно, что лишнее, чего ещё хочется?

дева с борщом и титьками

(0) Депозит на последний месяц обязательно. Искать съемщиков рекомендую через знакомых (сам так делал). По квартире вроде все норм (ремонт, мебель, техника), так что проблем с поиском клиента возникать не должно.

Как в анегдоте, мужика осматривает венеролог, говорит снимайте штаны, мужик снял у него член 35 см, врач говорит на что жалуетесь? - Я не жалуюсь я хвастаюсь.

имхо гидромассаж лишний

(1) +1

(0) Приезжать сам будешь раз в месяц за деньгами или как?

(0) овно условия. Например снимают хату мужик с бабой, а потом мужик меняет баб раз в полгода. Не подпишет ни один нормальный человек эту хрень.

либо фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц как причину разрыва договора.
Вот это и причина найти НОРМАЛЬНОГО Арендодателя, а не придурка который бегает и ищет что то у тебя, сам снимаю, и сразу сказал, что могут быть гости, невеста может приезжать и т.д. Тишину гарантирую, и все нормально, но вот это перебор с вашей стороны это точно!

А почему с риелторами не хотите общаться?

(8) Самое интересное как этот клоун искать собирается? Будет по ночам бегать и проверять?

(8) +100500

(10) интернет же есть, пару вебок воткнул - и снимай кино)

ТС - человек - мужик. Хочет все контролировать.

Гидромассаж конечно - вау и круто, но с таким связываться - нафиг надо.

И, да, временную регистрацию делаете?
Налоги платите?

(12) Про вебки тема по моему была с полгода назад. Там тоже был подобный индивидум, который хотел и на елку влезть и опу не ободрать.

(13) Хочешь котролировать, забей двери, заминируй вход, поставь датчики движения, и камеры, людей что мучать???

(0) ты хочешь найти адекватного с такими условиями, что бы он мотался по пробкам, которые как ты знаешь в твоем районе ой какие...адекватный арендатель снимет на 10 тыр больше но в мск, ибо столько условий  + кажднодневные пробки по 2 часа в одну сторону..

Главное что хочет арендатель - это вменяемость арендодателя. А то в 90% случаев у них в голове жирные тараканы сидят.
- Не мозолить глаза. С арендодателем встречаться пару раз в год, деньги на карточку переводить.
- чтобы не сносил мозг когда его холодильник сгорел, а он тебе "плати сам за ремонт или покупай новый".
- чтобы не вздумал делать копию ключей и приходить когда тебя нет.

Вобщем сама квартира это еще второе, а вот первое - это человек

+(1) поддержу борщевую деву.

Как работать в пятницу - непонятно.

(2) Понял, спасибо.
(4) Сейчас бы не поставил, но пару раз в год включаю.
(6) Да. Живу рядом, по своему периоду съёма помню, что хороший хозяин внезапно не появляется.
(7) Тут наши взгляды на нормальность расходятся.
(9) Они же хуже франей!

(14) да этот пункт явно о субаренде, как-то сдавали знакомым, которые тайно сдавали частному детскому саду. соседи жаловались.

Констатирую Базис - редиска, из-за таких придурков общение с банком по поводу ипотеке становится куда приятнее чем этот секс в мозг. ИМХО.
А зеленоград - это как высерок Калининград, цены москва, но до москвы еще 3 часа по пробкам!!! Неудачный выбор, если не на удаленке работа.

(0) Все у тебя хоккей с квартирой - главное чистый ремонт. Выступаю как арендодатель с опытом и арендовзятель. Посыпь везде ванилью (запах квартиры важно), вкрути везде мощные лампочки (увеличивают пространство), работай с риеалторами (они берут с жильцов деньги - значит жильцы долго будут жить), поставь цену выше рынка, если предложений не будет снижай, не впускай знакомых и родню (будут платить меньше рынка и еще задерживать и так просто их не выгонишь)

(0) >> попытка понять желания и подстроиться под них без серьёзных потерь для себя

Продать Зеленоград с гидромассажем и паркетом и купить Москву с обычной ванной и ламинатом.

(13) Любой каприз за ваши деньги. Хоть безнал с юрика, хотя пока не понял - чего это мне бы стоило.

(16) Я не навязываю, где человеку работать. Сам пробки не люблю и почти не попадаю. Сейчас, правда, повезу станок на юг Москвы, вечернюю могу поймать.

(17) Второй пункт не одобряю - кто распоряжается имуществом, того и риски. 1 и 3 - ОК.

(0) - навеяно (22): отлично сформулировано, но похоже у ТС задача не денег зарабатывать на сдаче, а просто "пристроить" квартирку, чтобы под присмотром была.
(0) так?

(19) чем это? я бы предпочла снять квартиру через агенство. Это быстрее, удобней и менее рискованно.

(26) Что правда менее рискованно? И в чем именно заключается это "менее"?

(0) Да заключи с жильцами договор где обязательно пропиши что за каждый день просрочки оплаты 1% процент от просроченной суммы штрафа. Но нигде на бумаге не давай расписку что получил от жильцов деньги, это доказательство для налоговой и козырь для недобросовестных жильцов

(28) >> нигде на бумаге не давай расписку что получил от жильцов деньги

Точно! Тогда можно каждый день приходить и требовать деньги, типа за этот месяц ничего от вас не получал.

(28) без лоха и жизнь плоха, да? ))

(24) Ты только мой каприз в начальный ценник заложи.

(27) хотя бы в защите моих интересов от тараканов арендодателя. Агенство юридически сопровождает сделку и в случае проблем проследит за выполнением обязательств. А сняв квартиру у дяди - только в суд, а это время, деньги и нервы.

(0) розжиг нац розни у тебя. дискриминация.)

(28) отличный вброс!

(32) Это тебе в агентстве рассказали про "проследит за выполнением обязательств"? Как только получена комиссия за аренду агент растворяется в тумане и ничем тебе не обязан.

(8)ага, снять одну квартиру и жить всем колхозом(аулом)

(36)+ мечта любого понаехавшего

(29) (30) Сейчас рынок арендодателя, а не жильца и он диктует свои правила, потому что рискует в случае пожара расстаться с гигантской суммой 5 млн. рублей по сравнению с 30 жалкмими тысячами арендной платы за месяц,

(38) это штраф такой при пожаре?

(38)откуда сумма в пять лямов?

(38) Как арендодатель определит, что этот Вася хату не спалит, а тот Петя опасен?

(41) Не можешь какать - не мучай попку. Пусть оставит свои камни они все равно развалятся через 20 лет,если не сгорят.

(25) Нет. Это важная для меня сумма.
(28) Я не хочу обмана ни в чью сторону.
(32) У меня была поверхностно знакомая (несколько лет вместе жили), которая стала риэлтором. Поэтому никогда и ни за что.
"Жильё продаёт жульё" - основная идея риэлторов.

(32) "Агенство юридически сопровождает сделку и в случае проблем проследит за выполнением обязательств"

П@ЦТАЛОМ!

(41) Никак. Но страхование квартиры это очень смешные деньги. А идиот который сдает квартиру не застраховав достоин того, чтобы влететь по максимуму.

(35) В нормальном агенстве можно не переживать, что завтра в эту же квартиру приедет еще кто-то "заселяться" как минимум.

А по поводу рынка сдачи даже в зеленограде:
Было так, квартира у школьного - бабка сдает - шизофреничка, сразу в топку, риелтор тут же назначает дургую квартиру, в нее приехал через 30 минут этажем выше был пожар, в сдаваемой квартире вонь и отклеились обои, даже не вошел. Тут же новая компания предлагает еще одну квартиру, уже с одним условием не трогать шкаф на балконе, не сошлись в цене , через 40 минут вариант в крюково, не подошел, итог: была еще одна квартира в центре возле парка победы.
Итог: отдавая 30 тыщ спасаешь себя от подобного рода дегенератов не тратя время на борьбу с ветряными мельницами.

(46) Что правда? А "нормальное" агентство это какое? И как именно оно обеспечивает сдачу одного объекта нескольким людям?

Причем слова арендаторам: вы не найдете, вам не сдадут, не найдете лучше - слова неудачников по жизни, которые не умеют ни работать ни подать товар. Они как сдавали так и сдают, а у нормальных людей все по нормальному.

(46)ты наверное и в деда мороза веришь?

(32) Блин, вот так агенства и существуют и процветают, что есть такие как (32). Никому и ничего агенство не должно. Услуга за которую платит арендатор - это заполнение агентом бумажки - шаблона договора.
(46) Да ты с луны что ли?

(51) 21 год. А еще она красивая. ;)

(46) И что же будет, если такой появится? Ты думаешь агенство что-то будет делать? Да нифига! Они тебе юриста своего посоветуют, которому башлять еще надо и все.

(46) агентство это даже более позорно, чем франч

Не хотелось бы обсуждать впредь болтунов и паразитов, скажу лишь - схема 1 договора по существу и 2 контрагентов кажется мне проще и надёжнее, чем 3 участника (один из которых - ООО с уставным 10К) с разными целями и 2 договора на услуги не по теме. Для поиска информации давно существует инет.

(54) золотые слова =)

(32) Ты бы хоть почитал договор с риелтором который подписывал. Там написано - "оказание информационных услуг". Никаких обязательств от риелтора там нет

(55) С арендодателем агент договор не заключает. И в договоре арендодателя с арендатором не фигурирует.

(57) это же дама, как тебе не стыдно

(24) " кто распоряжается имуществом, того и риски"
ну вот у тебя я бы квартиру и не снял с таким подходом.
Вот если я телевизор за 100 тыр уроню и он разобьется, то я платить должен. А если у него процессор сгорел - с какого я должен платить 100 тыр? Я для этого и плачу аренду всего этого добра, чтобы пользоваться и не покупать это. Если боишся за сохранность, то застрахуй квартиру и имущество.
Если трубы сорвет(который арендодатель 30 лет не менял), то ремонт соседям снизу тоже должен арендатель оплачивать?

(59) ой, извините :)

(38) >> Сейчас рынок арендодателя, а не жильца

количество объявлений на циане о сдаче в аренду в москве:

09.01.2014 51277
10.04.2014 69224
25.05.2014 74051

Пока снимал квартиру, общение с е-утыми мАсквичами в N-ом поколении с мадагаскарскими тараканами в голове, сильно подталкивало меня к ипотеки.

(63) Конечно, что бы не видеть только этих придурков по большей части.

(0)так то номр
по депозиту хз, я лично стараюсь избегать тех объяв, где депозит. Боюсь пролететь, это если обманут, то на сумму в 2 раза большую)))
Опись имущества - нормально, если оно не разваливается на глазах)). Появляться можно и самому, пару раз в месяц, это тож нормально, за деньгами, квитанциями и прочее, но обязательно по предварительному звонку, чтоб не было так, что бомж с работы пришел, а там ты сидишь такой чаек попиваешь))
По поводу неустановленных лиц - эт ты перегнул)). Ну всякое бывает, там сестра может на выходные приехать, девушка заночевать, родственник какой-нить припереться или друг на выходные переконтаваться, да мало-ли. Ничего страшного в этом нет. Бомж платит за жилье, так почему он не может к себе пригласить когонить.

По поводу сдать знакомым - с этим проблем много, как уже говорили, их ведь просто так не выгонишь)
Ну а вообще, надо по человеку смотреть, чтоб адекватный был. Если снимает алкаш вылитый, тут хоть какие условия пропиши все равно трындец будет))
Вообще совет, в объявлении не ставить жестких условий, потом, когда уже посмотрят объявить о описи и прочем, "сюрприз будет"(с))))

Что хочет арендатор? Снять квартиру, чтоб его не обманули и не тревожили лишний раз.))

(0) Идеальный арендодатель - это тот, у кого арендная плата = 0, а договор заключается сразу на 25 лет без возможности досрочного расторжения по инициативе арендодателя.

(62)и ты считаешь что для 10ти миллионного города это много?
(60)живи в пяти звёздочном отеле, и там тебе всё будет включено

(65) "оявляться можно и самому, пару раз в месяц, это тож нормально" - это нефига не нормально. Пару раз в год - это нормально

(65)>>там сестра может на выходные приехать, девушка

да сколько раз такое было, типа да сестра, на пару дней, а по факту оказывается что совсем не сестра, и еще и субаренда появляется

(62) Я считаю, что рост предложения в 1,5 раза за полгода - это много.

(70)судить о рынке всего лишь по одному сайту щитаю не совсем правильно
посчитай(загугли) количество квартир в Москве и сравни с цифрой 50тыщ
Вот когда треть квартир в Москве будет сдаваться тогда будет рынок арендатора

(71) Тогда это не город арендодателя. Это москвель от слова мотель будет.

(0) ключевой показатель арендатору - цена,
квартира может быть грязной, с ремонтом 40летней давности, с отклеенными обоями и отваливающимся паркетом, без телека и интернета, но если будет дешевая ЦЕНА (ниже рынка, чем ниже тем лучше) ее возьмут

смешно, если арендодатель накидывает тысячу В МЕСЯЦ за грошовый wi-fi в квартире при бесплатном подключении инета провайдерами

(71) это не один лишь сайт.
Чтобы ты знал в реальности база квартир на продажу и аренду по Москве - это WinNer (процентов 70%) + Циан (процентов 20%)

(74) Это ж квартира старпердуна, он не знает что wi-fi это норма. Даже в Зеленограде он по улицам в местах отдыха раскидан.

(71) Смотри, есть факты:

1. Предложение квартир выросло в 1,5 раза за полгода.

2. Цена аренды не выросла за 3 последние года. Как стоила бюджетная однушка 30 3 года назад, так и стоит сейчас. При 8% инфляции она стоила бы уже 37.

Если бы был растущий спрос, цена бы росла, опережая инфляцию, т.е. была бы уже больше 37. А растет не спрос (см. 1), а предложение (см. 2).

А растет не спрос (см. 2), а предложение (см. 1).

(71) Больше 90% того, что есть в аренде - есть на циане.

(77)ты хочешь поговорить как формируется цена на аренду?

(77) ну вообще то однушка сейчас уже 35 нормальная

(80) Она строго по кривой спроса предложения формируется. Рынок аренды в москве это эталонный конкурентный рынок. А то, что спрос падает последние три года это факт.

И как я снимаю двушку в зеленограде за 25 нормальную???? Ума не приложу, когда вы цены с потолка берете или вангуете??????

(79)да малоли что у кого есть

http://mosday.ru/forum/viewtopic.php?t=1138

(цы)
"ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ГОРОДА МОСКВЫ
Основные показатели по жилым строениям города Москвы по состоянию на 1 января 2011 года - жилые строения (всего по Москве):
Количество строений - 39 869
Объём строений - 1 128 401 тыс. куб. м
Общая площадь - 215 460 тыс. кв. м
Жилая площадь - 132 540 тыс. кв. м
Жилых помещений - 3 890 531
Комнат - 8 382 871 комната"

ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ 3.8 млн

и о чем говорит цифра в 50 тыщ?, да даже если она увеличится не в полтора раза, а в три. ЭТО НИ О ЧЕМ

(83) с какого времени ты там снимаешь ? и как нашел ?

(82)с этим не поспоришь
но это не означает что рынок аренды это рынок арендатора, как он был десять лет назад рынком арендодателя так и остался

Через риелтора, снимаю год уже. С другом и к нам невесты ездят, и хозяйка более менее нормальная.

(86) Твои бы слова - да в прайс-лист!

Я ж говорю, что если верить арендатором то мы им по определению должны, нет не должны, ОБЯЗАНЫ!
А если адекватно подходить к делу, то арендодатель ДОЛЖЕН и по пуктам: он за это получает деньги, которых у него нет, зато у него есть кирпичи, которые есть у многих и если он сдает это то оно ему не особо нужно, скажем нужнее ему деньги, вот пусть и идет на уступки, либо ищет терпилу который позволит побыть арендодателю начинающим практологом.

(0) был студентом снимал в нескольких местах поэтому имхо:
- арендодатель не должен наведываться, ну может раз в год/полгода по договоренности (вы там жили должны соседей знать, можно сразу обсудить что соседи не должны жаловаться, а для вас это будет "датчиком" того что все норм - очень удобно);
- все эти гидромассаж и пр. дорогая техника не нужна, должен быть минимум; захотят люди купят - поставят, вам проблем меньше (а так лишний повод для напряженности отношений);
- ну и наконец насчет посторонних лиц как написано выше в жизни всякое бывает, у нас был уговор когда я снимал что если кто-то задерживается на срок более недели я звонил и предупреждал (а там уже как договоритесь);
...ремонты и пр. уже обговаривается - мы например делили сумму пополам с арендодателем (обои обновить, линолеум перестелить и пр.) после 2-3х лет проживания

(86) Не совсем. там где хорошие объекты и адекватный арендодатель, он еще может выбирать. Но такого чеса как десять лет назад был, когда квартира сдавалась за сутки уже давно нет. В 2011 году уже не было, даже с привязкой к району на рынке есть выбор и значительный. Если квартира с недостатками или цена хоть немного завышена, то может по несколько месяцев дожидаться сдачи. И арендатор может выбрать жилье на любой вкус. Спрос на аренду конечно есть, но не ажиотажный.

Плюс сейчас на рынке таки сформировалась прослойка профессиональных арендодателей, которые относятся к этому именно как к бизнесу. В 2003 была куча абсолютно диких алкашей/наследников/пенсионеров которые сдавали абсолютно неподготовленную квартиру толком не понимая, что происходит, но считая, что арендатор им по гроб жизни обязан. Вот тогда были забитые хламом по крышу квартиры, внезапные визиты арендодателей по ночам на пообщаться или ПЕРЕНОЧЕВАТЬ! Сейчас куча людей, скупивших и подготовивших квартиры именно под аренду. С соответствующим ремонтом, минимальным необходимым набором мебели/технике, страхованием и подходом к арендатору. И арендаторы готовые переплатить пару тысяч второй категории арендодателей чтобы не общаться с первой могут выбирать.

Выходки франчей (зачёркнуто) агентств умиляют. Русским языком написал - ни при каких условиях не буду с ними иметь дело. "А мне... мне подруга ваш телефон дала!"

В общем, предложение студентам и любителям загулов не нравится. Это хорошо, снимать ванну, окна, кондей для голодранцев не хочу :)

(86) Ждем историю успеха от автора темы.

(93) Заколачивай склеп, он на Х"""Й никому не сдался. в зелеке полно адекватов в отличие от Вас.

(94) Он может быть и вполне успешен. Если ценник выставит пропорционально хотелкам и при некоторой доле везения.

(93) Ты кстати так и не ответил. Фактический состав постоянно/переменно проживающих в квартире ты как контролировать планируешь?

(97) Путем проживания с арендатором и спя с ним в одной постели.

(95) "Я бежала за вами 3 квартала чтобы сказать, что вы мне безразличны".

(97) И у деревьев есть глаза. У меня хорошие отношения с соседями.

(98) Иди работай, срок расплаты близок!

100

(92)походу ТС относится к таким )
(93)депозит и пенальти за проживание лишних граждан считаю нормальным(к примеру можно указать проживание больше недели/месяца), проверки(раз в месяц) в последующем можно свести к минимуму

>>в договоре пункт про субаренду либо фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц как причину разрыва договора

  Я бы не согласился.

(0)да, только ты не указал свое отношение к кошкам/детям и проживанию оных в твоей квартире

(101) Не похоже. Он не понимает основного принципа. С момента начала аренды и до момента его окончания это не его квартира.

(102)почему? т.е. ты изначально снимаешь под субаренду?

+ (104) я бы еще добавил что чем больше (среднего по рынку) просишь тем большей "автономности" от тебя ожидают)

(104)почему она не его? как она была его так и осталась, а люди платят за сервис

к примеру ты едешь в Турцию в отель, на две недели, ты платишь за койкоместо и за сервис, здесь тоже самое

(105) Упор не в субаренду а в "фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц". Глупый пункт. Бесполезен с практической точки зрения и одновременно показывает придурь и потенциальную проблемность арендодателя.

(105) Я не про суб аренду а вот про это
>> либо фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц как причину разрыва договора

     Вот зашел ко мне кто то в гости, а тут проверка нагрянула и я могу быть изгнан.

(107) Потому что. Ты в курсе, что вобще в норме арендодатель не имеет право посещать сданный объект чаще чем указано в  договоре и в отсутствие арендатора?

(108) Согласен!

(108)к примеру снимает семейная пара, живущая гражданским браком, а по факту в квартире живут пятеро студентов, убытки от которых не покроет ни один депозит

зачем такое нужно ТСу???

(107)
В соответствии со статьей 671 Гражданского кодекса России по договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем. Исходя из изложенной нормы закона, собственник жилого помещения передал Вам право проживать в этом помещении. При этом он сам право на проживание в нем утратил на период Вашего проживания, оставаясь при этом собственником помещения. Положения статьи 3 Жилищного кодекса России: 1. Жилище неприкосновенно. 2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения. 3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая. Таким образом, исходя из вышеизложенного Вы не обязаны передавать ключ от жилого помещения собственнику, в независимости от того имеется либо отсутствует об этом указание в договоре найма. Более того это Ваше право определять кто может иметь доступ в жилое помещение, в котором Вы проживаете и это право распространяется на всех лиц не проживающих в данном жилом помещении, включая собственника. Поэтому смена замка это Ваше законное право, являющиеся способом защиты неприкосновенности жилища.

Подробнее на Правовед.RU: http://pravoved.ru/question/6575/

(110)а мы точно не путаем приватность и право собственности?

(110) Арендодатель считает себя божком, плохо что только он так сичтает

(112) Какие убытки?

(103) Кошки почти пофиг, не знаю только - как к ним паркет относится, здесь их никогда не было. Дети - это всегда замечательно, я и дом начал строить, чтоб все уместились.

(104) Я передаю в пользование имущество с определёнными ограничениями. Почти как покупка покрышек. Купить можно, жечь нельзя.

Понял, что пункт про посторонних нужно уточнять. Вариант "не дольше недели в месяц, не больше 2 взрослых" достаточен?

(112) В любой момент я могу пригласить группу студентов и начать крушить мебель.
Никакой депозит и дурацкий пункт не защитит ТСа

Наверное у арендодателя проблемы с личной жизнью, вместо того что бы с супругом/супругой быть ночью он слоняется по чужим семьям.

(117) Тут ты кстати неправ. Если сохранность квартиры принципиальна, то кошки это проблема.

(116)потенциальные убытки

(117) Ну уточнишь ты и дальше что? Как ты добиваться его выполнения будешь?

(110) Он собственник квартиры и по российским законам может посещать ее когда ему угодно, а то что в договоре прописано что он должен посещать свою квартиру не более 1 раза в месяц, то это не соответствует действующему законодательству, а значит незаконно

(117) зачем строго - "не дольше недели в месяц, не больше 2 взрослых", имхо про доп.оплату уж лучше)) так у тех кто снимет выбор есть доплатить или же не задерживаться гостям...но не как не повод для выселения
...а кошки это и мебель, стены, запах, шерсть)для арендодателя по крайней мере

(120)+ после года жизни кошки/собаки/ребёнка всегда остаётся запах в квартире, как бы арендаторы не следили, а как правило им следить лень

(123) Шел бы ты нести бред куда нибудь в другое место.

(117) Всмысле "достаточен"? Ты ему в договоре будешь прописывать график, по которому ему баб можно водить?) ты упорот?

(113) >Поэтому смена замка это Ваше законное право, являющиеся способом защиты неприкосновенности жилища.

Это самоуправство - уголовная статья. А вот собственник жилья вполне может это сделать!

(120) Спасибо, понял.

(118), (119) берём пример с (120) - фигню не пишем, злобу и жадность не демонстрируем, несём добро и пользу.

(122) Письмо "Уважаемый, п. 84 нарушен, у вас есть ещё 1 шанс".
(124) Во, я ж тупой и жадный. Не репрессии, а доп. начисления!
(125) Животные - хусим, но дитё-то можно и вымыть.

(125)+ Как повезет. От кошки зависит. Коты все вонючие, кошка может и не вонять если чистоплотная. Но потенциально одна кошка вредней для квартиры чем два лишних взрослых человека и последствия труднее устранимы. :)

"не больше двух баб за ночь и не чаще 3х раз в неделю, с аналом не чаще 2х" ))

да что вы привязались к посещению квартиры? Где ТС сказал что будет посещать её или находится в ней

мошт он в засаде будет сидеть и не будет себя ни как выдавать  )

(132) турникет поставит)

+Perco+ЗУП

(129) >>Не репрессии, а доп. начисления!
именно)) это же бизнес для вас - переводите все в товарно-денежные отношения ... дружить семьями и водку вместе пить вообще не обязательно)) а реперессии могут отпугнуть потенциального "идеального съемщика"

Будет среднесписочную распечатывать и к счёту за месяц прикладывать

(129) А тебе встречное письмо. "Уважаемый, ничего не знаем. Живем четко по договору, а про посторонних навет и клевета. Подруга в гости приходила, один раз ночевала. Но не живет и жить не собирается." И? Что дальше?

Вобщем я бы у ТС хату не снял, даже если бы цена ниже рынка. Сразу видно задолбает своими тараканами.

(138) Он только начинающий и поэтому спрашивает, а действовать будет скромнее

1С:Идеальный арендодатель
в комплект поставки входит:
-турникет
-сканер сетчатки глаза
-конфа
-ПО для турникета

А если склеп сдается за 35 парню, то что если он будет жить с девушкой то цена будет 70?

(140) Датчик громкости пукания в ночное время. Датчик вдыхаемого московского воздуха...

(117) >> Я передаю в пользование имущество с определёнными ограничениями

Автор, (113) прочитал?

(141) износ кровати в два раза ускорится))) не говорят уж про ванну ;)...а по факту все обсуждаемо ,но опять же имхо если сдаете одному а жить начинают с какого то времени двоё - как минимум повод собраться и всё заново обсудить

(143) Прочитал. Я длинные юридические тексты слабо воспринимаю, поэтому не со всем там согласен. Мне хочется составить подробный договор - в первую очередь для одинакового понимания сторонами.

Кстати, если кто-то видел хороший договор аренды - с благодарностью приму.

(145) У тебя идеалистическое представление о договоре. Если арендатор захочет нагадить, то при достаточной его продуманности договор сильно не поможет. А коллизии могут быть разные, от простой порчи имущества таким образом, что взыскивать себе дороже, до заявления в мусарню о том, что ты вломился в квартиру в его отсутствие и украл там вещи. (это кстати реальный случай был, с реальной судимостью, хоть и с условным сроком)

(146) Я не рассматриваю договор единственной гарантией моих интересов. Хитровыделанных (мне такими кажутся wendy, студенты, таджики) я на ранних этапах надеюсь отсечь.

Точно точно, а таких недоделков которые говорят что прийдут когда меня не будет или более того начнут меня проверять я шлю в такую даль, потом звоню риелтору и говорю что бы она дрянь такая проверяла кто сдает квартиру иначе я скажу что ваша кампания работает с неадекватами.

и мне ищут квартиру по рыночным ценам, с людьми которые успешно сдают квартиры и мы оба счастливы как сейчас

(146) А есть еще реальные случаи когда хитрооопых арендодателей обиженый арендатель отпправляет на нары через налоговую.

Так, для истории и для разрешения спора "рынок арендодателя сейчас или арендатора", было бы полезно написать сейчас желаемую цену аренды, а по сдаче - фактическую цену и время простоя.

(147) Не отсечешь. Чистое везение. Чтобы все срослось адекватными должны быть обе стороны.

(145) Договор должен быть прост, короток, понятен и выгоден обеим сторонам. А не на 5 листах с тысячью условий, причем по этому договору - хозяин квартиры "царь и бог", а арендатель который платить деньги "ты никто и звать тебя никак"

(151) рынок в балансе

(150) Это да
http://www.rg.ru/2009/04/28/kvartira.html

(155) Всек базис, я за тобой отправил федералов, скоро тебя во владимир свозят, обучат репертуару миши круга =)))))

(150) На нары не отправит таким образом, сказки это. Но от судебного пути решения конфликта арендодателя это практически всегда останавливает. Я дважды, когда арендодатели попадались чересчур хитроопые съезжал оставляя квартиру с проблемами и долг по комуналке на приличную сумму. На предъявы посылал в суд. Ни разу судиться не рискнули, хотя один из сдающих был зам директора в колекторском агентстве.

(157) Пупки наказаны дважды! Красаучик!

Вспомнила Лукьяненко: Объявление висело на столбе между «Сдам квартиру только русской семье, только без детей, дорого!» и «Сниму венец наивности в делах».  Интересно, понимал ли пишущий, что если жилье будет сдаваться лишь бездетным русским семьям, то скоро русских вообще не останется?

по счетчикам определить) Посчитать сколько в среднем один воды потребляет, если увеличилось в 2 и больше раз, то по любому кто-то еще живет))
А так, главное найти адекватных на вид, и пускай живут, раз в квартал приходить смотреть что как. Если что соседи донесут, если отношения хорошие

(160) Выследить лишнего живущего и понять что он есть это технически не проблема, если заняться нечем. Вопрос в том, что дальше.

(161) Замочить его)

(161) Либо голову лечить либо искать нового потенциального клиента.

(163) Для начала нужно выселить старого. А если он считает наезд необоснованным и не сторонник христианской морали то смотрим (146) (157)

(0) Автору тяжко будет с таким подходом.

(161) Если это девушка завела парня, или парень завел девушку, то пусть живут, размножаются, женятся. Если это больше одного человека, тогда поговорить и решить судьбу

ему и в жизни судя по всему не легко...

(0) А чем вообще тебе мешает лишний появившийся  человек на хате? Какая тебе разница если деньги платят и квартира в порядке?
А то получается что родился ребенок >> Новый человек >> Давайте на выход

(164)+ В любом случае если арендатор упрется, то общий убыток от попыток выселить досрочно будет такой, что выгоднее дождаться окончания срока договора и просто его не продлить.

(166) Ну поговоришь. Он скажет. "ничего не знаю. да гости иногда приезжают. иногда ночуют. и что. договор я не нарушаю." И что дальше? Расторжение договора на определенных условиях предусмотрено и без оговаривания таких вещей.

Да о чем вообще речь, тут склепов сдается пруд пруди. Сразу послал на 3 буквы, и даже ни минуты не терять на это, то что называется договором.

(169) какой убыток? Вызвал ментов и досвидос

(172) Менты посмотрели договор аренды, сказали "разбирайтесь в суде. нас это не касается" и ушли.

(171) Да не, хороший, годный договор - это гуд.

Просто наличие пункта "не больше и не дольше" 2-х тел сразу насторожит.

(170) В договоре такого не пропишешь, иначе договор будет такой, что нахрен он кому сдался. Чисто твое отношение как арендодателя, если кажется что что-то там нехрошее, куча людей живет, квартира быстро убивается, то расторгаешь договор. Все от твоей адекватности зависит.

(166) Шведская семья может. Снимает квартиру одна белоснежка приходишь а там семь бородатых гномов:)

(174) Договор это гуд, это когда без идиотизма. А с автором темы я бы затроллил и написал, проверки в любое время, но вы должны быть одеты в юбку, накрасить левый глаз и прыгая на одной ноге ходить по квартире если это не 4 день спустя того когда у моей бабушки день рождения.

Тут же любой адекватный человек прочитает сей бред и скажет спасибо. Счас тут пишу только потому что пятница.

(177) По моему любой адекватный человек только услышав слово проверки послал бы нах такого арендодателя.

У меня квартира сдается, я в ней ни разу не был) Семья там живет, вообще никаких проблем нет

(175) Быстро или не быстро убивается это все растяжимо. Состав имущества в квартире фиксируется описью и порча компенсируется залогом. Все остальное бред.

(178) именно так и было сказано мной не дав договорить арендодателю в зеленограде возле школьного озера, я сразу сказал шиза и через 15 минут смотрел новую квартиру. это было как только было слово проверки.

О каком залоге? речь идет? вот мы сняли квартирку с дургом, стали переносить диван который тут были, сняли матрас а диван сломан. За что залог? За сломанное???????? Никакого залога, жирно будет. половина последнего месяца и это максимум что бы были заинтересованы в квартире и мы (кто снимает) и вы (кто сдает)

(182) Залог это типа предоплата за последний месяц. К мебели и технике находящейся в квартире вообще по идеи никакого отношения не имеет.

(182) Без залога в размере месячной стоимости аренды тебя сейчас точно так же пошлет нахрен уже арендодатель. ну или зарядит такой ценник, что разница со стоимостью залога месяца за четыре съестся.

Тему двойных стандартов и пережитков СССР в топку. Живите как полагается, не можете работать и получать сколько надо, что бы не сдавать ничего, идите на уступки, не хотите пусть плесень грызет камни.

залог = половине последнего месяца проживания. Больше давать нет смысла.

(186) Ага. А луна сделана из зеленого сыра.

(184) Я имел в виду за бытовую технику залог, а не за проживание.

(186) В других городах такого понятия вообще нет, это чисто масковская фишка.

(188) Залог один общий. Месячная оплата. Такой рынок.

(189) Ты во всех городах проверял или опыт одной конкретно взятой деревни экстраполировал?

(187) Если бы не жил в зеленограде, я бы не говорил наверное. Сказал сколько отдал, а верить или нет это дело каждого. Можешь как автор темы прописать на попу колокольчик вешать, и если звенит болбьше 5 но меньше 7 раз за ночь то надо выселять пукальщика из твоей квартире.

(190) Не во всех, но к примеру в третьем городе России Новосибирске а таком никто не знает.

ЗастраХУЙ

это если что фраза из фильма непрощенные

(192)...от рынка зависит) если аренда существенная естественно арендодатель хочет подстраховаться...сколько в среднем стоит съем в Новосибирске ?

p.s. за третий город это в сильно - вроде как Казань с Екатеринбургом за звание "третья столица" сражаются))

(192) В России только три города. Остальное населенные пункты.

(196)+ А в вашем возрасте из ситуации в одном месте делать выводе о ситуации во всей стране уже как то и неприлично. Пора бы избавиться от юношеского максимализма.

Новая квартира, свежий ремонт, счетчики, техника, кухня, хозяйка которая полгода не была в квартире... я доволен

Проверки - маразм. Если соседи на арендатора не жалуются, раз в месяц заглянуть чай попить, предварительно созвонившись - пожалуйста, да и то сугубо для проформы. А вот лезть в бутылку и требовать пересмотра договора из-за одного лишнего человека - бред еще тот.

Арендная плата идет не за койко-место, а за всю жилплощадь целиком на время аренды. И опытный арендодатель это прекрасно понимает, поэтому может сделать замечание из-за сломанного стула, но никак не из-за "лишней" дамы в халатике, дефилирующей в ванную.

(198) Угу, ко мне хозяйка раз в два-три месяца если и приходит, то только по вопросам текущего мелкого ремонта. Четыре года уже снимаю, все устраивает.

(199) блин а я думал кто то будет считать пукну ли я на 1 раз больше чем мне можно или нет.

Сдать койко место по цене КВАРТИРЫ, это так по московски.

арендатор хочет адекватного арендодателя и цену в рынке а лучше ниже. Тебе главное тоже выбрать адекватного и платежеспособного арендатора.

ты отнимаешь у людей деньги... так что ты по любому старуха-процентщица... кровопийца и тунеядец :)

(0)хрен с ней с квартирой. расскажи что за дом построил

(203)+ судя по теме, 1Сников, я бы селить не стал

(0)систая красивая девушка, которая не против пару раз в месяц получить арендную плату ;)

систая=сисястая

(207) Пару раз в месяц? Слабеют 1сники....

(209) постоянное сидение на мисте , накладывет отпечаток на все сферы жизни социума :)...

(210) Попробуй пересесть на удобное кресло....

(211) о спорт , ты мир :)

(212) не спорт, а физкультура!

Идеальный арендодатель какие признаки:
1. Не повышает цену за аренду до 10 лет аренды;
2. Ремонтирует и следит за зданием и улучшает его состояние, если необходимо;
3. Следит за порядком на арендных территориях;
4. Это постоянный собственник, не продающий свои арендуемые помещения.
5. Имеет стабильные и полностью оформленные документы на арендные помещения;
6. Арендодатель это законопослушный собственник, высококультурный, вежливый, имеет самые  лучшие отзывы и достижения.

(0)" в договоре пункт про субаренду либо фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц как причину разрыва договора. "

И ты думаешь что с таким пунктом в договоре, кто то его подпишет?

Это же квартира, а не офис.
Я так понимаю аренду - после подписания договора аренды, владелец квартиры может появляться лишь в оговоренное в договоре время.
Если конкретное время посещений в договоре но обозначено, то владелец может попасть в квартиру ТОЛЬКО с согласия арендатора, и в удобное для арендатора время.
Все остальные попытки рассматриваются как взлом, и проникновения на частную собственность.

Как можно подписать договор аренды по которому хозяин будет свободно шастать по квартире и учитывать посетителей.

(214)Фигня.
Главное -
а)чтобы он законно владел квартирой
б)чтобы после подписания договора отвалил и как можно меньше показывался на глаза.

догор аренды -- это съём нежилого помещения
договор найма -- съём жилого

(217)АРЕНДА — (от лат. arrendare — отдавать внаем) — предоставление имущества (земли) его хозяином во временное пользование другим лицам на договорных условиях, за плату. Арендующий имущество, получающий его в аренду, называется арендатором, а сдающий имущество в аренду — арендодателем. Отношения между арендатором и арендодателем именуются арендными. Договором об аренде может быть предусмотрена возможность выкупа арендуемого имущества. Аренду оборудования называют ЛИЗИНГОМ (см.). Объектами аренды могут быть имущественные комплексы, находящиеся в государственной, муниципальной, частной собственности, включая предприятия, земельные участки, жилые и нежилые строения, другие объекты недвижимости, памятники истории, архитектуры, культуры. К аренде относят также прокат.

(218) см. главу 35 (Наем жилого помещения) ГК РФ

(219)Ну мы же тут вроде суть обсуждаем, а не рыбу договора составляем.

(220) так суть разлий была указана в 217

(221)И какие же?
Я вроде между наймом и арендой разницы не вижу.
Закон никак не запрещает арендовать квартиру.

http://top.rbc.ru/economics/18/06/2014/930846.shtml
По данным "Миэль", в первом квартале 2014 года аренда однокомнатной квартиры подешевела только на 0,3%, но предложение значительно превышает спрос. Спрос в марте 2013 года превышал предложение в 1,23 раза, а в марте 2014 года объем предложения уже превысил объем спроса в 3,97 раза, говорит управляющий директор "Миэль-аренда" Наталья Сивко.

Самое главное при съеме квартиры - адекватный арендодатель, знаю по себе.
А вот это "либо фактическое обнаружение посторонних неучтённых лиц как причину разрыва договора" как бы исключает пункт "адекватный", уж извините!
ко мне в конце-концов могут родители или гости приехать на недельку... да и вобще почему я должна отчитываться перед хозяином квартиры кто у меня ночует, он в конце концов имеет с меня немалый доход в месяц, и при этом врядли платит налоги. у нас хозяин пытался одно время нас контролить - через соседей, а то и сам любил наведываться в квартиру пока мы на работе, пока както не был замечен мной, когда мне нездоровилось и я осталась дома... после этого мы же поставили условия - или меняем замки или прекращай наведываться без нас в квартиру. после этого перестал пытаться

(223) куча офисных хомяков купила "инвестиционные" квартирки и пытается их сдавать в аренду,
другая куча хомяков купила в новостройках жилье и съехала с бабушкиных арендных квартир которые тоже освободились теперь,
ни та ни другая категория не готова к снижению ставок аренды

народ, все в Москву ! двушки по 50тыр в ближайшем подмосковье ждут вас с нетерпением !

Экономически выгодно сдавать дешевую убитую однушку, что и делает большинство арендодателей. Поэтому на любую более менее симпатичную квартиру  не в капотне (хотя и там тоже, но по другой цене) спрос есть

Статистика циан (http://www.cian.ru/) по количеству предложений на аренду 1-комнатных квартир в МСК
12 декабря 2013 - 9500 предложений
22 января 2014 - 10100 проедложений
7 февраля 2014 - 11000 предложений
14 марта 2014 -12200 предложений
28 марта 2014 - 13500 предложений
9 апреля 2014 - 15300 предложений
17 июня 2014 - 17408 предложений

(225) Это нормально. Месяца три простоят пустые квартиры и сбросят.

У меня идеальным был последний арендодатель:
1. Практически не повышал цену
2. Согласился на закупку необходимой мебели в счёт арендной платы
3. За ~3 года появлялся в квартире раз 5, и то, в первый год аренды, в остальное время мы встречались на нейтральной территории.
4. Сам предложил схему - платишь вперёд за 3 месяца = получаешь скидку. Т.е. при стоиомсти 24 в месяц я платил 60 тыщ за 3 месяца. Мне дёшево и ему удобно. Моя экономия 12 тыщ, вполне ощутимо.
5. Ну и в целом нормальный человек, без закидонов.
6. Никогда не было никаких недоразумений с деньгами, никаких претензий и т.д. В последний месяц даже позволил лишние пол месяца пожить, пока я свои дела не утрясу...

А вот антиидеальной была тётка лет сорока: почти каждую неделю приходила без звонка, то проверить полил ли я цветы, то какую-то хрень взять, то проверить один ли я.
Причём приходила то одна, то с сестрой примерно такого же возраста.
Бывало что заваливалась после 10 вечера. Я, извините, на толчке сижу, и тут ключ в двери поворачивается. Афигенно.
Или был случай - я пришёл уставший, лёг спать пораньше, и тут она припёрлась, давай какую-то хрень искать, вопросы какие-то задавать...
Выдержал пару месяцев, свалил нафиг, при том что квартира была достаточно неплохая, и цена адекватная.

(224) таких арендатор со своими условиями выгоняют или поселяют в клоповник

(230) тётка с сестрой хотели утех

(231)С какими своими условиями?
Условия должны быть логичными и простыми.
Сдал в аренду, твоя недвижимость находится во временном владении у другого лица, и ты хоть и владелец, но появляться на территории без согласия арендатора не имеешь права, это его частные владения.
Можно спокойно вызывать ментов, и все попался взломщик.
Хочешь контролировать и следить за своей недвижимостью во время аренды - добавляй в договор пункты по которым арендатор обязан в определенное время по договоренности допускать тебя на территорию для осмотра.

(233) не видел договор, где нет этого пункта

*договоров

(3) +1

(228) рост предложений может говорить о росте количества посредников (одну квартиру сдают несколько риэлторов) и о росте популярности самого сайта. Короче это не показатель )))

(234)Ну так это пункт в договоре, а не просто так, что пришел когда захотел и проверил.
Я когда арендовал, всегда менял как минимум один замок, ну и естественно и речи быть не могло чтобы владелец заявился в мое отсутствие, я бы ментов вызвал.
Квартиру же в аренду берешь, а не проходной двор.

(238) смена замков без предупреждения ?
ужас

(239)Почему без предупреждения? Это всегда сразу оговаривается.

(233) менты тебя пошлют на

(241) Не пошлют. Если написать заяву о пропаже вещей, то хозяина хаты могут за взлом посадить. Прецеденты были.

(242) за взлом своей квартиры?
совсем плохо с головой

(243) Нет. За кражу чужих вещей.

(241)С чего бы вдруг? С договором аренды на руках?

(243)Эта квартира сдана в аренду.
Положи деньги в банк, а потом приди, и проверь хорошо ли они лежат, без согласования с банком.

(244)И за взлом квартиры тоже.

(247) а я то думаю, откуда такая выносливость.. И не устают люди-то..

(244) надо ещё доказать, что украл владелец

(249) до или после нахождения нового жилья?

(246) когда ты деньги кладёшь на счет, открытый на твоё имя
получается

деньги тебе не принадлежат -- они уже банка
и счет не твой, а банка

(250)Владелец может в любой момент расторгнуть договор аренды, правда неустойку скорее всего придется уплатить.
Но пока договор аренды действует, то владелец имеет право находится в квартире только с согласия арендатора и никак иначе.
Если конечно в договоре иное не указано.

(251) а если у тебя на работе хозяин приходит в кабинет к тебе и сумки шмонает. И пропадет чего-нибудь у тебя оттуда.

(252) он тоже будет платить неустойку если иное не указано в трудовом контракте и договоре о мат.ответсвенности?

(232) + а эти обиделись?

(245) менты пошлют в суд. То что хозяин зашел в свою квартиру это лишь нарушение договора, а не преступление.

(256) + а вот с кражей должны будут разбираться.

(253) у меня нет хозяинов

(256)Ну если кражи не было, то вполне возможно, хотя факт проникновения в жилище в отсутствие арендатора оформят.

(258) комиссия в составе главного бухгалтер, директора и начальника охраны обнаружила в рюкзаке программиста по образованию степплер, оприходованный по накладной № .. от.. и списанный в эксплуатацию актом №.. от..

(259) нет, для полиции это выглядит как хозяин пришел к себе домой. А то что в договоре описано им фиолетово. Договор для них лишь основание для проживания квартиранта.

(249) Заявления о пропаже денег в сочетании с фактом взлома для нашего суда вполне достаточно.

(259) это если менты накуренные

(260) у программиста всегда будет оправдательный документ

(262) обычная тема для ментов, когда съёмщики не хотят платить

в УК есть такое понятие, как клевета

(259) в (113) уже всё по этому поводу разъяснили.

(261) И? Факт вызова по адресу и причину этого вызова они все равно зафиксируют.

(265) Ты не разбираешься в УК и в данном случае как обычно несешь чушь. Независимо от правдивости заявления к статье "Клевета" это никакого отношения не имеет.

(268) заявлять будешь о пропаже ляма же..

Статья 128.1. Клевета
...
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.

(269) Не неси чушь.

(264)Чек из магазина канцтоваров? Это не оправдательный

(271) товарный чек давно не оправдательным документом стал ?

(272) с момента создания комиссии.Подумай, много ли у тебя будет таких чеков?

(266)Ну как видишь не до всех дошло.

(267) за фиксируют, а дальше всё. "идите в суд".

(273) человек, идущий на "дело", просчитывает все варианты

(276) и обсуждает свои женские дела со всем женским коллективом..

Не ипите мозг главное, чем меньше вмешательства хозяина - тем лучше...Конечно при адекватном съемщике

(275) А дальше идите в рай.отдел милиции и оставляйте там заявление, о том что "за час до появления в квартире собственника я оставил в прихожей на полке 5000 рублей. Сразу после ухода собственника я обнаружил, что эти деньги пропали."  Далее собственник долго и нудно доказывает СМ. что он не верблюд, со значительными шансами это доказывание провалить и оказаться в суде по 158й статье, словив на выходе условный либо реальный срок.

(279)"Баю баюшки баю
а я денюшки принес, за квартиру, за январь..ааа..
вот спасибо молодец, положите на комод" (с) приключения Шурика

(279) за такой звиздёшь точно сядет

(279) я про проникновение. кража, если заявить, конечно будет (должна) расследоваться.

(282) Про проникновение ХЗ. Хотя статья соответствующая в УК есть, но что будет если отнести заяву по ней не знаю. Подозреваю, что закроют за отсутствием состава. Хотя возможно и примут.