Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре детектив, достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Детектив отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

ВАЖНО !!!

В данной ветки разрешены ссылки на флибусту , либрусек и другие библиотеки ведущие на страницу с закачкой
В данной ветке НЕ разрешены , ссылки ведущие не посредственно на текст произведения

Все вышесказанное относится и к торрентам , а так же к медийным материалам .

Все выше сказанное не относится к произведениям выложенными авторами в свободный доступ

Классики жанра
Дивер , Коннели , Чайлд , Томас Харрис , Джон Ле Карре , Дэвид Моррелл.

Ну и конечно Эрл Стенли Гарднер со своим циклом про Пери Мейсона.

Призываю решительно обсудить орхидеи, усы или скрипку, Мост или Декстера. А также выяснить, что стоит нового почитать (хотя мне конечно еще фантастики читать – не перечитать советованной, но все–равно...) в этом жанре.

(3) что лучше - орхидеи или скрипка (усы и борода даже не обсуждаются) ?

(4)Орхидея со скрипкой конечно.

посмотрел
Черная роза / Black Rose (2014) WEB-DLRip | iTunes Лицензия
с bigtracker<точка>org
фильм не плохой. разве что Александр Невский зачем-то играл копию А.Шварцнегера, причем тупую - я так и не понял, это стеб такой был?

(3) Холмс крут , а Шерлок еще круче

(1) Агата Кристи и Конан Дойл уже не классика?

Кста, поддерживаю ветку.
opty триллеры не очень уважает, мхо.

(7) Обиделся за паральетную ветку?
Она с твоей не пересикается.

(9) Триллеры как раз уважаю , а вот детективы не очень , классические

(10) Больше веток хороших и разных !!!

шо за русофобия, где Маринина и Донцова?

(13) Там же, где и писатель на букву Т в параллельной ветке :-))

Как будем делить наше все Нила Стивенсона с его "Reamde" и, Престона с "Реликтом" и "Кабинетом диковин" или ван Зайчика с его "Ордусью" ?

:)

(15) А зачем reamde делить? И так понятно - боевичок с уклоном в кибер....

(16) Классический триллер с элементами боевика , киберпанка И детектива .
Детектив ибо - преступление есть , следствие ведется (и спецслужбами и частниками) , загадки присутсвуют .

(17) Тем более - зачем делить? В этой ветке ему место...

(18) А "терра" с её физическим моделированием всего и вся ? :)

(19) взяли WoW, художественно переработали....

(1) А я всегда классиками считал Конан Дойля и Агату Кристи, а перечисленных даже и не слышал, по большей части...

(20) Там ВоВ упоминается , и таипа говорится что ВоВ по сравнению с Террой отстой и древность

(22) "художественно переработали"

(21) Эти - классики современного детектива и триллера

(24) Если классики, почему нет Лавкрафта?

(23) Значит ввели фантастическое допущение и элементы киберпанка ...

Но ладно , мне не жалко , отдам reamlr сюда :))

(25) Лавкрафт это мистические ужастики

(24) Думаю, что назвать их классиками можно будет лет через 100, если о них кто вспомнит к тому времени...

(27) Хорошо, а Кинг?

(28) Классик - основатель жанра или направления , а так же автор пишущий на эталонном для этого жанра (направления) уровне , то есть во многом его определяющий

(29) Смотря какой , "Туман" или "Долгий джонт" - чистой воды фантастика , а вот например "Корпорация бросайте курить" чистый триллер

(0) и здесь тоже спасибо

(30) И кто из (1) "основатель жанра или направления", либо хотя бы "автор пишущий на эталонном для этого жанра (направления) уровне". Кста, соврал, Чайлда читал - не шедевр, но достаточно забавно.
Если говорить о классиках, то помимо (21) стоило бы назвать Рекса Стаута, Макдональда, Чейза, еще несколько фамилий. А упомянутые в (1) сильные, но не открывшие пока еще никаких глубин авторы - одни из - я бы так сказал...

(33) Джона ле Карре с полным правом можно назвать классиком шпионского детектива и вообще то практически основателем жанра как такового
Харриса основателем маньячно-каннибальского направления в данном жанре
Коннели называют "королем современного американского детектива" и его основной герой Гарри Босх  ИМХО не уступает пуаро , или Ниро Вульфу в харизме

+(34) Остальные - да , скорее всего пока не классики , просто круты и авторы бестселлеров с миллионными тиражами

(33) Чейз - вообще под копирку пишет , ИМХО достаточно с нексолькими романами ознакомится - все остальные можно и не читать . Но в общем первый автор написавший что то в жанре "крутого детектива" , повезло :)

(34) По поводу Джона ле Карре согласен. Что касается остальных  я бы сказал так, что сегодня есть куча художников которые по владению кисточкой и качеству прорисовки не уступают лучшим образцам классической живописи. Но их никто не знает. Тут проблема в том, что в живописи, как и вообще в искусстве остается в истории тот, кто предложит новые пути. А просто крепких профессионалов дофига, большую часть из них, увы, через пару десятков лет уже никто не вспоминает...

О , еще одного можно сказать классика вспомнил :)
Дик Френсис - автор "конских" детективов :))

(38) По поводу этого тоже согласен - классик

Лично мне раньше очень нравятся некоторые вещи Алистера Маклина, но после прочтения большого количества его творений могу сказать, что именно Некоторые его вещи хороши. Так что на классика он не тянет, но очень крепкий писака :-)

+(40) А его "Ночь без конца" я перечитывал раз десять наверное...

(39) Ну уж тогда и Яна Флемминга туда же :)

а еще в свое время зачитывался Ионной Хмелевской (недавно умерла кстати) с полным правом можно назвать классиком юмористического детектива

Кстати по поводу детектива в кино
Недавно по рекомендации посмотрел шикарнейший американский сериал "Настоящий детектив" . Очень впечатлен , хотя в общем то сериалы особо не жалую .
Великолоепная именно детективная история , замечательные оскароносные актеры (для сериалов случай почти уникальный) , нуар атмосфера ...
Рекомендую .

Правда любителем чукалова и мочилова можно не смотреть

(42) У Хмелевской в школе прочитал "что сказал покойник", ржал как ....
Потом, лет через 10 перечитал - ну никакого...

(42) По поводу Флемминга сказать ничего не могу, читал несколько рассказов, поверхностное впечатление от них было таково, что как писатель он ноль без палочки, а вот фантазия буйная. Такое частенько в литературе случается, что фантазия у человека очень хорошая, а литературного таланта нет. Скажем, был такой писатель Андре Лори, который поставлял изредка сюжеты Жюль Верну - вот у того тоже так было. Опять таки классический Фантомас скучен и тосклив до безобразия, а пародия на него с Луи де Фюнесом до сих пор смотрится...

(44) Покойник в розовом детстве тоже впечатлил, а вот все остальное, сколько не пытался ее читать - не пошло, хотя понятие женский детектив, сдается мне ее детище...

+(43) Вот
http://ru.wikipedia.org/wiki/Настоящий_детектив

"Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже"

(4)Однозначно орхидеи.
Хотя скрипка тоже неплоха.

(46) Сейчас придет шаэс и устроит тебе втык за гедерную нетолерантность :))

А Дика Френсиса чего в классики не включили?

наверное глупость сейчас скажу, но мне нравится Акунин. Серия про Фандорина великолепна. Особо выделю "Декоратора". Экранизации полный фонарь, а читать интересно!

(50) См (38) и (39)  :)

(50) Уже включили :-)

(51)На вкус и цвет..
Многие его хаят, но по мне так очень даже.
Я с удовольствием читал практически все у него, за исключением некоторых вещей.
И это учитывая тот факт что я вообще не воспринимаю исторический детектив.

Так же стоит упомянуть Дональда Уэстлейка во всех его ипостасях.
Вот кстати кто круче Дональд Уэстлейк или Ричард Старк?  ;)

Ну и опять же если заговорили  о дональдах, то стоить вспомнить Макдональда, того который Грегори.

+(54) Я бы сказал так, что он появился в нашей литературе очень вовремя, когда в ней не было вообще хоть чего-нибудь достойного внимания, да к тому же он является несомненным профессионалом своего дела - профессиональный переводчик с японского, а совковая школа готовила переводчиков очень хорошо. Так что честь ему и хвала за то, что появился в те времена, когда было совсем грустно.
Но я, к сожалению, более пары первых его вещей не осилил - не пошло совершенно...

(52)Извиняюсь был невнимателен.

(40)Насчет некоторых вещей согласен.
Отличнейшие произведения типа-  "ночь без конца", "десять баллов с острова наварон" ,  "когда пробьют десять склянок" ..
Но при этом встречается несколько вещей, не помню уж названия - которые вообще откровенный нечитаемый шлак.

Кстати не так давно в кинотеатрах шел фильм "Паркер"  - судя по всему пытались экранизовать Макдональда, однако в итоге общего между книгой и фильмом лишь имя главного героя, и род занятий.

(58) Алистер Маклин - супер , но большинство его произведений скорее "приключенческий боевик" чем детектив , хотя детективы то же встречаются

(59)Блин, не Макдоналда а  Дональда Уэстлейка конечно же.

Да кстати еще один мастер детектива, с социальным таким уклоном, на любителя конечно, но по мне так очень неплох - Пер Вале.

Опять же сильно на любителя, очень специфичен, но безусловно классик.
Гилберт Честерстон.

(62) Угу .

А если мы за французский детектив возьмемся то там такие имена - №1 конечно Сименон . Буало-Нарсежак , Жапризо , Гастон Леру .

Черт , надо бы перечитать "Дама в очках и с оружием в автомобиле" ...

Тогда уж и Сименона, тот которй Жорж надо упомянуть

(65) Уже :)))

(64) Да, эти хороши, единственное Гастона Леру не читал...

(66) Страница не успела обновиться - не видел твоего поста :-(

(67) Рекомендую
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тайна_жёлтой_комнаты

Первый использовал прием детектива "убийство в запертой комнате"

И это , Арсен Люпен из романов Леблана - классический персонаж детектива .

(69)Ок, закину на читалку.
А вообще убийство в запертой комнате, у Вале очень неплохо получилось.

Да, кстати, безусловный классик детектива (самый что ни на есть родоначальник), хотя однозначно писатель, которого нельзя назвать детективистом - Эдгар По...

+(72) По сути это пример как с помощью всего то нескольких рассказов можно стать классиком-детективщиком...

(72) Сейчас Эдгара нашего По будем делить , ибо он еще и классик фантастики , мистики , и ужасов :))

Ну если оставить класиков в покое, и перейти к более попсовому, но тем не менее качественному - мне вот очень даже понравился цикл Эда Макбейна про 87 участок.

Ежели говорить о совсем уж попсе в этом жанре - У Чейза встречаются неплохие вещи, среди кучи ширпотреба.
Причем даже фантастика  встречается. Хотя ближе к мистике, но тем не менее.

Совсем попса - Картер Браун :-), но читать очень приятно :-)

Строго говоря 95% детективного жанра - попса , но попсовость к качеству весьма опосредованно относится

(78) Вот с этим я на 146% согласен...

(78)К сожалению не все это понимают.

И при всем моем уважении к детективу как к жанру, он все-таки жанр достаточно узкий, поэтому, в отличии от фантастики поле для обсуждения здесь гораздо уже...

(81) Ну к детективу можно добавить триллер , роман-загадку , психологический роман про маньяков и т.д .
Так сказать искусственно раширить границы :)

(76) например, Чародейка - но мне неочень понравилось.. Его  романы с любовью, дружбой, предательством и жестоким коварством женщин, поинтереснее будут, имхо)

(13)  Маринину в юности прочитал много, это не просто семечки - они еще и сопливые, хотя интрига есть

(84)У каждого свои достоинства и недостатки.
Маринину например при всей ее сопливости можно использовать как учебник по психологии.

(85) Если только по патопсихологии. И то, так, издалека....

(86)Ну не скажи.
Практически во всех ее книгах которые я осилил психология прорисованна офигенно достоверно и качественно, прям как по учебнику.
Читается конечно не очень, но тут уж кому как.

(74)
А что его делить, его почитать надо
"Убийство на улице Морг"
http://www.flibusta.net/b/299935
Имхо первый детектив, праобраз Шерлока.

(88) "Необыкновенное приключение некоего Ганса Пфааля" например чистой воды фантастика и к тому же НФ .

Для меня Эдгар По в первую очередь фантаст и мистик :)
Ну а то что писатель он гениальный по любому - тут без базара

А кстати, почему топик-инициатора не видно? :-)

(90) Загадка достойная детектива :)

(91) А вот усы попрошу не трогать! :-))))

(91)
Нее, пообещал даме и сделал.
Молодец.

(90) ушёл читать)

(94) ушлА, попрошу не обижать!

(95) Ну ТС - он :)

(96) Я сказал - топик-инициатора, а не -стартера!

(97) Ну тады ой :)

(98) ойдаладно...
А вот ТИ так и не появилась... :-((

Ааааа, так ТИ – это типа я? А я – то думала opty. Ветку прочла, узнала много нового. Вспомнила, как мне нравился Покойник и Все красное. Неужели сейчас перечитывать низзя? И, кстати, скажу может быть страшное, но мне несколько первых книг Донцовой очень даже понравились. А есть же еще Устинова. да и Маринина практически вся прочитана. Но это скорее такое свойство характера – узнать, что нового происходит со старыми знакомыми.
(100) мне спецом оставили?

(101) ТИ - да, это Вы:-)
А вот про Донцову и Устинову... Это зря...
Я уже упоминал выше про букву Т....

Ой, странное отправление с телефона
(49) почему я именно в этой интолерантности должна упрекнуть?

(103) Вы тут - единственный предстваитель... Да и в той ветке тоже отметились в этом направлениии...

(102) ну положим в первой ветке про фантастику (решила узнать истоки) Т... упоминали очень даже часто. Даже поклонники были.

(105) ну... Не буду упоминать себя...
Ладно... Нехай будэ :-)))
Если нравится - что я могу поделать? Если только возжами на конюшне....

(106) ого. Идея конечно интересная... А у Вас конюшня есть?
(и тут уговариваю себя – обещала же не скатываться во флуд...)

(107) буде Вы пожелаете - найдётся...
Чем я не жеребец? И соломку могу подстелить, и на****ь... :-))))))))))))))))))))))))

(108) ох, нарветесь. Я в Питере часов 5 была. Теперь вот хочется в отпуск туда.

(109) ой, напугали... Чего бояться? Если что, Питер большой, сбежать есть куда... Но не думаю, что захочется.... :-))
С умным человеком всегда можно пообщаться...
Я как бэ открыт...

(110) ладно, надеюсь последний вопрос флуда – как у Вас с погодой в середине сентября?
(а за умную спасибо. и открыты Вы для чего, извиняюсь?)

(111) Окрыт я для всего, а сентябре  - год на год не приходится. Бывает и лето, бывает и поздняя осень... Тут... Стоило отъехать - в прошлое воскресенье  - +30, сегодня утром +10, вечером уже 20+...
Это Питер, тут всегда нужно носить зонт в кармашке футболки...

(112) ясно, спасибо. Буду верить, что мне уж точно повезет.

(113) будем ждать

Не отвлекаемся.
Тогда и Твин Пикс в дедиктивы можно записать, по вашей логике.

Ну Твин Пикс это смесь всего - драмы , комедии , детектива и мистики . Детективная составляющая довольно значительная хотя в общем и не основная

Умрет ветка скоро мхо.
А для любителей триллеров подборка:
http://leeet.net/lib/genre.php?ge=DB&sg=thriller

(116) Три раза пытался смотреть, два раза читать. Не пошло.

Еще из фильмов можно вспомнить "Детективное агентство "Лунный свет""
И сериал про Шерлока, новый.

(117) Да ладно. Еще чего придумаем.

(118) Я смотрел фильм полнометражный . Ниче так , на разок нормально . Сериал не смотрел

(120) А я сериалом в отрочестве засматривался....

(120) Посмотри. Очень неплохо.
wiki:Шерлок_(телесериал)

(118) "Лютер" ИМХО лучший детективный сериал . По крайней мере последних лет .
Элис Морган - маньячка №1  . Декстер нервно курит

(122) См (7) . Это был намек :))

(124) Злые вы, уйду я от вас.

(125) Ээээ , нет . Назвался груздем - полезай в кузов :)

(125)
Не, девушке помог.
Честь и хвала.

(123) В чем фишка Дестера тоже не понял. Хотя народ сморит. Это как и с Побегом, первых пяти серий хватило бы.

Элис Морган заставила потеснится Ганнибала Лектера на первой ступеньке самых злодеистых злодеев-маньяков :)

(128) Ну скажем так первые три сезона нормал , дальше уверенное скатывание в УГ . Фишка в том что первые сезоны имели литературную основу а дальше пошла отсебятина сценаристов

(129)Не, Молчание ягнят это классика.

(131) Первый фильм да . А вот продолжения планку не держат .
Концовка второго фильма , где он заживо мозги жрет , сильно СМЯГЧЕНА по сравнению с книгой , по книге вообще жуть. Не зачет :)

Ну раз пошли про маньяков.

Остров проклятых
По роману «Закрытый остров» Денниса Лихейна.

Цитаты Элис Морган
"Некоторые девочки в детстве хотели пони... Всегда хотела быть вдовой."
"Твоя совесть убила больше людей чем я"
"Я их убила потому что просто хотела"

(134) Все, уговорил. Тяну интернет, качаю первым делом Элис Морган

Корецкий "Пешка в большой игре"

(135) В обязательном порядке :)

Поступила в Оксфорд в 13 лет , закончила в 18 со степенью кандидата наук , в 20 возглавила астрофизическую лабораторию .
Конченная социопатка и эгоистка . Которой почему то нравится Лютер (почему объясняется в третьем сезоне) . Совершила побег из самой охраняемой психушки строгого режима . Сверхрациональна , бесстрашна, отчасти воплощает образ ницшеанского сверхчеловека .

http://i1.ytimg.com/vi/0wJmisOl7tk/maxresdefault.jpg
http://tawdrybeast.com/wp-content/uploads/2013/11/alice-morgan_469193.jpg

(134) Ужас какой-то.
(137) Теперь понятно.
Надеюсь, они не бродят среди нас.

(138) У неё совершенно отсутствуют социально-поведенческие инстинкты - страх смерти , сострадание , "не убий" , "не укради" и все такое . Это типа следствия мощнейшего интеллекта с раннего детства , рационального осмысления всего в тот период когда эта социальность и закладывается .
Существует только "Я хочу" - остальное значение не имеет
Холодный интеллект в чистом виде
Все это в сочетании с нехилой сексапильностью - просто жуть :)

(139) Совсем как я, однако.

(140) Ты директор астрофизической лаборатории и доктор теоретической физики ? :)

(141) Я жутко сексапилен и совершенно отсутствуют социально-поведенческие инстинкты.

(142) Без IQ под 180 - какой то гопник в результате получается :)

(142) ну дело за малым... (а посмотреть на жутко сексапильного мужчину можно?)

(117) а почему столько пессимизма? неужели тема детективом настолько необширна?

(143) Уря, у мну 184 на последнем тестирование было. Все пошел писать мемуары.
(144) Очередь желающих больно большая.

Можно соединить, есть же фантастические детективы. Вот Макс Фрай из «Лабиринты Ехо» и «Хроники Ехо»

Разве можно назвать фильм про маньяка детектвиом?

(146) Фигасе . Попадаешь в 0.01%
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/IQ_curve.svg/500px-IQ_curve.svg.png

Средний IQ выпускника MIT вроде 137

(147) А почему нет ?

(149)интриги нет - нам сразу раскрыли все карты

(150) Как говорится, чтоб поймать маньяка - надо быть маньяком.

(150) Есть детективы где вообще повествование от имени преступника ведется  .

Есть преступление , есть преступник , есть сыщик , есть описание ПРОЦЕССА расследования - значит детектив

(151) А сам Лютер - маньяк еще тот :)

(152)есть детективы где сразу известен то преступник?

(154) Конечно

(153) раз уж рекомендации пошли, то сразу - в чьем переводе?

(154)ну вообще есть, - зато там все равно загадкой остается мотив.
Вот мне кажется свойством детектива должна быть ЗАГАДКА раскрываемая в конце

(156) А Лютер вроде в одном только переводе и есть

(157) Загадка в конце это свойство традиционного детектива . Классика из классик . Очень узкая ниша

А так детективы где преступник известен с начала например
"Коллекционер" Фаулза
"Мистер Рипли" Патриции Хайсмит
"День шакала" Форсайта (там правда в самом конце фишка)
"Лифт на эшафот" автора не помню

(159)ну значит я считал детективами только классический детектив.
Как тебе детективы Ж.Сименона?

(160) Читаны давно , много . Хорошо , но без особых восторгов . Я классический детектив вообще не очень люблю

(161)Давно это в каком возрасте? Я вот в 25-30 лет перечитал и прям подсел. Как глаза открылись

Вооще-то правильно.
Ветку opty разделили на фантастика-фэнтези/детектив-триллер.
Пусть тут потусуются.

(162) Давно это лет 20-25 назад , в старшем школьном и студенчестве :))

(122) фу, мне Британский "Шерлок" на новый лад не понравился. Хотя от Шерлока К.Дойла я фанатею. Российский "Холмс" с Пановым вполне сносно, особенно первые серии.
Видимо, мне больше образ викторианской Британии интересен, чем сам детектив.
Кстати, недавно у Акунина вычитал что был вполне реальный персонаж-детектив во Франции - Видок.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Vidocq.jpg/200px-Vidocq.jpg

wiki:Видок,_Эжен_Франсуа

Эже?н Франсуа? Видо?к (фр. Eug?ne-Fran?ois Vidocq; франц. произношение: ???n f???swa vi?d?k; 23 июля 1775 — 11 мая 1857) — французский преступник, ставший впоследствии первым главой Главного управления национальной безопасности (фр. S?ret? Nationale), а потом и одним из первых современных частных детективов и «отцом» уголовного розыска в его современном виде.

(164)порекомендую перечитать. Если пойдет - получишь кучу удовольствия. Сименон плодовитый писатель был

(163) В фантветках детектив никогда и не обсуждался , если он конечно не фантастический типа "Видоизмененного углерода" или "Ордуси" или например "Отель У погибшего альпиниста"

(165) Посмотри "Видок" . Отличный фильм

(168) с Депратье? Я смотрел - тоже понравился. Поэтому и был удивлен что был реальный Видок. Фильм то был с элементами фантастики.

(161) Ну, я вообще не представляю как можно "особо любить" жанр, который за все время своего существования строго говоря недалеко ушел от первых рассказов Эдгара По :-(, да, загадки люблю, нравится их разгадывать, нравится ощущение тайны, все это так, но при всем том - узко и достаточно одинаково, и очень большая часть писанины разочаровывающе заканчивается :-(, т.е. читаешь-читаешь - здорово, загадочно, интересно, переворачиваешь последние страницы и выясняется, что автор не удержался на выбранном уровне...

Что то конкретные произведения никто не рекомендует.
Рискну предложить мистюкам: "Убийства по алфавиту" А.Кристи, ну и конечно "Восточный экспресс", " 10 негритят" (он как то по другому сейчас называется из-за пртензий негров).

(171) Ну я вот "Лютера" порекомендовал . Сериал .
"Настоящий детектив" отличный сериал то же

(172)смотрел оба, но вот когда уделяют переживаниям ГГ больше времени чем расследованию дела - не нравиться
//
Могу порекомендовать CSI и Закон и пордяок - только расследование, ничего лишнего

(173) >только расследование, ничего лишнего<

Ну так можно до чтения следственных протоколов скатиться :)

(174)если они захватывающие, почему бы нет. Все лучше чем семейные разборки следователя

Один из самых шикарных детективов (именно детективов)
Роман "В августе 44-го" Владимира Богомолова

(172) "Настоящий детектив" плюсую. Увлёк, посмотрел на одном дыхании. Но потом, посидел подумал - фигня какая то "размазанная по тарелке". Продолжение бы смотреть не стал. Сериал вывозят главные герои - актеры красавцы, конечно.

(177) Ну это пожалуй единственный сериал (правда смотрел немного всяких) где в главных ролях актеры такого уровня

(171) поинтригую за "Убийства по алфавиту".
Убийца идёт по ж/д справочнику и в алфавитном порядке выбирает город на букву и жертву с именем и фамилией на ту же букву. Причем за сутки присылает письмо с названием города и датой будущего преступления. Казалось бы какой тут может быть мотив? Но Пуаро так не считает...

(179)Создает видимость что убийства случайны? И только одна жертва нужна была убийце?

(180) тут как в футболе, главное не знать развязки, а то смотреть/читать не интересно.
Так что "но комментс"

(181)заинтересовал. есть эта книга на бумаге. почитаю

Детективы-триллеры - Бриджит Обер,Жан Кристоф Гранже, шикарные детективы про китайского судью Ди от Ван Гулика

(176) «В августе 44-го…» — фильм Михаила Пташука по роману Владимира Богомолова «Момент истины (В августе 44-го)».

К сожалению видел фильм, книгу читать не интересно будет. Фильм понравился.

wiki:В_августе_44-го%E2%80%A6

(183)+ Оч понравилась Донна Леон - детективные расследования в современной Венеции -оч.интересно читать еще и про обычаи жителей  и описание самого города

(184) "Апостол" тоже понравился. Но это всё скорее шпионские романы.

(184) Фильм и книга два большие разниицы .
Достаточно сказать что Богомолов потребовал убрать свою фамилию из титров

(187)Понимать как книга хорошая, фильм плохой?
//
Ключевая сцена в фильме сделана хорошо, актеры тоже хорошие

(188) Фильм не плохой , но достаточно далек от книги по атмосфере , мотивации и т.п.

(189)а то. это и книга то одна такая в своем роде

(184)
Книгу-то почитай.
99,999999 процентов фильмы хуже книнижек.

(191) а ты сам читал?

Странный вопрос.
Ви есщсчо не родились в то время.

(189)
opty,
подскажи, плз, там где-то было про наган (револьвер), типа самое надежное оружие.

(194) Было , в конце , как раз в момент захвата когда сидели в засаде в кустах у тропинки .

Револьвер в принципе надежней пистолета , ибо отсутствует задержка при осечке . Наган один из надежнейших револьверов ибо у него отсутствует система выброса барабана , механика очень простая .
И Наган очень точный револьвер , наверное самый точный из армейских , благодаря особой конструкции патрона и системе надвигания барабана на ствол при выстреле что препятствует прорыву пороховых газов .
Отличное оружие в умелых руках :))

(195) То-то Ознобишин в своих книгах рекомендует его применять на дистанции до 10 метров...

(193) ну дык в Советские времена люди не избалованы были всякого рода приключенческой литературой, там любой экшн шел на ура.
Помню для меня "Три сердца, три льва" Пола Андерсона было ох и ах. А сейчас фентези даже в руки не возьму.

(196) Любой короткоствол в огневом контакте нужно применять на дистанциях 10 , максимум 15 метров . Это только в голливудских фильмах из пистика на длину квартала лупят и попадают

(195) Нее, не то.
Придется в тексте покопаться.

(199) Глава 78
"Они оба достали оружие: Андрей – «ТТ», а Таманцев – безотказный в работе наган, который он в такого рода случаях предпочитал всем другим системам. Кстати, он почти никогда не говорил «достал оружие» или «выхватил пистолет», а обычно – «обнажил ствол». Кобуру со вторым наганом он перетянул с левого бедра на живот и расстегнул."

Наган - единственный револьвер из которого приходилось стрелять . Хватка очень удобная , из пистолетов что то близкое пожалуй только у немецкого люгера . Отдача очень мягкая , увод минимальный . А вот длинный ход спускового крючка на самовзводе требует специальных навыков , надо набивать руку .

Начал читать " Владимира Богомолова «Момент истины (В августе 44-го)»" - прикольно!
Даже странно что я её в детсве не прочитал. "Взять живым" Карпова несколько раз перечитывал.

(195)комбат с дистанции 25 метров попадал в спичечный коробок из ПМ ... и хоть квартал кварталу рознь ... но на дистанции до 100 метров думаю в голову бы он точно попал ... и это из ПМ, который даже близко для такой стрельбы не создовался

Вообще все фильмы - это формирование образа мышления и поведения. По просту говоря промывка мозгов. Пора бы уж разработать свой стиль фильмов. А то только жалкое копирование зарубежных шаблонов и форматов. Российский кинематограф в стадии вырождения.

(203) В тире (на стрельбище) или при огневом контакте ? Это две большие разницы .
В тире хороший стрелок может показать результат близкий к практической кучности оружия .
У ПМ радиус кучности на 25 м - 7.5 см . То есть примерно каждый 4-5 выстрел будет попадать в спичечный коробок . С обоймы "завалить" два спичечных коробка в тире вполне реально , если чутка повезет

+(205) у Нагана кстати радиус кучности на 25 м 4.5 см , то есть более чем полтора раза лучше у ПМ . Не даром Глеб Жеглов предпочитал Наган :)
Но останавливающее и пробивное действия пули небольшие , а перезарядка очень медленная , даже для револьвера - ручная экстракция гильз по одной и невозможно применить ускоритель при заряжании . Все это сильно ограничивает его применение как массового боевого оружия .

(202) Ура , первая польза от ветки . У замечательной классики советского приключенческого детектива еще один читатель

(205)по коробкам конечно-же в тире ... из личного ... при контакте попадать несколько удобнее, все таки в тире мишени несколько меньше ... а к свисту над головой достаточно быстро привыкаешь ... и даже к рикошетам от каски

(207) Ну в тире есть время на прицеливание и изготовку , цель не двигается и не отстреливается , нормальные условия освещения и все такое :))

(208)как правило при контакте тоже ... если это не аля почти рукопашная

(209) А в почти рукопашной точность вообще особого значения не имеет , точность именно с точки зрения вести прицельную стрельбу и характеристик кучности . Решают скорость реакции , нервы и все такое .

В скоростной стрельбе из пистолета (чем плотно занимался в свое время) на пять мишеней дается 3 секунды (для КМС и выше) , но на изготовку то минута . Можно несколько раз приложится , поработать с моторикой , дыханием , то се . В огневом контакте "почти рукопашной" такой возможности нет , но и точность которую демонстрирует спортсмен то же не нужна .
Да блин та же стойка разная . Классическая пистолетная стойка обеспечивает намного более высокую точность попадания , но применять её в бою наверное смерти подобно

(207) Рикошет от каски? Это чтож за голова-то такая, чугуниваевая? А каска видать прикручена на шуруп?

(210) Вот поэту и предпочитал АПС иди Берету. Свинцом давить. Хотя из пистолета так вроде и пристрелил никого. Не попал.

(198)
А еще в фильме "Свой среди чужих...".
...Шилов, убей его.
opty, извини.

Блин , а сам засел за перечитывание "Момента истины" :)
Шикарнейшая вещь , что ни говори

(214) Ага. Жаль коротковато. Сериаль бы. Хотя, может поэтому и шедевр.

(215) >>Хотя, может поэтому и шедевр.<<
Угу

(211)ты конечно не поверишь ... ну пули и от черепа в рикошет уходят ... а от каски и подавно ... тебе как непосредственно принимавшему участие такое должно быть знакомо

В кино для меня однозначно рулит Коломбо. Шерлок Холмс с Ливановым и Соломиным тоже хорош, но это уже не детектив, а ностальжи.

(218) + Ниро Вульф смотрел. Многое не догоняю. Не моё.

в фильмах многое зависит от актера ... в сериале про Коломбо режиссеру удалось как нельзя четко подобрать актера на гр

(217) Я не настолько крут. Чай не терминатор, у нас либо уздечку отрывало, либо каску тупо не застегивали.

(220) Как-то да, актера подобрали неплохо. Перевод многое убил. Он там такой пролетарий. Смотреть в оригинале приколней.

а в чем тут крутость ... просто был реальный случай(я даже на мисте про него писал) ... при задержании преступной группы ... были вынуждены открыть огонь по машине бандитов из аксу74 ... у одного бандита, как нам сперва показалось, было пулевое ранение в голову ... притащили его в больничку ... врач говорит голова цела ... мы ему тычем шапку бандита(дело было по зиме) ... с входным отверстием ... и отсутствием выходного ... то есть в наличии в шапке только одно пулевое отверстие ... значит пуля где-то в голове ... а врач свое ... нету пули у него в голове ... череп абсолютной целый ... содрана кожа в районе затылка и не более того ... при более детальном осмотре шапки было установлено, что пуля вышла через центральное отверстие в шапке ... в которое засовывали завязки на "ушах" шапки

на счет уздечки тоже хз ... у меня один раз пуля рикошетом от плечевой пластины прошла между подшлемником и пробила каску улетела в воздух ... так я даже не заметил в какой момент все это произошло

хотя я может не совсем правильно понял твой сленг ...

(223) Из плевательницы вполне может быть. Я предпочитаю более серьезные калибры. Для перфорации стен. Там и броники не держат. Лично мне в голову только осколки прилетали. Ну и голову не разбить о переборки. А так, каска нифига не держит. Поэтому обычно работала на отлет.

(225) Фишка в чем, на четыре заклепки, это и есть уздечка. Они рассчитаны так, что при неком усилии каску просто срывает с головы. В окопах тупо не застегивали.

все равно не понял ... ты о чем? ... ткни пальцем
http://militarka.com/files/products/14_54.800x600w.jpg?063809bd82a915c199cf0cd4f14a2c7c

мне тоже много чего прилетало ... до тело добрались две вещи ... за одну хирург в сосновом бору сказал - скажи спасибо своему шлему он правильно распределил давление ... не точно но как-то так ... за давностью лет как точно он сказал не помню ...

(214) интересно что за препарат "кола" рекомендовало руководство нашим контразведчикам?

http://otvet.mail.ru/question/8202232

Листья коки это понятно, а что значит "колла"?

(229) Делается из орехов растения Кола
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кола_(растение)

Польшое содержание кофеина и других стимуляторов

Вроде орехи кола имеют наибольшее природное содержание кофеина в мире . До сих пор входит в состав всяких "кол" в отличие от коки

"Ментовские войны" кто не смотрел и боевик и детектив и затягивает и от реальности не далеко

(231) http://ru.wikipedia.org/wiki/Кокаиновый_куст

э-э-э, получаются листья коки это производные для кокаина и кока-коллы?
Т.е. газировка с коксом выходит?

(233) "Фармакологически-активный компонент коки — алкалоид кокаин, содержащийся в количестве ~0,2 % в свежих листьях. Помимо кокаина, лист коки содержит множество других алкалоидов, включая циннамат метилэкгоина, бензилэкгоин, труксиллин, гидрокситропакокаин, тропакокаин, экгонин, кускогигрин, дигидрокускогигрин, и гигрин. Некоторые из этих непсихоактивных алкалоидов всё ещё используются как добавка к Кока-коле. Кока также богата витаминами и микроэлементами. При жевании лист коки действует как стимулятор, подавляя голод, жажду, усталость. LD50 сухих листьев коки — 3450 мг/кг, однако эта цифра основана на содержании кокаина — 31.4 мг/кг."

Ничего общего , есть кока из семейства
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эритроксиловые
, и есть кола из семейства
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стеркулиевые

У коки основной алкалоид это кокаин , а у колы кофеин

Но раньше в состав кока-колы действительно входило немного кокаина , потом исключили из состава , после попадания кокаина в список А

(235) да к Коле то у меня вопросов нет. У меня в голове про листья коки не укладывается. Получается при производстве экстракта для кока-коллы выращивают то же самое сырье что и для кокаина. Только неопасные алкалоиды забирают для добавок в кока-колу, а тот самый алкалоид кокаин типа выбрасывают за ненадобностью.
"Отходы производства" в стократ дороже чем сама продукция.

(237) Раньше выращивалось , но в 1938 (или около того) перестали .
Кстати кока до сих  культивируется и далеко не только колумбийскими наркобаронами а официально . Ибо фармацевтическое действие кокаина и его производных никто не отменял .
Практически любой наркотик - лекарство при соответствующем применении . Морфий спасает миллионы жизней .
А в 30-е годы героин продавался в аптеках как средство от кашля

(238) Ага, а опием понос лечили.

Кстати и героин до сих пор в незначительных количествах производится фармакологическими компаниями , используется в крайних случаях для безнадежных раковых больных , когда морфий и другие сильнейшие болеутоляющие уже не действуют , для облегчения страданий в последние дни жизни

Кстати последний переведенный роман про Джека Ричера как раз про то как бандюганы нашли армейский склад времен второй мировой войны с тоннами амфетамина , предназначенным как средство стимуляции для солдат

В (241) слегка спойлернул :)

Джек Ричер круть?

(253) Как герой романа - крут как обрыв и резок как понос . Еще и мозги есть .

Сами романы качественные , добротные , интересные . Не скажу что шедевры , но бестселлеры однозначно .

Исполнение Кукурузом - полнейший мисткаст , хотя актер старался

(244)---->(243)

(244)Кукурузом - этой чего?

(246) это Том Круз, исполняющий этого Вашего Ричера

(246) Это экранизация одного из романов про "Джека Ричера" , где его играет Том Кукуруз
http://ru.wikipedia.org/wiki/Джек_Ричер

Фильм местами неплох . Но блин Круз в роли Ричера имеющего рост за 190 и вес за 100 кг и одевающегося как правило в магазинах рабочей одежды - просто кошмар .

Причем физические данные Ричера в романах многократно обыгрываются и служат так сказать канвой сюжета

(247) (248) Фи, Круз везде одинаков. Он типа самого себя играет. Давно не смотрю его фильмы.

По книге рост Джека Ричера 196 см и вес 110 кг , и это сплошные мышцы
И он блин голубоглазый блондин арийской внешности . В общем вылитый Кукуруз :)
Похоже внешние данные автор списывал с Дольфа Лунгрена :)

Когда Ричер идет по негритянскому кварталу - негры переходят на другую сторону улицы .

В одном из романов вся закрутка начинается с того что Ричер заходит в байкерский бар промочить горло , подходит к стойке , хлопает мощного байкера по плечу "Братан подвинься чутка , я опущусь" . Там его склеила одна девица и с этого все началось .

Представляю как в такой бар заходит гламурный Кукуруз :))

(249) Если роль подходит Крузу , то как говорится - почему бы и нет .

Но роль Ричера - категорически не его

(244)Ну вот тут редкий случай когда я книгу не читал, а фильм видел.
И мне в принципе понравилось.
Круз смотрится в этой роли очень органично.

(251)Автор книги кто?

(249) вот совсем не везде одинаков. И самоирония иногда присутствует. Но вот здесь явный мисткаст.

О нашел, Ли Чайлд вроде. Счас заценим.

Я Круза после последнего самурая на дух не переношу.

(254)Да ну, не согласен.
Вот ничуть не хуже он смотрится в Ричере, чем тех же миссиях.

(254) Круз просто шикарно смотрится в "Соучастнике" . Сцена на танцполе мегакруть , реально веришь что машина для убийства и один из самых высокооплачиваемых киллеров

(257) Почитай книги поймешь .

Даже сценарий пришлось упростить и переделать .

Фишка в том что Ричера никто не воспринимает как человека имеющего профильное высшее образование криминального следователя , огромный практический опыт работы в органах дознания и контрразведки .

Думают что он тупое мясо , и на этом в романах многое строится

(256) а «солдаты неудачи» не смотрели?

(260) АААА !!! Одна из лучших ролей Круза . Концовка вообще гениальная
http://www.youtube.com/watch?v=7F4d5f2HjWw

(261) вот скажите, что вышел из своего амплуа извечного на все 100%?

(262) Скажу :))

(260) Нет. А надо?

(264) Нууу , отличная черноюморная комедия , и довольно злобная сатира на голливуд . Лично мне очень понравилось .

И Круза там мало , и он там по настоящему хорош :)

(264) если воспринимать этот фильм правильно (ну с моей точки зрения, это сатира, а не комедия), то надо

(259)Ну насчет несоответствия типажу описанному в книге - вполне верю

Вот я уже выше говорил, у Дональда Уэстлейка есть серия книг про вора по имени Паркер.
В книге Паркер - жесткий, жестокий и принципиальный профессионал, но нифига не супермен. Если какой чувачок оказался в ненужном месте, то он убивал без сожаления.

А в фильме - от книги осталось только имя персонажа, и его профессия. Паркер в исполнении Стэтхема - добрый, великодушный, супермен, который в одиночку вышел и набил морды всем плохим парням, а добрым людям он делал только добро.

(267) В некоторых случаях несоответствие типажу значения не имеет или почти не имеет . Для образа романов про Ричера физические данные Ричера и его образ - ключевой момент .

Ну блин если бы Галадриэль играла не Кейт Бланшетт , а скажем Вупи Голдберг :))

Мдя, а я вот что-то никогда фильм и книгу не связывал.

(269) Конкретные книги и фильмы или вообще ?

(268)О это было бы очень политкорректно.

(271) В "Солдатах неудачи" по этой политкорректности не хило проехались :))

(272) у меня был обман зрения на пост от Бизона?

(267) Шерлока Холмса как только не воплощали , они все очень разные . Но среди них не было ни одного толстого , страдающего отдышкой жирдяя :) Такая внешность забронирована за Ниро Вульфом

(274) Пост удален как нарушающий правила форума

(275) Наш Щерлок лучше. А фильмы с Ниро Вульфом я вообще не помню что-то.

(270) Вообще. Как-то книги сами по себе, фильмы по мотивам. Книги я больше уважаю.

(277) Наш Шерлок отличный и самый классический .
Но Шерлоки Камбербетча или Роберта Дауни ничуть не хуже

(278) Я то же книги уважаю намного больше :)

(279) Надо будет глянут. Я что фильмы мало сморю, они быстрые такие. Книгу как-то на дольше хватает.

Кстати а Ли Чайлд, то со своим Джеком Ричером хорош?
Читать стоит?

(282) см (244)

(277)Были. Если не видел, значит повезло.

(281) А у меня наоборот :) Фильмы скорочтением не просмотришь , особенно сериалы :))

(285) Скорочтение увивает кайф от чтения. Скорочтением я только доки читаю.

(279) помню, как вышел Шерлок с Дауни, я себе сказала - фигня, смотреть не буду ни за что. а потом в какой-то момент ожидания ББСишного, решила посмотреть. конечно это далеко не канон, но в Дауни - то хорош. и Лоу хорош. (но для меня это все-равно не совсем Шерлок Холмс Конан Дойля)

(286) Не убивает , если только поэзии. Значит у тебя не правильное скорочтение :))

(287) Это отличная актерская трактовка , отличная от канонической и отличная по уровню

(288) Это как по жизни так получилось, специально не тренировался. Может и неправильное.

А триллер относим к детективу?

(291) а че б нет? рассказывайте

(292) Ну тогда пол Кинга сюда притащить можно.

(293) Кинг разный. его можно в любую ветку по литературе (может кроме поэзии) притащить

(290) Не может а точно :)

Извиняю за офф
Сразу вспоминаю как у меня жена училась водить машину .
Ночами во дворе , и по улице вокруг дома . А потом почти два года ездила без прав . Вообще без прав . Ни разу не попалась .
В конце концов решила получить , ну и пройти минимальный курс с инструктором . Тогда "самосдачи" не было , только от школы .

А я какое то время работал сисадмином в хорошей автошколе , знакомые были , в общем устроил её к классному инструктору , реально лучшему в городе .
Она после первого практического занятия
- Какая я была дура , что сразу не пошла , все не так , я все делаю не правильно , можно оказывается намного лучше . ААА !!! теперь переучиваться ! ...

А еще Вильяма Кобба можно. Парижские Волки меня вот впечатлили.

(295) Стар я уже. Старую собаку новым фокусам уже не научишь. Все вот прикидывался молодым, а сегодня вот раскусили. Напиться чтоль пойти.

Хичкока вот все еще хвалят, но как-то не пошел. Не тот менталитет у нас.

(297) (это ж где Вы прикидывались молодым? мне наоборот все чтение мисты казалось, что Вы стариком прикидывались)

(295) (а я вроде сходила к неплохому инструктору, а папу рядом колотит - кто так тебя учил....)

(298) Посмотри фильмы Паскаля Ложье если нервы крепкие .

Назвают новым словом в жанре триллера-ужастика

"Верзила" очень сильно и стильно снят
"Мученицы" это конечно перегиб , но то же очень мощно .
Имеет редкий рейтинг "18+" - Категорически запрещается просмотр лицам не достигшим 18 лет

(299) Не, точно напьюсь. Теряю видать связь с реальностью. Блин ну чем не триллер.

(301) Нервы крепкие, но как по мне ужастики все на одно лицо.
Мне бы такой идете девочка по весеннему лесу, днем, и мне жутко страшно.

(303) ну как сказать . Просто там шлака много .
Снять ужастик легко , трудно снять ужастик хорошо :)

(304) Добиваем эту ветку, перейдем на ужастиками пугаться.

(305) не надо ветку добивать, она хорошая

(305) Зачем плодить сущности ?

Если произведение содержит фантастическое допущение (демоны , монстры и все такое) то в фантветку .
Если нет , ужастики реалистичные (маньяки , расчленители и подобное) то сюда

:))

(306)(307)Я имел в виду когда эта закончится. Кстати, а как организовать чтоб не утопла?

(308) как-как. общаться в ней чаще

(309) Не, там такая метка появляется, длинная ветка и кердык.

После 500 поста ветка пойдет на утопление автоматически
1. Либо прикрутить голосовалку
2. Либо после пятисотого поста намекнуть модератору и он поднимет ветку после автоутопления

(310) по-моему это абсолютно не мешает в ней общаться. или мешает?

(311) а с голосовалкой не будет топнуть?

(311) Первый вариант не пройдет, забанили автора. Попробуем второй.

(314) а голосовалку может только автор прикрутить? да и забанили Вас вроде не надолго

(313) Нет не будет . Голосовалка отключает автоутопление
(312) Мешает . Не удобно отслеживать обновления ветки

(315) Или автор или модератор

(315) Ну у меня такого точно нет. А больше не скажу, движок форума не изучал.

(317) ну а если хорошо попросить модератора? прям сейчас прикрутить? пожалуйста

(319) Да ладно, выйду из бани прикручу, пишите меньше, чтоб не успели утопить.

Ну я регулярно заглядываю сюда , если что подниму :)

Кстати, а какую голосовалку прикручивать будем? Чтоб и толк о нее тоже был

Ну например в космоветки или фантветки я создаю без голосовалки . Если по ходу ветки возникает какой ли бо вопрос за который можно проголосовать - прикручиваю голосовалку . Не возникает - и нафиг не нужна .
Пока здесь вроде ничего такого требующего голосования не возникло

(323) да ладно?! Фантастика в кино и литературе - самая первая ветка, как я понимаю. и голосовалка сразу, насколько я тоже поняла

(324) Ну это СамаяПерваяВетка :))

Она и создавалась в общем ради голосовалки (и я не предполагал что пойдет "номерная цепочка")
Впрочем и тематическая про Олди то же ради голосовалки создавалась
OFF: Генри Лайон Олди - № 1 в русскоязычной фантастике среди современных авторов или нет

(326) (а как здесь найти вообще все ветки по книгам?)

(327) По книгам в целом - никак . Если только шерстить секцию "Культура"
А по фантастике я прописываю теги , и можно отобрать по метке
http://www.forum.mista.ru/topics_by_tag.php?tag_id=764

(328) ммм... а метки - это то, что в поиске внизу вылазит?

Нет , это справа вверху ветки

Да, теперь понятно что хотели сказать по поводу Джека Ричера, прочитал одну вещицу, типаж явно не тот.

(250)а ведь и вправду похож на Лундгрена ... 196/111 кг ... было у Дольфа ...

но Дольф как актер никакой

Можно наверно упомянуть сериал Кости. Неплохо начали, дальше пока не смотрел.
«Кости» (англ. Bones) — американский детективный телесериал о судебных антропологах и ФБР, премьера которого состоялась на канале Fox 13 сентября 2005 года.
wiki:%CA%EE%F1%F2%E8_(%F2%E5%EB%E5%F1%E5%F0%E8%E0%EB)

(334) ага, хороший сериал (меня правда наравне с сюжетом криминалистическим привлекло развитие любовной линии главных героев)

особенно доставило удовольствие, что их эксперты на задержания выезжают ...

(333) Долф конечно не Дастин Хоффман , но среди "актеров-мяса" один из лучших . Уступает пожалуй только Слаю , и на голову сильнее всяких там Ван-Даммов .
Роль Ричера ему вполне по силам , возраст правда уже не тот

(1) Почитал Дивера "Пустой стул"  - роман конечно по своему хорош, не спорю. Но современный детектив такой современный! Сплошной треш, угар и содомия. Это тебе не степенный Эркюль Пуаро со своими французскими булочками.
Ну и автор в конце откровенно халявит, несколько раз очевидные вещи упорно из участников следствия никто не замечает в каком то прриступе критинизма и только интеллектуал детектив задним числом  их извлекает жестом фокусника. Кристи в этом плане тоньше, у неё Пуаро действительно находит такие ходы, до которых читатель фиг додумался бы.

(338) Сейчас "напряжение" , то есть триллерная составляющая ценится выше чем "загадка" то есть детективная . Это данность . Но классических детективов от мастеров жанра (Кристи , Сименона и т.п.) написано - читать не перечитать , так что если что - современным детективом можно не заморачиваться :)

да уж, а Джон - то покруче Шерлока оказался

Лютер отсмотрен. Зачем грохнули Рипли? Сказать, что Морган круче Лектора как маньяк, мягко говоря, преувеличение. Задел на 4–й сезон остался?

(341) Говорят что четвертый сезон будет
Морган - круче :) Умнее , наглее , и сексапильнее :)
Не думаю что Лектер смог ты так просчитать ситуацию на крыше как это сделала Морган .
Образ Морган - целостнее чем у Лектера

>Зачем грохнули Рипли<
Злодей должен был осуществить такое преступление , что бы зритель его возненавидел , что дает моральное обоснование действиям Морган
"Ой .. Прости, но не смогла устоять"

И Морган не маньяк в классическом понимании смысла этого слова .
О какой мании может быть речь если она всегда полностью просчитывает и контролирует ситуацию ?

(342) странный мотив убийства Рипли. Одно похищение беременной давало такой же эффект. И, по–моему, на крыше даже Морган не могла просчитать действия Мэри.
(343) вот именно, Морган – не маньяк. Поэтому и сравнивать их с истинными маньяками не правильно

(344) Морган - социопатический психопат , причем её психопатия сдерживается (или маскируется) мощнейшим интеллектом

Блин, у вас сплошные маньяки. Нормальный убицев нет уже чтоль?

(346) каков мир, таковы и убивцы

Сгодятся хитроумные воры.

(348) читать или смотреть?

(349) Читать на дольше хватит.

а что значит "нормальный убийца"? ... типа шакала?

(346), ((348) Рекомендую Дональда Уэстлейка, Ричарда Старка, и прочих Куртов Кларков.
Там достаточно нормальные убивцы, и в меру хитроумные воры.

(352) Что конкретно посоветуй, коли не в тягость. Так сказать самое характерные произведения писателя.

(353)Проклятый изумруд, белая ворона, мокрушники на довольствии, и.т.п.
Вся серия книг про Паркера.

(354) "Проклятый изумруд" - начал читать, класс!!
В том же духе 70-х могу порекомендовать сборник рассказов:
"Убийства, в которые я влюблен".

http://cn.flibusta.net/i/89/258189/_1.jpg

"Хичкок многие годы собирал страшные истории, придуманные американскими писателями, и составлял сборники детективов, которые были очень популярны в Америке. Составительская работа помогала Хичкоку в его основном деле — кино, литература подсказывала сюжеты и характеры для будущих фильмов.
В этой книге отобраны детективные рассказы из разных сборников А. Хичкока."

+(355) http://flibusta.net/b/258189

(356) Цитата для затравочки:

========== Джек Риччи "Орел или решка" ==========

— Я гражданин и исправный налогоплательщик, — заявил я. — И требую, чтобы вы по окончании своей опустошительной деятельности все вернули в первоначальное состояние.

— Пусть это вас не беспокоит, мистер Уоррен, — сказал инспектор полиции сержант Литтлер. — Городские власти об этом позаботятся. — Он улыбнулся. — Независимо от того, найдем мы что-нибудь или нет.

Он, разумеется, имел в виду тело моей жены. Пока они его не нашли.

— Для этого вам придется потрудиться, сержант. Весь сад перекопан. Лужайка похожа на вспаханное поле. Вы перевернули вверх ногами весь дом, а теперь, я вижу, ваши люди тащат в подвал отбойный молоток.

Мы сидели на кухне, и Литтлер не спеша потягивал кофе. Он все еще был преисполнен уверенности.

— Общая площадь Соединенных Штатов составляет три миллиона двадцать шесть тысяч семьсот восемьдесят девять квадратных миль, включая водоемы.

Он явно выучивал такие цифры специально для подобных случаев.

— Включая Гавайские острова и Аляску? — язвительно спросил я.

Он не рассердился.

— Их, я думаю, мы можем исключить. Как я уже сказал, общая площадь Соединенных Штатов три миллиона двадцать шесть тысяч семьсот восемьдесят девять квадратных миль. Это горы, города, фермы, озера и пустыни. И тем не менее, если человек убивает свою жену, он неизменно закапывает ее на своей территории.

Естественно, подумал я. Самое безопасное место. Если это сделать в лесу, то какой-нибудь бойскаут в поисках наконечников для стрел непременно наткнется на нее.

Литтлер снова улыбнулся.

— Каков точный размер вашего участка?

— Шестьдесят на сто пятьдесят футов. Вы хотя бы понимаете, что я потратил годы на то, чтобы создать в саду слой плодородной почвы? Ваши люди подняли весь дерн, повсюду вылезает глина.

После двух часов, которые он провел здесь, он все еще был уверен в успехе.

— Боюсь, у вас будут более серьезные причины для беспокойства, чем плодородная почва, мистер Уоррен.

Через окно кухни я видел задний двор. Восемь или десять человек, служащих городского управления, под присмотром полиции серией траншей перекапывали мой двор. Литтлер наблюдал за ними.

— Мы очень основательны. Возьмем на анализ сажу из вашей трубы, тщательно проверим пепел в камине.

— У меня отопление на мазуте. — Я налил себе еще кофе. — Я не убивал жену. В самом деле не знаю, где она.

Литтлер взял еще сахару.

— Тогда как же вы объясняете себе ее отсутствие?

— Да никак не объясняю. Эмили просто упаковала ночью чемодан и ушла от меня. Вы заметили, что часть ее вещей исчезла?

— Откуда я могу знать, что у нее было? — Литтлер взглянул на фотографию моей жены, которую я ему дал. — Не сочтите за бестактность, но почему вы на ней женились?

— По любви, конечно.

Это было совершенно неправдоподобно, и даже сержант этому не поверил.

— Ваша жена была застрахована на десять тысяч долларов, не так ли? И в вашу пользу?

— Да. — Страховка, конечно, имела значение, но не главное. Основная причина, по которой я избавился от Эмили, была весьма уважительной — я больше не мог ее выносить.

Нельзя сказать, что, когда я женился на Эмили, я был охвачен пылкими чувствами. Это мне не свойственно. Думаю, что я вступил в брак главным образом под влиянием общественных представлений, что не следует слишком долго оставаться холостяком.

Мы с Эмили работали в Компании бумажной продукции Маршалла. Я — в качестве старшего бухгалтера, Эмили же была добросовестной машинисткой без каких-либо видов на замужество. Она была заурядной, тихой, скромной женщиной. Одеваться хорошо не умела; беседы ее ограничивались обсуждениями погоды. Единственным ее интеллектуальным занятием было беглое просматривание газет.

Короче говоря, она была идеальной женой для человека, в представлениях которого брак — это некое соглашение, а не романтический союз.

Но совершенно поразительно, как, заручившись законным браком, заурядная, тихая, покорная женщина смогла превратиться во властную и сварливую жену. Она могла быть хотя бы признательна мне.
...




И дальше никакой стрельбы и погонь, просто полицейский и убийца сидят на кухне попивают кофе и беседуют. Полицейский уверен что убийство было, что труп здесь, но как его найти?

(357) В сериале про Коломбо полно таких ситуаций)

(358) в сборнике Хичкока коварный злоумышленник, как правило, обставляет полицию.

маленькие рассказики читать не очень интересно

(354) прочитал "Мокрушники на довольствии" так и не понял по каким уликам Клей вычислил убийцу. Помоему, он просто попал пальцем в небо. Юристом мог быть любой другой адвокат, не обязательно из их синдиката.

(360) на безрыбье никто не заставляет ловить раков..

Классификация детективов:

http://samlib.ru/d/detektiwklub/uslownajaklassifikacija.shtml
Существует множество определений, сходящихся на том, что "детектив" (от английского "to detekt"- раскрывать, обнаруживать) предполагает раскрытие некой загадки/тайны, чаще всего преступления.
...

   Различия между поджанрами существенны, но часто встречаются мутации или смеси, так что порой трудно определить, что предложено читателю. Вот примерные определения:
   "Интеллектуальный" - расследование ведёт один расследователь, порой с недалёким помощником, опираясь исключительно на свои интеллектуальные (аналитические) способности, а потом объясняет (неважно, кому) ход своих рассуждений и умозаключений. Если преступление происходит среди ограниченного круга лиц - детектив называется "закрытым", а, вдобавок, и в замкнутом пространстве - "герметическим".
   "Исторический" - события детектива вплетены в исторический контекст или расследуется историческая загадка (кто убил Петра 1? княжну Тараканову?),а среди героев присутствуют реальные исторические личности (см. Энн Питерс, Акунина, Юзефовича).
   Разновидность "Ретро" - действие разворачивается в прошлом, но сюжет является вымыслом автора, хотя исторические личности могут фигурировать (мушкетерские боевики А. Дюма).
   "Арт-детектив" - в центре интриги тайна, связанная с каким-либо предметом искусства/артефактом, и данный предмет является сюжетообразующим, то есть, присутствует загадка, происходит его похищение, ведётся розыск, и пр. (см. Йена Пирса - "Бюст Бернини", "Загадка Рафаэля", "Комитет Тициана", "Рука Джотто" и др). К нему близок "Конспирологический" - когда преступление в настоящем времени связано с чередой загадок, в том числе, и из прошлого (см. Дэн Браун).
  "Шпионский" - показано противостояние разведчика и контрразведки (см. Ле Карре, Грэм Грин).
   "Гангстерский" - вместо одиночки действует организованное преступное сообщество, которому противостоит разнообразный главный герой (см. голливудские фильмы).
   "Политический" - суть преступления кроется в политической интриге, которую затеяли на самом верху, куда расследователю, ох, как нелегко проникнуть.
   "Иронический"- авторское отношение к событиям и персонажам имеет выраженную вышеназванную окраску (см. Сан-А, он же Фредерик Дар, Вудхаус, Шарль Эксбрайя, Лео Мале и Хмелевскую, но не Донцову.
   "Психологический" - упор сделан на описание отклонений в психике отрицательного персонажа, которые приходится учитывать расследователю.
   "Мистико-фантастический" детектив следует традициям Э.По, когда расследователь сталкивается с чем-то нереальным/ малореальным, или когда ему противостоит существо/ личность, обладающая сверхъестественными силами и способностями.
   "Криминальная история" - упор делается не на расследование, а на описание события, которое является преступным деянием с точки зрения закона.
   "Полицейский" детектив - расследование ведёт группа профессионалов из правоохранительных или иных государственных органов, уполномоченных бороться с преступниками. Как правило, достоверно и подробно показана процедура ведения следствия, соответствующая эпохе и стране(см. всего "Мегрэ" Сименона). Разновидностью можно считать "Криминалистический" (не надо путать с "криминальным"!) - когда в центре повествоваания находятся эксперты-криминалисты, судмедэксперты и антропологи (см. Тесс Герритсен, Патриция Корнуолл, Джеффри Дивер, Кэти Райх).
   "Остросюжетный"детектив - расследователь стремительно действует на грани своих сил и возможностей, постоянно подвергаясь непредсказуемой опасности.
   "Нуар" - описание деятельности грубого/мрачного по внешности и поведению, но душевно тонкого расследователя или мстителя, (часто - бывшего специалиста силовых или правоохранительных структур), который на свой страх и риск ведёт борьбу с преступностью (как правило, в ночи и под дождём).
   "Боевик" - невероятно "крутой", то есть, сильный, ловкий и удачливый расследователь победоносно раскрывает преступление, подменяя интеллектуальную (аналитическую) деятельность физическим воздействием на преступника и пособников (мордобой).
   Два последних можно объединить в "Hard boiled" (сваренный вкрутую), как говорят не у нас. Собственно, никто не мешает рецензенту дробить или укрупнять, выбирать свой принцип классификации, на женский, детский и так далее - вольному воля...
  

Прощай, любимая! (2014) 8 серий
очень качественный детектив для нашего кино. и снят мастерски, и сыгран и сюжет интересный

(363)Шикарная классификация детектива, прям как-

Животные бывают четырех видов:
1)Копытные.
2)Травоядные.
3)Покрытые шерстью
4)Прочие

(365) какого поджанра не хватает в списке на твой взгляд

Ну на мой взгляд , явно не хватает триллера :)

Было дело, запостил не в ту ветку (фэнтези), за что и было сделано замечание.

Рекомендую:
Александр Золотько
Вещи старенькие, зпоха "перестройки".
Глотается на "раз".

Мент для новых русских
http://www.flibusta.net/b/109777

Охотник
http://www.flibusta.net/b/109784

Тут посоветовали почитать Ломм - Ночной орёл.
Что скажете?

(369) Нормально . С учетом определенной "совковости" . Но это опять же фантастика . Если уж решили выделить отдельную ветку , давайте не смешивать

(370) так это фантастика? мне рекомендовали как приключенческое, поэтому сюда и написал....
Но тогда перейдём в другую

А вот "Становой хребет" именно в рамках этой ветки настоятельно рекомендую
http://www.flibusta.net/b/164430

Конечно это все таки больше приключенческий боевик , но тем не менее ...

(371) главный герой приобретает способность к левитации . Потом выясняется что есть группа людей у которых эту способность можно развить . Если это НЕ фантастика то я и не знаю .

Приключений там конечно море , это само собой :) ...

(367)Хм. Давайте решим - относится триллер к детективу, или это ближе к жанру хорор.

(374) Они никак не относятся . Хорр может быть триллером а может и не быть и наоборот .
Типичные триллеры Клэнси не имеют отношения ни к хоррору ни к детективу
А вот например триллеры Стивена Хантера или Ле Карре или Жана-Кристофа Гранже намного ближе к детективу , по прежнему оставаясь достаточно далеко от хоррора .

+(375) Т.е. может быть фантастический триллер , детективный триллер или мистический триллер , и они еще и сочетаться между собой могут :)
Точно также как например существуют фантастический боевик и крутой детектив боевик , причем ничего не мешает фантастическому боевику содержать значительные элементы детектива .
Например "Видоизмененный углерод" Моргана это крутой детектив-боевик в антураже киберпанка и НФ
А например "Квантовый вор" это вообще классический французский детектив 19-го века в обертке НФ с элементами сюрреализма

перри мейсон навсегда в сердце

Всем любителям детективов рекомендую:
http://www.kinopoisk.ru/film/455194/

Фильм длинный (2,5 часа) и занудный, но мне понравился.

(378)надо глянуть ... рейтинги вроде нормальные

(379) глянь, потом пообсуждаем.

ну это теперь только на выходных ... тем более там 2 часа фильм смотреть

Сморю я детектив не пользуется популярностью. Фантастика рулит.

(382) ну фантастика рулит в книжках. а детектив в другом месте. можно смело сказать, что вот уже 268 ветка пошла одного сплошного детектива

(383) Там не детектив , там смесь ужасов с боевиком и элементами трагикомедии

Рекомендую книгу на стыке жанров . Самиздат но очень хороший . Языку так 5 баллов

Викторианский детектив с элементами альтернативки и паропанка
"Констебль с третьего участка"

http://www.flibusta.net/b/372733

Мне понравилось , отличное трамвайное чтиво , не напряжно , читается в лет , весьма атмосферно , с юмором ...

(384) с одной стороны я бы уже назвала это фарсом (если бы не трупы), а с другой - вполне себе детектив. мафиозный такой, пожалуй, детектив.