По долгу службы курирую молодых админов.
Открываем новый проект в них будут закуплены однотипные компы(10-12 шт.)
Предлагаю админу (молодой) установить один комп настроить ее и потом сделать имидж. А уже с имиджа залить на все другие компы.
Админ хочет ставить каждый по отдельности и при этом аргументирует тем что при имиджевой установки есть какие-то мифические траблы.

Убедите меня в моей неправоте или наоборот подтвердите.

Админ некомпетентен.

Админ лох

Админ прав

Акронисом с универсал ресторе образ развернуть можно даже на компы с совершенно разным железом, а уж однотипные сам бог велел. Надеюсь, он это читает и откладывает кирпичи.

Голосовалку надо еще. )

Компы одинаковые? Тогда (1)(2) +1

Хотя...
Если админу деньги повремённо платят...

Админ на почасовке

(6) у нас даже на не одинаковые ставят из образа корпоративный стандарт, при этом обязательный софт накидывается доменной политикой.
установкой как таковой админы давно не занимаются.

Оплата почасовая?

корпоративный стандарт - win7

как проблему одинаковых SID ов обходят я не знаю, но наверное они не тупо образ копируют, не интересовался.

Павильный путь MDT и WDS это то что рекомендует мс
установка  кастомизированного образа

Аргумент  был типа вин 7 выделает некую память для служебных данных типа при имидже этого не будет.
Я сам работал как миниум 4-5 приличных компаниях и как миниум из них в 2 грамотный Ит директор установил как стандарт имиджевую установку.

Проголосуйте еще если не жалко. Хочу админу показать.

(14) Она выделяет. Но при нормальном образе этот кусок будет в нём же.

Траблы на самом деле мифические.. помнится, еще Руссинович в своё время утверждал, что не следует клонировать систему, если нужно её будет вводить в домен, якобы теряется уникальность идентификаторов. Но после он сменил своё мнение, изучив ситуацию поглубже..

(0) вот представь, приходит финдир который по долгу службы тебе как 1Снику задачи ставит, посмотрит твой гамнокод и начнет тебе мозги лечить и нудеть о том что надо 3 таба делать отступов перед началом и окончанием цикла чтобы красивее было, и знак равенства слева и справа пробелами обрамлять чтобы текст читабельнее был..


ну и за одно на общем собрании расскажет какой ты лох и некомпетентное чучело ибо ставишь два таба а не три внутри функции...

Начинать надо ставить на первый же комп с имиджа, так гораздо быстрее чем обычная установка.
Чистый имидже без привязки к железу лежит в файле install.wim в любом дистрибутиве винды.

Это касается только win 7 и 8.

(0) А за что голосовать-то? Что в понятие "сделать имидж" вкладывается? Если как в (13), то это одно, если акронисом образ диска снять, потом разворачивать - то совсем другое.

+(19) Распаковка 40-60 секунд, копирование 30-40 секунд, первый запуск 4-6 минут, зависит от компа.
Я всегда так винду устанавливаю.

траблы мифические...
хотя у вас всего 10 компов и если админу не лень пусть возится)видел тут наши админы несколько партий за пару сотен пк обработали - вот бы я тут посмотрел насколько упёртости вашего админа на таких объемах хватило))))

(22) наш одмин вообще через сеть винду устанавливает. ИМХО самый ленивый и нетрудоемкий способ. Сложность только сервер установки один раз настроить, а потом можно сидеть бамбук курить.

я придерживаюсь спец дистрибутива.

собирается дистр в который включаем драва, отключаем все вопросы, можно даже влючить некоторые базовые проги (например винзип). По времени установки идет чуток дольше чем с образа, но не сильно. Зато как тут правильно говорили реестр не тупая копия а реальный инстальный.

таким методом 20 компов один аникейщик инсталит за 1 день...

>> некоторые базовые проги (например винзип)

зачем? винзип открывает rar архивы?

акронис рулил, рулед и будет рулить

(24) дистриб на флешку..
10 копий флешек сделал - 10 установок одновременно..

В том-то и дело, все кричат про имидж - только имидж у каждого свой... Ну настроил один ПК, проги установил, 1С программную лицензию на нем активировал, радуюсь. Имидж диска акронисом снял, на других ПК развернул. в итоге sid у всех ПК одинаковый - с водом в домен и доменными политиками проблемы. При первом запуске 1С - программная лицензия пропала и т.д.

(28) Имидж надо не с установленного компа снимать, а делать самому, чтобы после установки винда делала "первый запуск"

(29) это ты не мне. а (0) объясняй...
<<Предлагаю админу (молодой) установить один комп настроить ее и потом сделать имидж.>>

(28) А мне вот это понравилось: "При первом запуске 1С - программная лицензия пропала и т.д."

Бугагашеньки, как говориться)) Установщик, учи мат часть: лицухи привязываются к железу. Железо меняешь - лицензию надо активировать заново...

+(31) Или ты захотел на одну лицуху 100 компов запустить?)) Это надо в пятницу постить))

Не все так просто)
Для развертывания с образа, нужно что бы дисковые подсистемы одинаковые были и конфигурации пк тоже. Ну и чтоб юзерам один и тот же набор прог нужен был, а иначе смысла нет).

С сидами у винды все нормально, и в домене нет проблем ввести компы с одинаковыми сидами.
Вот, тут про это хорошо написано.  - статью писал человек, который делал прогу для изменения сидов винды. Она была опубликована на сайте майкрософт, но после этой статьи блин скачать ее оттуда стало не возможно.
http://blogs.technet.com/b/mark_russinovich/archive/2009/11/15/3293962.aspx

Но есть особо умные программы, которые завязаны на сид винды, с ними могут быть проблемы.

Было дело, разворачивал хруюшку из образа в одном школьном классе на 14 компов. Компы копии друг друга, проги на них одинаковые нужны. Все развернулось и встало нормально. Все, кроме одной программы удаленного управления. Нэтоп Скулл кажется так называлась. Никак не хотела нормально работать, вываливалась в ошибку при попытке получить управление над компом.
Пришлось найти NewSID и им заменять сиды компов. После все нормально заработало.

(26) как акроникс рулит
Танцы с бубном вокруг SSD диска с win-7

Пытаюсь востановить имидж акрониксом - опа, и не выходит (дело в том что для семерки нужен раздел ровно в 100 метров, а акроникс перед ним пытается вставить MBR слишком большого размера и при этом причина по чему он не дает развернуть основной раздел не понятна),
штатными средствами винды делю диск на 2 раздела, MBR ставлю минимальным какой дает ставить винда, после этого акроникс все востанавливает.

----------------------------
это я к тому, что можно получить геморой на ровном месте из ничего, именно для устранения гемороя и делают дистрибутивы...

(0) имидж - ничто, жажда - все... по-русски это называется образ

(31) перечитай еще раз, я описал возможные проблемы, при одном из вариантов разворачивании из "имиджа"

правильно наверно будет создать готовый иммидж с помощью кажется sysprep называется или с сервера ставить спец инструментами, но я бы не стал ради 15-20 компов с этим заморачиваться))

(0) а ты спроси конкретно: какие траблы?
Просто интересно, ибо имею тоже то ли двое то ли трое горе-админов.

(36) Ну, конечно, при установке винды на каждый комп, такой проблемы не возникает и ты с одной лицухи 1С запускаешь 100 компов, да?... %)))
Смех на палочке...

Это однозначно косяк винды...

А про раздачу лицух 1С с сервером 1С почитай ещё, кстати...

(39) Давай ты не будешь меня учить про "раздачу лицух", тебе самому еще учиться и учиться...
v8: Особенности серверной лицензии 1С x64 на x32 платформе

(40) Ссылка ни о чем, а я сам решу кого мне учить или нет, ведь "это интернет, детка!"...

Нагнал пурги не в тему, а критику не пережил? Бедненький...

имидж, и есть прошка которая меняет sid

1. админ всегда прав
2. если админ не прав см.1.

(42) sid менять не надо, сам Руссинович, автор программы newsid это сказал.
http://blogs.technet.com/b/markrussinovich/archive/2009/11/03/3291024.aspx

(34) Семерка вроде нормально встает на предварительно созданный раздел, без этого идиотского 100-мегового скрытого бутового... Вот кстати непонятно, какого фига его придумали?

(0) Если руки кривые, то могут быть и траблы, причем не мифические. Все ранее возникающие и известные траблы сейчас легко обходятся и впоминать про них - это лохматить бабушку.
В общем, если админ машен устаревшими знаниями, он не прав.

Хороший админ только не опытный. Тише, но надежнее.

Здоровый консерватизм

(45) Тут главное,- не путать.
http://www.oszone.net/12502/System_Reserved_Partition

(0) Не трахай мозги человеку, пусть рулит сам время есть - пусть ставит.

+(50) Но если родительские чувства испытываешь то давай... учи, памперс поменяй..

(45) Да нафиг он не нужен этот скрытый раздел если не отключено виндовое восстановление и шифрование.

Резюмируя ваши высказывания, скажу следующее.
Я всегда говорю что тру админ сделает как надо, что даже вопросы не встают. А если админ "пацанский" пока опыта не наберется пусть жрет кактус. Но я просто даю ему пищу для размышления и для исследования и роста.

Зы: Могу гордится что за пол года заставил его освоить домен, групповые политики, сеть, DNS DHSP итп.

(12) http://technet.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/bb897418.aspx

А как серийники вводить будете? или пиратская винда?\

DHCP

(53) и кого только у вас на работу берут..
А будет все как по маслу- выучится и сделает ноги.

(57)Я вынужден брать слабых и учить их поскольку крутые админиы загибают цену или не хотят на вахту. А разве с 1сниками во фране нет такого?
Незаменимых не бывает.

(51) По ходу иногда и до этого доходит... )))

(53) За полгода освоить домен, групповые политики, DNS, DHCP?

Я, конечно, все понимаю, но это дрессированная мартышка, жмущая на рычаг. Получить полное понимание, КАК, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ это все работает за полгода можно, только будучи уже опытным специалистом и инженером в ИТ.

Если компы являются клонами по железу, то

иначе возможны "мифические" траблы из (0) :)

(24) +1

(60) Конечно же за пол года не освоит все. Но получил огромный опыт в живую. И дальше будет расти.

(58) Дык учи правильно , пусть WDS и PXE осваивает,
ибо если придется накатывать компов на 200 и c образом и с первичной установкой натрахается

(65) Учту.

(58) Ну вот правда-то и вылезла. Работать приходится за тарелку супа.

(33) > статью писал человек, который делал прогу для изменения сидов винды

ты такой же ламер, как и админ из (0)
Для этих задач давно есть православный SYSPREP + wds.
Делается одна установка, заливаем туда весь нужный софт офисных хомяков (у меня три стандартных образа), сиспрепаем, и монтируем в wds. Новая машина без разговоров подключается в сеть, загрузка+установка из сети. 20 минут и у тебя готовая машина. При хорошей сети десяток машин одновременно, без участия админа.

сиспреп стирает сиды и "личность", готовит именно для массовой установки.

Лучше один раз потратить 8 рабочих часов на создание образов, и сэкономить 200 часов в последствии на новых машинах.

(0) ты "куратор" или руководитель? развел демократию. даешь вики, вдс, и время, пусть копают.

а чё никто не вспоминает используемый сборщиками предустановочный пакет Windows 7 OEM Preinstallation Kit?

Нужен правильный

.

(69) Я руководитель. Но поскольку я имею опыт в основном только по 1С оставляю место для дисскуссии по вопросам админства если в этом есть сомнения.

(73) <<Я руководитель.>>
Не лучший ты руководитель.
Косноязычный.
Ибо так внятно и не сказал на неоднократно заданный тебе в этой ветке вопрос - а что, по твоим же словам, означает "сделать имидж"?

Вот, например, тебе конкретный вопрос задали в (20).
?

да, полезно иногда добавлять в образ новые драйверы, особенно ноутбуки иногда любят косячить с системами питания. Но даже с этими "проблемами" установка намного быстрее чем ручная.

(74) Как выясняется имиджи бывают разные. Я об этом знал но не вникал в детали. Мне лично не важно какой он будет конкретно. Меня не сильно волнует технические подробности. Но я точно знаю что если у тебя парк однотипных компов то сделав правильный имидж ты забываешь много проблем. Хранишь этот имидж и если надо ставишь каждый раз при переустановках.

Лично дома на свой рабочйй комп делал имидж и не раз при переустановке он мне выручал. Не люблю я возиться с настройками. Тем более ставить десяток программ... каждый раз.

(0) Траблы есть. Не всегда на них нарываешся, но всегда в ненужный момент.

(76) Появляются другие. Одно дело бекапить один копм, другое дело клонировать.

(76) тогда посмотри еще раз на (70)
для парка однотипных компов самое оно

правильно приготовленный

(79) Спасибо учту.

(54) Лучше эту ссылку http://blogs.technet.com/b/mark_russinovich/archive/2009/11/15/3293962.aspx

(0) Дай пендюлей админу - пусть не спорит с руководителем.

(82) Скажи: "Я - начальник, ты - дурак". "Дали мяч - фигач". В общем понял курс действия?

(81) http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=7895

установить на одну машину, сделать sysprep -pnp -mini, сделать образ, раскатать на остальные, включить

(68) -> (37)

(68) Я тогда помниться часа 2 или 3 потратил на то, что бы  залить винду с образа и сиды поменять на всех 14 компах. И то если не было бы никаких проблем, если бы не нетоп, так что впень товарисчь со своими советами.

(87) тебе, дурню, обьясняют как это работает в больших грамотных системах. Ты же вместо того чтобы перенять полезный опыт, ругаешься здесь.

http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/hh825033.aspx

(88) где ты тут увидел слово про большие системы? Что-то я не припомню такого ни в одном посте. Задача в (0) была поставить на 12 компов, я описал задачу из своей практики на 14 компов. И который здесь большая система?
Было бы 200 компов я и делал бы по другому...

(90) ты и на 10 не можешь нормально, что уж про 200 говорить.

Автоматическая установка Windows 7. Обзор
http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/ee523216(v=ws.10).aspx