Описывать себя какой я "хороший" не буду многие и так знают, надоело программировать , когда было интересно с азартом сам всё новое выискивал ,7.7 от и до знал ,хочется стратегией, проектированием глобальными вещами заняться. Вопрос с моим уровнем знаний реально устроиться РП? как найти Франя-мазохиста ?

Есть Диплом МБА Академии народного хозяйства, третий в рейтинге вуз России по программе МБА, могу им немного попонтоваться перед работодателем

(0) Знал человека без МБА, просто из прогов, пошел в дочку Норникеля РП не зная 8-ку до кризиса. 3 года назад имел годовой доход 2 млн.

рук проектов моя первая должность на нише 1с
тебя точно возьмут

Возьмут, тему можно закрывать

тут ещё нужна инфа, что такое рук. проектов
рарус, бит?
не стоит

зайди в любой франь. говори директору типа "знаю, умею, могу, 40% мои, 60% ваши, гоните заказы"
и вперёд

(4) можно подробнее, может я не правильно должность РП представляю?

ппц, все пропало.

(6) мля, а как ты представляешь, если спрашиваешь

(0) смотря куда

(8) да он походу во всем так, УППподдерживает, вот только них..я его не знает )

(4) в Бите с 2003 по 2005 внедренцем был, проектный отдел набирал только обороты, РП очень грамотный мужик был

(11) я уже не буду про мой опыт в бите рассказывать

(8) Ну ты так сказал, как будто РП это что-то ниже плинтуса

(0)Чувак. Ты не поверишь.
Руководить проектами - это писец как скучно!:-)
Я плюнул и ушел програмить снова. За большие деньги кстати.

(13) РП это чел, который ставит очко на кон перед владельцем бизнеса, что проект будет сдан в срок
в его функции входит общение с клиентом, найм рабочей силы из штата, подписание актов

(14) хм сколько сейчас РП скажем в бите или Рарусе имеет? ну я понимаю средняя температура по больнице не корректно , но всё же?

но владельцу бизнеса нужен не скилл 1с, не скилл мба, ему нужен чел, который в срок сдаст проект и не прогадает в ценах

(16) я про формализм и бюрократию говорю

(16)Я думаю хороший прог имеет больше. :-) Потому что РП то найти нет проблем, а вот прогов:-)

кто такой руководитель проектов ?

(20)Ну это такой неопределенный чел, который говорит -"Мы команда!" :-)

(20) говорят тот, кто очько на кон ставит..

м еще "У нас есть миссия!!!"
:-)

(20) у нас продажников "под проекты" нанимали, они проваливались и их увольняли. Зато укуроводство за провалы не отвечает.

(19) нету стимула драйва, чтобы вечерами как раньше сидеть копаться экспериментировать, делать функционал который не просили и доказывать начальнику как круто стало и не мешалобы  ещё это и это добавить

рп это чел, который отвечает за успешное вредрение проекта
команда куянда это православный скрам, настоянный на канбане, идёт коту под хвост
звонит клиент - ваши действия?

(0) С такими вопросами - нет

а какая, кстати, религия мешает написать резюме и проверить?

у меня сложилось впечатление, что это бездельники

(0)
--надоело программировать.
Улыбнуло.

(25) как рп будешь еще и в конфе копаться помимо основной работы..если ресурсами проект не обеспечен

(25)конвульсивно плюсую!
Я сам скучаю об этих временах...

Думаю очко франь ставит, а не РП, а вообще в России не кто не за что не отвечает, на западе и то куча провальных проектов однако ничего живут...

(32) теперь ты рп?

поехал, растёр, обсудил, попили коньячку даже может быть
озвучил примерные цифры, вошёл в доверие
допустим, контракт 3 ляма
звонишь консалтеру из штата, пинаешь его в мухосранск
тут риск большой, ибо консалтеры на 99% паразиты общества, которые даже конфу толком не знают
поэтому лучше брать проф. кодера-архитектора бывшего с подвешенным языком
ещё лучше, если ты знаешь саму конфу
и вот готово ТЗ, пишется договор, пишутся сроки
твои 40%, в данном случае лям двести
100 рублей ты уже отдал за ТЗ, грубо
ищутся кодеры из штата же
тут не нужен скрам. нужны люди. опытные волки, готовые порвать типовую вхлам
не жалей бабла на профов
координируешь разработку
раз в неделю тусовка у клиента или в офисе. разбор полётов
и вот он, момент истины
разработка готова
клиент ставит долгожданную подпись
у тебя был лям двести, 100 отдал консалтеру, 400 прогам, у тебя осталось 700 рублей
срок был 4 месяца
и это у тебя занимало 3 часа в день
это чистейший матан рп

(34)Нет конечно:-)

если эту мазу имеешь, в любом франче будешь рп без долгих ожиданий

(35) ЧТо то 400 прогам за 4 месяца, это бюджет одного прога )))

(35) Че за бред? с куяли я из своих 40% должен башлять прогам и консалтеру? Кому тогда остальные 60%?

(35) дьявол кроется в "озвучил примерные цифры" в момент пития коньяка.

(34)Я ведущий прог в очень крупной компании. А РП пусть ходят на совещания с мэтрами. Я уже давно прошел этот этап когда вызов на совещание бонз заставляет тебя задирать нос:-)
Сейчас я совещаний избегаю.

(28) 3 часа в день
цифры условные

(35) то есть франь 60% забирает за клиента, а дальше крутись как хош?

(39) владельцу бизнеса

(43) да, и ещё раз да! ты во фране был хоть раз?

(45) был в Бите платили 33 процента от счета, но не с кем не делился

(45) предпологал РП имеет процент от проекта не более того

(46) типа прогеры и консалтеры доверху идут для компании? бред

(47) это не рп, это человек, который приходит ниоткуда и уходит в никуда
ну не 40 на 60, ну 50 на 50
но ты отвечаешь за бюджет

(45) У такого франя мотивация у РП не уводить клиента просто космическая.

(50) так было, есть и будет

+(50) при заключении контракта на 3 ляма п.1 с распитием коньяка и договоренностями об откатах владелец бизнеса обычно делает лично.

не стоит ещё забывать про откаты
поэтому то, что фрилансер делает за рубль, во фране может стоить 3 рубля

соотношение цен примерно 1 к 6

и это не рынок. это откаты. как говорил Рональд коуз, откаты это неинстутициолизированные трансакционные издержки

(35) > готовые порвать типовую вхлам

потом оказывается, что изобрели велосипед, т.к. в типовой всё есть

(56) ща сопровождаю порватый в хлам упп))сказка, а не конфа))

(0) Если будешь таким же неуверенным на встрече - не возьмут.

(57)Я тебе даже завидую:-)
Ты многого еще не знаешь, юный падаван:-)
Я УПП полтора года переписывал под нужды фирмы.

Правда , если говорить честно, так и не незакончил:-)

Они осознали что это невозможно и купили отдельно УТ и бух:-)

А я обиделся и ушел. Такие дела:-)))

(61) нет ничего лучше ут, бух, зуп, дописанных кошерным кодером

(63)Поотдельности да. Но акстись! Кто их возьмется править одновременно!:-)))

(57) переводи их на типовую

(59) я в шоке от себя..на большее, чем подаван ужель не тяну??

(61) что не смог ?

(66)Тянешь конечно!:-)
Ну извини, просто был оборот речи.

(68) стесняюсь спросить - какой у тебя стаж работы?

(66)Вот ты обидчевый то оказывается!:-)
Меня каждый дятел через одного называет агрессивным и непрятным, я ж не плачу:-)

(69)Стесняюсь спросить, с какой целью? Померяться? Так я не собираюсь:-)
Достаточный. Так пойдет?

так. пошёл писькомер. покидаю тему

(72)Я как раз и стараюсь избежать, если ты заметил.

(70) (71) вах.. причем тут обидчивость))) и из возраста писькомерства вышел)) (72) силу уж.. все вопросы снимаю)) (73) а ведь вброс сделал..

(73) извини - не знал, что ты снова в наших рядах.
Там <в той ветке> я ответил.

(74)>>а ведь вброс сделал..

В том то и смысл. Что я это сделал НЕ специально.А просто потому что я так думаю.

(76) лол)) т.е, если человек по пару лет безрезультатно упп не переписывал, то он много уже и не знает))) лол лол лол))

(77)хм..рад бы поддержать твое веселье конечно...
Только ты вобще не понял, что я сказал.
Перечитай еще раз.

(78) возможно..попробую.

(0) Нет xDD

(78) ты хотел сказать что в порватом в хлам конфе нельзя получить результат?

(75-78) "Старые" опытные программисты уже прошли путь переделывания стандартных кон-ф.
...и теперь живут модернизацией имеющихся :)
В этом кайф.
Там где "молодой" бегает и обслуживает все стадо, пользуем одну "главную" самку, которой реализуем все "хотелки"

(81) и (78) Я повторяю, что на Ваши вопросы я отвечаю.
Вы , как бы люди столичные, в смысле "культурные" - надо отвечать.

мля. да любая конфа на крупном предприятии порвана вхлам

(84) не подтверждаю.
На предприятии, где технология в "хлам" не подходит под стандартный выпуск "шкафов" кон-фа все стандартная и соответствует последнему текущему релизу.

(84) и, конечно, с бездумным дублированием типовой (82) сделаю еще контрольный выстрел - бесплатно сопровождаю и развиваю.. вот в чем кайф, а не в одной самке

(86) Поверь!
В первую очередь всегда пытался понять логику и практику предыдущих.
Нафига переделывать и изменять то что есть и то, что в рамках логики отрасли.
Суть - методика. Программный код и где и как это хранится (информационные сущности) - фигня.
А, чтобы дублировать типовую...
Ну это не про меня.
Есть определенные методические вещи, которые, я знаю, требуют добавления в 1С. Это некие сущности-абстракции наших производственных процессов, которые сейчас пропущены в реализованных классах конструкциях 1С.
Но по видимому, пока именно методики им не хватает.
...а мы сейчас пробуем.

Ветка
JOB: Реально ли мне найти работу за 120 в Москве?
Пост (10), (12)

Не хочу повторяться.

(88) метаюсь

да не возьмут.

Сомневаешься много

это к теме если что.
Возьмут ли меня Руководителем проектов?

(92) а как не сомневаться? надо 100 раз подумать потом сделать, когда семьи не было мог и 3 месяца в случае неудачи и на сухарях посидеть

Работаю во франче. Предлагали стать РП. Отказался. Это так скучно - куча бумажек, стресса и вазелина.

Shur1cIT, а как по твоему, что делает РП? Ты думаешь что "стратегией, проектированием глобальными вещами заняться."? ;) Это не РП, это Архитектор или ТЕХНИЧЕСКИЙ РП. РП - это тот, кто стоит над всем этим и может ответить на любой вопрос заказчика "А как там у нас дела по...". Вот этот РП ведет должен знать что такое проектная технология. Если в двух словах - это кипа (реально кипа, если франч из топ-) доков, который РП пишет/согласует. Там и протоколы встреч, и ЧТЗ, и ТП, и ТЗ и еще миллиард разных согласовательно-протокольных (ужасно скучных) вещей. Как правило, все технические вещи пишет не РП, а граждане, мною упомянутые выше.

Дружу с одним РП, из упомянутого тут франька. Так вот, рассказывает, что если он едет на авто, и ему звонит заказчик, он сначала ГДЕ угодно, КАК угодно паркуется, быстро берет свою планшетку, открывает типо редмайна, и только после этого, имея сроки/планы/закрыто/протестировано/баги перед глазами, сам перезванивает заказчику. Парнишка хороший, но постоянно жалуется, что нет жизни = кроме работы. ЗП, если интересно, 180-200 в месяц, если нет дерьма. Если есть - может и до 140 упасть ;) В последнюю нашу встречу, сказал что больше не может и ищет должность руководителя ИТ на фикс.

Shur1cIT, чтобы быть РП, по ощущениям личным, не надо быть специалистом в области ИТ вообще, и 1С - в частности. Нужно быть гуру тайм-менеджмента, и просто гением ведения переговоров. Обрати внимание в требованиях "Умение убеждать, умение отстаивать свою точку зрения", это не для красного словца. Т.е. если ты, вроде как чо-та достиг на уровне кодера, то это совсем не означает, что ты будешь хотя бы троечником-РП. Мба круто, но нафик?

Shur1cIT, вместо мба можешь смело идти на курсы по письменным коммуникациям, потом долго курить Славку Панкратову и его команду. Там просто тонны ползено инфы. Потом - ходить на тренинги руклей от 1С, и не от 1С. Кстати взляни на ценники, будешь "приятно" удивлен.

Ну кароче, просто так - с бухты барахты, не стоит этим заниматься. 80%, что не понравится вообще.

Лучше руководителем ит-службы в какой-нить фикс-торговый контор. Будешь рулить кодерами да админами. Если команду нормально подберешь, то будешь в шоколаде и в почете.

(0) Устройся манагером по продаже корочек и дипломов

(95) ГДЕ угодно, КАК угодно паркуется.. жесть какая. А если заказчик попросит задницу ему подтереть, он тоже сразу примчится?

(52) не всегда :)

(0) Попонтоваться МБА? РП может понтоваться PMP, а МБА ему в хрен не впилось.

(0) судя по темам,не возьмут. а если возьмут то подчиненные программисты тебя убьют, или будут угорать когда из кабинета будешь выходить

(103) Некоторые РП из Раруса даже бухучета не знают, а успешно внедряют УПП.

(104)+1 . Тут знать все не обязательно. Тут главное умение общаться с клиентом, подвешенный язык.

(104) видал я таких РП, и проекты такие. Могут лишь бла бла, как только начинается предметика - их нет. В чем тогда функция таких РП, делать массаж языком заказчику?

Стратегия и проектирование  - это не РП

(106) я таких РП называю - менеджеры проекта. Они по сути на проекте находятся только для того чтобы решать всю бумажную волокиту. Договора ,акты, прочее.

(106) делать массаж языком заказчику - одна из самых главных функций

из программистов редко удачные РП - хорошее знание предмета не позволяет им подниматься над ситуацией, все время скатывание на технические частности

(108) менеджер это и переводится как руководитель, есличто

(111) Менеджер - управляющий скорее, хотя похожие трактовки так то

(112) англ. management — управление, руководство, администрация, дирекция, умение владеть. разницы нет, это синонимы

А чтоб архитектором стать - это нужно в во франч, что отраслевку пишет

(113)
Поясню:
Руководитель проекта - это прошаренный технический чел. Который может и обсудить с клиентом задачу, составить технический план реализации, архитектуру и прочее.

Менеджер проекта - это что то вроде менеджера по продажам. Это чел который просто втюхивает проект за нужную цену. Ведет всю бумажную волокиту. Но проект ведется допустим техническим руководителем проекта.

(108) Я таких называю администратор проекта или ассистент руководителя проекта.

В проектах внедрения 1С РП обязан быть архитектором.

Все эти продавцы и администраторы только позорят имя Руководителя проекта.
Когда нужно решать проблемы, распределять приоритеты, управлять ресурсами, они только глазами хлопают, да мямлят себе под нос.

(115) пруф?

(116) Полностью согласен.

Распространенные задачи РП:
- Клиент дофига платит (это источник твоей ЗП), но хочет того, чего не бывает.
- Руководитель говорит одно, не деле другое.
- Главный бухгалтер хочет, чтобы в базе 2+2 равнялось 5.
- Все вокруг злые, потому что все меняется, и у них появляется куча проблем.
- Кроме тебя результат проекта вообще никого не интересует.
Если тебя это не смущает, то смело в перед :)
Можно начать с внедрения какой-нибудь типовой бухгалтерии на 10 человек :)

Плохой руководитель проектов думает, что 9 женщин родят ребенка за месяц

(120) А хороший заставит их это сделать

(0) " с моим уровнем знаний "

Коллеги телепаты, а какой уровень знания у ТС?

Вообще, важен не столько уровень знаний, сколько опыт.
Опыт проектирования решений, опыт решения проблем, опыт работы в команде, опыт руководства командой, опыт сдачи работ, умение прогнозировать риски, дисциплинированность, умение делегировать полномочия... Для начала хватит.

(121) смешно) но неправильно.
Хороший сделает так чтобы одна из них гарантированно родила)

(123) Ничуть не смешно, но зато про войну.

(0) Да возьмут, конечно. РП - это огромная нервотрепка, отсутствие выходных, праздников, лесть и ненавись подчиненных и т.д. 75% РП кот. я видел - одинокие истеричные женщины из прогов 1С 7.7.
Ты просто сразу лучше. Ты НЕ истеричка)

Просто интересно - автор, а зачем ты получал МБА? Чтобы пойти РП?

вообще он NBA хотел... но двери перепутал... потом долго ждал когда ему дадут мячик

А в чем кстати особая фишка  MBA?

Чем отличается от обычного образования?

(126) В позапрошлой конторе послали учиться, первый год оплатили, потом смена собственника, увольнение, бросать было жалко доучился за свои деньги

(128) Обычное образование (менеджмент) как правило сухая теория которую преподают "сухие теоретики" не имевшие опыта в управлении

(119) это проблемы, а не задачи

(119) Пока клиент "дофига платит", любой каприз за его счёт и он всегда прав. Остальное даже не проблемы.

(0) Учись дальше

(0) Стоит еще подумать, а надо ли. По моему опыту во франче РПшни должен быть хорошим продавцом, чтобы зарабатывать больше  топовых спецов-исполнителей.

А не проще попробовать путем засылания резюме?

(134) чтобы топовым спецом во фране заработать надо 24 часа в сутки работать.
франь платит спецу с тремя сертификатами 700 рублей в час (пример одного франя) пускай гипотетически прог работает фул тайм 160 часов в месяц это 160*700 = 112 000 рублей
вопрос нафига оно? можно фиксить без проблем на 120 с перерывами на чай

(136) Мда. Судя по твоим темам, ты и УПП-шку и саму 1С-ку слабо знаешь. И вот потом такие становятся менеджерами от ИТ и добавляют много головняков как разработчикам, так и заказчикам. Правильно сейчас мыслит молодежь - ничего не умеешь  - иди в менеджеры.
Ну хотя.... Город у тебя какой?

(137) Хотя тут по ценам вижу что Мск...

(0) Чему вас там полезному научили?

(0) РП должен минимум должен знать, как шерудиться зерно

(136) В крупных франях бывают разные направления и отделы. Я за 550 час работаю (на руки, не Мск) тупо по производственному календарю с перерывами на чай и оплатой переработок.

меня тоже интересовало - как стимулировать сотров ?

(142) сотров не надо стимулировать. Пусть их начальник стимулирует

(143) так если ты начальник ....

(144) тогда это уже подчинённые)) А щито, у нас петрова начальник? Вроде нет

(0) Ты не поверишь, кого бывает только не берут РП.

(146) а как долго они работают в качестве РП?))) сколько денег удаётся поднять?

(145) а что уже  и помечтать нельзя?
может потому я и не иду в начальники, потому что не понимаю как их работать заставить

(147) Кому как повезет бывает что весьма успешно умеют улыбваться и договариваться такие даже больше бабла поднимут.