Имя: Пароль:
JOB
Работа
Возьмут ли меня Руководителем проектов?
,
0 Shur1cIT
 
04.06.14
19:52
Описывать себя какой я "хороший" не буду многие и так знают, надоело программировать , когда было интересно с азартом сам всё новое выискивал ,7.7 от и до знал ,хочется стратегией, проектированием глобальными вещами заняться. Вопрос с моим уровнем знаний реально устроиться РП? как найти Франя-мазохиста ?

Есть Диплом МБА Академии народного хозяйства, третий в рейтинге вуз России по программе МБА, могу им немного попонтоваться перед работодателем
50 Глобальный_
Поиск
 
04.06.14
20:20
(45) У такого франя мотивация у РП не уводить клиента просто космическая.
51 jsmith82
 
04.06.14
20:22
(50) так было, есть и будет
52 Глобальный_
Поиск
 
04.06.14
20:23
+(50) при заключении контракта на 3 ляма п.1 с распитием коньяка и договоренностями об откатах владелец бизнеса обычно делает лично.
53 jsmith82
 
04.06.14
20:24
не стоит ещё забывать про откаты
поэтому то, что фрилансер делает за рубль, во фране может стоить 3 рубля
54 jsmith82
 
04.06.14
20:25
соотношение цен примерно 1 к 6
55 jsmith82
 
04.06.14
20:26
и это не рынок. это откаты. как говорил Рональд коуз, откаты это неинстутициолизированные трансакционные издержки
56 zak555
 
04.06.14
20:29
(35) > готовые порвать типовую вхлам

потом оказывается, что изобрели велосипед, т.к. в типовой всё есть
57 France
 
04.06.14
20:31
(56) ща сопровождаю порватый в хлам упп))сказка, а не конфа))
58 Яйца 1С
 
04.06.14
20:32
(0) Если будешь таким же неуверенным на встрече - не возьмут.
59 Рэйв
 
04.06.14
20:36
(57)Я тебе даже завидую:-)
Ты многого еще не знаешь, юный падаван:-)
Я УПП полтора года переписывал под нужды фирмы.
60 Рэйв
 
04.06.14
20:37
Правда , если говорить честно, так и не незакончил:-)
61 Рэйв
 
04.06.14
20:38
Они осознали что это невозможно и купили отдельно УТ и бух:-)
62 Рэйв
 
04.06.14
20:38
А я обиделся и ушел. Такие дела:-)))
63 jsmith82
 
04.06.14
20:38
(61) нет ничего лучше ут, бух, зуп, дописанных кошерным кодером
64 Рэйв
 
04.06.14
20:39
(63)Поотдельности да. Но акстись! Кто их возьмется править одновременно!:-)))
65 zak555
 
04.06.14
20:40
(57) переводи их на типовую
66 France
 
04.06.14
20:40
(59) я в шоке от себя..на большее, чем подаван ужель не тяну??
67 zak555
 
04.06.14
20:41
(61) что не смог ?
68 Рэйв
 
04.06.14
20:41
(66)Тянешь конечно!:-)
Ну извини, просто был оборот речи.
69 France
 
04.06.14
20:42
(68) стесняюсь спросить - какой у тебя стаж работы?
70 Рэйв
 
04.06.14
20:43
(66)Вот ты обидчевый то оказывается!:-)
Меня каждый дятел через одного называет агрессивным и непрятным, я ж не плачу:-)
71 Рэйв
 
04.06.14
20:43
(69)Стесняюсь спросить, с какой целью? Померяться? Так я не собираюсь:-)
Достаточный. Так пойдет?
72 jsmith82
 
04.06.14
20:45
так. пошёл писькомер. покидаю тему
73 Рэйв
 
04.06.14
20:46
(72)Я как раз и стараюсь избежать, если ты заметил.
74 France
 
04.06.14
20:47
(70) (71) вах.. причем тут обидчивость))) и из возраста писькомерства вышел)) (72) силу уж.. все вопросы снимаю)) (73) а ведь вброс сделал..
75 Bww_
 
04.06.14
20:48
(73) извини - не знал, что ты снова в наших рядах.
Там <в той ветке> я ответил.
76 Рэйв
 
04.06.14
20:50
(74)>>а ведь вброс сделал..

В том то и смысл. Что я это сделал НЕ специально.А просто потому что я так думаю.
77 France
 
04.06.14
20:52
(76) лол)) т.е, если человек по пару лет безрезультатно упп не переписывал, то он много уже и не знает))) лол лол лол))
78 Рэйв
 
04.06.14
20:53
(77)хм..рад бы поддержать твое веселье конечно...
Только ты вобще не понял, что я сказал.
Перечитай еще раз.
79 France
 
04.06.14
20:57
(78) возможно..попробую.
80 Steel_Wheel
 
04.06.14
20:59
(0) Нет xDD
81 France
 
04.06.14
20:59
(78) ты хотел сказать что в порватом в хлам конфе нельзя получить результат?
82 Bww_
 
04.06.14
20:59
(75-78) "Старые" опытные программисты уже прошли путь переделывания стандартных кон-ф.
...и теперь живут модернизацией имеющихся :)
В этом кайф.
Там где "молодой" бегает и обслуживает все стадо, пользуем одну "главную" самку, которой реализуем все "хотелки"
83 Bww_
 
04.06.14
21:01
(81) и (78) Я повторяю, что на Ваши вопросы я отвечаю.
Вы , как бы люди столичные, в смысле "культурные" - надо отвечать.
84 jsmith82
 
04.06.14
21:01
мля. да любая конфа на крупном предприятии порвана вхлам
85 Bww_
 
04.06.14
21:04
(84) не подтверждаю.
На предприятии, где технология в "хлам" не подходит под стандартный выпуск "шкафов" кон-фа все стандартная и соответствует последнему текущему релизу.
86 France
 
04.06.14
21:05
(84) и, конечно, с бездумным дублированием типовой (82) сделаю еще контрольный выстрел - бесплатно сопровождаю и развиваю.. вот в чем кайф, а не в одной самке
87 Bww_
 
04.06.14
22:12
(86) Поверь!
В первую очередь всегда пытался понять логику и практику предыдущих.
Нафига переделывать и изменять то что есть и то, что в рамках логики отрасли.
Суть - методика. Программный код и где и как это хранится (информационные сущности) - фигня.
А, чтобы дублировать типовую...
Ну это не про меня.
Есть определенные методические вещи, которые, я знаю, требуют добавления в 1С. Это некие сущности-абстракции наших производственных процессов, которые сейчас пропущены в реализованных классах конструкциях 1С.
Но по видимому, пока именно методики им не хватает.
...а мы сейчас пробуем.
88 H A D G E H O G s
 
04.06.14
22:23
Ветка
JOB: Реально ли мне найти работу за 120 в Москве?
Пост (10), (12)

Не хочу повторяться.
89 Shur1cIT
 
04.06.14
22:40
(88) метаюсь
90 Индиго
 
04.06.14
22:42
да не возьмут.
91 Индиго
 
04.06.14
22:42
Сомневаешься много
92 Индиго
 
04.06.14
22:42
это к теме если что.
Возьмут ли меня Руководителем проектов?
93 Shur1cIT
 
04.06.14
22:44
(92) а как не сомневаться? надо 100 раз подумать потом сделать, когда семьи не было мог и 3 месяца в случае неудачи и на сухарях посидеть
94 iHell
 
04.06.14
23:00
Работаю во франче. Предлагали стать РП. Отказался. Это так скучно - куча бумажек, стресса и вазелина.
95 Новенький_2009
 
04.06.14
23:01
Shur1cIT, а как по твоему, что делает РП? Ты думаешь что "стратегией, проектированием глобальными вещами заняться."? ;) Это не РП, это Архитектор или ТЕХНИЧЕСКИЙ РП. РП - это тот, кто стоит над всем этим и может ответить на любой вопрос заказчика "А как там у нас дела по...". Вот этот РП ведет должен знать что такое проектная технология. Если в двух словах - это кипа (реально кипа, если франч из топ-) доков, который РП пишет/согласует. Там и протоколы встреч, и ЧТЗ, и ТП, и ТЗ и еще миллиард разных согласовательно-протокольных (ужасно скучных) вещей. Как правило, все технические вещи пишет не РП, а граждане, мною упомянутые выше.

Дружу с одним РП, из упомянутого тут франька. Так вот, рассказывает, что если он едет на авто, и ему звонит заказчик, он сначала ГДЕ угодно, КАК угодно паркуется, быстро берет свою планшетку, открывает типо редмайна, и только после этого, имея сроки/планы/закрыто/протестировано/баги перед глазами, сам перезванивает заказчику. Парнишка хороший, но постоянно жалуется, что нет жизни = кроме работы. ЗП, если интересно, 180-200 в месяц, если нет дерьма. Если есть - может и до 140 упасть ;) В последнюю нашу встречу, сказал что больше не может и ищет должность руководителя ИТ на фикс.
96 Новенький_2009
 
04.06.14
23:06
Shur1cIT, чтобы быть РП, по ощущениям личным, не надо быть специалистом в области ИТ вообще, и 1С - в частности. Нужно быть гуру тайм-менеджмента, и просто гением ведения переговоров. Обрати внимание в требованиях "Умение убеждать, умение отстаивать свою точку зрения", это не для красного словца. Т.е. если ты, вроде как чо-та достиг на уровне кодера, то это совсем не означает, что ты будешь хотя бы троечником-РП. Мба круто, но нафик?
97 Новенький_2009
 
04.06.14
23:08
Shur1cIT, вместо мба можешь смело идти на курсы по письменным коммуникациям, потом долго курить Славку Панкратову и его команду. Там просто тонны ползено инфы. Потом - ходить на тренинги руклей от 1С, и не от 1С. Кстати взляни на ценники, будешь "приятно" удивлен.

Ну кароче, просто так - с бухты барахты, не стоит этим заниматься. 80%, что не понравится вообще.
98 Новенький_2009
 
04.06.14
23:10
Лучше руководителем ит-службы в какой-нить фикс-торговый контор. Будешь рулить кодерами да админами. Если команду нормально подберешь, то будешь в шоколаде и в почете.
99 Zixxx
 
04.06.14
23:17
(0) Устройся манагером по продаже корочек и дипломов
100 Глобальный_
Поиск
 
04.06.14
23:24
(95) ГДЕ угодно, КАК угодно паркуется.. жесть какая. А если заказчик попросит задницу ему подтереть, он тоже сразу примчится?
101 saasa
 
04.06.14
23:42
(52) не всегда :)
102 Злобный Фей
 
05.06.14
01:06
(0) Попонтоваться МБА? РП может понтоваться PMP, а МБА ему в хрен не впилось.
103 StaticUnsafe
 
05.06.14
09:44
(0) судя по темам,не возьмут. а если возьмут то подчиненные программисты тебя убьют, или будут угорать когда из кабинета будешь выходить
104 Prog-AL
 
05.06.14
09:55
(103) Некоторые РП из Раруса даже бухучета не знают, а успешно внедряют УПП.
105 scanduta
 
05.06.14
10:05
(104)+1 . Тут знать все не обязательно. Тут главное умение общаться с клиентом, подвешенный язык.
106 StaticUnsafe
 
05.06.14
10:06
(104) видал я таких РП, и проекты такие. Могут лишь бла бла, как только начинается предметика - их нет. В чем тогда функция таких РП, делать массаж языком заказчику?
107 acsent
 
05.06.14
10:06
Стратегия и проектирование  - это не РП
108 scanduta
 
05.06.14
10:11
(106) я таких РП называю - менеджеры проекта. Они по сути на проекте находятся только для того чтобы решать всю бумажную волокиту. Договора ,акты, прочее.
109 acsent
 
05.06.14
10:15
(106) делать массаж языком заказчику - одна из самых главных функций
110 йети
 
05.06.14
10:20
из программистов редко удачные РП - хорошее знание предмета не позволяет им подниматься над ситуацией, все время скатывание на технические частности
111 Кай066
 
05.06.14
10:22
(108) менеджер это и переводится как руководитель, есличто
112 scanduta
 
05.06.14
10:24
(111) Менеджер - управляющий скорее, хотя похожие трактовки так то
113 Кай066
 
05.06.14
10:26
(112) англ. management — управление, руководство, администрация, дирекция, умение владеть. разницы нет, это синонимы
114 acsent
 
05.06.14
10:36
А чтоб архитектором стать - это нужно в во франч, что отраслевку пишет
115 scanduta
 
05.06.14
10:36
(113)
Поясню:
Руководитель проекта - это прошаренный технический чел. Который может и обсудить с клиентом задачу, составить технический план реализации, архитектуру и прочее.

Менеджер проекта - это что то вроде менеджера по продажам. Это чел который просто втюхивает проект за нужную цену. Ведет всю бумажную волокиту. Но проект ведется допустим техническим руководителем проекта.
116 Локи-13
 
05.06.14
10:37
(108) Я таких называю администратор проекта или ассистент руководителя проекта.

В проектах внедрения 1С РП обязан быть архитектором.

Все эти продавцы и администраторы только позорят имя Руководителя проекта.
Когда нужно решать проблемы, распределять приоритеты, управлять ресурсами, они только глазами хлопают, да мямлят себе под нос.
117 Кай066
 
05.06.14
10:38
(115) пруф?
118 scanduta
 
05.06.14
10:41
(116) Полностью согласен.
119 kauksi
 
05.06.14
10:45
Распространенные задачи РП:
- Клиент дофига платит (это источник твоей ЗП), но хочет того, чего не бывает.
- Руководитель говорит одно, не деле другое.
- Главный бухгалтер хочет, чтобы в базе 2+2 равнялось 5.
- Все вокруг злые, потому что все меняется, и у них появляется куча проблем.
- Кроме тебя результат проекта вообще никого не интересует.
Если тебя это не смущает, то смело в перед :)
Можно начать с внедрения какой-нибудь типовой бухгалтерии на 10 человек :)
120 kauksi
 
05.06.14
10:51
Плохой руководитель проектов думает, что 9 женщин родят ребенка за месяц
121 Irbis
 
05.06.14
10:52
(120) А хороший заставит их это сделать
122 Локи-13
 
05.06.14
10:55
(0) " с моим уровнем знаний "

Коллеги телепаты, а какой уровень знания у ТС?

Вообще, важен не столько уровень знаний, сколько опыт.
Опыт проектирования решений, опыт решения проблем, опыт работы в команде, опыт руководства командой, опыт сдачи работ, умение прогнозировать риски, дисциплинированность, умение делегировать полномочия... Для начала хватит.
123 Локи-13
 
05.06.14
10:57
(121) смешно) но неправильно.
Хороший сделает так чтобы одна из них гарантированно родила)
124 Irbis
 
05.06.14
10:58
(123) Ничуть не смешно, но зато про войну.
125 Trainee
 
05.06.14
11:07
(0) Да возьмут, конечно. РП - это огромная нервотрепка, отсутствие выходных, праздников, лесть и ненавись подчиненных и т.д. 75% РП кот. я видел - одинокие истеричные женщины из прогов 1С 7.7.
Ты просто сразу лучше. Ты НЕ истеричка)
126 pavlika
 
05.06.14
11:11
Просто интересно - автор, а зачем ты получал МБА? Чтобы пойти РП?
127 Господин ПЖ
 
05.06.14
11:12
вообще он NBA хотел... но двери перепутал... потом долго ждал когда ему дадут мячик
128 scanduta
 
05.06.14
11:20
А в чем кстати особая фишка  MBA?

Чем отличается от обычного образования?
129 Shur1cIT
 
05.06.14
11:47
(126) В позапрошлой конторе послали учиться, первый год оплатили, потом смена собственника, увольнение, бросать было жалко доучился за свои деньги
130 Shur1cIT
 
05.06.14
11:55
(128) Обычное образование (менеджмент) как правило сухая теория которую преподают "сухие теоретики" не имевшие опыта в управлении
131 StaticUnsafe
 
05.06.14
12:06
(119) это проблемы, а не задачи
132 Irbis
 
05.06.14
12:09
(119) Пока клиент "дофига платит", любой каприз за его счёт и он всегда прав. Остальное даже не проблемы.
133 КонецЦикла
 
05.06.14
12:11
(0) Учись дальше
134 Diman000
 
05.06.14
12:24
(0) Стоит еще подумать, а надо ли. По моему опыту во франче РПшни должен быть хорошим продавцом, чтобы зарабатывать больше  топовых спецов-исполнителей.
135 Лодырь
 
05.06.14
12:28
А не проще попробовать путем засылания резюме?
136 Shur1cIT
 
05.06.14
12:52
(134) чтобы топовым спецом во фране заработать надо 24 часа в сутки работать.
франь платит спецу с тремя сертификатами 700 рублей в час (пример одного франя) пускай гипотетически прог работает фул тайм 160 часов в месяц это 160*700 = 112 000 рублей
вопрос нафига оно? можно фиксить без проблем на 120 с перерывами на чай
137 andreymongol82
 
05.06.14
13:05
(136) Мда. Судя по твоим темам, ты и УПП-шку и саму 1С-ку слабо знаешь. И вот потом такие становятся менеджерами от ИТ и добавляют много головняков как разработчикам, так и заказчикам. Правильно сейчас мыслит молодежь - ничего не умеешь  - иди в менеджеры.
Ну хотя.... Город у тебя какой?
138 andreymongol82
 
05.06.14
13:05
(137) Хотя тут по ценам вижу что Мск...
139 Prog-AL
 
05.06.14
13:42
(0) Чему вас там полезному научили?
140 StaticUnsafe
 
05.06.14
14:06
(0) РП должен минимум должен знать, как шерудиться зерно
141 Diman000
 
05.06.14
14:09
(136) В крупных франях бывают разные направления и отделы. Я за 550 час работаю (на руки, не Мск) тупо по производственному календарю с перерывами на чай и оплатой переработок.
142 петрова
 
06.06.14
17:04
меня тоже интересовало - как стимулировать сотров ?
143 Кай066
 
06.06.14
17:09
(142) сотров не надо стимулировать. Пусть их начальник стимулирует
144 acsent
 
06.06.14
17:09
(143) так если ты начальник ....
145 Кай066
 
06.06.14
17:11
(144) тогда это уже подчинённые)) А щито, у нас петрова начальник? Вроде нет
146 Shurjk
 
06.06.14
17:15
(0) Ты не поверишь, кого бывает только не берут РП.
147 Shur1cIT
 
06.06.14
17:20
(146) а как долго они работают в качестве РП?))) сколько денег удаётся поднять?
148 петрова
 
06.06.14
17:22
(145) а что уже  и помечтать нельзя?
может потому я и не иду в начальники, потому что не понимаю как их работать заставить
149 Shurjk
 
06.06.14
17:24
(147) Кому как повезет бывает что весьма успешно умеют улыбваться и договариваться такие даже больше бабла поднимут.