|
Работаете ли вы с ломаной 1С? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
GreatOne
05.06.14
✎
11:39
|
Доброго всем дня! Очередной звонок и просьба обновить/поправить 1С, спрашиваю о наличии лицензии и в очередной раз говорю "Всего хорошего". Немного задумался... Дополнительные деньги сейчас меня порадуют возможно больше, чем когда-либо, но следуя принципам я работаю исключительно по системе "Три выгодно": мне, клиенту и всем остальным.
Далеко не все обращают внимание на наличие лицензии у клиента, а каков опыт работы с такими клиентами? Выгодно ли с ними работать, платят ли они вознаграждение за полезную работу или же по привычке "откупаются", как здесь уже слышал "минералкой и пачкой сигарет"? Можно ли считать, что если у фирмы или у человека, решившего заняться предпринимательством нет лицензии, то есть нет желания платить за полезнейшую программу, то хороших клиентских отношений с ним не создать? |
|||
1
Кай066
05.06.14
✎
11:41
|
(0) бери предоплату
|
|||
2
Господин ПЖ
05.06.14
✎
11:41
|
>Можно ли считать, что если у фирмы или у человека, решившего заняться предпринимательством нет лицензии, то есть нет желания платить за полезнейшую программу, то хороших клиентских отношений с ним не создать
можно считать что фирма копит директору на новый крайслер |
|||
3
Чайник Рассела
05.06.14
✎
11:44
|
Работаю, только с частниками и только удаленно, но сам не ломаю.
С конторами сразу говорю ставим лицензию и покупаем ИТС, если отказываются - отказываюсь работать. |
|||
4
GreatOne
05.06.14
✎
11:44
|
(2) Если они могут купить хоть подержаную девятку, то на коробку 1С тоже найдется. Просто на данный момент я так отношусь к ним: это неблагодарные сволочи, если они не платят за софт, который существенно облегчает им жизнь, то мне они тоже заплатят минимальную ставку, да еще прищурившись
|
|||
5
GreatOne
05.06.14
✎
11:45
|
(3) в смысле с частниками? ИП у которых есть 1С, но ломаная? А что им требуется в основном? Обновление и только, на сколько я понимаю?
|
|||
6
palpetrovich
05.06.14
✎
11:46
|
(0) тебе отдел по контролю за лицензионной чистотой денег платит? почему ты пытаешься делать их работу?
зы меньше знаешь - крепче спишь ;) |
|||
7
МихаилМ
05.06.14
✎
11:47
|
(0)
soft, который Вы используете на 100% легальный ? |
|||
8
Maxus43
05.06.14
✎
11:47
|
(4) дак ты узнай сначала сколько заплатят.
Может им религия не позволяет "покупать программы", если есть ломанные. Комп купили и думают что остальное всё включено |
|||
9
GreatOne
05.06.14
✎
11:47
|
(3) подход в целом мне понравился. Вполне вероятно, что меня не должно волновать, что там клиент у себя поставил, главное самому подобным не заниматься. Стоит подумать над этим)
|
|||
10
hhhh
05.06.14
✎
11:47
|
(4) они вам не обязаны докладывать, есть у них лицензия или нет. Вы им оказываете услуги, только и всего.
|
|||
11
Чайник Рассела
05.06.14
✎
11:47
|
(4) не всегда. Есть админы-дуболомы, которые ставят любые программы какие захочет начальство, без рассказа этому самому начальству об ответственности и попытке убеждения приобрести лицензионный софт.
|
|||
12
Господин ПЖ
05.06.14
✎
11:47
|
>Если они могут купить хоть подержаную девятку, то на коробку 1С тоже найдется.
ты психологии не понимаешь... он не хочет отдавать деньги ботанику за "воздух"... он дает только за реальную услугу или продукт... а шевеление мышью для него - задротство и детские игрища на денди.... и смотря на лотки "все по сто рублей" и торренты - зачем платить больше? |
|||
13
Кай066
05.06.14
✎
11:47
|
(4) А кино ты только лицензионное смотришь? А винда дома лицензионная?
|
|||
14
GreatOne
05.06.14
✎
11:47
|
(7) почти весь, да. Почти - потому что еще некоторый не успел удалить
|
|||
15
GreatOne
05.06.14
✎
11:48
|
(10) согласен.. еще один верный аргумент, спасибо
|
|||
16
Котокот
05.06.14
✎
11:48
|
(0) У меня некоторое время назад сложилось мнение, что если клиент не хочет платить за софт, то и за работу он нормально платить не станет. Поэтому я работаю с клиентами, официально купившими 1С и/или Битрикс.
|
|||
17
Maxus43
05.06.14
✎
11:50
|
нежелание покупать софт не говорит о неплатежеспособности клиента, это больше менталитет
|
|||
18
GreatOne
05.06.14
✎
11:50
|
(13) размер моей ноги 43. Это я наперед забегаю, очень уж ты любопытный по части моей личности.
|
|||
19
kobzon
05.06.14
✎
11:51
|
Некоторые пользуются ломанными 1с, потому что не смогли сладить с настройкой сетевых ключей.
|
|||
20
GreatOne
05.06.14
✎
11:51
|
(19) а ведь и такое возможно:) Спасибо
|
|||
21
hhhh
05.06.14
✎
11:51
|
(18) обязательно по телефону их еще расспросите, работают ли они с черным налом и выдают ли серые зарплаты?
Если нарушают, то нифига к ним не ходите. |
|||
22
Irbis
05.06.14
✎
11:51
|
(0) Пока дед Нужда к тебе ещё не пришёл. Как придёт, сам начнёшь ставить.
|
|||
23
shuhard
05.06.14
✎
11:52
|
(0) работаю, ибо деньги не пахнут
|
|||
24
Glenas
05.06.14
✎
11:52
|
(0) Щас тебе тут напоют при нищего Нуралиева.
Тебе должно быть пофиг, легальный софт или нет, ну или даже к винде не приближайся, ведь платформа 1с именно на ней работает |
|||
25
GreatOne
05.06.14
✎
11:52
|
(19) у меня windows также стоит, ключ есть, а пару раз слетал почему-то, поставил ломаную..
|
|||
26
Йохохо
05.06.14
✎
11:53
|
(14) "почти весь, да. Почти - потому что еще некоторый не успел удалить" полодин 79 лвл
|
|||
27
Чайник Рассела
05.06.14
✎
11:53
|
(23) к вам выехал Борис эН, для уточнения всех деталей
|
|||
28
Котокот
05.06.14
✎
11:53
|
Голой совалки почему в ветке нет?
|
|||
29
GreatOne
05.06.14
✎
11:54
|
(24) весомый аргумент!
|
|||
30
vde69
модератор
05.06.14
✎
11:54
|
отвечай за себя а не за других
1. выполнять работы клиенту у которого ломаная 1с - сколько угодно, ведь не ты ее ломал. 2. устанавливать ломаную 1с - в сад 3. обновлять если у клиента нет подписки на итс/обновления - в сад короче ты не имеешь права проверять лицензии, а отвечаешь только за свои действия |
|||
31
GreatOne
05.06.14
✎
11:55
|
(30) полностью согласен. Тут уже высказывали подобные аргументы. Я до этого сам не дошел, так что благодарю!
Здорово, когда в голове что-то на место становится) жаль только сегодня клиенту отказал, буквально 30 минут назад. |
|||
32
Glenas
05.06.14
✎
11:56
|
(30) Да, именно. Разрабатываемые алгоритмы никак не связанны с лицухой.
|
|||
33
hhhh
05.06.14
✎
11:57
|
(30) а как узнать, есть подписка? Он скажет: есть, и всё.
|
|||
34
Чайник Рассела
05.06.14
✎
11:58
|
(30) а если это установка обновления?
|
|||
35
Гость из Мариуполя
гуру
05.06.14
✎
11:58
|
Есть пара клиентов, у которых админ умудрился потратить все попытки на программные лицензии, и в конце концов поставил ломанную. Игрался, наверно, туда-сюда 1С переустанавливал..
Видно, лень ему звонить в Москву и получать лицензии. А так да, у них и 1С честно купленная, и подписка на ИТС есть. Ломаная ломаной рознь. |
|||
36
Чайник Рассела
05.06.14
✎
11:58
|
(33) заходишь на сайт и проверяешь
|
|||
37
vde69
модератор
05.06.14
✎
11:59
|
(33) логин и пароль для обновления с сайта, если он ввел чужие - это не твоя проблемма, главное что вве (или дал тебе) он!
|
|||
38
irishka77
05.06.14
✎
11:59
|
Ломанные( без покупки ) обычно ставят торгаши, которые потом всегда стараются и тебе не заплатить.
Не работаю.. |
|||
39
mdocs
05.06.14
✎
11:59
|
> 3. обновлять если у клиента нет подписки на итс/обновления - в сад
Много лет интересно какие тут доказательства и каков размер ущера. Никто не признается. |
|||
40
Glenas
05.06.14
✎
12:00
|
(35) Эти известные истории, когда люди не могли активировать винду и использовали кряк
|
|||
41
GreatOne
05.06.14
✎
12:00
|
(38) из аргументированных постов выше выходит, что это не всегда так, хотя до создания топика я думал иначе. И верно, не бывает лишь черного и белого в любой сфере жизни.
|
|||
42
Neg
05.06.14
✎
12:00
|
(0) Клиент тоже умный пошел, приходишь и спрашиваешь:
- Подписка на ИТС есть? - Да! Ставишь своё, т.к. пока скачаешь, интернет гавенный... |
|||
43
Гость из Мариуполя
гуру
05.06.14
✎
12:02
|
(40) просто к тому, что с такими "ломаными" я работаю.
|
|||
44
Jokero
05.06.14
✎
12:02
|
(0) а ты не интересуешься у них еще, все ли они налоги платят? ))
|
|||
45
Чайник Рассела
05.06.14
✎
12:02
|
(42) да и мы не тапком деланные.
Спрашиваем регномер подписки, заходим на сайт http://www.1c.ru/rus/support/support.htm вводим номер. Профит. |
|||
46
hhhh
05.06.14
✎
12:02
|
(36) на какой сайт? Обычно в базе и локальной сети 10 юрлиц тусуют. А подписывается только один.
|
|||
47
Glenas
05.06.14
✎
12:04
|
(38) Хорошо. Ты диктуешь код, девочка - машинистка его пишет.
Нарушаешь ЛС? |
|||
48
Чайник Рассела
05.06.14
✎
12:04
|
(46) ну это не противоречит правилам подписки.
У тебя в одной локальной сети могут быть хоть миллионы баз с миллионами организациями в каждой. Подписка оформляется на поставку. И не важно какие организации ведут учет в этих базах. |
|||
49
Neg
05.06.14
✎
12:07
|
(45) Я на счет этого не заморачиваюсь, зачем мне забивать голову чужими реганкетами? Тем более клиент даже и не регистрируется никогда. Это сейчас франи пытаются сразу регистрировать клиента, а раньше продали, бабки поделили.
|
|||
50
Чайник Рассела
05.06.14
✎
12:08
|
(49) нет регистрации, нет подписики ИТС, нет права на обновление.
-Украл, выпил, в тюрьму (с) |
|||
51
hhhh
05.06.14
✎
12:09
|
(48) обычно не так. Регномеров ни у кого нет в наличии. Многие не знают ломаная у них или нет. Их сисадмин обычно где-то бегает, все говорят, вы пока обновляйте, а он потом прибежит и все номера вам предоставит.
|
|||
52
tdm
05.06.14
✎
12:10
|
(38) +1, тоже такое замечал когда еще во франче работал - те кто на ломаных сидят либо к каждому рублю придираются, либо вообще кинуть по оплате могут...а так всё равно должно быть чтот вроде (30) - иначе сам подставляешься
p.s. знал одних клиентов на 7-ке сам ставил ломанную при том что у них всё было официально куплено, просто раньше ключи работали через лпт-порт на котором обычно еще и принтер сидел и они(да и я) замучались ключи менять(( почему то горели, официально меняли 2-3 раза, потом поговорили и плюнули...хотя красненький ключ остался в пк висеть |
|||
53
Чайник Рассела
05.06.14
✎
12:11
|
(51) это отмаски. В таком случае как прибежит так все и сделаем.
|
|||
54
Neg
05.06.14
✎
12:12
|
(50) Прав ты конечно, поэтому и стараешься обслуживать только проверенных клиентов, а новых по боку...:)
|
|||
55
КонецЦикла
05.06.14
✎
12:16
|
(0) В замкадье ситуация несколько иная...
|
|||
56
hhhh
05.06.14
✎
12:22
|
помню наши ребята при демонстрации своей программы на выставке в павильоне от 1с для скорости установили на комп ломаную 1с, вот был позор.
|
|||
57
Lazy Stranger
05.06.14
✎
12:24
|
Установкой не занимаюсь, а поконфигурить - почему бы и нет? Есть клиенты с установленной 10 лет назад ломаной семеркой, потратившие на доработку в десятки раз больше чем та коробка стоила бы. Если бы 1С не сняла с продажи 7.7 - они бы её давно купили.
|
|||
58
Поpyчик-4
05.06.14
✎
12:25
|
(0) Если клиент заказал печатную форму или простой отчет. Тоже спрашивать лицензию?
|
|||
59
StanLee
05.06.14
✎
12:25
|
интересно как тут в теме связали, что раз ломаная. то у фирмы нет денег..
у меня сосед один есть, он катается на форде на джипе новом, за квартиру не платит уже как минимум полгода (поболтал с тетками в жкх, все про всех рассказали :), |
|||
60
StanLee
05.06.14
✎
12:27
|
(58) а вдруг он этот отчет с инфостарта скачал окольными путями и денег не заплатил :)) этож тоже фактически нелицензионное использование :)
|
|||
61
Поpyчик-4
05.06.14
✎
12:28
|
(59) Перекроют туалет в жару или отключат воду, будет платить за два года вперёд.
|
|||
62
mdocs
05.06.14
✎
12:40
|
(50) Доктор, а чем программить-то хоть без ИТС можно?
И эта. У меня есть ИТС годовой давности. мне обновить-то можно? Короче мутная это тема. Не франь. обновляю легальщину не напрягаясь на всякие подписки. Левак стараюсь не ставить. |
|||
63
mdocs
05.06.14
✎
12:43
|
Кстати тоже мало интересует ломаная или нет, не я ж ее ломаю.
|
|||
64
tdm
05.06.14
✎
12:45
|
(59) не у фирмы денег нет, а то что платить за работу с 1с неохотно будут...им её бесплатно или за пару килорублей поставили а тут вы со своими работами просите в разы больше)
|
|||
65
Обработка
05.06.14
✎
12:46
|
Про лицензию узнаю в последнюю очередь. Если до него дойдет. Про адекватность клиента очень много других методов узнать.
Мне важно чтоб он мне платил за сделанную работу. Не лиценз не ставлю. Если нужно обновить то без обновлялки не обновлю у меня нет дистрибов лично. С некторых пор на сайте https://users.v8.1c.ru/ отобрали доступ :(. |
|||
66
Базис
naïve
05.06.14
✎
12:46
|
(57) Она есть в продаже, хотя и с церебральным сексом при заказе.
У меня, если интересно, тоже осталось немного 77. Интересно? |
|||
67
Aleksey
05.06.14
✎
12:46
|
(64) Сразу ценник озвучивать не пробовал?
А так конечно, можно месяц ковырятся и потом озвучить ценник |
|||
68
Базис
naïve
05.06.14
✎
12:48
|
(57) Как тесен мир :) Кинь письмо, я тебе никуда написать не могу.
|
|||
69
dmpl
05.06.14
✎
12:50
|
(33) Ну так и скачай обновления вместе с ним из-под его логина.
|
|||
70
Lazy Stranger
05.06.14
✎
12:50
|
(66) Про церебральный секс я знаю, но писать письмо с просьбой продать так как работали много лет на ломанной ТиС, вложили в неё десятки килобаксов и переписывать всё это на 8.х нет смысла - как-то никому не охота. В общем работают люди и не заморачиваются, бухгалтерии при этом купленные и с подпиской на ИТС.
|
|||
71
dmpl
05.06.14
✎
12:53
|
(51) Говоришь, что без номеров ты обновление скачать не можешь, так что придется сидеть ждать с оплатой в соответствии с часовой ставкой.
|
|||
72
dmpl
05.06.14
✎
12:55
|
(59) И тебе не заплатит. Зачем с ним связываться?
|
|||
73
dmpl
05.06.14
✎
12:57
|
(67) И чо? Согласятся, а потом не заплатят. Тупо. Скажут - сейчас нет денег.
|
|||
74
tdm
05.06.14
✎
12:57
|
(67) ну у франчей почасовка идет - вас зовут какую то проблему решить...снимаете проблему выставляете 3 часа и тут начинается - а может 2 и т.д. (вот недавно была тема - v8: OFF: бедные клиенты )...хорошо что я давно во франче не работаю)) и тем более давно по мелким заявкам
|
|||
75
dmpl
05.06.14
✎
13:04
|
+(73) Или, как вариант, согласятся, но по окончании выйдет следователь и скажей "ай-ай-ай!".
|
|||
76
bolobol
05.06.14
✎
13:14
|
(75) И, на основании показаний следователя, выставляется счёт на 7 лет за 5-ти минутное обновление))
Просили - сделано! |
|||
77
hhhh
05.06.14
✎
13:16
|
(71) ну, скажут езжай пока. Завтра приедешь, обновишь.
|
|||
78
dmpl
05.06.14
✎
13:33
|
(77) Дык оплатить затраченное мною время им все равно придется, либо они получат хорошую "рекламу" в профильной среде.
|
|||
79
dmpl
05.06.14
✎
13:34
|
+(78) Но поскольку я про номера узнаю еще до выезда - такой сценарий довольно маловероятный.
|
|||
80
Grekos2
05.06.14
✎
13:36
|
Никогда не работаю на Ломанке.
|
|||
81
jsmith82
05.06.14
✎
13:53
|
работал, платят
|
|||
82
ifso
05.06.14
✎
14:27
|
(0)
> Немного задумался... Дополнительные деньги сейчас меня > порадуют возможно больше, чем когда-либо Терзают смутные сомнения относительно войти в долю или нет? > Можно ли считать, что если у фирмы или у человека, > решившего заняться предпринимательством нет лицензии, то > есть нет желания платить за полезнейшую программу, то > хороших клиентских отношений с ним не создать? Типа, интересуешься, можно ли создать хорошие клиентские отношения с известным тебе вором? Пожалуй можно, если стать его молчаливым клиентом!) (30) > 1. выполнять работы клиенту у которого ломаная 1с - > сколько угодно, ведь не ты ее ломал. Вообщем так, при условии, что ты с этой "ломаной 1с" не получаешь профит. В противном случае ты в доле. > ты не имеешь права проверять лицензии, а отвечаешь только > за свои действия Если речь о предпринимательской деятельности, то осмотрительность вменяется. |
|||
83
Смотрящий от 1С
05.06.14
✎
14:39
|
Мне вот интересно, такие принципиальные как автор топика каким образом с налогами рассчитываются? В декларации все суммы, полученные черным налом указывают? Если клиент черный налик даёт они отказываются работать без договора подряда?
|
|||
84
Jump
05.06.14
✎
14:41
|
(0)Любой адеватный клиент, на вопрос приходящего специалиста -"а у вас есть лицензия?", всегда отвечает однозначно -
Не ваше собачье дело! |
|||
85
Jump
05.06.14
✎
14:41
|
Ты корочки сначала покажи, потом такие вопросы задавай.
|
|||
86
IVT_2009
05.06.14
✎
14:43
|
Не ставлю и не обновляю (не обновляю просто по роду работы). Если кто то просит что то дописать или сделать обработку ( что чаще), то лицензионностью программы не интересуюсь.
|
|||
87
Jump
05.06.14
✎
14:43
|
Мне лично наплевать есть ли у клиента лицензия.
Вот не мое это дело. |
|||
88
Jump
05.06.14
✎
14:47
|
(4)Абсолютно неправильное мнение.
Количество денег ВСЕГДА ограниченно. А хватит ли денег на конкретную вещь зависит лишь от расстановки приоритетов. Для кого-то в приоритете лицензии, для других в приоритете зарплата сотнудникам, для третьих в приоритете закупка оборудования.... |
|||
89
Kassius
05.06.14
✎
14:48
|
(0) можно долго рассуждать, это выбор каждого.
Лично я привык отвечать за свою работу. Так уж вышло, что клиент со своей колокольни судит обо мне по работе 1С у него на месте. И лично я не хочу краснеть потом и бухтеть фразы аля "да это у вас ломаная 1С глюкнула и потому никто не может в базу войти". Эти оправдания мне не нужны, они не нужны клиенту. Хотите работать с клиентами что пожалели денег на лицензию - ваше право. |
|||
90
Jump
05.06.14
✎
14:54
|
(89)И тебе каждый клиент отчитывается о лицензионности?
Вот так мигом подрываются, тащат счета, корешки рег. талонов? Показывают где воткнуты ключики. |
|||
91
Aleksey
05.06.14
✎
14:58
|
(89) Что за миф на уровне детского сада "У вас глюки потому что ломанная 1С"
|
|||
92
Jump
05.06.14
✎
15:00
|
(91)Ну если плохой специалист не понимает природу глюков, то он обычно списывает это на ломанную версию.
|
|||
93
Aleksey
05.06.14
✎
15:01
|
Ладно 10-15 лет назад, когда сабля только только вышла и возможно были косяки...
Но блин 8-ка вышла в 2003 И с тех пор ни ключи ни технология защиты/взлома не менялась. 11 лет уже прошло |
|||
94
Aleksey
05.06.14
✎
15:03
|
(92) Это чудак который хочет списат свои косяки и косяки типовых на ломанность 1С
|
|||
95
Kassius
05.06.14
✎
15:03
|
(90) Если у клиента есть желание работать, то да. Но не в той форме что была описана.
(91) Вам нужно выйти с уровня детского сада. Лично я не собираюсь решать вопросы кошерного взлома 1С. Если вы хотите - решайте. (92) А специалист по 1С должен разбираться в глюках кряка? Чем и как ломали? |
|||
96
StanLee
05.06.14
✎
15:04
|
тут так размышляют, как будто у каждой фирмы дофига денег и они просто обязаны тратиться на все вокруг, у разных фирм разные мнения о том, на что надо тратиться, и даже если она полностью лицензирует все ПО в офисе, то потом программеру то как раз могут и зажать денег, в целях экономии, ну или компенсации за такие ощутимые затраты. типа раз программы стоят так дорого, то их обслуга должна быть в разы меньше (и таких клиентов тоже встречал :( )
|
|||
97
ifso
05.06.14
✎
15:09
|
(91) "суслика видишь?" (c) )
|
|||
98
Мигало
05.06.14
✎
15:10
|
(0) Пох. Я не продаю им ИТС и коробки. Работаю с тем что есть - проблемы ихние если нелицензия, о чем честно предупреждаю.
|
|||
99
ifso
05.06.14
✎
15:10
|
(96) типа, если денег на что-то не хватает, то можно вот так запросто взять и не платить? )
|
|||
100
Jump
05.06.14
✎
15:11
|
(95)
1)Сторонний специалист не имеет права требовать доказательств лицензионости. 2)Если вы программист то зачем вам решать проблемы взлома или не взлома? Пишите код, а установку и лицензионность использования пусть решают админы и юристы. 3)Нет, если он не ставит кряки. |
|||
101
Jump
05.06.14
✎
15:12
|
(99)Разумеется.
|
|||
102
StanLee
05.06.14
✎
15:17
|
(99) нельзя так просто взять и заплатить, тем более если нечем :)
|
|||
103
dmpl
05.06.14
✎
15:19
|
(88) Если у кого-то не в приоритете прикрытие собственной задницы (а, значит, есть более значимые приоритеты), то и оплата труда нанятого специалиста у них тоже не в приоритете будет. Зачем туда соваться? И если еще доработку за предоплату сделать можно, то вот обновление без подписки на ИТС - нафиг-нафиг.
|
|||
104
dmpl
05.06.14
✎
15:20
|
(99) Ты не представляешь, насколько это просто, если контрагент не требует предоплату...
|
|||
105
ifso
05.06.14
✎
15:23
|
(100)
> 1)Сторонний специалист не имеет права требовать > доказательств лицензионости. Требовать права не имеет, что не освобождает его от вменяемой осмотрительности. (101) вспомни об этом, когда твое "помоют" ) |
|||
106
Обработка
05.06.14
✎
15:25
|
Вопрос в тему всем кто ведает.
Когда выпускали восьмерку говорили что там защита будет круче. Типа проверка ключа будет зашита в нескольких местах. Типа проверка возможна не только при начале запуска а еще при работе 1с предприятие. Кто что знает об этом?. |
|||
107
StanLee
05.06.14
✎
15:27
|
ну да ну да (с) весельчак У
|
|||
108
tdm
05.06.14
✎
15:27
|
(106) 7-ка ищет ключ только при запуске,
8-ка ищет ключ при запуске и переодически к нему обращается(т.е. 7-ку достаточно было "запустить", 8-ка же отключится спустя какое-то время) |
|||
109
Kassius
05.06.14
✎
15:39
|
(100)
1) Равно как и вправе не брать клиента на обслуживание. 2) и 3) - Вы не внимательны, либо тролль. Ответ уже был, если мы сотрудничаем с клиентом - у него все замечательно работает. Если есть такие вещи как взлом - мы не работаем с клиентом, потому как не можем гарантировать стабильность системы. А разбираться с правильным или не правильным взломом просто нет желания. |
|||
110
Aleksey
05.06.14
✎
15:48
|
(95) Причем тут кошерность взлома?
Речь была о том чтобы дописать 1С или установить с нуля УПП на 20 компов? |
|||
111
Kassius
05.06.14
✎
15:54
|
(110) То есть клиент должен самостоятельно диагностировать возможные неисправности и предъявлять претензии именно тем специалистам по вине которых произошел сбой?
|
|||
112
Jump
05.06.14
✎
15:54
|
(109)Я не тролль.
У меня просто другие подходы к работе. Если меня не просят установить 1с - мне нет дело до того как она там стоит. Если меня просят обновить и у клиента есть файл обновления - мне неважно где он его взял, и есть ли у него подписка. |
|||
113
Jump
05.06.14
✎
15:55
|
(111)Да если это не твоя задача.
|
|||
114
Pahomich
05.06.14
✎
15:56
|
В фирме должно быть все лицензионное. Стоит чуть поступится принципами и черте до чего можно дойти. Чуть ли не до контрафактного нижнего белья скатится!
|
|||
115
Jump
05.06.14
✎
15:58
|
На практике никогда не сталкивался чтобы проблемы в работе были вызваны ломанной 1с.
Зато не ломанной - траблы с поиском и нехваткой ключей, сколько угодно. |
|||
116
Jump
05.06.14
✎
15:59
|
(114)Афигеть. У тебя трусы и носки исключительно от кутюр с фирменным лейблом?
|
|||
117
Sun_Lin
05.06.14
✎
15:59
|
(0) Таких "клиентов" - сразу лесом. С такими не построишь отношений. Проверено.
|
|||
118
Arhangeldk
05.06.14
✎
16:01
|
(114) Чем это вам не нравятся трусы с Черкизовского рынка?
|
|||
119
Aleksey
05.06.14
✎
16:03
|
(103) У нас на филиале было ВСЕ лицензионное, весь софт. И все равно пришли изъяли сервера с формулировкой "мы в этом не разбираемся отдадим на экспертизу они будут проверять".
Так что лицензионным софтом бабушек у подъезда пугай |
|||
120
Aleksey
05.06.14
✎
16:07
|
Другой был случай. Пришли в магазин, дали им доки на покупку, они посмотрели и сказали "какие то у вас старые документы (софт закупался 10 лет назад при открытии) принесите нам более свежее."
Тоже начали рассказывать про изъятие, экспертизу... ну тут попроще, тупо стояли тонкие клиенты (бездисковые станции) сервера вообще не было в магазине, так что со словами "нужно? забирайте" уже хотели отдать. Правда проверяющие подумали и не стали изымать придрались на отсутсвия перевода на упаковке с ароматизатором |
|||
121
Aleksey
05.06.14
✎
16:07
|
Вопорс если нет разницы, зачем платить больше?
|
|||
122
Aleksey
05.06.14
✎
16:09
|
(99) какая связь между наличием денег и отсутствием желание платить непонятно за что?
Там мы можем договориться до того, что раз у последнего кладовщика на фирме нет айфона и в офисе стоят не маки, значит директор жлоб и он не заплатит лишнюю копейку своим сотрудникам, а уж сторонего прога сам бог велит кинуть |
|||
123
Aleksey
05.06.14
✎
16:12
|
(109) Ого, т.е. наличие ключа гарантирует стабильность работы?
А наличие лицензии гарантирует то , что при очередном обновлении винды эта лицензия не слетит? Вот не надо тут лохматить бабушку |
|||
124
Jump
05.06.14
✎
16:19
|
(120)Тут недавно случай был еще лучше.
Все работало, все вполне лицензионное, небольшая ООО. Руководитель фирмы снял деньги в банкомате сбера, ими рассчитался в супермаркете, одна купюра вызвала подозрение, вызвали ментов - купюра поддельная. В итоге день потерял человек общаясь с ментами, вечером изьяли все компьютеры дома и на следующий день в офисе. Пофиг на лицензионность - просто изьяли дабы проверить. Вот недавно интересовались судьбой компов - сказали еще на экспертизу не ушли (больше месяца прошло), знающие люди сказали что ранее чем через год ждать обратно комьпютеры смысла нет. |
|||
125
Мимохожий Однако
05.06.14
✎
16:55
|
Если франч, то обязан проверить регистрационную карточку и наличии ИТС подписки для проф-версий. Что касается проверки ломаная или нет, то зачастую это не проверить без дополнительных технических усилий.
... Для остальных категорий программистов от 1С всё решается индивидуально и каждый сам определяет хочет он или нет перешагивать в сторону административной или уголовной ответственности. ... ИМХО, если клиент не хочет платить за лицензии, то в он ненадежен и когда-нибудь кинет либо подставит. |
|||
126
Мимохожий Однако
05.06.14
✎
16:56
|
(124)Практика показывает, что обычное выжимание взятки.
|
|||
127
Jump
05.06.14
✎
16:59
|
(125)А какая ответственность за обслуживание ломанной базы?
|
|||
128
Мимохожий Однако
05.06.14
✎
17:06
|
(127)Я не проверял )) Но для франчей как минимум перекроют поставки.
|
|||
129
Kassius
05.06.14
✎
17:29
|
(123) "Не ОГО, а ключ от храма".
Не вижу смысла с вами общаться, все слова вы воспринимаете в каком-то особом ракурсе. |
|||
130
Jump
05.06.14
✎
17:41
|
(126)Какое выжимание взятки?
Ментов сами вызвали, хотели как лучше. А в итоге попали на проблемы - по таким вещам сразу открывается уголовное дело, хочешь ты этого или нет. А уж в рамках этого дела как раз и компы забирают для изучения. И никаких поползновений на выпрашивание взятки небыло. Да и взятку кто сейчас будет давать? Чуть ли не каждую неделю в новостях рассказывают как закрывают физлиц неудачно давших взятку. Дал чувачок взятку 50тыс - ему за это небольшой штраф в 3ляма, и два года отдыха на государственном курорте, полный пансион с питанием. |
|||
131
ifso
05.06.14
✎
17:41
|
(119) Наличие лицензий делает невозможной ситуацию, когда клиент, уличенный в пиратстве, переводит стрелки на (или тянет за собой) того парня, что 1с устанавливал/настраивал.
(122) > какая связь между наличием денег и отсутствием желание > платить непонятно за что? no money no honey (124) казалось бы, причем здесь 1с или пиратка от озвученной ситуации спасает?) |
|||
132
Besogonskiy
05.06.14
✎
17:43
|
(0)да такое сплошь и рядом. просто если клиент экономит на программе и на услугах программиста, то надо слать его. А если клиент просто купил лицензионную, но не покупает ИТС диски, то ничего страшного - можно и обновить его, но по удаленке.
|
|||
133
фобка
05.06.14
✎
17:57
|
Написание обработок или модификации конфы не связано с лицензиями
|
|||
134
JedaiMaster
05.06.14
✎
18:25
|
неважно какая стоит, работаю с любой. Сам пиратку не ставлю, если нет денег предлогаю ставит бесплатную бухию типа Инфо -предприятие=) иногда приезжают аудиторы из других городов Иркутск, Московия- удивился что у них ломаная. Есть франь в городе который не раз действовал по схеме: Прдаем-Получаем деньги-ставим ломану 8- Ждем коробку-Приходит коробка-Приносим коробку клиенту- ПРОФИТ
|
|||
135
dmpl
05.06.14
✎
18:30
|
(119) Да пофиг на компы. Директор-то не сел? Не сел. А была бы пиратка - сел бы. Ну или кучу бабла отвалил.
|
|||
136
Aleksey
05.06.14
✎
21:07
|
(135) не фига бы не сел
|
|||
137
Banout
05.06.14
✎
21:21
|
Неужели кому то работы не хватает?
|
|||
138
zak555
05.06.14
✎
21:28
|
(0) пллатят все одинаково
|
|||
139
zak555
05.06.14
✎
21:29
|
(125) --- ИМХО, если клиент не хочет платить за лицензии, то в он ненадежен и когда-нибудь кинет либо подставит.
антилогика |
|||
140
ЕруФдуч
05.06.14
✎
21:41
|
(138) поддержу
|
|||
141
zak555
05.06.14
✎
21:43
|
стоимость установки легальной/палёнки также един
|
|||
142
Jump
05.06.14
✎
21:55
|
Я неоднократно видел конторы на ломанной 1с, за установку которой они заплатили тысяч пять крутому спецу.
Причем используется одним бухгалтером в одно рыло. Т.е им по сути нужна базовая бухия. Но немного немного экономии и веры в крутых спецов и вот результат. Я бы не сказал что они жмоты, просто они не разбираются в теме. |
|||
143
Лефмихалыч
05.06.14
✎
22:01
|
(0) Эти дополнительные деньги не окупают последствий, а последствия в какой-то момент возьмут да и настанут. Ну и смысла на самом деле в нелицензионной 1С особо нет для клиента - чаще всего те, кто хочет сэкономить, легко могут на самом деле позволить себе базовую, которой им за глаза хватит на стопицот лет вперед.
|
|||
144
Партизан
05.06.14
✎
22:02
|
знаю клиентов, которые купили бы 1С, на которой работают, да вот нет ее в продаже, работают на 7ке, а франчи пытаются впарить 8-ку.
|
|||
145
ЕруФдуч
05.06.14
✎
22:10
|
(144) давай продадим им 7.7
|
|||
146
Jump
05.06.14
✎
22:16
|
(143)Дело в том что множество клиентов просто не знает продуктов фирмы 1с и не знает какой продукт их устроит.
Допустим им хватит базовой. Если они придут к франчу и скажут давай базовую - все будет хорошо. Но поскольку они не знают, то они придут к франчу и попросят 1с. А франч конечно же базовую им не посоветует. Как минимум стандартную сетевую поставку впарит. А хороший франч еще и на клиент-сервер попытается развести. |
|||
147
dmpl
05.06.14
✎
22:31
|
(136) Типа заявит "Ничо не знаю, тут у меня приходит мальчик Aleksey - он все 1с-ное ставит."? И предъявит 100500 свидетелей?
|
|||
148
ifso
05.06.14
✎
23:12
|
(147) Ну, для "с поличным" можно позвать (не обязательно в ту же контору) обновить/установить...
|
|||
149
Jump
06.06.14
✎
00:16
|
(148)Ты видишь разницу между "работать с ломанной 1с" и "установить ломанную 1с" ?
|
|||
150
ifso
06.06.14
✎
00:30
|
(149) Зависит от смысловой нагрузки, вкладываемой в первое.
|
|||
151
Aleksey
06.06.14
✎
01:13
|
(147) Это не доказательства
Поверь до тех пор пока ты сам не скажешь - да ставил, тебя немогу привлечь, даже если и будет 100500 свидетелей. Это как в (146), следоки - хорошие психологи, и они тебя будут разводить на раз два, типа признайся тебе ничего не будет, это же в первый раз, иначе придём к тебе домой и обязательно найдем не лицензионный софт и тогда сядишь всерьез и надолго, и еще кучу денег заплатишь |
|||
152
Aleksey
06.06.14
✎
01:13
|
(148) речь вроде бы не в установки, а в обработках
|
|||
153
Aleksey
06.06.14
✎
01:14
|
про установку я сразу посылаю к франчу за коробкой
|
|||
154
Fedot200
06.06.14
✎
01:25
|
(0) Orange mind?
|
|||
155
Партизан
06.06.14
✎
01:28
|
(151) а как же липовые экспертизы и "нет оснований не доверять"? прецендентов беспредела предостаточно в судебной практике.
|
|||
156
Jump
06.06.14
✎
01:39
|
(155)Липовые экспертизы и прочие фишки отлично прокатывают если подозреваемый не защищается. Любой нормальный адвокат достаточно легко развалит обвинение.
|
|||
157
Fedot200
06.06.14
✎
01:49
|
(155) Липа уже не катит, дураков становится все меньше и меньше, к сожалению или к счастью.
|
|||
158
mistеr
06.06.14
✎
05:28
|
Интересно, у большинства работающих с ломаными позиция "это не мое дело, главное чтоб заплатили". А никто не задумывается о том, что все мы - часть рынка, как и наши клиенты, и мы друг от друга зависим до определенной степени. Ведь именно легальный рынок позволил Нуралиеву и Ко. создать (читай вбухать много заработанных денег) всю эту экосисистему, в которой нам так много платят. Ведь если задуматься, обычные ставки 1С-ников сейчас сравнимы с топовым сегментом в других областях (Java EE, .NET, веб), при том, что квалификация там требуется в разы выше.
Поддерживая пользователей пираток, мы эту систему разрушаем понемногу, то есть рубим сук, на котором сидим. |
|||
159
Aleksey
06.06.14
✎
05:31
|
(158) бла, бла, бла
|
|||
160
Aleksey
06.06.14
✎
05:33
|
А покупая лицензионную винду вы поддерживаете киевскую хунту (точнее поддерживаете америку, а она хунту). Все на пиратскую винду, фашизм не пройдёт
|
|||
161
Jump
06.06.14
✎
05:49
|
(158)А вы мистер не задумывались что во многом благодаря пиратству эта система стала такой популярной.
|
|||
162
Ndochp
06.06.14
✎
07:01
|
(158) А выезжая в лес ты поддерживаешь распространение комаров.
Экосистема это экосистема, и ломанные 1Ски вписываются в нее так же, как и посадки за установку кряка. |
|||
163
Ndochp
06.06.14
✎
07:07
|
+(162) По теме. Ты лицензию читал? там написано (слева) "Лицензия на продукт Бухгалтерия 8."
Слева в лицензии расшифровывают, что такое продукт "Продукт бухгалтерия 8 (программа, документация и все дальнейшие обновления) принадлежит фирме 1С" Цитаты по памяти, но суть там такая. Значит ничего и никому не будет за обновление, так как они часть продукта, а на него права есть. Если бы это было не так, то было бы хоть одно дело со сроком/штарфом. А пока все только за уствновки полностью левых конфигураций. Итого, ломанные не ставлю, обслуживаю все без проверок. |
|||
164
Chai Nic
06.06.14
✎
07:15
|
(12) Угу.. у нас как-то директор пришел и говорит "надо раскрутить сайт, чтобы он был в десятке яндекса по ключевому слову", как он узнал, сколько это может стоить - сказал "вы меня обманываете, у меня знакомый мальчик раскрутил сайт за 500 рублей".
|
|||
165
DosBot
06.06.14
✎
08:04
|
солидарен с (30)
|
|||
166
dmpl
06.06.14
✎
08:12
|
(148) Да даже если и не пришьют дело - поимеешь очень много приятных мгновений. Особенно учитывая, что у жадных 1С-ников, оказывается, и винда бывает нелицензионной...
(151) Дык ты же не сознаешься, так что заберут твой домашний комп на год - для следственных действий. И? |
|||
167
zak555
06.06.14
✎
08:58
|
(166) > Особенно учитывая, что у жадных 1С-ников, оказывается, и винда бывает нелицензионной
дома что ли ? |
|||
168
Jump
06.06.14
✎
09:09
|
(164)Это вполне реально. В первую очередь это зависит от ключевого слова. Так же влияет наполненнсть сайта правильным контентом, ну и шаги по раскрутке.
Низкочастотное ключевое слово, нормальный сайт, и несколько грамотных ходов по раскрутке -и можно все сделать бесплатно, даже 500рублей платить не надо. А вот раскрутить сайт по ключевому слову "недвижимость" чтобы он вышел в топ, то к сумме в 500рублей надо будет приписывать много нулей. |
|||
169
Jump
06.06.14
✎
09:11
|
(166)У меня можно спокойно изьять. Приятного будет мало, но в плане лицензионности дома все чисто, кроме разумеется фильмов, и нескольких игр на компе у ребенка.
|
|||
170
Chai Nic
06.06.14
✎
09:12
|
(168) Не, ну понятно, что если сайт рекламирует какой-нибудь уникальный товар - то он по его названию будет в топе) Речь шла о товаре массового спроса, типа "посуда" )
|
|||
171
Banout
06.06.14
✎
09:18
|
Просто не понимаю зачем? Бежать высунув язык за клиентом на 5 часов... Работы надо кому? Нехватает?
|
|||
172
mistеr
06.06.14
✎
09:21
|
(161) Конечно, я это понимаю. Этот эффект можно наблюдать у любого хорошего продукта, *уже* набравшего популярность. Его ломают, пользуются ломаным, популярность растет еще больше. Но это никак не отменяет сказанного мной.
|
|||
173
Иэрпэшник
06.06.14
✎
09:22
|
(114) Насколько я помню, 1С раскрутилась за счет крякалок, распространяемых (с ведома 1С или нет, вопрос спорный) г-ном Соболем, если не ошибаюсь. У массы коммерсов в распоряжении оказалась рабочая "демо" версия 1с. Ну а подсев на иглу, соскочить было уже сложно. Эт как с "Ласковым маем", когда кассеты раздавали даже в сортире. У некоторых ломанные семерки до сих пор успешно работают, докрученные по максимуму к бизнес-процессам. Так что работать с ними или нет - вопрос, скорее, философский :)
|
|||
174
dmpl
06.06.14
✎
09:25
|
(169) Один фиг новый комп придется покупать. Кто тебе на него деньги даст? Или ты в цены для нелицензионщиков закладываешь риски?
|
|||
175
Aleksey
06.06.14
✎
09:51
|
(174) и что?
|
|||
176
dmpl
06.06.14
✎
11:27
|
(175) Дык смысл себя забесплатно подставлять?
|
|||
177
Aleksey
06.06.14
✎
11:29
|
(176) с таким же успехом опасно на улицу выходить, а то мало ли что
|
|||
178
dmpl
06.06.14
✎
12:10
|
(177) А то! Прежде чем выходить на пешеходный переход, надо убедиться, что авто стоят или, как минимум, собираются остановиться.
|
|||
179
Shurjk
06.06.14
✎
12:11
|
(0) Че то я не понял, а какой право программист имеет проверять наличие лицензии у клиента?
|
|||
180
lordmb
06.06.14
✎
14:55
|
(100) Франчи требуют действующую подписку на ИТС. Это условия от компании 1С.
|
|||
181
Shurjk
06.06.14
✎
14:59
|
(180) Это называется грязный маркетинговый ход.
|
|||
182
Jump
06.06.14
✎
15:07
|
(174)Да я не то что прям повально работаю с нелицензионщиками, но бывает.
Просто так подумал - мало ли что может на работе случиться, чтобы моими компьютерами заинтересовались. Поэтому стараюсь держать их в чистоте. А по поводу рисков - компьютер не такая уж дорогая штука, все равно менять приходится время от времени. |
|||
183
trdm
06.06.14
✎
15:21
|
(179) http://job.mista.ru/users.php?id=10027 >> Че то я не понял, а какой право программист имеет проверять наличие лицензии у клиента?
Вот именно что никакого. Может нам стоит еще проверять, а не на ворованные ли деньги сам владелец бизнеса открыл свое ИП с слицензионной 1С???? |
|||
184
Сисой
06.06.14
✎
15:48
|
Никогда не работаю с нелицензионкой. Ее обычно юзают нищеброды, которых заплатить нормально 1Снику - жаба душит.
Точно также никогда не работаю в конторах с сильно серой зарплатой. (83) Не поверишь - так и делаю. Выгодно и мне, и клиенту. |
|||
185
Сисой
06.06.14
✎
15:51
|
>> Любой адеватный клиент, на вопрос приходящего специалиста -"а у вас есть лицензия?", всегда отвечает однозначно -
Не ваше собачье дело! Я такому клиенту веждиво отвечу "ПНХ!". |
|||
186
Aswed
06.06.14
✎
16:05
|
(0) Товарищ лейтенант???
|
|||
187
Партизан
06.06.14
✎
16:08
|
(156) судья все твои ходатайства отвергнет, и скажет "не основания не доверять экспертизе", эскпертизу адвоката тоже отвергнет.
(157) суду-то пофиг |
|||
188
trdm
06.06.14
✎
16:10
|
У нас наемные админы крутат носом на WinXP - типа старье, не будем обслуживать.
Принято решение об ... нафиг такие админы здались... |
|||
189
Партизан
06.06.14
✎
16:11
|
примеры из практики, как у нас суды работают (на примере гаишников и ментов), почитайте, очень познавательно: http://forums.drom.ru/law/t1151690101.html
|
|||
190
Shurjk
06.06.14
✎
16:13
|
(188) Я бы тоже на их месте так сделал, ибо она сложнее в обслуживании.
|
|||
191
Кай066
06.06.14
✎
16:14
|
(190) ты нетиповые тоже не обслуживаешь потому что они сложнее в обслуживании?
|
|||
192
Shurjk
06.06.14
✎
16:15
|
(184) Не скажи есть люди которые считают что государству и прчим дармоедам непонятно за что деньги только лохи отдают, а вот договоренности с ними будут прочнее любого совершенно белого договора.
|
|||
193
dmpl
06.06.14
✎
16:17
|
(188) И все довольны. И когда наконец обнаружат крупную дыру в XP и вас ломанут через нее - им не придется за это отвечать.
(192) Такие клиенты на дороге не валяются ;) |
|||
194
Shurjk
06.06.14
✎
16:19
|
(193) Это да, но обычно они и находятся не по блату, а реально за личные заслуги,
|
|||
195
Aleksey
06.06.14
✎
16:30
|
(187) Приведи хоть одно постановления, где программиста осудили за установку по тому что на него пальцем показали. Нет такого постановления. Во всех постановления фигурирует что программист сознался в установки
|
|||
196
Aleksey
06.06.14
✎
16:31
|
(189) Мимо кассы
|
|||
197
Партизан
06.06.14
✎
16:38
|
(196) это + к с (187) в ответ на (156) и (157)
|
|||
198
John83
06.06.14
✎
16:43
|
(93) попробуй на win7 8ку без извратов поставить, а на ХП вообще проблем никаких не было.
я так дома просто ключ воткнул и не парюсь |
|||
199
Партизан
06.06.14
✎
16:43
|
(195) есть, предостаточно, потом поищу, скину, закладки заранее не делал
|
|||
200
John83
06.06.14
✎
16:44
|
на счет лицензионности могу поинтересоваться только при обновлении платформы, а так нас/рать
PS сам ломанием не занимаюсь PSS 100 |
|||
201
dmpl
06.06.14
✎
16:45
|
(195) А откуда ты знаешь, что твой "клиент" - не лейтенант? А 1С не зря свое окошко при обновлении светит - после такого окошка отмазка "Я не знал" не катит.
|
|||
202
dmpl
06.06.14
✎
16:46
|
(198) Пробовал - получилось. ЧЯНТД?
|
|||
203
John83
06.06.14
✎
16:56
|
(202) ну хз.. мне запускать винду без проверки подписи драйверов (или как-то так) как ломает
|
|||
204
trdm
06.06.14
✎
17:04
|
(193) > им не придется за это отвечать.
Как будто хоть один админ когда-нибудь за что-нибудь ответил. |
|||
205
Banout
06.06.14
✎
17:33
|
Я таки не могу понять, сегодня позвонил клиент с нелицухой, завтра с лицухой... Ну отобрал всех кто с лицухой.
Все таки вопрос в клиентах или что? Что вообще двигает обслуживать нелицуху? Смысл? Где профит? Убытки налицо, профита не вижу... |
|||
206
КонецЦикла
06.06.14
✎
18:05
|
(172) Не отменяет. И что дальше?
Меня вот больше бесят ставки удаленщегов из мск в 400-600 руб./час. Вот где обрушение экосистемы вместе с нуралиевым, пользователями, франчами, программистами и комарами до кучи... |
|||
207
mistеr
06.06.14
✎
18:35
|
(206) Это для вас много или мало? И как насчет качества их работы?
|
|||
208
Jump
06.06.14
✎
18:41
|
(206)А почему?
|
|||
209
Jump
06.06.14
✎
18:44
|
(197)Знаю сталкивался, но тем не менее см. (156)
|
|||
210
Jump
06.06.14
✎
18:45
|
(198)О каких извратах идет речь? вроде никогда проблем не наблюдал.
|
|||
211
zak555
06.06.14
✎
19:56
|
(206) эти работники за 600 рЭ даже архивные копии не делают
|
|||
212
dmpl
06.06.14
✎
20:21
|
(203) А ты зачем просил аппаратную лицензию? С программной ничего отключать не надо...
|
|||
213
dmpl
06.06.14
✎
20:22
|
(211) Лузеры. Ведь пока делается копия - время идет ;)
|
|||
214
zak555
06.06.14
✎
20:26
|
(198) > попробуй на win7 8ку без извратов поставить
легко |
|||
215
alex-ander-777
06.06.14
✎
20:43
|
(0) Работать надо со всем, что шевелится. Если не шевелится, значит надо просто расшевелить.
|
|||
216
КонецЦикла
06.06.14
✎
20:58
|
(207) Для нас это мало. Не знаю что там по качеству работы.
(208) Т.к. часто первопроходцы ищут "что подешевле". Товарищи создают нездоровую обстановку. |
|||
217
Jump
06.06.14
✎
21:08
|
(213)Никогда не работаю по времени, всегда делаю резервные копии, и всегда делаю так чтобы это заняло минимум времени.
Обычно это минута -две. Ну это если речь про обновление. |
|||
218
Jump
06.06.14
✎
21:10
|
(216)Ну смотря что они делают.
Если пишут код, или обновляют нетиповые - ну да. А если речь идет про обновление типовых - я и за меньшую сумму могу в принципе. |
|||
219
Glenas
06.06.14
✎
21:18
|
(0) И да..
Работал, работаю и буду работать. |
|||
220
КонецЦикла
06.06.14
✎
21:19
|
(218) Я однажды обновил (по сути) за 200 USD. Ну так получилось... вначале не совсем понял что нужно :)
|
|||
221
hhhh
07.06.14
✎
08:05
|
(216) а у вас сколько?
|
|||
222
mistеr
07.06.14
✎
08:14
|
(216) По качеству уже написали выше. Так что для них это нормально. Важно, чтобы клиент представлял, что он получит за такую цену.
И не факт, что они на самом деле в Мск, а не в Мухосранске. |
|||
223
zak555
07.06.14
✎
08:35
|
(222) > Важно, чтобы клиент представлял, что он получит за такую цену
если договорились об обновлении -- нужно произвести обновление другого не дано |
|||
224
bodri
07.06.14
✎
10:39
|
Я не берусь устанавливать ломаную, но если она уже сломана до меня и меня просят, что ни будь поправить, если есть время или по очень хорошей рекомендации то берусь, если нет на это времени или клиент не нравится, то ссылаюсь на лицензионность продукта и отказываю.
|
|||
225
Web00001
08.06.14
✎
10:06
|
(206)Почти всегда первый контакт, 300-400р, бывает бесплатно. Нужно что бы человек расслабился и понял, что сейчас за каждое лишнее слово с него не будут брать 100тр. Как демо версия, дать попробовать. Это уже потом, когда он поделился базой начали создаваться задачи, выплывает норм ценник. Да и то700р не сказать что очень уж дорого.
На тему что кто жмет денег на лицензии зажмет и на спеца неправда, очень нужны товарищи как в (0). Ибо спрос в спецах которые не задают лишние вопросы налицо. |
|||
226
modestry
08.06.14
✎
12:14
|
(225) Да очень нужны товарищи на которых можно стрелки перевести в случае проверки...типа мальчик приходил все на установил.
|
|||
227
GreatOne
08.06.14
✎
13:44
|
(226) Дело не в том, что отказывающиеся работать с ломаной версией на самом деле просто хотят себя обезопасить. Мы серьезно отстаем от развитого общества, где укоренились и воспринимаются как должное такие понятия, как "nice to be nice", "value improvement" и др., несущие в себе одни лишь выгоды.
К примеру недавно покупал себе беляш в Ашане, спросил продавщицу "Свежие?", ответила "Конечно свежие!". Я даже не посмотрел и пошел на кассу, пробил, достаю, а там кирпичи недельной давности. Заплатил я за это около 80 рублей. В такую цену продавщица оценила отношение к себе. Она обменяла 80 рублей на полное неуважение к ней со стороны человека(и совсем неважно кого именно), подпортила репутацию магазина и для тех, кто верит в карму - нагадила туда очень знатно. Видимо она сумасшедшая, ведь выгоды от ее действий не то, чтобы нет, там огромный убыток, который очень сложно восстановить. Ведь она могла всего этого не делать. Вот и я, захочу к примеру взять свои 1-1.5к за обновление пиратки. За эти 1.5к я получу полное осознание того, что украл интеллектуальную собственность, незаконно ее использовал, неуважительно отнесся к чужому труду, который кстати оказался ОЧЕНЬ полезен многим людям и организациям. Выгоды от таких действий сомнительны(правильно здесь писали, сегодня попался с ломаной, завтра будет с лицензией) и 100% краткосрочны. |
|||
228
Web00001
08.06.14
✎
17:01
|
(226)На здоровье! Так можно тыкнуть на кого угодно, хоть на кладовщика. И я скажу тоже самое. Отвественность несет тот, кого поймали за руку.
(227)>>Выгоды от таких действий сомнительны. Вот работа, вот деньги. Не усложняй. >> и 100% краткосрочны. Как долго ты будешь работать с заказчиком, зависит только от объема работ не больше не меньше. Прям вот реальный пример, люди купили лицензию, принципиально не работают с пиратками. Запустили магазин, общих работ что то около 3-4тр. Разговоры, что "тут можно сделать удобнее, но плюс час или два" вызывают негодование. Запустили как получилось, как только заработало, звонить перестали. Краткосрочное сотрудничество. |
|||
229
Маркетолог
08.06.14
✎
18:32
|
(0) Не работаю.
|
|||
230
Jump
08.06.14
✎
19:46
|
(227)Не усложняй. Продавщица там работает за копейки ей реально пофиг, да и не может она знать свежие или нет.
А ты сразу карма, судьба... |
|||
231
mistеr
08.06.14
✎
21:32
|
(230) Вот это вот "реально пофиг" и отличает наше общество от цивилизованного.
|
|||
232
Jump
09.06.14
✎
01:14
|
(231)Да это и отличает наше реальное общество от утопии.
|
|||
233
dmpl
09.06.14
✎
08:29
|
(228) Так радоваться надо - раз их устроила типовая, значит в 1С не инопланетяне сидят.
|
|||
234
Ислам
09.06.14
✎
09:01
|
(0) Наличие лицензии ни о чем не говорит.
У некоторых людей такой менталитет, что за программу которую можно бесплатно скачать платить не нужно, а за работу нужно. |
|||
235
modestry
09.06.14
✎
09:06
|
(228) Зря так..видать не сталкивался..когда тебя юудет следователь дергать каждую неделю...по другому запоешь..
|
|||
236
ifso
09.06.14
✎
09:28
|
(234)
> У некоторых людей такой менталитет про радужный менталитет тоже подобные разговоры - мол, у некоторых людей... бла-бла-бла... - это каким-то образом меняет суть содеяного? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |