Становлюсь фрилансером, со своим ООО. Поэтому хочется, чтобы было максимально всё законно во взаимоотношениях с клиентами и использованием ПО 1С у клиента. Есть некоторые вопросы, которые бы хотел уточнить у более продвинутых форумчан, а именно:

1. Если обращается клиент и просит установить 1С - платформу и базу. Что мне нужно посмотреть/попросить показать у клиента, чтобы установка была законной и меня не подтянули за нарушения УК и административного кодекса? (Какие документы, лицензии и т.п.)

2. Обращается клиент и просит установить типовую базу (платформа уже есть) - что здесь надо просить у клиента? И что просить в случаях базовой и в случаях ПРОФ?

3. То же самое, при обновлениях типовых - базовых и ПРОФ, какие доказательства от клиента требовать, что всё законно?

4. Организационный момент: когда более-менее средняя разработка (от нескольких часов работ - тут понятно - заключаем договор, прописываем техзадание, ждем предоплату на счет и работаем. А вот когда клиент просит какую-нибудь работу объемом на час (обновление, коррекция печатной формы и т.п.), и работаешь с ним первый раз - как тут лучше построить процесс оплаты и работы? Заключать договор, ждать оплаты - это пару дней ради получаса работы. Брать наличными мне нельзя, так как ККМ у меня нет. Ладно, когда ты с этим клиентом работаешь уже - просто включаешь время в итоговый счет за месяц, а если это первый с ним контакт? Поделитесь опытом по таким ситуациям...

Заранее спасибо:-)

v8: Работаете ли вы с ломаной 1С?

Стулья вечером... но деньги вперёд.

1) Наличие лицензионных продуктов. Не ставь со своих дистрибутивов, кстати откуда они
2)Лицензию на данную конфу
3)Наличие ИТС
4)смешно

(0) 1-3 пох на все лицензии и прочая, если работаешь с носителями предоставлеными заказчиком (или логинами заказчика).
4. Всё оформляешь через договор оказания услуг. На ККМ вообще насордать, есть другие документы подтверждающие получение налом.

ЗЫ. А вообще с такими "познаниями" бизнеса можешь сейчас подавать заявку на закрытие ООО.

(4) я вот тоже похудел, от ТС - фрилансера с ООО )))

(5) У него есть преймущество по работе с безналом. Пара "жирных" клиентов явно уже есть.

+ (6) ... у которых явные проблемы (точнее отсутствие) с лицензированием.

(0) Нафига тебе ООО , ИП открывай...

При ООО На услугах по самом нормальном раскладе ты будешь 6% от оборота платить, +9% при выводе дивидендов (если через ЗП выводить еще больше), + оплачивать буха на квартальную отчетность.

взять на работу 1Сника со знанием в нескольких профильных областях не предлагать?

(8) ИП открывается по месту прописки - если в другом городе то придется мотаться домой для сдачи отчетности.
ИП отвечает своим имуществом (телевизором, холодильником и т.п.) в случае финансовых проблем, но это ерунда - за несданую отчетность легко попасть в стоп-лист и прощай турция с ебиптом.
ИП трудно продать сопутку к своим услугам - закупить через себя принтер, например, заправку картриджей клиентам пропускать через себя - они, клиенты, хотят НДС к матценностям.

(10) Сопутку через себя пускать, смысл проще агентские получить... Тем более заниматься сопуткой при разовом заказе менее 100 000, поддерживать гарантию, при даже 10% наценке весьма геморно... проще день полностью отдать разработке задачи под 1С...  да и распыление это... сопуткой можно заниматься если если есть нанятый админ, а в одного проще основное направление качать :)

(11) Агентские - много не дадут, тоже ведь не дураки деньги посчитать. Я вожу клиентам барабаны с краской, кончился-некончился - получайте; железки кой-какие закупаю, оно конечно копейки но всяко больше чем агентские.
Да и клиент замкнут на меня - если не расплюемся ниажиданно, то точно никто не перехватит его.

(0) лицензионность винды тоже проверять будешь?
PS ч.т. сопутка?

(12) У тебя видимо много свободного времени :)

(10) Теоретик?
Держать НДС на услугах, только для продажи товаров. Иметь лишний гемор с отчетностью, невозможность применения УСН?
в ООО отвечает своим имуществом директор. Не думаю, что вы директора еще будете садить.

(0) Если не для обновлений, достаточно в договоре прописать, что соблюдение лицензий обязанность клиента. Установку ты не делаешь.

Для обновлений нужен ИТС, тут подписку лучше проверять.

(10) >>>ИП открывается по месту прописки - если в другом городе то придется мотаться домой для сдачи отчетности.

Декларация отправляется заказным один раз в год.

(4) Как это нас...ать на ККМ? Или законодательство о кассовой дисциплине уже не работает? Умники, блин, законов не знают, ещё и лезут с советами по закрытию.

Да, и ещё - вопрос не стоит про ИП или ООО. Для ООО есть свои причины, в том числе и другая деятельность, которая для ИП не очень удобна.

(18) Для услуг ККМ не обязательно. Бланков строгой отчетности достаточно.
Но кассовую дисциплину надо будет вести.

Лично я с наличкой не работаю. Все довольны.

(3) Как проверить наличие ИТС? Сам договор попросить посмотреть? И почему 4-й пункт смешной?

(19) Это при оказании услуг населению можно бланки использовать. А вот при расчетах между организациями бланки уже не прокатят.

(20) Лучше самому их подписать.

(21) Да, ты прав.

(21) Надо ли заморачиваться с наличкой?
У меня все по безналу переводят.
За 8 лет никто про наличку не спросил.
Всем удобно.

Но я клиентов с улицы не ищу. Постоянные все.

(22) Как франч пока работать не планирую, поэтому сам подписать не смогу, если только через посредника, но это уже другой разговор)

(24) С наличкой прецеденты бывают, поэтому как-то хочется этот вопрос формализовать.

(25) Обычный договор партнер с 1с.
Ни к чему не обязывающий. Не требующий взносов.
позволит продавать базовые 1с. и ИТС
Дополнительно сможешь ПО у них покупать.

(27) Спасибо, посмотрю на эту тему. Думал, что все партнеры должны выполнять план по продажам и ИТС.

(28) Только франи.

(15) ООО отвечает только капиталом уставным.

(30) Вопрос отвечает в случае чего?

Если в случае претензий со стороны налоговых органов, то отвечает директор.

Если со стороны кредиторов, то да сложнее. Но если кредиторы докажут участие директора, а при единственном работнике, это довольно легко, то отвечает директор.

У меня вопрос, что такого надо совершить, что бы отвечать имуществом при услугах? Намного проще заплатить 6% (+пфр) и спать спокойно.

(30)http://job.mista.ru/users.php?id=91514 нужно хорошенько проморгаться :)

Юридические лица, кроме учреждений, отвечают по своим обязательствам всем принадлежащим им имуществом (п.1 ст.56 Гк РФ), а не уставным капиталом (который вообще не имущество, а лишь источник его формирования).

Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.
Если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана учредителями (участниками), собственником имущества юридического лица или другими лицами, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам (п.3 ст.56 ГК РФ).

(31) Получить аванс за услуги и не выполнить свои обязательства, сам аванс при этом растратить (на блэк-джет и шлюх), а после заявить о нежелании работать и возмещать убытки Заказчику.

Или просто налететь на крупный штраф, например, за невыполнение требований по аттестации рабочих мест по условиям труда, или не пройти обучение по технике безопасности или не иметь ни инструций для персонала на этот счет или хотя бы журнала инструктажей по технике безопасности.
На миллион штрафов уже набрали :)

(33)
Для этого составляется договор и акт сдачи-приемки работ, на основании которых производится оплата за услуги. Это если с ИП сотрудничаете. Если с компанией, как мы работаем, с http://eviset.ru , то у них обязательства перед нами по обслуживанию 1С, прописанные в договоре с детальным описанием тех услуг, которые они должны нам предоставлять по тому пакету, который мы оформляем. Так что тут халявничать не получится. Да и солидным конторам это и не нужно, так как это их имидж, о котором очень быстро узнают в других компаниях.

(20) проверить наличие ИТС можно на сайте http://www.1c.ru/rus/support/support.htm

(34) ты- обормот, если акт на работы, а оплата- за услуги :)
а "обслуживание 1С"- вообще бредятина высшей пробы.

Обслуживаются пользователи, а не программа ))

(36) обслуживатся могут и программы, например SQL сервер вполне может обслуживатся, (проверка выполнения регламента, проверка валидности бекапов и т.д.)

Вот такой вопрос ещё появился: допустим, клиент хочет обновить типовую базу, например, бухию. Спрашиваешь: ИТС есть? - Да, есть, позавчера купили подписку на полгода. Смотришь - а версия конфигурации у него от 2011-го года. Можно ли обновлять такого клиента? И если нет, то что ему надо сделать, чтобы легализоваться 100%-но?

(38) если ИТС куплен - разрешаю обновить

(39) Но ведь так, получается, можно раз в год покупать ИТС на 1 месяц и легально обновляться?)

Автор, ты в поле 1С давно, что такие вопросы задаешь?

(41) 1С - весьма обширное поле... Многие годами работают, и ни разу не сталкивались с какими-нибудь распространенными моментами. Я вот с лицензированием и сопутствующими деталями ранее не сталкивался, кто-то ЗУП ни разу не открывал...))

(40) Да. доступ получаешь ко всем обновлениям.

голодранцам лучше ИП, да... ни квартирой, ни машинами, ни яхтами не рискуют :-)

(37) "обслуживание программ" и "обслуживаие серверов"- тупой сленг менее развитых мистюков.

обслуживаются всегда владельцы программ, именно им предоставляются услуги, именно с ними заключается договор.

а сами программы, в том числе сервера, а также объекты техники- предмет модернизации,среда разработки, или предмет других работ или услуг, но не заказчик обслуживания.

(38) Собственно для этого (обновление) и покупается ИТС.

(46) Просто ИТС можно купить на полгода, а можно - раз в полгода или вообще раз в год на месяц. Тогда получается, что обновляешь те периоды, в которые не было куплено ИТС.

И ещё, схожий вопрос - если у клиента сама конфа вообще "контрафактная", но ИТС он купил - как тут вопрос с законностью? Надо ли проверять сиё?

Специалисты проснулись?)

(48) Тебе зачем проверять законность действий клиента?
Тебя дожна волновать законность собственных действий.

Если клиент смог оформить подписку на ИТС- значит (скорее всего) ничего лишнего там быть не должно.

Для использования обновлений клиент должен иметь лицензию на "основную поставку" версии 8 (в кривых терминах 1С), либо на соответствующий продукт версии 7.7.

(50) Собственно, за законность своих действий и беспокоюсь. Ведь при обновлении баз лохматых годов надо использовать файлы обновлений тех времен, когда у клиента, получается, не было действующей подписки на ИТС. Вот и вопрос - нет ли тут засады для меня?

(51) При наличии действующей подписки- ваши действия легальны. Клиент не обязан покупать все обновления, ему достаточно иметь действующую подписку

(51) главное бери его обновы (если дрейфишь), а не свои

(53)А они чем-то отличаются???

(51) "лохматые" релизы ты можешь обновить только через инет. Если сайт 1С это позволяет - значит твои действия законны. (48) Ты вообще не должен заморачиваться на легальность конфы. Есть база и предоставленый тебе софт. Где он куплен, как, и прочая фигня тебя не должна волновать. "Что тебе дали то ты и перепутал".

(52) Спасибо за ответ.
А почему такая дыра в лицензировании? Получается, что можно раз в год обновляться легально, оплатив ИТС на месяц? Есть ведь конфы, которые достаточно обновлять раз в год-два.

(56) Это Россия :)

(56) в этом и подвох. Для регламентированного учета ИТС оплачивается клиентами на раз, для оперативного, например - 1С ипет мозги отчетами с отвалами.

(56) Я плохо отношусь к ИТС как форме платной поддержки. В 1С -наоборот. Я говорю, что вы и мы теряем деньги. А в 1С считают отвалы и прочее.

(59) Какие ваши предложения?
продал коробку  и обновляешь ее бесплатно?

а если вы разработчик который должен (он же выпустил продукт) выпускать обновления ежемесячно?

(60) К сожалению 1С на 70% правит собственные ошибки, выявленные конечным пользователем. Только в отличии от мелкософта делает это за деньги.

(61)
на создание новых ошибок нужны ресурсы, в т.ч. и денежные

(60) Мои предложения не блещут новизной. В природе существуют иные вендоры, в тч за рубежом. Их система логична. Изучай.
О бесплатности никто не говорит.

(54) да, принесёшь ты их с собой или тебе их предоставят

статьи ГК и УК пытаются вменять всегда тем, кто пришёл с обновами на каком-то накопителе

(64) Вот тебе задачка.
В базе ведётся учёт 3-х фирм/организаций. Подписка на ИТС (соответственно и доступ к сайту обновлений) у фирмы №1, а договор на работы по обновлению у тебя с фирмой №2, а пользуется (платит) этим всем фирма №3. Вопрос: Кто нарушил лецензионное соглашение.

(65)И кто же?

Никто, все регулируется внутренними актами между 3мя организациями?

(66) Фся фишка в том, что все поступили законно, ибо таковы законы и нет общего регламента определения интелекуальной собственности.

(65) меня, как исполнителя, не интересует
они мне открывают доступ к юзерс.1с -- я приступаю к работе