Въехали мне в бок со второстепенной. Жду выплат от страховой. Машина (пежо 206) не находу, но поддается ремонту :)

Возить по мимо жены надо иногда 2 маленьких ребенка и тещу. За город езжу редко, но езжу.

600 с натягом, лучше дешевле :).
Заранее спасибо :)


В какую сторону посоветуете смотреть :).

если фабия лезет в сумму - то ее. или кобальта.

А как же типично-хомячковый солярис?
Теперь с новым вкусом.... тьфу, дизайном!
http://www.autoreview.ru/news/797/138333/

ой, как раз 4 вариант, но мешать в кучу китайцев и корейцев я бы не стал

В таком списке и думать нечего

Шо. Опять? А где логан?

Тут половина авто за 600к будут в базовой комплектации - колеса и руль, вообще не вижу смысла такое даже рассматривать

Человеку, избалованному Пежо, не подойдут Логаны, Дастеры, Альмеры и Кобальты - сразу вычеркивать.
Китайцев - тоже нафиг.

Я думаю Ноут за 600 будет во вполне приличной комплектации, с автоматом. Это полноценная семейная машина. Задние сиденья там можно сдвигать - простор!
Остальные из 2 маленькие (кроме Пикассо - это тоже вариант).
3- китайские стремно, 4- корейские пошло, 1 - дешевка, 5 - сомневаюсь, что за 600 удастся купить.

(2) да, офигенная машина! :)

(0) бери соляру!

(7) ну не знаю, ездил на 408 Пежо на тест-драйве... после соляриса токое г... :)

Поддержу Ниссат Ноут. 1.4 бодра, весела, Ниссан.

Однако, при заявленном, я бы серьёзно посмотрел на Калину. До 600 и дешевле - это не про иномарки, разорят на ТО.

(0) Дустер в такой бюджет только голопопый влезет на самом слабом движке

А в Пежо, как было УГ двигло, так и ценник задран не пойми за что. Это + к (11), чтобы конкретизировать свой коммент в сравнении с тем, с чем вам есть сравнивать.

Ну вот вопрос.
Есть ли смысл напрягаться допустим на дастер за 630 + каско (Или ноут за 590 + каско). Или проще тот же кобальт или китайца за 450.

Потомучто сам я к машинам не прихотливый мне бы лишь бы ..опу возила да зимой заводилась. Жене же важны понты XD.

И пыж свой продавать еще не собирался. Хотя жена уже давно просит :)

(14) Ээээ... запчасти к китайцам, я слышал, годами идут. Машина на год встанет на прикол - хочешь?

> Есть ли смысл напрягаться допустим на дастер за 630

нет. дастер УГ. жена его хоть внутри-то видела?

есть же ещё САНДЕРО :)

у меня коллега ездит не жалуется, только говорит маловат

http://www.renault.ru/renault-range/actions/special-offers/?gclid=CjkKEQjwzv-cBRD_oY2PouKVvMIBEiQAKuGNC-hUYPc6pGBQIR5nUPC_mR0rLlwr8RNgbUnRhEGRv2fw_wcB#/app/web/webform/range-coupons/2

(12)(0) Тогда надо смотреть в сторону Sandero

(19) да, есть же у них ещё и СТЕПВЕЙ

(17)(18)(19) Сандеро или Сандеро Стэпвэй?

(15) в 2008 году кузовная запчасть на шевроле лачетти хэтчбэк шла полгода. разве может быть дольше?

вот он, красавец!!!!

http://www.petrovskiy.ru/selection/57.html

всего за 566 000 + допов каких-нибудь

Как бе одно из желательных условий что бы сзади уместилось два детских кресла и теща. Ну или жена она потоньше XD

(21) У меня стэпвей очень нравится пока, на плохих дорогах можно очень быстро ездить

еще не забывайте, что рено на автомате - шлак. самый хреновый из всех возможных АКПП стоит на сандере, логане и дастере.

(24) в степвее три задних подголовника, что как бэ намекает :)

(26) Я как раз обратного мнения об АКПП на сандере

место сзади на СТЕПВЕЕ http://www.allcarz.ru/wp-content/uploads/2011/07/foto-renault-sandero-stepway_11.jpg

(29) Для детей нормально

(28) да ты можешь быть какого угодно мнения об акпп на сандере :)
гугли акпп dp0.

если 40 тыщ без ремонта проехал - считай повезло

(29) в принципе то дальнее на картинке сиденее которое опущено можно поднять :)

У меня было 600 тыров, я долго выбирал, в конце-концов купил Opel Insignia взяв в кредит ещё столько же.

Но в процессе выбора, нет-нет, да и возникала мысль: плюнуть на всё и купить Солярис! Так что бери Солярис.

При бюджете ~600 т.р. выбора-то и нет :)

(30) да и многим взрослым вполне. тем более смортю по центру и спинка ровная и на полу не высокая ступенька

(31) Пока правда только 25 тыщ, но о ремонте даже и не думал

(33) солярис - песня, не нарадуюсь до сих пор!!!!

За автоматом особо не гонюсь. Напрягает что его на тросу нельзя везти.

Что можно сразу не смотреть? А то как покупатель я придирчивый :(. По всем салонам ездить не охото и так затрахаю конслуьатнтов.

(36) пора скидывать. автомат на реношках ходит еще меньше, чем dsg.

яб даже себе логана взял, но dp0 однозначно все перечеркнуло.

(38) из того что у тебя в голосовалке можно смотреть только Фабию, Солярис и Рио, ну и плюс глянь СТЕПВЕЙ что ли

ФАБИЮ КОМБИ (УНИВЕРСАЛ) кстати можно посмотреть

http://www.skoda-avto.ru/models/fabia-combi/pricelist

(41) таки плюсану за фабию

рапид на автомате впишется в бюджет

>> Потомучто сам я к машинам не прихотливый мне бы лишь бы
Гранту универсал, либо ларгус минивен. Практичные, неприхотливые, зимой заводятся

(41) шкода фабия по ширине как 9-ка, теща с 2-мя детскими креслами сзади не уместится. даже калина шире на 5см, но трое сзади все равно с трудом усядутся

(44) Поддержу! Не создавайте себе проблем с затратами на ТО, даже если раз в год оно.

(45) В солярисе так-же

(47) я исхожу из требований автора - большая ширина машины

(43) кстати РАПИД, можно на механике 1.6 в средней комплектации

http://www.skoda-avto.ru/models/rapid/pricelist

Пробовать нужно: Рио, Поло, Солярис, Сандеро Степвей, Ноут. Машины вроде все неплохие и беспроблемные в основе своей. Брать что понравиться больше.

И я бы еще Ниссана Тииду посоветовал посмотреть - правда нормальная комплектация походу тыс в 650 встанет, но лучший семейный авто за эти деньги по моему мнению, места для тещи и детей вагон. Сам владею Степвеем - беспроблемный авто пока, проехал 30 тыс.

можно в принципе и АЛМЕРУ в максималке глянуть :)

http://www.drive.ru/nissan/models/2013/almera/tekna_at_abb

(50) >> места для тещи и детей вагон.
Вроде в ларгусе поболее будет

Сам имею Сплэш. Зашел в салон сел уехал. Уже больше трёх лет. Ничего кроме планового ТО. При этом живу в селе и периодически гоняю в леса/поля. Порой кажется, что он внутри больше, чем снаружи. Трое взрослых + два ребенка в детских креслах.

В любой машине летом и втроём, да без кондея - лучше и не ездить. А два детских кресла - даже шкоду превращают в двухместную.

(50) а вот ПОЛО я бы не стал смотреть :) очень уж много отрицательных отзывов встречал... хотя может не везло на отзывы просто

Шкода Октавия с движком 1.6 почти проходит - замечательная машина по надежности экономичности и вместимости. Поплакаться дилеру, получить скидку и брать.

Дэу Джентра (Шевроле Лачетти по сути)
http://www.avtogermes.ru/sale/daewoo/gentra/complektacia_avto_str1/?utm_phone=3089813&utm_source=yandex_search&utm_medium=cpc&utm_content=daewoo&utm_campaign=daewoo_moscow&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0NzE5NjM0OzIxNzUwNTQ2Mjt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=5746671359157672047
499 в максималке на ручке

(56) почти проходит это ещё плюс две с половиной сотни минимум :)

(53) Ну, если под детскими креслами подразумевается подушка и адаптер ремня - то и девятка вместит.

(56) она равзе есть с движком 1.6?

(39) http://sandero.ru/forum/1917-stepway-s-akpp-19.html Никаких плохих отзывов об АКПП на степвее не нашел, может не там ищу

(60) Последние экземпляры то и дело выплывают с древним атмосферником

"Ниву" бери.

(63) Нива, это болезнь, если автор возьмет, супруга потом нас тут всех порешит разом.

(52) ну есть комплектация в которой побольше салон, но там вроде еще ряд кресел ставят(сам в ларгусе не сидел, видел только на фотах и на улице). Я имел ввиду, что в тииде очень большой и широкий салон, чего не ожидаешь подходя к машине. Да и комплектации, начиная со второй, довольно богаты. Внешность ,правда, на любителя или кому пох))

(39) Но и про dp0 вроде все не так уж однозначно http://www.drive2.ru/l/288230376152066925/

(55) про поло тож читал много, но видел в эксплуатации у друзей - все было норм

(65) + за Тииду

У самого Солярис. Рекомендую

С пежо у мя кстати проблем небыло, ездил раз в год на ТО. В прошлом году правда пропустил. В этом только поменял амортизаторы и через неделю авария :).

(70) хочется так же раз в год на ТО и все )

(не считая замены лампочек )

(64) Судя по перечисленным в голосовалке маркам моделей, автор - нищеброд (как и все мы, тащемта). Я ему предложил самый бюджетный вариант.

(31) А если 60?

(72) так и есть нищеброд. Жаба душит на норм авто XD

(61) Нашёл на каком форуме искать, вот если бы на любителей соляриса поискал, тогда другое дело. А болячки логаноподобныххетчей почти теже самые что и у логанов.

(72) Дык гранта наше всё.
И да, пусть автор смеётся, но деньгам применение найдешь быстро, а разницу сильно то не заметишь, тем более с твоими критериями

> А если 60?

долгожитель :)

Новая моделька Лада Гранта лифтбек
http://www.kolesa.ru/article/lada-granta-liftbek-2014-05-16
Собирается в Ижевске

(77) Ни разу. Ещё столько же проездить хочу, потом может и поменяю. Нет у этого автомата, описанных в статьях проблем, вернее это описание старых болячек, по большей части вылеченных.

(76) Во-о-от! И я о том же. Гранты, калины, приоры - вариант ничуть не хуже. Во всяком случае, на дороге смотреться будет не так стремно, как китайцы.

(79) пожелаю удачи.
но сам рисковать не буду :)

С учетом понтов жены и суммы 600 только хендэ соплярис и КИА врыло. Дырочки только для пальцев в руле заказать.

Из остального только кобальт и ноут.
Еще пикассо С3 хорош, но клиренс маловат.

А, еще из неперечисленного Шкода Рапид.

Тогда такой вопрос. Если я куплю Кобальт или Альмеру или китайца и т.п. мне прдиется часто ремонтироваться по сравнению с Рапид и Ноутом и т.п.?

(84) gm-овские машины довольно надежны.
например моя шевроле лачети за 5 лет не потребовала ремонта в принципе

Нива Шевроле

(84) Альмера - сборная солянка, сделанная на АвтоВАЗе. Китаец - рискни, только потом не жалуйся.
Кобальт - полноценное авто.

(84) Смысл волноваться, пока есть гарантия?

(86) Так ТС надо толпу возить - какая тут ШНива

(88) читал, что и по гарантии можно без авто сидеть по месяцу.
Опять же надо доказывать, что гарантия и следить за сроками ТО у дилера. Чуть прозевал уже нет гарантии.

(90) Что за дет сад? Если ремонт гарантийный и больше оговоренного срока подменный автомобиль дают, и классом не хуже. А следить за машиной (ТО) нужно в любом случае безотносительно к гарантии.

Киа, шевролет не предлагать ?

(91) ок ты мя убедил. Надо искать машину с гарантией равной сроку кредита :)

(93) У меня кстати, так с машиной и получилось, срок гарантии закончился и срок кредита закончился =)))

кобалльт с точки зрения функциональности хорош, большой салон, огромный багажник, для семьи самое то. но экстерьер многим не нравится.

(94) А у меня и машины заканчиваются вместе с тем...

(95) странные они. за 600 нормального экстерьера все равно нет

(97) Солярис

(95) Кому, например? Солидно выглядит, вместимо, без топорных правок по внешнему виду

Мне кажется в солярисе, Авео и Рио (как и в любом B классе) сзади мало места для двух детских кресел и еще одного взрослого. Поэтому я и присматривался к солано и эмгранд.

На тест драйв два кресла и тещу проблематично возить XD.

Посмотрю точно ноут и рапид, А кобальт друг недавно купил. Можно будет пощупать полноценно.

(100) смотря какого размера тёща :)

(100) может у них там свои есть) тестовые

(97) Всё что не Логан, выглядит получше Гранты и Калины, Калина ещё, хотя бы, глазу не отвратительна, даже терпима, даже нейтральна - машина - машиной. Но Логан с Грантой - это, прям, выкидыш какой-то.

(100) Ларгус же

> Солярис

я лучше промолчу :)

(104) Газель же!

(24) теща - на тещином месте (ее не жалко жи?), а детей и жену - назад

Сам то я без машины :) буду продовать битую + деньги со страховой

(104)Лады не рассматриваю, видно из голосовалки :).

Был бы 1 скорей всего бы Гранту или новую Калину взял.

(103) Нормально логан выглядит, есть много хуже его снаружи тачек... Хотя многие сначала выбирают внешний вид и цвет.

Тем более новый логан

Но жена категорически против :).

(110) что хуже логана-то может быть??

(112) А моя мне наоборот роспром навязывала. Старпёрам на роспроме не дают, говорит.

Во-во! + (113)

(113) Да тот же Жуке от ниссана. Это спор о вкусах фломастеров. Даже симбол уродливее логана, прямые линии которого ещё хоть как-то понятьи приять можно.

Логан это прощай молодость

А Пежо 408? Вроде рядом где-то по цене.

(118) Не стоит о вкусе бананов тому кто их ел. Если ТС даже не рассматривает Пежо, отъездив на нём, значит, всё же, что-то с ним не так. Со своей стороны, как косвенный пользователей 6-ти различных моделей Пежо - там ВСЁ не так))

(118) И реклама, с двумя мальчиками в кабриолете, кагбэ говорит нам...

(117) что там у нас для молодых? солярис? здравствуй нищебродское студенчество.
или авео? дешевая шушлайка для лишенцев.

(116) Жук Ниссанов - это, как раз, стильная машина. Эпатажная, если можно так выразиться. И Логан - сарай и выглядит сараем.

(122) нафуй такой стиль, уж лучше строгий логан

(118) выше 600 в норм комплектации, дорого в обслуживании.
За теже деньги уже Дастер наверное есть смысл взять :).

(123) Про "нафуй" - согласен, я тоже не готов)
А вот строгость с топорностью путать не стоит за такие деньги.

(121) Солярис реально вещь! поездил по тест драйвам разным, смотрел что-нибудь из следующего класса, решил оставить и сразу взять Октавию 1.8 через годик.

(126) ну в моем понятии солярис - это недомашина, но тут со мной многие не согласятся

(127) так вот я не соглашаюсь, потому что езжу на ней и получаю удовольствие :) а в чём её недомашинность?

(125) плюсую

(128) Сразу не понравился, сидишь как на полу, с учетом того что сиденье максимально поднято.

(128) да во всем. она сконструирована маркетологами дабы показывать хорошие продажи.
а не инженерами, которые прививают машине безопасность, сбалансированные ТТХ.

что у соляриса? подвеска отстой, задняя так просто убога
двигатель китайский, коробка 4х ступенчатый отстой, безопасность УГ ну и тп.

вот тут подробнее http://www.youtube.com/watch?v=iql6UjLfGLA

(131) Снаружи конфетка, но из серии серибериешка. Внешность последний параметр по которому я буду подбирать машину.

*ушёл рыдать*

Ноут. Лучше 1.6. У двоих друзей ноуты. Уже по 3 и 5 лет. Оба не прочь поменять машину. Оба подумывают купить опять ноут.

Если не ноут, то шкода.

Если б/у, то киа сид (коллега ездит, в нём 2 метра, с ним жена и двое мелких - доволен) или октавия (с 1.6 мотором, ездил сам, мне нравится).

Также порекомендую не забывать о безопасности и посмотреть краш-тесты того, что собрался покупать.

(132) ниочём :)

машина отличная, проехал 20 тысяч с удовольствием

вот тут подробнее :) http://www.youtube.com/watch?v=hq_OciFxq7s

(131) Ваш выбор, видимо, Субару вэрэикс эстиай? Рекордсмен по сбалансированности ТТХ... Сбалансированность нужно смотреть требований от машины, цены и штоб нравилась. А 4-5 звёзд все получают.

(138) мне кажется, ТЕСЛА лучший автомобиль, но пока и дорого и далеко.

(137) к любой машине можно найти негатив. даже к порш панамера или Бентли.

> Ваш выбор, видимо, Субару вэрэикс эстиай?

я вообще предпочитаю на автобусе ездить. но жена вот против, пришлось купить ей машину и иногда вожу ее на дальняк.

(140) в том то всё и дело :) у меня, кстати 5-ти ступка

(141) а что вы ей приобрели, если не секрет?

(143) опель инсигния на автомате. ей очень нравится.
вместо старой мазды3

хотя как по мне - надо было брать машину размером по меньше.

Солярис - это: хорошие продажи, марка на слуху, развивающийся имидж, надёжность незапятнанная, современный дизайн от лучших в этом деле.
Ниссан и рядом не стоял. Однако, я бы дважды подумал, выбирая между Ниссаном и пёстрым Солярисом. Чем больше шума, тем и противников больше. Поэтому - Ниссан.

инсигния вещь, не спорю, хотя у меня предубеждённость против опеля как такового. я бы за эту цену кросскантри бы взял :)

(147) кросскантри это что? вольва xc70?

(144) Как "со-владельцу" Мазды3 - Как автомобиль? Сколько набегал?

(149) 165 тыщ. и еще бегает. тьфу-тьфу

(148) да, только 40 :) и не XC, а V :)

http://www.drive.ru/volvo/models/2012/v40/

(150) А я вот что ни читаю - рекорд 90 тыщ без поломок. Типа - всё сыплется после 60-ти, глючит после 30-ти. Неужели, без проблем?

(151) Дорого. Неоправданно. Китаец.

(153) да что ж такое :) что я за машины выбираю?

(151) понятно, просто у меня у тестя ХС70. скажу честно - не махнулся бы :)

(152) хз что они с машиной делают. если целенаправленно не убивать - бегает без проблем. у меня на 165 еще подвеска родная (правда сдохла, но тем не менее).
в целом я сильно впечатлен надежностью мазды. возможно это благодаря чисто японскому происхождению.

хотя как машина, мне больше нравилась моя старая лачети.

(141) А я предпочитаю только железного коня. Никаких автобусов. Только метро!

(153) и что значит "неоправданно"? :) кем неоправданно?

А Солярис и Рио почему не рассматривается?

(158) 4 пункт. голосуй или проиграешь!

но мне нравится подход. что скажете про хонду цивик?

(160) Двоюродная сестра месяц назад взяла. По деньгам уж лучше бы на аккорд наскребала. Парковалась как в анекдоте, надо было видеть. Обзорность сзади никакая, на дачу лучше не соваться. сфальтомобиль

(160) какой-то из последних цивиков проскакивал в каком-то топе самых ненадёжных авто :)

(161) вот и я говорю :) я на солярисе в такое бездорожье проезжал спокойно, что мама не горюй :)

Шкода Рапид

(160) друг рабоатл в хонде. Самая часто ремонтируемая машина была :)

(160) А вот я похвалю. У меня 2 года отбегал. Машина конечно для города, но я на ней даже на рыбалку ездил. зато как приятно стартуешь со светофора, оставляя позади всех.
Единственный минус, который я успел обнаружить - угоняемость автомобиля. :(

(165) Дык ты уточни, в какой части ремонтируемая? По внутренностям или кузов, лкп, стёкла?

(166) у них написано разгон до сотни 10,8 секунды

(168) Я не знаю, что там написано, это всё теория. Я на практике изучал. Машина для своих 1.8 л, и 140 сил очень лёгкая, поэтому собственно и нуждается в такой низкой посадке и аэродинамике, иначе просто взлетит. Стартует она с места очень резво, оставляя позади всех кого можно (из большинства разумеется). Может дальше на участке 80-100 она теряет в мощности, и уступает более объёмным и мощным двигателям, но в городе этого можно и не заметить, обгон на старте всегда даёт преимущество.
Проблем у меня с ней не было абсолютно никаких. Единственное - я поставил задний парктроник. Ну и покоцал её со всех сторон, т.к. это был мой первый автомобиль.
Зато точно могу сказать, аэродинамика такова, что на лобовом  стекле насекомые практически не остаются, что, например, для Insignia - проблема.
В общем, если бы не угнали, я думаю, до сих пор бы катался на ней и был бы доволен. Да у меня был 2010 г.в. до изменения кузова.

(168) Вот кстати видео про разгон
http://www.youtube.com/watch?v=ONND1qOjpkU

Плюсану за Тигго. Сам езжу не жалею. Но если решишь взять новый, он тебе в мнималке обойдется не 525 т. р. как заявлено в автосалоне, а еще плюс 100 т.р. а доп оборудование(протяжку узлов, зашиту, аникорозию) и от нее не отвертеться, иначе не продадут...

(157) Неоправданность цены Вольво как минимум тем, что ФФ3 при той же базе и оснащении стоит в три раза дешевле. Вот такой вот показательный пример. А стоимость запчастей и обслуживания - вообще улёт.

(172) аа.. эээ... я так не уменю сравнивать :) это значит, что это вольво и фокус один и тоже автомобиль? и почему в три раза?

(173) Я привык утрировать))
А то что все авто на какой-нибудь базе кем-то разработанной сделаны, здесь даже в одной из автотем статьи из вики приводили, где идентичные по базе авто списком шли.

(174) ну :) это как в анекдоте про нюансы :) знаете?

Петька подходит к Чапаеву и говорит: "Василий Иванович, объясните, что такое "нюансы"?
Ч: Снимай портки и загибайся!
П: Зачем???
Ч: Надо!
Петька загибается, Чапаев ему присовывает и говорит:
"Вот, смотри, Петька - у тебя член в ж@пе и у меня член в ж@пе. Но есть НЮАНСЫ!!! :)

Значит так.
Если МКПП и кузов любой - то однозначно новый логан (2014). Машину не узнать - намного приятнее интерьер, все по уму и шумку сделали. В топе (с ESP и навигацией) 550. Народ в очереди пишется. АКПП обещают к концу года, но если это та же французская, то ну ее нахрен. Кстати, с НГ и NEW Сандеро начнут продавать.

С АКПП самый лучший вариант из дешевых - Кобальт.
Дастер горожанину интересен только в версии 2.0 2WD МКПП - все остальные отпадают в т.ч. из-за внутренней конкуренции с новым логаном.

Альмеру может купить только придурок. Я серьезно. Гентру не стоит - все таки авто позапрошлого поколения.
Ноут, насколько я знаю, снимают с российского рынка.
Китайцев в баню однозначно.

Солярис и Рио - нормальная парочка, но со своими + и -. Нужно оценивать лично.
Из других вариантов рекомендую полоседан, шкода рапид и Пежо 408 в стоковой комплектации с кондеем.

Сузуки и Фабия хороши всем, но лично мне маловаты.
С3 Пикассо вообще идеальная семейная городская машинка, если на дачу не ездить. Минус, если я не ошибаюсь - отсутствие нормальной АКПП.

Кстати, в указанный предел еще вписывается Шкода Румстер в стоке.

Как ни странно, можно всерьез рассматривать гранту хэтч.
Уж куда практичнее, чем китаец. Это если денег мало, а хочется АКПП, навигацию и прочий полный фарш.

Пришёл Сисой и закрыл тему подведением итогов)

Можно б/у рено флюенс в нормальной комплектации взять. На рынке поддержанные продают дешево.

Самыми глупыми возможными покупками в классе относительно бюджетных моделей считаю Ниву, Шниву, Нексию, Приору, Альмеру, Пежо 301, Ситроен "Елисей", большинство "китайцев".
Не стоит брать французов с их АКПП (а вот Флюенс с вариатором - отличный вариант, но он дороже 600).
Турбомоторы в этом сегменте пока редкость, так что их проблемы нас не касаются.

Из китайцев более-менее Солано, Тигго и Ховер. Но за 600 только первый. И следует учитывать, что почти ВСЕ китайцы, кроме нового Ховера с турбомотором, страдают от недостаточной энерговооруженности. Разгон 13-16 до сотни для них норма. А это никуда не годится.

(182) а что за проблемы с турбомоторами? в частности ваговскими?

И кстати, забыли одну интересную машину для двух детей, жены, тещи и собаки (если надо). Lada Largus. Это для тех, у кого на  первом месте кубометры.

(184) В пределах гарантийного срока - никаких особых проблем.
Если авто покупается на 3-5 лет - можно брать.
Единственная проблема с 1.2 - они зимой плохо прогревают салон.
Но в целом надежность и ресурс турбомоторов ниже, чем старых атмосферников. Да и к топливу они более требовательны. Поэтому для авто до 120 л.с. я бы рекомендовал атмосферник (да, расход топлива будет выше), а вот начиная с 1.4 TSI ваговские моторы хороши.

(186) т.е. если это Октавия 1.8, то одобрям? :)

(183). Ховер - это грейт волл? я потяну только кроссоверы М2 или М4 :)

(182) В чём проблемы "французских" АКПП? Понятно что староваты, но детских болячек в них нет.

(187) Да, хороший выбор, если без DSG :-)
(189) Есть. Небольшой (если сравнивать с Jatco, Aisin и ZF) ресурс, наличие версий без защиты от перегрева. В целом коробки неудачные, много жалоб.

(190) Мне пожаловаться пока не на что, да и стоимость агрегата относительно невысока.

(0) калину/гранату/логан2 не предлагать?
имхо - лучшее из городских еле-жповозок

(0) а лучше взять бу меган/флюенс - это лучшее что можно выжать из 600 тыр

(0) Жена не хочет ладу и логан.

Пока остановился на Кобальт, Сандеро Степвэй, Рапид, Чери Тиго, Ховер М4. И возможно Дастер переднеприводный.

Ноут слишком низкий клиренс. Хотя посидеть в нем скорей всего съезжу.

Вопрос есть смысл покупать переднеприводный дастер?

Почитал обзоры все говорят, что переднеприводные кроссоверы - те же седаны. А по проходимости вне дороги еще хуже. Потому что масса больше. С другой стороны я на своем пежо 206 до нужных мне берегов озер добирался без проблем хотя и шоркал пузо.

В общем если нет смысла переплачивать за переднеприводный кроссовер. Буду смотреть соотношение комлпектация/качество/цена у кобальта, сандеро и рапида.
Если есть буду смотреть то же самое между Тиго, М4 и дастер :).
Ну и конечно еще решающий фактор будет вместимость. И потяну ли по деньгам XD

> есть смысл покупать переднеприводный дастер?

дастер вообще машина своеобразная. его, даже в варианте 4х4 стоит брать если уж очень нужна проходимая машина, а денег на что-то лучшее нет.

если в качестве машины на каждый день - лучше что-то другое, ибо дастер как машина уж очень уныл... во всем...
плюс(минус) безопасность даже по euroncap всего 3 звезды

те же кобальт, рапид будут приносить гораздо больше удовлетворения от обычной, повседневной езды.

(195) Ага - только из-за унылости взял не Дастер, а Suzuki SX4, хоть он меньше и дороже. Хотя ничего протьив Дастера не имею - сколько стоит, такая и машина.

(195) Фигня полная. Судя по продажам отличная машина. И да, безопасность мерится не звёздами и подушками, но для "специалистов" это не говорят

> Судя по продажам отличная машина

если судить по продажам, то самая лучшая машина - лада гранта.
так что количество проданных машин не показатель "лучшести" машины, но просто показывает что "пипл хавает" и маркетологам можно поставить пятерку за верно подобранную нишу авто

(196) я ездил в дастере, да. на удивление шумка показалась нормальной, но все остальное такой ужас....
думаю даже в ладе калине салон уже лучше выглядит, чем там

Дустер без полного привода весьма спорная, даже скорее неудачная покупка.
(198) Так ведь и главный показатель бизнеса абсолютное значение чистой прибыли, а не то как эффективно она была достигнута.

(198) >> если судить по продажам, то самая лучшая машина - лада гранта.
Ну если ты не в курсе, то в разных случаях разные критерии лучшести и именно поэтому нет ни одной пары машин, одна из которой была бы во всем лучше другой. Кому-то нужна надёжность, кому то руль из золота, а у кого-то стоимость содержания на первом месте. Так вот у производителя комплексный показатель лучшести, это сколько та или иная марка продвинула к запланированной цели, чаще всего через денежный инструмент.

(200) (195) (194) У меня именно переднеприводный Дастер 1,6 МКПП. Брал для бордюров и проселка по сухой погоде. Так и езжу - хватает.
Как-то сунулся в грязь (глинозем после дождя): на обычной шоссейной резине это вообще фигня, т.к. протектор забивается моментально. Не застрял, но больше добровольно не поеду :)
По комфорту и ездовым качествам: после Логана нравится.

а салон у дастера не маленький? в живую его не щупал, но на дороге смотрю салон узкий у него, крылья надутые, за счет этого машина в целом кажется как большой внедорожник, но если спереди или сзади на него смотреть, то видно что салон существенно уже крыльев.

(202) Да, забыл еще один довод в пользу переднего привода: разница с полным ~50 т.р. За эти деньги можно взять УАЗ - настоящий внедорожник для настоящего бездорожья :)

(203) не меньше логана :)

(203) Салон у него как у Логана, даже на несколько мм сзади места больше. Места хватает. Мы, например, в прошлом году пол-Крыма объехали на Логане вшестером!
Еще, к примеру в 5-м Ховере, места меньше, не взирая на его внешние размеры.

(203) Капсула чуть больше чем у логана\сандеро, но совсем на чуть-чуть.
А по внедорожным качествам, переднеприводной дастер ничем не лучше логана\сандеро, только чуть больший клиренс, но и большая колёскная база.

(206) >> Еще, к примеру в 5-м Ховере, места меньше, не взирая на его внешние размеры.
В камри места меньше, чем в калине2, хотя выглядит первая гораздо массивней и больше. В хаммере втором водителю места меньше, чем... в любом другом авто, хотя смотрится как трактор. Много таких парадоксов.

(207) >> А по внедорожным качествам, переднеприводной дастер ничем не лучше логана\сандеро
так-же как и кукурузер200 садится намертво, где шоха 70-х годов с дедом за рулём проезжает поскрипывая без проблем

Переднеприводный дастер вполне имеет право на жизнь в версии с 2.0. Это единственный шанс получить от логаноподобного авто нормальную динамику.
Переднеприводный дастер 1.6 сейчас купит только идиот, т.к. Логан2 имеет гораздо более продуманный салон, да и Сандеро2 скоро будет.
(0) Если жена категорически против логаноподобных и вазов, кобальт - не вариант. Те же яйца. Рапид всем хорош, но уж больно жесткая подвеска.
Возьми Пежо 408 в стоке на механике. С кондеем, противотуманками и аудиосистемой 635 тыр.
Или полоседан.

(210) Переднеприводный в этой стране с 2.0 идет только с АКПП, а это не наш выбор.
И "только идиот" не замечает, что у Дастера другая колесная база, за счет чего он гораздо лучше чувствует себя на проселке и разбитом асфальте.

(210) тест-драйвовая в средней коплектации продается за 640.
а дизельная за 660.

Она не в курсе что кобальт стремная машина XD

Сандеро аналогично кобальту :)

ну скажите чем кобаль-то плох? страшный? ломучий? гниющий? динамика плохая?
что не так в нем?
просто подумываю про него как вариант на вторую машину в семью

> что не так в нем?

за его цену - все так. сам на него смотрю. жаль, только что только седан.

(210) Как-то чересчур безапелляционны Ваши заявления. Тут ведь каждому свое. Я вот стал задумываться об отпуске на колесах и понял, что 10 000 км что на Дастере, что на SX4 тяжело. А взял бы Октавию или Ховера - без проблем бы поехал. А на остальных машинах из списка - ни в жизнь.

(216) По опыту, на Дастере "на дальняк" удобнее, чем на Логане. Меньше устаешь. Но есть одно но - подвеска стала более укачивающей - легко уснуть за рулем.

(216) >> Я вот стал задумываться об отпуске на колесах и понял, что 10 000 км что на Дастере, что на SX4 тяжело. А взял бы Октавию или Ховера - без проблем бы поехал

На таком расстоянии лучше уж такой салон:
http://sat.nissan-rus.ru/wp-content/uploads/2013/11/nissan_opublikoval_fotografii_novogo_pokolenija_serena-5.jpg

и спать можно в пути и кушать и просто отдыхая ехать. Но каждому своё

(214) реалистичный обзор шевролет кобальт
http://www.youtube.com/watch?v=a8PcSEov35U

(218) Тогда Ларгус (в надежде, что вазовская сборка не доканала надежную машину)

(220) Не доканала. На вазе хорошее качество сборки

(220) Там было что доканывать?

у меня рядом с работой шкодовский салон, вчера сходил, покатался на РАПИДЕ. ну что могу сказать :) не Солярис конечно, но в принципе не плохой аппарат. лошадок маловато, конечно. ну и простовато как-то. но ездить можно :)

(223) складывается ощущение, что рапиду до соляриса еще расти

(221) Ну-ну. "Нашему теляти да волка задрати". Я с пессимизмом наблюдаю за этим процессом, т.к. у Шевроле "не вздетел", посмотрим, сможет ли Рено.
(222) А что, Логан - ненадежная машина? И, тем более, по сравнению с тазиками?

(224) у меня тоже такое впечатление сложилось :)

Почему?

(223) Почему маловато? Я не рассматриваю 1.2. :)

Кстати кто в курсе дешевле ли в МСК будет купить кобальт, рапиду или сандеро?.
сам я в Челябинске. Вроде везде цены одинаковые, кроме Грейт волла м4 этот на 30 тысяч дороже чем на сайте официалов.

(228) ну 105 лошадей это всё-таки маловато. или хочешь турбо 1.4?

У меня на пежо вроде 75 л.с.:) Тяжело на трассе обгонять, но терпимо :)

(229) Главное - в Москве обычно выбор больше и допов меньше навязывают. По цене не у всех дилеров есть разница. У Рено - есть, в регионах за доставку накручивают.

(225) >> Я с пессимизмом наблюдаю за этим процессом
Понимаю. Память 90-х, когда шурупы забивали молотком и красили без грунтовки очень плотно вселилась в сознания многих. Будь критичен по честному, т.е. ко всем. Та же калинка2 в качестве материала гораздо поинтересней соляриса или рио, а по шумоизоляции (не новая, а старая!!!!) почти не отличима от мерина GLK. Ну а по гарантийке вазка давнооо обскакала иностранных собратьев - там где иносранки теряют месяца и кучи бабосов, вазки не задерживаются даже на час

(232) У рено вроде 8000 доплата. Мне дороже будет слетать и забрать машину.

(233) >> почти не отличима от мерина GLK
НЕ ВЕРЮ!!! (Станиславский)
Товарищ взял себе калину с АКПП. Так вот, по надежности, он свою прежнюю Черри QQ ставит на более высокую ступень, чем это поделие!!! (а взял он Калину из-за льготного кредита).
Да и таксисты, пересевшие с Логана на Гранту не в восторге.
Поэтому мой пессимизм оправдан.

(235) Пофиг. Серьёзно. У меня друган взял калину на палке - не нарадуется!!!! Японцев теперь вспоминает как ужас. Я ездил на япах - гуамно несусветное во всем кроме рекламы, ниву променяю только на новую ниву.
И кто прав? Может более объективную линейку выберем? Ведь я уверен, ты не работал в автосалонах разных марок

(236) Япы были новые? 20-летняя машина всегда хуже новой, без учета производителя.
Ну и как Нива, не гниет? Расходом радует?
"Более объективную линейку" предлагайте.
И зачем мне работать в салонах, если я на всем этом ездил, если не за рулем, то как пассажир, точно.

(237) ну пассажир не то конечно :) а вот последовательность в отстаивании превосходства отечествнного автопрома   strange2007'ом я не понимаю. писал недавно, ради интереса зашёл в Лада салон, сел в Гранту самую навороченную, Спорт. там плафон, сука, шатается в потолке :) о чём можно говорить?

(238) все садятся и шатают его, как и ты, вот и шатается

(237) девятилетка была в идеальном состоянии. Одна ниссан, вторая тоёта. Поверь, первая именно в отличном состоянии.

>> Ну и как Нива, не гниет? Расходом радует?
Домики поменял, т.к. помятые были. Расход 8 на сотню. С плохой дорогой вышло 9,5 на сотню

>> И зачем мне работать в салонах, если я на всем этом ездил, если не за рулем, то как пассажир, точно.
А затем, что я тоже много ездил. Но вот работа в автосалонах показала гарантийное обслуживание. Ага, я там и с вилками работал (косячные партии) и как гарантийка отрабатывает иногда бесплатно. Так что не надо тут ляля про божественное качество иносранок. на пяти км перегона отваливаются пластмасски у дорогущего авто

(238) >>  ради интереса зашёл в Лада салон, сел в Гранту самую навороченную
Таха при осмотре выявляется то там накладка отходит, то там. Солярис и новая королка - сел и боишься трогать пластик, ибо царапины не закрасишь
Ховер - едешь и думаешь как-бы что не отвалилось на ходу. А продаван отвлекая покупателя, подрегулирует заднюю дверь

Продолжать?

(239) в шкоде вчера шатал, не шатался плафон :)

Завязывайте? мне еще машину покупать XD

(241) год Солярис эксплуатирую, тьфу, тьфу, ничего трогать не боюсь :) но и не шатается

(243) т.е. ты еще не прокатился на всем из своего списка (причем желательно в один день на нескольких).

а strange2007 с его "даже у старой у калины шумка лучше GLK не слушай"

(241) вот признайся, ты агент ВАЗа? :)

(244) Сосед лет пять ваз 2104 использует (когда там был последний год выпуска?). Ни чего не шатается и не скрипит вообще! Абсолютно

(247) я не противник отечественного автопрома, первая машина - боевое копьё :)
я сторонник здоровой критики, которая помогает выявлять и исправлять недочёты. а вы пытаетесь на них закрыть глаза? :)

(245) в выходные, уже составляю отпимальный маршрут. Детей надо еще сплавить :(.
Денег живых еще нет. Ща независимая оценит и  буду еще с продажей битой париться.

(248) >> я сторонник здоровой критики, которая помогает выявлять и исправлять недочёты. а вы пытаетесь на них закрыть глаза
Да ладно! Я тут распинаюсь, привожу аргументы начиная с личного опыта и заканчивая опытом работы с машинами и это называется закрытие глаз? Ппц, я даже не знаю как зомбикам объяснять. Может видео начинать снимать с калиной2? Интересно, а из зомбов хоть кто-то хоть раз пытался сравнивать шумку GLK? Нет, уважаемые, для вас "мерседес, это же божественно!". Объективность вся ваша не более чем реклама продаванов ил иинет ресурсов.

(249) тест-драйвы такое дело что много не бывает :) на всех прокатишься, отсеишь лишних, на оставшихся ещё прокатишься и так несколько раз.

+(250) при чем реальные линейки оценок просто откидываете и всё)))) Самая продаваемая в России гранта, хотя за эту цену уже можно глядеть великих китайцев и дэу

(250) а вы не распинайтесь :)

ладно, схожу на тест драйв калины, посмотрю, что там за шумка такая :)

(250) я хз, что там у GLK, но в калине из-за воя коробки, мотора и шин музыку не слышно. Подвеска гремит громко. Ну и все, что на улице слышно тоже. в c классе новом улицу почти не слышно (только если что-то очень громкое там происходит), мотор слышно когда даешь просраться как следует ему, шин вообще не слышно, подвеску только на сильных выбоинах слышно.

(253) Я ж провокатор. Если бы тут грязью поливали кию рио, я бы приводил её плюсы, несравнимые ни с чем. При чем сходу тоже сравнивал бы с GLK мерином.
Вот серьёзно, дружбан обожал японцев. А как пошел искать на что поменять фунтика тоже везде походил-посидел, в кармане 500 кр примерно было. Сел в калину2 и со словами идите вы все, тут-же купил

(249) Солярис на механике 1,6 в комфорте с безопасностью - мммм.... вещь! :)

(255) а сам на чём ездишь?

(254) у меня дядька купил калину, плуётся дальше чем видит, за год ушаталась при крайне аккуратной эксплуатации. у них там дороги правда не очень, но другие то машины живут :)

(254) Недавно опять катались на калине2. Ни какого воя коробки и тем более грохота подвески не слыхать. Ц класс то какого года? В курсе, что как раз GLK, это первая машинка, где стали экономить на шумке? Ага, я же не просто так отметил, что многие судят по 90-м и сравнивают непонятно что))))

(257) На ниве. Выше писал

На чирке новом за 10 тыс км тормозные диски на 2,5-3 мм выработка. Но это расходники, на это не обращаем внимания))))

(261) о_О

(255) Гм. Я правильно понимаю? Калина лучше Фанкарго?

(259) цэ класс 11 года

(263) калина 2 - это эталон вообще :)

(263) Во много раз. Просто не ломается. А японцы, это тоскливые вёдра с болтами((((( Оно до продажи идеальная машина, а после продажи то и начинается всплывать то одно то другое.

(264) А вот тут я не могу судить. Мне то доводилось щупать только 90-х, там шумка отличнейшая. Как в подводной лодке отгораживаешься от мира.

(262) Ты не представляешь как это рассказать счастливому хозяину. Он пол года выбирал машинку. Все пересмотрел, взял мечту, настоящее качество.
В других ветках про хюндай матрикс рассказывал. Пенсионер три года отъездил и под замену на 60 тыр за счет покупателя.
На GLK другану третье ТО 90 тыр

(265) Просто в грантах не ездил, а приоры вижу только у таксистов. Но тут на мисте правда одна - вазки ломаются))))

Ну всё, народ взболамутил, пошёл кушать

(266) Гм. Фанкарго это же ухудшенный Витц, который и сам-то к нормальным машинам трудно отнести.
Наверное и правда, на этом фоне Калина неплохо выглядит.

если уж калина рвет тойот и мерсов, то новая лада веста, которую обещают в 2015 будет просто монстром. надо ждать и становится в очередь уже

(224) в чем расти?
у меня вот обратное ощущение...

Рапид - цельная и законченная машинка
Особенно вкусный вариант - 1.4 122 DSG7
но блин это уже получается немного дороговато :-) лучше 200 тыр накинуть и взять гольф)

(230) да пойдут эти 105 лошадей для такого автомобильчика, особенно если на ручке.
Даже для трассы пойдет. Правда, раскручивать придется.

(273) с DSG норм, лучше, чем на ручке.

(0) Ты серьезно думаешь. что приедешь в Москву и сразу купишь, что надо? Проблема в том, что наиболее "вкусные" модели/комплектации ждать нужно. Иногда по полгода. А покупать невыгодные комплектации с допами или авто 2013 г.в. - ну не знаю, каждому свое.
Что касается калины/гранты. ВАЗ подтянул качество комплектующих, сейчас он не уступает в надежности другим новым бюджетным авто. Проблема в другом - низкие цены порождают бюджетные решения. ВАЗовцы сами признаются, что используют самые дешевые корейские комплектующие, которые в итоге негативно сказываются на управляемости и комфортности. Про шумку вообще товарищ развеселил - калина, конечно, тише логана, но до авто классом выше ей как до луны. Кстати, Логан2 еще тише (если с 8-клапанником). А чтобы понять, что ВАЗовские машины и хорошая шумоизоляция вещи несовместимые, достаточно прокатиться на С4 седан или Октавии. Сравнить.

(273) Я ездил на полоседане с этим двигателем. На ручке достаточно, но хочется большего. С АКПП уже не торт.
(274) DSG не агрегатируется с атмосферником.

(253) отпишись потом плиз :-)

(275).3 ну тогда 1.4 самое то

(275) Управляемость, ИМХО заложена в конструкции.
И в бюджетном классе ее нет.

(0) Почему не кобальт. Собственно, кобальт - вполне себе неплохая машинка, с довольно достойными движком и трансмиссией, но у него есть два более вкусных конкурента.
В версии с МКПП он вчистую проигрывает Логану2 из-за отсутствия многих опций (причем Логан2 еще и дешевле).
В версии с АКПП может проиграть более крупной Гентре, которая имеет тот же двигатель и собирается на том же заводе.

(278) Бывает, если под бюджетником понимать в т.ч. устаревшие модели. Та же Гентра (ex-Lacetti) имеет вполне нормальную управляемость. А совсем недавно Фокус2 был чуть выше бюджетного сегмента, но обладал весьма недурственной управляемостью.

(274) для 105 не идет DSG
хотя по опыту полуседана автомат + 105 мне понравился

(281) Да, если не гонять, очень комфортное сочетание.

> более крупной Гентре

тут еще нужно посмотреть, что крупнее. у кобальта база и ширина больше, но немного уступает в длине

(283) Лачетка дизайном приятнее. Кобальт рубленый, почти как первый логан. От гранты недалеко ушел.

Я бы все-таки советовал автору купить полоседан.
Или рапид (та же база).

Мне нравится Тигго. И что классно, я конечно не знаю как в других городах, а у нас всегда в наличии минимальные комплектации и диллеры не навязывают допы. Да и минимальная комплектация уже с абс, кондером, стеклоподъемниками. Да и сервис гарантийный не плохой, хоть особо и пожаловаться не на что.

(279) логан ждать или дорого покупать (+ жену мутит от одного слова. людская молва она такая. Я абсолютно не против нового логана :)). Кобальт хоть щас за 448 в базе с кондером перредним подогревом и передними элеткростеклоподъемниками.
:)

В скором времени на российском рынке появится еще одна модификация Lada Priora. Речь об автомобиле, оснащенном роботизированной трансмиссией. Несмотря на то, что старт продаж «Приоры» с «роботом» ожидается только в августе этого года, уже известны цены на новинку!

http://auto.mail.ru/article/46919-izvestny_ceny_na_lada_priora_s_robotom/

(280) Фокус да. Но там-то и не экономили при разработке.

(285) а что дешевле будет в обслуживании
кобальт, рапид, поло ,тиго, М4?

поло за 557 комфортлайн тоже вроде норм вариант, надо будет посмотреть.

(287) кстати, вчера на объездной видел Логан2 новенький.
Видно, что водила обкатывает, шел медленно, спокойно)
я его догнал, обсмотрел, поморгал))
красивый, мне очень в движении понравился
буду отца за него агитровать - он свой Логан1 продавать собирается и брать фокус. Только на кой ему фокус в глубинке где только логаны и выживают)

(290) Надо тупо потестить выбранные машины.
Часть из них точно брать не захочется...

Про тигго могу сказать, что за год платил только за ТО, страховку и бензин, пробег 17 тыс. то делается на 2 тыс, 10 и через каждые 10. Стоимость ТО у разных дилеров отличается.

(290) рапид и поло - сервис не из дешевых, но насколько часты ты будешь туда обращаться - это вопрос, скорее всего реже конкурентов
то ли в авторевю, то ли в ЗР за длительный тест Поло седан вышел лидером по экономичности обслуживания, так как проблем с ним почти не было

(294) А да еще пришлось купить комплект зимней резины, а размерность не самая дешевая, но это того стоит.

(293) проблема в том что я как водитель не прихотливый и не разборчивый особо и вряд ли замечу разницу за время тест-драйва. Хотя конечно везде посижу везде онсуьтатнов помучаю.

(297) Заметишь,  по плохой дороге между машинами на узкой резине и широкой, и если у одной будет независимая задняя подвеска, а у другой зависимая.

(298) вот пока ты не сказал и я не посмотрел в википедии я даже не знал чем зависимая отилчается от независимой XD

В общем пока направления понятны. Посмотрим на результаты тест-драйва.

(240)>>девятилетка была в идеальном состоянии
ну да, возможно. А давайте ее сравним с чем-то вазовским, того же года.
>>Расход 8 на сотню. С плохой дорогой вышло 9,5 на сотню
что-то слабо верится (разве что, под горку, и под парусом) (250)>> Я тут распинаюсь, привожу аргументы
Другие тоже аргументы приводят "начиная с личного опыта". Например, про то, что кузов у вазок начинает цвести.
У вас просто профессиональная деформация. Обратил внимание на то, что многие продаваны не могут объективно оценивать качество своего продукта.

Каждому свое. Если надо семью возить, то это все не подойдет. Возьми что-то с колесами побольше. Больше потратишь на бензин, меньше на ремонт того, что распалось, сгнило или согнулось.
Мне вот нравится Pajero II рестайл в полном фарше (цена 300-450 тыс.руб.) - 40 тыс. за год проехал, не заметил. И прицеп можно, и зимой, и с парковкой нет проблем, и 7 человек посадить... Да перечислять можно бесконечно.
Вопрос только один - где найти не убитое... Тут везение и знакомые.
ТО кстати делал 180 тыс - примерно 45 тыс. руб обошлось с работой (грм, свечи, ремни, ролики и пр. - все оригинал). Но оно раз в 90 тыс. км.
Расход 15 литров примерно по городу (92-й). За городом 12 примерно (95-го). Как по мне - не много, учитывая, сколько всего в машине везешь. Уверенно, надежно, комфортно.

Конечно для перевозки себя можно и поменьше что-то взять, но пока желающих рулить кроме меня нет :). Может радикально, но как минимум можно сходить на тест-драйв, чтобы понять разницу. И жену с тещей можно сзади посадить, чтоб поняли, в чем разница :)

(300) Новый логан, поло и кобальт наверняка можно потестить в Челябинске. В Москву за этим ездить не нужно.

а вы говорите Нива. аппарат! :) http://www.youtube.com/watch?v=abgkQUVeZdU

(303) Я даже смысла новый логан тестить не вижу. Движки и трансмиссия те же. Посидел в салоне, внешне не тошнит. Такой же как и старый. В сандерке новой проём пятой двери за счёт развитых фонарей уменьшен.

(305) Мы о Логане 2 говорим или о Логане 1 Фаза 2?
Новой сандерки в продаже еще нет, только тестовые экземпляры, ее на ММАС будут представлять.
Логан 2 отличается от Логан 1 вот чем:
- существенно больше опций (климат, ESP, круиз-контроль, боковые подушки, обогрев переднего стекла, навигация и т.п.);
- улучшена шумоизоляция;
- улучшена эргономика;
- диван складывается (раньше только на сандеро).

Трансмиссия и двигатель без изменений и это правильно!
В Европе Логан 2 продается с маломощным турбодвижком  - оно нам надо?

(305) Тому, кто ездил на старом логане, да - тестить не нужно. А кто не ездил - чего не потестить?

(306) Шумоизоляция nf; что и на престижах старой серии для 16клапанников, остальные плюшки любители тюннинга ставили и на старые модели, изменений в эргономике особых не заметил. Нафигация вообще лишняя приблуда.
Если что у меня сандера 16кл в престижном варианте.

(306) салон в целом и пластик в частности во втором логане такой же убогий как и в первом?

(309) Серьезно поменяли. Теперь не стыдно. Фотки в инете.
(308) По эргономике - бибикалка на руле, человеческое управление передними стеклоподъемниками, управление магнитолой, управление климатом.

Т.е. технически Логан 2 мало отличается от Логан 1, просто сильно доработали интерьер, добавили опций, улучшили экстерьер (ДХО, поворотники), да поставили газовый упор капота.

(310) на руле бибикалка мне даже нравиться перестала, я её элегантно мизинчиком нажимаю, органы управления это дело привычки.
А детские боляки комплектующих, судя по органам управления остались.

> органы управления это дело привычки.

хз, тут кому как, я в эти дурацкие мелкие кнопки дуделки на лачети так и не привык за 5 лет

(312) Я когда после мотоцикла в машину сел, так тама все наоборот почти. Скорости руками включаются, сцепление и газ ногами и руль круглый

(312) дурацкие - это в пыже 206 - омывайка на торце дворников кнопкой, дальний включается также, как и моргается, только чуть посильнее (после отпускания рычага возвращается в "нейтральное положение", а дальний остается гореть)

Может кому интересно будет мнение специалистов не 1Сников. Один там знает про все машины всё. Капиталит даже неремонтируемые движки
http://www.24auto.ru/forum/news/topic-160048.html

P.S. Это не реклама, просто информация для новичков, окрыленных божественностью иносранок

Акция на шевролет круз (скидка 100 000) можно купить базовую в районе 570-610.

Есть смысл?

(316) класс

(316) Но базы нет в наличии или под скидки не попадают.
А так продают ролс-ройсы со скидкой студентам и пенсионерам в 5%.

я звонил в салоны в базе 590 хетч и 613 седан

http://www.chevrolet.ru/
сайт

(318) ну нет так нет я не обижусь и куплю кобальт XD

мне кажется только что они прожорливые. у меня Солярис по городу максимум 8 литров. и то, когда резко ездить начинаю.

(311) >>я её элегантно мизинчиком нажимаю
Да-да-да. Чувствуешь себя таким идальго.
А потом стекло приопускаешь, и галантно так, тому, кому сигналил: "#^%$ твою #%^, $#%рас $&ов, куда прешь!!!"

(322) http://www.yapfiles.ru/show/881753/e0593245e3eee3bdb1ec798d9f9f121e.flv.html

(322) Я стекло когда опускал даже и не помню. А зачем оно вообще опускаться должно?

(323) Ага, вот именно - так! )))
Дочь уже давно уяснила, что запоминать, а тем более повторять идиоматические выражения, которые иногда произносит отец, когда он за рулем, не следует.

(324) Как зачем? А пообщаться с другими участниками дорожного движения (на доступном им языке)?

(325) Посадят ведь как за человека, если я топор от головы достану.

(324) свежего тёплого летнего ветра глоток

(327) Меня устраивает тишина и прохлада с отфильтрованным от пыли воздухом. К тому же в городах свежего воздуха нет совсем.

(328) ну почему, с залива дует вполне себе замечательный бриз

(328) >> К тому же в городах свежего воздуха нет совсем.
ХЗ-хз. В любое время года с автомобильной системой вентиляции падает иммунитет. Один раз даже захворал. А с открытыми окошками роднее, что ли, воздух

> можно купить базовую в районе 570-610.
да офигеть, буквально недавно базу можно было взять за 495

(331) я помню 92й по 11 рублей был

(332) по 11 это хрен знает когда, а 495 еще по весне

на мкаде баннеры висели

(333) так то наверное 13 года

может завалялись еще где :)

на мкаде баннеры висели
и призывали покупать
машины классные ребята
четыре сотни девять пять

У шевроле в базе уже много всякмх вкусняшнек и подушки и эклеткростелкоподъемникии кондер и абс и т.п.

круз норм тачка. только в базе там движок слабоват для него, но если ездить по городу с минимумом трассы то пойдет.

он всяко лучше всех машин их списка.

(339) всё-таки он больше С класса

Круз - хороший вариант за эти деньги. Бери.

(340) да норм машина. конкурент сида, фф, мегана, астры.

в принципе с астрой у них одна платформа. лично мне круз нравится, я бы взял.

(342) да, круз хорош

(343) Том?
бггггггг

Автор, машину то взял? Хвастайся давай

Нет еще. Gроблема в том что акция до 31 июня, а деньги за сво. я получу позже :). Верчусь - кручусь XD

(345) у шевроле акции почти постоянные. скорее всего продлят.

Да я уже заколебался 2,5 недели без машины. Сам хочу быстрее :)

(347) Поверь, спешка вредна. Меняй энтропию внутри себя и не стремись за шансом. Как показывает практика, какую бы машину не взял, всё равно будешь жалеть, что не взял другую. И так происходит со всеми, кто не познал дао езды.

(0) главное бери новое авто

(348) "всё равно будешь жалеть, что не взял ВАЗ" ты хотел сказать

(350) Сектанты всегда додумывают бред из извращений мозгов? Это долго лечится

(351) тебе сколько ещё лечиться осталось? Или ты сам ещё и доктор?

(352) Додумываешь ты, а не я. Понимаешь? Ты, Кай, просто привык, что все думают единомышленно и додумываешь в меру своего развития. А мир то оказывается многогранен. Я понимаю что в сектах народ покланяется одному божку, но тут то форум. Поэтому еще раз повторю - додумывая бредятину из своей головы, обрекаешь себя на непонимание за рамками секты

(353) а, то есть бредятина из твоей головы кошерней чем из моей?

(248) Всегда после покупки авто был уверен в своем правильном выборе за эти деньги. Я познал дао?

(355) нет, ты сектант

(354) >> а, то есть бредятина из твоей головы кошерней чем из моей?
А ну покажи с обоснованием!!!! Мне правда интересно. Я тут пишу последовательно и без отхода от основной тропки

(355) А то! А я вот только после первой продажи. Потом и уяснил - ни каких спешек. Только все по пунктам

(356) Подскажи секту, мож и правда.

(359) Секта инакомыслящих (иначе чем strange2007)

(358) Что за пункты?

(360) Не увиливай. Я не придерживаюсь слепо и бездумно одной идеи не принимая простейших (даже логических цепочек). Лучше разбор давай любого пункта моего. Ты же на основании чего-то написал (350). Не я, а ты додумал за меня!

(361) Например, к ниве пришел:
- Ремонтопригодность в полях
- Возможность проживания более суток в дороге
- Возможность на бездорожье находиться одному
- Минимизировать усталость на дальних монотонных дорогах.

К морковнику:
- Престиж, что бы по клиентам ездить

- Минимизировать усталость на дальних монотонных дорогах.

:) а как она это делает? не даёт заскучать? :)

(360) Все мы по разному мыслим.

(363) Ну это вообще-то азбука, что нужно сначала определить цели использования, а потом выбирать.

(348) >Как показывает практика, какую бы машину не взял, всё равно будешь жалеть, что не взял другую.

не правда. я езжу на машине 5 лет уже и ни грамма не сомневаюсь в правильности выбора. сейчас бы поменять уже, да вот что-то альтернативы не вижу.

(364) Согласен, на ниве тяжко в дальняк я думаю. ))

(367) что за аппарат?

(364) Зато 15й пруль пздц как престижно)

15ти летний

(364) Сектанты опять будут плеваться.
Что такое усталость? Это мозг, в виду серии нюансов, начинает медленнее обрабатывать информацию. Если, например, ехать в авто, который идеально думает за тебя (например, ауди А6 на пневме), то через какое-то время мозг привыкает и теряет бдительность. Это очень опасное состояние и оно может привести к самому страшному((((( На либерти не так все расслабляет, но чувство расслабленности просто обалденное. Так вот самое страшное в этой цепочке то, что 110-130 км/ч кажется очень безопасной скоростью. Нивка на скорости больше 90 начинает рыскать на мелких кочках и если мозг начинает замедлять активность, то превышение возвращает внимание на место. Вот и получается, что некоторые приезжают до места почти выпадывая из машины, потому что стремятся быстрее доехать, что бы не уснуть и поэтому мозг просто нереально начинает требовать отдыха, а кто-то приезжает отдохнувшим.
Можно смеяться сколько угодно, но наш опыт, который, увы, многое показал, отучил нас думать лозунгами других

+(372) что-бы на либерти ехать 70 км/ч, мне пришлось дооооолго привыкать. Это реально тяжело, машина провоцирует ехать быстрее

> что некоторые приезжают до места почти выпадывая из машины

пример. Москва-Сочи на БМВ3, ехал 18 часов, приехал - выпал.
то же. но на БМВ5, ехал 17 часов, приехал и пошел гулять.

(369) зафира

(366) >> Ну это вообще-то азбука, что нужно сначала определить цели использования, а потом выбирать.
А как-же "хочу красенькую"? Или купил, а потом выясняется, что туда велик не влазит? Или вдруг с ужасом оказывается, что на мокрой траве вообще не двигается?

+(374) это к тому, что устаешь не от скорости

(372) Сам себе противоречишь.
У тебя получается, что мозг устаёт, когда отдыхает.

(374) 1600 км? Не, тут мы по разной стороне баррикад. На этом расстоянии ты держишь среднюю скорость больше 100. Увы, мы, к сожалению, свидетели многих страшных моментов.

(372) Ехать можно на чем угодно. На ниве мне было бы не очень удобно ехать на дальняк, хотя может дело привычки.

> На этом расстоянии ты держишь среднюю скорость больше 100

в чем проблема? там ограничение 130

(377) Не устаешь только тогда когда мозг не пытается все измнения считать. В экстренной ситуции, даже зрение может стать чёрно-белым, потому что мозг тупо не успевает обрабатывать поток информации (это когда время останавливается). Грубо говоря, если бы ехал с той-же скоростью, с теми же физическими удобствами, но без додумывания автомобиля, сильно устал бы.

(379) "мы"?! :)

(372) ну вот это пост полностью опровергает твой же (362)
А теперь давай разберём (351) что за секта, в чём заключается извращение мозга, и от чего нужно долго лечится(по каким симптомам ты стоишь диагноз онлайн)

(376) Я вроде про цели и написал. Или просто хочется поспорить? )). Хочу красненькую - на другом форуме )

(375) http://www.drive.ru/volkswagen/models/2010/touran/

(378) >> Сам себе противоречишь.
У тебя получается, что мозг устаёт, когда отдыхает.
Да, я провокатор, о чем и писал выше)))))
Мозг расслабляется, когда не чувствует опасности, а это происходит когда машина полностью думает за водителя и вселяет полную безопасность. Спокойствие это выражается просто в замедлении видео кадров. Но раз всё хорошо, и расстояние большое, вроде как можно (да и нужно) ехать быстрее. При этом с увеличением скорости учащаются экстримальные моменты (обгоны, кочки и т.д.) которые резко нагружают организм (у начинающих весь). Вот эта смена напряжений и расслаблений, в конце-концов просто выматывает человека.
Просто всё это описывать глупо, т.к. нудно

(381) >> в чем проблема? там ограничение 130
Пол года назад мы с тобой по этой дороге общались. У нас в Сибири нет таких скоростей. И да, к счастью и до меня дошло, что максимальная скорость, это ни фига не минимальная

(379) Убица можно и на 100 км/ч. Большая часть аварий на трассе происходит при обгонах, засыпаниях и т.д. Часто скорость твоего авто уже роли не играет, если при обгоне не расчитаешь и впишешься во встречный. Мне кажется для современных авто 110-130 км/ч вполне нормальная скорость по трассе.

(387) В основном приходится обгонять фуры. Ты будешь плестись за фурой десятки километров?

(380) >> На ниве мне было бы не очень удобно ехать на дальняк, хотя может дело привычки.
Философский момент. Устаёшь, когда сидишь на втором ряду девятке и двинуться не можешь. Устаёшь когда лечь нельзя. Устаёшь от шума-лязга. Устаёшь от опасных ситуаций (раньше так и ездил). Не знаю даже, в том-же морковнике ни кровать не разложить, ни ехать 70 (ночью)

(389) Я не спорю. Многие как раз на рекламе и сидят. Но по факту ПДД написаны кровью. Поверь, просто поверь, на 70 км/ч у тебя будет во много раз больше шансов уйти от страшного, нежели на 130. Говорю, опять же, с такого опыта, что многие другие бы пострадали в наших ситуациях. И кому бы от этого легче было?

(392) Я не могу представить себе передвижение по трассе со скоростью в 70 км/ч извини ). Это понятно, что чем выше скорость, тем выше риски, просто я сказал скорость, которая на мой взгляд оптимальна по соотношению безопасность/время в пути.

(390) >> В основном приходится обгонять фуры. Ты будешь плестись за фурой десятки километров?
Однажды встал за фурой, которая ехала 30 км/ч. Обогнать её на вариаторном авто можно было без проблем. Но со мной ехали дети и тогда четко вдолбил себе 2 основных пункта:
1. Правила не нарушать. Т.е. ни каких сплошных!!!
2. Обгонять только когда левый поворот и дорогу видать до горизонта.
Ехали 30 км за ней без проблем. На такой скорости я смог собрать из мыслей идею, которую мнооооого дней не мог придумать.

Ах да, при любой езде мне не трудно отодвинуться чуток вправо, что бы пропустить едущих сзади

(393) >> Я не могу представить себе передвижение по трассе со скоростью в 70 км/ч извини
Именно! Я тоже как-то летел с деревни ночью и не мог понять, почему многие едут 50, ведь дорога то пустая. А потом, пару раз сам чуть не улетел, поглядел как другие улетают независимо от класса и оснащенности авто и задумался...

Вот пример: зимой в очередной раз поехали за город. Ну и в пути надо было тормознуться пса с котом прогулять. В отбойнике прореху нашел и туда. А там просто гололед. В общем все нормально, просто повилялся и сугроб сделал, но весь поток в котором мы ехали сразу сбросил скорость (!!!!!) и поехали не опираясь на свою уверенность.
Просто погляди сборники аварий, почти везде одно и тоже - гордыня и самоуверенность

(386) я в этой ветке не выбираю себе замену )
но туран для меня на замену зафире не годится.

(394) Я под любым обгоном подразумеваю безопасный обгон, а не как повезет. Я тоже буду плестись за фурой если встречный поток сплошной идет, да и почти каждый первый будет, если у него с головой в порядке. Это вроде логично.

(395) Где гордыня? )) Вроде это вполне нормально и логично выбирать скорость из дорожной обстановки. Да зимой скорость обычно меньше )), ночью тоже. Любой вменяемый человек смотрит на дорожную обстановку)). Иногда и 50-70 километров приходится плестись, а еще и меньше бывает.

Аварии смотрю периодически, помогает охладица немного.
Серьезные проблемы, которые могли привести к трагедии были пару раз, но не по моей вине. Один раз уходил от встречки, которая выехала на мою полосу, а во второй раз пришлось оттормаживаться при обгоне, т.к. обгоняемая машина решила погоняца при моем обгоне и резко дала по газам.

Оба раза хотелось догнать и поиграть в учителя, но т.к. я вспомнил, что познал дао, просто смачно выругался и поехал дальше.

(387) Выматывает как раз, когда борешься с рыскающим по дороге авто и когда вокруг всё гремит.

От безделья да - реакция притупляется. Но есть менее стрессовые для организма способы не дать ему заснуть.

Больше 12 часов ездить не приходилось, но на нормальной машине приезжаешь вполне себе бодрячком, в то время как в громыхающей повозке уже через 5-6 часов хочется остановиться и покемарить полчасика.

400

На дальняк на Ниве - надо быть мазохистом. Даже на Логане тяжело - шум мотора напрягает.
А от шума усталость быстро накапливается.

(384) >> ну вот это пост полностью опровергает твой же
Перечитал на 2 раза, противоречий не заметил. Серьёзно. Можно чуть подробнее?

>> А теперь давай разберём (351) что за секта, в чём заключается извращение мозга, и от чего нужно долго лечится(по каким симптомам ты стоишь диагноз онлайн)
Хи-хи, зацепил!!!!!!!!!
Перечитай с чего началось: ""всё равно будешь жалеть, что не взял ВАЗ" ты хотел сказать"
Т.е. ты заранее знал, что я хочу сказать. При этом повода ведь не давал. Ага, не давал)))) А раз так, то вывод можно сделать из 2-х вариантов:
- Сказал просто так. Но тогда бы не зацепился бы за мой ответ
- Уверен на все сто, что ранее в своих рассуждениях я не прав, особенно про GLK ;) Не проверяя информацию, не задумываясь, просто априори - я не прав. Категоричная убеждённость чаще всего либо от личного опыта, либо от внешнего. Если такой опыт приобретается лично, то человек чаще всего "уходит в себя", значит остаётся только внешнее. Внешнее внушение, увы, чаще всего сектанство. Но сектантство не как секта, а как внушение

P.S. Не сдержался от полемики - извиняюсь

(397) >> да и почти каждый первый будет, если у него с головой в порядке. Это вроде логично.
Нет такого понятия на дороге "с головой в порядке". Многие обгоняют, считая манёвр безопасным, другие видят наоборот. Кто прав? Поэтому есть абсолютная линейка для суда - ПДД. Не нормальность головы, а только ПДД

(403) все, я ничего не понимаю уже))

(360) Я решил, я вступаю в секту.

(404) Забей. Я тут уже отписался, что бы автор ни кого не слушал, все машины по своему хороши и брал то, что ближе к душе, а после этого не без моей помощи, скатились постепенно в полемику))))))

(406) Ок, я тоже отписался примерно так. И еще раз повторю, если автор все равно поедет смотреть ноут, присмотрись еще к тииде заодно, вдруг понравится.

Короче, идея безопасной езды от продажников:
Еще больше подушек, еще умнее металл при авариях, еще круче краш-тесты.
Безопасность от людей, разбирающихся (не от меня, а от тех, кто пишет тексты продажникам) (по убыванию):
Соблюдение скоростного режима и ПДД, ремни безопасности, исправность авто, подушки всякие.
Так вот кто делает на этом деньги, первый, самый главный пункт, стирают напрочь перекрывая другими пунктами. Самое неприятное, что это знают только старшие продажники

(408) продавцы и производители машин не могу повлиять на стиль езды покупателей. так что они все делают правильно наращивая активную и пассивную безопасность, предлагая новые системы итп

(409) Могут. В том-то и проблема, что могут. Но тут уже молчу, а то безопасники какие из японии приедут и заставят сепуку сделать)))))

(410) Ну, на все их хитрые ..опы для безопасной езды у лбителей хер с винтом припрятан.

(410) народ у нас в основной массе туп. так что даже если ты едешь, соблюдая все меры предосторожности, то в тебя все равно может влететь очередное пьяное отребье. и вот-тут то и нужны подушки, брусья безопасности, активные подголовники, зоны деформации итп

(412) Именно! Но перво наперво, это соблюдение ПДД. Соблюдая ПДД ты во много раз увеличиваешь шансы успешного решения проблемы. Скажем так, если брать крайнюю точку, то в тракторе К-700 (или какие там сейчас?) подушек безопасности нет вообще, но шансов покинуть наш мир на дороге гораздо меньше, чем у ауди А6, на которой едут 200-220 км/ч

+(413) Про 220 км/ч тоже реальный, а не выдуманный пример

(413) У асфальтного катка шансов поасть в ДТП ещё меньше. Но не потому что он тяжёлый и большой, а просто потому что на нём не так много километров проезжают.

(415) Да, но по времени то все совпадает. При чем тут расстояние? Правда не вижу взаимосвязи расстояния с шансами на печальную аварию. Вот взаимосвязь скорости (от типа техники) с бухлом, думаю, можно провести

(416) Кто больше встречает объектов для ДТП? Тупо просто у кого больше встречных разъездов.

(416) Ну вот как-то не встречал водителей, которые бы говорили, что у меня 100500 подушек, abs, asp и иконки, поэтому буду вваливать 200, или - у меня по тазик семёрка - гроб на колёсах, поэтому буду ехать 55 км/ч.

Наличие мозгов от машины не зависит, поэтому брать более безопасный автомобиль - правильно.

(416) Ты всерьез считаешь, что на допотопном авто (Нива) водитель в дальней дороге устает меньше, чем на дорогом авто с  шумизоляцией, климат-контролем и кучей анатомических регулировок?
Ты всерьез думаешь, что водители дорогих машин сплошь и рядом ездят 120-140 и никто из них (особенно со стажем 20-30 лет вождения) не умеет выбирать безопасный режим движения?

Мы имеем дело с троллем-нищебродом, который невозможность купить современное авто маскирует под заботу о собственном здоровье.

(419) А разве не все 1с-ники нищеброды?

(420) Сплошняком, кроме Мани.

(420) Ну я нищеброд, но я и не скрываю.

(419) От троля слышу, знаток фигов. В отличии от некоторых я не вращаюсь в рамках своего нищего опыта и оглядываюсь вокруг.
Ах да, сейчас до сих пор стоит перед глазами ребёнок со сломанным позвоночником... Водятел тоже был уверен на ровнейшей дороге

(421) Точно, забыл про него. Тогда не все, есть к чему стремиться.

(418) >> Ну вот как-то не встречал водителей, которые бы говорили, что у меня 100500 подушек, abs, asp и иконки, поэтому буду вваливать 200, или - у меня по тазик семёрка - гроб на колёсах, поэтому буду ехать 55 км/ч.
А я встречался. При чем человек разумный во всех рассмотрениях. Был удивлен, но он и сам не отнекивался и повторял почти слово в слово о чем писал выше

Вспоминаю рассказ обладателя марка в 105 кузове
"сколько не пытался, не заносит вообще. Не машина, а паравоз на рельсах!".
Всегда по загородным дорогам ездил не нарушая правил, нормально машина держит дорога, можно и не переживать. А однажды машина попала в колею и автоматика не смогла справиться. Хорошо на встречке ни кого не было, на 360 градусов развернуло. Кирпичи высыпал и встал в поток - 60 км/ч

Пойду расчехлять танк, а то задолбали эти гонщики и нарушители. Хочу спокойной езды.

(427) Вот тут небольшой нюанс - только тэшки могут нормально по асфальту гонять, остальные на 1,5 тыс. км марше выходят из строя

(423) Но при чем здесь Нива? Я ездил на ней и для незимней трассы эта машина - дерьмо, даже в сравнении с моим логаном.
Нива - для жителей ПГТ, самое оно.

(428) Да пофик, зато безопасно. Безопасность - превыше всего!

(428) По асфальту лучше БРДМ.

(429) Я нищеброд и на кукурузер 78 денег нет. После морковника денег оставалось только на жигуар. Вот и сделали упор на ниву, а не на девятос или еще что. Золотая середина. Разве это плохо?

(431) У бардака огромный минус - мотор бензиновый. Думаю сейчас актуален газ тигр. Причем в базе он дешевле кукурузера78!

Я рио беру компл престиж мех на след недели...Там "теплый пакет" меня подкупил и вышло как раз 599 900

(431) Откуда у нас стока БРДМ. Но все знают, что у каждого русского припрятан танк. Ну про медведя с водкой и ядерным реактором и говорить нечего. Зачем мечтать, я реалист.

(434) Точно http://auto.mail.ru/article/46922-rossiyanina_zaderzhali_za_ezdu_bez_prav_na_bronevike/

Эх, ни чего вы не понимаете, вот она, машина для русских дорог
http://girtek.ru/tekhnika/uzola.php

Но если есть домашний медведь, то такая лучше (и дешевле)
http://girtek.ru/tekhnika/brdm-2.php

Если планируется перевозка каких грузов, то лучше смотреть на такой, правда цена не очень и жрёт топлива немного много, но оно того стоит
http://girtek.ru/tekhnika/id98.html

Для лесных байкеров лучше глядеть такое
http://girtek.ru/tekhnika/id98.html

А если надо свататься к возлюбленной и так, что бы все сказали ВАУ, то лучше глянуть вот такой аппарат
http://girtek.ru/tekhnika/id100.html

(432) У меня многие знакомые покупали ниву, выжила она только у одного - он заядлый рыбак и нива ему реально нужна. Остальные избавились от нив и пересели кто на б/у иномарки, кто на гранты/калины. Не для города она. Из-за 1-2 снежных месяцев в году держать в хозяйстве такое авто накладно. А проблему клиренса решают сейчас многочисленные моноприводные кроссоверы. Большинство народа выбирает дастер, который, кстати, прибил продажи шнивы и тигго. А Нива 4*4 - нишевая машина, как Дефендер, для любителей залезть в чащу.

(+437) Но знаю людей, которые имеют Ниву второй машиной. Вот это правильно. По будням на городском комфортном авто, а в выходные - на  рыбалку на Ниве.

:). У меня мозг кипит. Есть еще бывшая в тестдрайве пежо 408 дизельная за 660. 20 с 6000 км пробег
http://www.peugeotchel.ru/used-cars/peugeot-408-0

А вообще такую хачу XD
http://greatwall74.com/car/7
(Hover H3)

за 673 есть круз 1.8, какое пежо :)

(441) тут не так все однозначно в инете почти все пишут что пыж лучше, кроме непредсказуемого двигателя. :(

А круз просто дешевле и покрсивше вот и все преимущества.

(439) БЕРИ! Она уже в базе с кондеем. Очень хорошая тачка для наших дорог.
(440) Угу. И будешь каждую фуру обгонять по полчаса.
ТОлько что вышел Ховер с турбомотором, но он и стоит....

(442) хз, я в принципе пежо-ситроен вообще недолюбливаю, может поэтому я к нему так отношусь. себе пыжики вообще не рассматриваю, ибо неликвид, ну и французы любят оригинальные решения, что часто не подходит обычным людям.

а чем пишут, что лучше-то?

(442) Погоди, дизель Пежо - очень хорош. Только ТО каждые 10 тысяч... Вообще, французские дизели одни из лучших в мире.
Стоковый бензиновый - тоже надежен.
Проблемными являются движки 120 л.с. и его АКПП.

(444) 408-ой это особое авто для развивающихся стран, очень популярен в Китае. По концепции это "Логан класса С" - просторный седан с огромным багажником.

>  особое авто для развивающихся стран

еще один минус. авто для развивающихся стран - явно что-то ухудшили, один хрен аборигены не заметят, т.к. нормальных машин и не пробовали.

(445) Для 40-летних Пыж-408 действительно лучше круза, он тупо практичнее. А вот молодежи лучше круз.

вот глобальные платформы или машины с европейского-японского-американского рынка это хорошо. а если хотят втюхать поделку для индусов под видом "там берут и вы тут хавайте" - ну хз, тут точно без меня

(449) я уже не молодежь :) по конкретным позициям где он лучше?

(448) Ты не прав. В последнем ЗР описано, как калужский Ситроен С4 седан возили во Францию и тамошние журналисты/инженеры разбирали его по полочкам. Нашли, что авто очень достойное и не помешало бы продавать его в Европе. Замечания были только по сиденьям. А у С4 седан и Пежо 408 совпадает все, кроме кузова.

(450) "Поделки для индусов" - это ТЕ ЖЕ глобальные платформы, просто с учетом специфики рынка (больше багажник, подвеска адаптирована к ямам и т.п.).

> ТЕ ЖЕ глобальные платформы

только, насколько я в курсе - устаревшие. т.е. в предыдущие или пред-предыдущие модели, которые устарели для Европы (белых людей) передают на "развивающиеся рынки", чтобы оборудование не выкидывать

вот:
408 - седан на удлиненной базе Peugeot 308.

в свою очередь
Автомобиль Peugeot 308 стал третьей моделью концерна PSA, построенной на общей модульной платформе, созданной в 2001 году и спроектированной концерном специально под требования рыночного сегмента C.

т.е. уже 13 лет...

(454) Ну да, но по-другому и быть не может. Т.к. низкой цены можно добиться только используя массовые проверенные решения. Авто на новой платформе будет стоить дороже.

(451) Пежо тупо больше. И длина, и база. Багажник на 100 л. больше. Двигатели мощнее, как стоковый, так и турбо. А еще есть дизель. Шумоизоляция лучше (субъективно).
Самое важное - клиренс круза с пластиковой защитой - 140 мм (без защиты 160).
У пежо под защитой 175 мм.

Но зато круз можно купить не только седан.

(456) еще по euroncap у круза проценты лучше.
клиренс я бы не отнес ни к минусам, ни к плюсам - скорее к особенностям.
выше - хуже управление, ниже - проходимость

(455) 308 рулится очень хорошо

АКПП пыжа это же мицубовский агрегат?

(459) Там две АКПП. Одна агрегатируется с движком БМВ в 120 л.с. и является печально известной французской DP/AL.
Вторая - японская, агрегатируется с топовыми турбодвижками, к ней претензий вроде нет.

Объездил 9 салонов.
Дастер 4х4 с кондером стоит 728 и ждать две недели :).
Понравилась Киа сид (в районе 700 в норм комплектации)

В итоге остановился на Шевроле Круз. С класс за 600 тыс. :). Места сзади больше всего и удобней.

Как возьму отпишусь :)

круз на 1.8 ?

на мой взгляд сид не далеко ушел от круза. ну, т.е. это практически аналоги, с нюансами, конечно.

а, ну если за 600, то какой 1.8, 1.6 конечно :)

1,8 предлагают 2013 года. Ну либо 2014 за ~ 630 000.

639 точнее

В Киа центральное место сзади очень неудобное (Как в Сид так и В Рио так и в Солярисе). Там жесткий переход. Сидеть реально не удобно сразу :). В крузе помягче. :)

(466) как часто в машине ездит 5 человек с учетом водителя?

(462) да - что тот кореец, что этот

что корейцы в курсе :).
Вообще мне спортэйдж понравился XD

(467) относительно часто, оба ребнка малеьнких не оставтиь никого. Так что если куда то едим я и жена и 3й то получается 5ро :)

(469) тогда учти два детских кресла + 1 чел по середине. не знаю как сид 2, на первом сиде сзади вполне влезает человек по центру

Знакомая девушка продает нисан жук за 600 - комплектация база 2014 год пробег 15т

а если по теме бери говер

Кстати грейт волл м4 за 630 с сенсорным дисплеем и камерой заднего вида с изображением на дисплей тоже понравился. Перед у него только неказистый внешне :). На красной машине еще не так видно. А у серой смешно смотрится :).

Ховер Н3 у нас от 750ти :(.

(471) >> нисан жук за 600

Буэ-э...

(461)
>>Дастер 4х4
>>Киа сид
>>В итоге остановился на Шевроле Круз.

Э-э-э, а зачем вам 4х4, если хватает Шеви Круза? :)

(474) Может, он имел в виду Шевроле не круз, а ниву? :)

(471) жук очень тесный

(476) Жрать надо меньше :)
Жук очень интересная машинка но нифига не семейная - для двоих стройных юных поджарых.

> Жрать надо меньше :)

это точно. мне вот даже в жигулях места достаточно

(474)именно дастер не вижу смысла брать переднеприводный потом тяжелей спихнуть будет :)

Круз самый большой и удобный сзади оказался... но еще не смотрели 408 и С4 и опель астра.

(479)самый большой и удобный, не считая дастера конечно*

(480) в крузе сидушки удобне

чем в дастере

(477) ну не знаю, у меня рост 190, я в субботу в ниссан салон заходил, в жука сел, руль между ног, за мной места просто нет :)

+483 а в солярисе просто офигенно :) не скажу что за мной места много, на на всех других местах крайне комфортно :)

а террано это новое - просто позорище какое-то :) буэээээ

(479) тогда уж и фф универсал надо глянуть

(485) С чего ради? Во времена диванных спецов, это самый настоящий авто. Как раз в ногу с модой как и остальные авто - есть моноприводные версии, во многом совместим с дастером. За то это же террано!!!!

(487) ты его лично видел? :) или только из обзоров?

(480) Когда сдавал зафиру на очередное ТО, слышал рядом разговор клиента и сервисного инженера, по поводу того, что что-то сломалось в каком-то шевроле. Инженер говорил, что для того, чтобы удешевить машину, в шевроле заливают самое дешевое масло. В опель заливают нормальное. Вроде как про коробку речь шла. Насколько можно верить сервисному инженеру - не знаю, т.к. специалисты там так себе работают, но все же такое мнение среди них есть.
По теме - рекомендую опель. Отъездил на зафире 4 года, 140 тыс. км. из всех поломок тока что-то с геной случилось, цена ремонта 3 т.р. Ну и по гарантии ступицы меняли на 100 тыс.км. Сейчас астра h 2 года, тоже тока мало меняю, 70 тыс. накатал

(488) >> ты его лично видел? :) или только из обзоров?
Не сидел, только снаружи. А вот знакомый охотник состоит в секте тиранолюбителей. Такой тоски от нового букмажного недоавто я в его глазах ни разу не видел

(489) >> Насколько можно верить сервисному инженеру - не знаю, т.к. специалисты там так себе работают, но все же такое мнение среди них есть.
Брехня полная. Работал и с опелями и с шевроле

(490) это просто ппц... я такого издевательства откровенного в автомобилестроении ещё не встречал :)

(489)* тоже тока маСло меняю

(489) "Каждый кулик, своё болото хвалит" (с)
Знаю хондолюбов. Они приведут тысячу и один аргумент, что опеля гуамно, а хонды не ломаются. Знаю маздолюбителей, которые рассказывая про эту марку аж в транс впадают. А так да, опелёк прикольная машинка, но вот с поломками 50 на 50. Тебе повезло, другому не повезёт. При чем у опелей (да и у шевроле тоже), гарантийка, это просто нереальные нервы клиента. Некоторые даже с кулаками кидаются.

(494) Возможно, что повезло. Тока текущая астра - это мой шестой опель + у родителей корса, + у сестры астра. Наверное, всем просто повезло. Менять марку даже не думаю. А от гарантийки на астре, посмотрев на зафиру и корсу, отказался.

Прокатился сегодня на Солярисе пассажиром.
Что понравилось: при плавном торможении отсутствуют клевки носом, вообще. У Логана в аналогичной ситуации клевки есть.

Но понял, что никогда его не куплю. Там ппц как трясет!!! Для Москвы еще может и пойдет, но у нас - всю душу вытрясет.

(496) старый год?

(495) Да я ж не против))))) Вот и говорю, что знаю хондолюбов у которых хонды вообще ни когда не ломаются. Серьёзно. А гарантийка... это такая пакость, что может признают, а может и нет((((

(496) Цена вопроса - отрегулировать давление  в шинах
Или взять выше профиль.

(498) Ну в общем да, с гарантийкой "не все так однозначно". Пока признают, пока запчасть приедет, пока поставят. Поменяли ступицы, но одну поменяли криво - перетерся провод от датчика ABS (не закрепили его правильно), но не сразу, а в течение недели. А в эту неделю как раз закончилась гарантия, и пришлось менять ступицу уже за деньги. В общем, гарантия мне тоже не понравилось - денег много уходит, а толку так себе

(500) У нас было и такое, что откровенный заводской брак (лопнувшая деталька, не знаю какая) не признавали гарантийкой. Так клиент чуть не плакал, потому что сумма ни фига не маленькая.
В некоторых автосалонах (не при мне) вообще при ТО часть деталей меняют на старые. Один тут расстроенный жаловался, что аккумулятор поменяли.
В общем перед покупкой авто желательно изучать местных гарантийщиков, читать отзывы, на сколько они плохие. И главное искать инфу про текучку кадров.

Но вот у последних опелей понравилось то, что тормозные диски не стираются быстро как у хюндая матрикса. И ГУР ходит больше 30 тыс без проблем

(500) с какого примерно пробега начинаются проблемы?

(501) это да. Я посидел один раз в рем-зоне, увидел, что масло они не сливают, а экспресс-заменой меняют, выкачивают. Т.е. вся грязь в движке остается. После этого я в гарантийку не ездил больше.
(502) Ну у меня было 140 с чем-то пробег, проблемы не начались. Сам не знаю, что меня дернуло поменять машину, всем устраивала. В 150 надо было ремень ГРМ + ролики менять, но это тысяч 8-10 всего. Но именно из-за беспроблемности вместо зафиры б взял астру h - тоже самое, но в другом корпусе.

(503) Я могу ошибаться, ведь одинэсник, а не опелевод, а разве зафира, это не производная от астры????
Кстати, сколько опелями торговали ни одной зафиры не видел у нас. Хотя машина - песня. Особенно в полной комплектации. Прям семейный минивен

(504) ага, одно и то же, просто кузов разный. Надо было написать "вместо зафиры b взял астру h", так правильнее будет.

(505) А вот у астры большой минус, если в семье 2 ребёнка - тупо мало места. У меня коллега на астре гоняет. Супермащина. Но как родил второго и всё, приплыл. Жена с 2-мя креслами сзади не может нормально поместиться, а без взрослого детям скучно. Да и коляски не помещаются в багажник. А так да, в сильнейшие морозы заводил он свою астру без особых проблем. Механь имеет свои плюсы)))))

Два года назад друг купил астру фемили седан, я астру джэй хетч. Он по гарантии починили кондей(сдох практически сразу), я пока ничего не чинил, только ТО по регламенту, но пробег скромный, 46 тысяч. Немного беспокоит сцепление, но пока на уровне смутных ощущений.

И да, для двоих детей фемили оказалась маловата(как и любой седан, я думаю).

Астра фемили за два года в цене потеряла примерно 180 тыр.

До 600 новая пройдет Форд-фокус, Кобальт, Опель-астра

На опеле ездил - комфортно вполне, климат-контроль, круиз-контроль уже в средней комплектации.
Кобальт - надо смотреть лично. мне по креслу было не очень, остальное норм.
Форд-фокус - многие говорит, что цена /качество соответствует. Но есть мнение, что как повезет. Знаю людей, которые с гарантией не вылезали из сервиса, знаю, кто лет 5 капот не открывал.

Лучше все сам смотри и тест-драйв обязательно на каждой.

(509) Какой еще новый фокус "до 600"?

(509) Так а что сам то увидишь? При покупке то не получишь же список предполагаемых поломок. Там же пока в автосалоне машина стоит, может отвалиться что. При этом манагеры на суперклей обратно лепят

астру h - это хэтчбек?

У Круза пока только клиренс смущает 160 мм.
У Опеля (Астра или Астра фэмэли) не нашел в ттх. С опелем еще не понятно есть ли скидки
на сайте написано можно купить со скидкой д 120 тысяч. (У круза 100 тысяч уже 100%)

> У Круза пока только клиренс смущает 160 мм.

что-то мне кажется нет там 160

(499) >>  Цена вопроса - отрегулировать давление  в шинах

Может не помочь. Людям, которые поездили на французских машинах (с их длинноходной подвеской) выбирать новую очень тяжело. Т.к. у немцев/чехов в пределах 1 млн вообще нет авто с таким уровнем "лежачеполицейскостойкости".
Мне после логана на тестдрайве что рапид, что октавия показались зубодробительными машинами. А вот Пежо 408 очень понравился.

(513) Там нет 160. 160 - без защиты. С защитой - 142 по-моему.

(515) Плюс тормоза новые на хрено для тормозов. Без привычки на лямки кидает.

Дастер за 700 с лишним точно не бери. Это очень неумно - брать полноприводный сандеро за такие деньги.

(518) Да сандеро а на сдачу ниву более разумно.

(519) Сандеро 2 еще не вышел, брать старый Сандеро... Ну да, сэкономит изрядно, но я бы не взял. Уж лучше Гентра.

(520)Скорее Кобальт.
Кстати как думаете есть смысл брать лачети если остались?

Кстати, в обзорах очень хвалят вот такую китайскую машину: Brilliance V5.
http://www.brilliance-motor.ru/

Это которая "копия" BMW X.
Моноприводный кроссовер с очень недурственным качеством изготовления. Видел такую на улице. ОЧЕНЬ понравилась внешне (для китайца). Но увы, она с МКПП под 700.

(521) Зачем? На гентре более современный движок от кобальта.

> Кстати как думаете есть смысл брать лачети если остались?

если есть смысл сэкономить... ну и разница будет хотя бы тысяч 80. иначе imho нет смысла.

(518) Тем не менее продажи прут. Просто ТЕБЕ он не нужен - так другие есть.

В салоне рено вчера было больше всего народу. Хотя у него одно из самых не удобных расположений в городе :)

(525) Я знаю расклад по комплектациям дастера (приятель на Автофрамосе работает). Львиную долю составляют продажи 1.6 МКПП Expression. Топовые комплектации берут преимущественно в Москве.

(526) Потому что у них сейчас массовая запись на новый логан. Ну и на дастеры спрос никуда не делся.

(527) 1.6 для такой коровы просто ни очём, но у нас в городе я наоборот большинство "дусь" на ручке и 2.0. Типа внедорожники.

(529) >> 1.6 для такой коровы просто ни очём
А разве при спокойной езде это проблема? Я про спокойные старты от светофора и прочее

(529) Какая еще корова? Cандеро с этим двигателем "бешеная табуретка", а дастер всего килограмм на 200 тяжелее.
По динамике дастер с 1.6 16V напоминает логан 1.6 8V, т.е. "достаточно, но хотелось бы большего".

(529) Значит, город достаточно богатый. Я бы тоже взял "дусю" в варианте 2.0 МКПП, но не у всех на это есть деньги.

(530) Проблема. Когда нужно обогнать фуру, идущую на 80-90, проблема. А на более мощном авто это делается быстро и безопасно.

(533) у нас такой 770. А за эти деньги я бы уже взял ховер h3 или h5 в комплектации люкс :).

(521) я бы брал шевролеты только после чистых корейцев и автоваза :)

кароче нет идеальной машины за бюджетные деньги :)

(512) astra h - это астра family, astra j - это новая астра.
Я взял седан
(513) Менеджер говорил, что 170мм, но в инете пишут, что 165
http://avto-city.ru/auto/opel/astra-family/attributes/

но астра выше зафиры, причем замено. На зафире цеплял днищем сугробы во дворах, на астре ни разу не застрял, и вообще она более вездеходная оказалась, чем зафира.

> нет идеальной машины за бюджетные деньги

даже за большие ее нет...

вот есть у тебя, допустим, 1млн... а взять-то особо и нечего...

Это как с телефоном. Два года не мог найти нормальный под себя, пока не вышел сони z1 compact.

И то есть куча народу которые его могут  опустят :)

(533) >> Проблема. Когда нужно обогнать фуру, идущую на 80-90, проблема. А на более мощном авто это делается быстро и безопасно.
Без обид, но в России запрещена пропаганда убийств и нарушений законов. На мощном авто, ты рискуешь гораздо больше, т.к. не соблюдаешь ПДД и двигаешься как кузнечик. ВСе опасные ситуации на дороге, которые происходили с нами были почти всегда с машинами с мощными моторами. Именно всякие форестеры и тонированные бумеры летают как самолёты, представляя опасность на дороге для остальных участников движения.

(538) За миллион есть хотя бы октавия. Чуть выше миллиона - кэмри.
А вот хороших кроссоверов за эту цену по-прежнему нет. Всем хорош йети, но багажник маловат.

(538) я  бы спортэйдж взял, дико мне понравился :)

> На мощном авто, ты рискуешь гораздо больше

ты пропагандируешь тошнотный стиль езды. который тоже довольно опасен, ибо твоя медленная езда будет мешать всем тем, кто тебя будет обгонять, соответственно если не успеют - ты же и сам пострадаешь.

никто за тобой плестись со скоростью фуры не будет

(541) октавия за млн - это чума. это деньги D-класса, но никак не октавии

(543) >> Убийцы и нарушители меня не волнуют. Поверь, если урод не думает о себе, то о нём я тем более не буду думать. ПДД написаны кровью и пункт 10.1 очень важен и как раз его то и забывают водятлы

(540) Поглядите ютуб с его "дтп за июнь 1-156" - там нет аварий из-за авто с мощными двигателями в таком количестве, чтобы можно было заметить, что они есть. Создание ситуации, которая вам лично показалась странной или даже страшной - не говорит о провоцировании аварийной ситуации.

(543) >> ты пропагандируешь тошнотный стиль езды. который тоже довольно опасен
Вот напишешь ПДД, где будет обозначено, что минимальная скорость за городом 130 км/ч, тогда и будем так ездить, а пока, будь любезен, соблюдай правила

(540) Я не о бумерах веду речь, а об обычном форде 1.8 или шкоде с 1.4 TSI. У меня приятель ездит на тигуане вполне разумно (т.е. 100-110 крейсерская), но при необходимости обгоняет всех легко и непринужденно, да еще с запасом мощности , чего я себе позволить не могу.
То, что кто-то гоняет под 170 по встречке - никоим образом не отменяет того факта, что мощность двигателя и управляемость авто могут влиять на безопасность вождения как в +, так и в -.
Зависит от прокладки между рулем и сиденьем. Никогда не забуду, как из грузовика на ходу высыпались кирпичи, БМВ играючи объехал препятствие, а приора улетела с дороги при попытке повторить маневр.

(537) странно :) это какая-то другая астра? http://opel.spb.ru/cars/new/astra-h-universal/ дешевле на почти 150 рублей!

(545) ты не понял. он о тебе думать и не будет, просто выпихнет на обочину под откос, если не успеет тебя обогнать, т.к. ты будешь мешать.

а причиной тому будет твоя медленная езда.

(544) Октавия хоть за 2 млн - это не значит, что есть деньги обслуживать авто классом выше. Просто Октавию в данной комплектации можно взять за млн, а классом выше - голую, коих и природе не существует, только в прайсах рекламных, в поле "от..." пишется.

(530) >>По динамике дастер с 1.6 16V напоминает логан 1.6 8V
Не напоминает (если переднеприводный). Гораздо бодрее, в потоке держится вполне уверенно.

(550) >>  ты не понял. он о тебе думать и не будет, просто выпихнет на обочину под откос,
Да ладно! Спихивали только один раз и то я просто забыл петику дать место пристроиться передо мной.. Еще 2 раза ровно год назад нам прям в лоб вылетали ушлёпки, один раз на кукурузере с рёвом раненого животного, второй раз спорткорч. Оба раза уступали дорогу. По твоему мы должны были просто в лоб лететь. Глупо

(547) Во-первых, сейчас скорость в 110 хоть и является нарушением ПДД, но не штрафуется. А во-вторых, в моем регионе я регулярно езжу по магистрали с разрешенной 110 (или 130 без штрафа). Вот там всякие жигули конкретно вызывают раздражение.

(549) Что странно? Да, это астра h, все так

(546) а как же лаборджини в витрине цума? :)

(549) капец у вас цены
http://opel.planeta-avto.ru/auto/passengers/astra-family/
http://opel.gemir.ru/opel-astra-family-universal.html
или это разные машны?

(548) >> У меня приятель ездит на тигуане вполне разумно (т.е. 100-110 крейсерская), но при необходимости обгоняет всех легко и непринужденно, да еще с запасом мощности , чего я себе позволить не могу.
Если бы твой приятиель хоть раз в жизни почувствовал на себе разницу торможения или реакции на скорости в 130 км/ч и 70, он бы тоже не хвастался своей безупречной уверенностью.

(557) это одни машины, просто где-то указана розничная цена, где-то со всеми возможными скидками, скорее всего.

(554) >> Во-первых, сейчас скорость в 110 хоть и является нарушением ПДД, но не штрафуется.
Нарушаешь ПДД и точка. Тебе не место на дороге. Не важно со скольки наказание, есть ПДД и всё. Поэтому все твои психи на дороге только тебе же в укор. Проверенно не раз - пальцегнутые гонщеги, улетевшие в кусты, оооочень грустно смотрятся с чуть не плачущими глазами

(558) Мой приятель, между прочим, профессиональный раллист.
Со всеми открытыми категориями прав и стажем в 20 лет.
Это я так, между прочим.

(546) >> Создание ситуации, которая вам лично показалась странной или даже страшной - не говорит о провоцировании аварийной ситуации.

+(562) любую серию выбирай и разберём по пунктам

(561) >> Мой приятель, между прочим, профессиональный раллист.
Не правда. Ни один спец (именно спец) не будет нарушать ПДД не на соревнованиях. Гоняют раллисты только диванные. У меня приятели есть и как первые, так и вторые. Так вот первые как раз и знают опасность дороги и поэтому они НИ КОГДА не нарушают ПДД особенно в скоростном режиме

Прошлый год сгонял на своем сексе4 до Урала и обратно - итого 5000 км. Хорошо, что движок 1.6 - затягивают эти обгоны фур, плетущихся 60-80 кмч. И если я по 5 минут примеряюсь и рассчитываю - было бы 200 лс под капотом - сам бы не заметил, как ехал бы 150 - так легче обгонять и разъезжаться. Но каждый такой гонщик рано или поздно влетает.

(563) Я прям про все серии сказал, согласен, что не совсем корректно, поэтому и вам выбирать любую из серий, поверьте, реально интересно, что именно вы видите на данных видео.
Однако, пересмотреть само видео я смогу только вечером.

(531) про 16v16a4 для сандеры я знаю достаточно. До табуретки ей ещё как до америки пешком. Особенно если полная загрузка (5 чел.) и в багажнике мешка 4 картошки. Обгоны приходится просчитывать. Не сажу что не едет, но длинные 3 и 4 передачи резвости в самом нужном диапазоне от 60 до 120  не особо добавляют. Хотя поездив агрессивно по трассе первые полчаса в городе просто выстреливаешь со светофора. Потому если загрузить нормально дастер, он на таком двигателе просто ехать перестанет, по определению местных гонщиков.

Слабачки, на форуме хобота вон летчики 170 ночью летают, а то если меньше оне засыпают, а вы про какие-то 130 всего.

(560) Интересно, если 99% водителей идут по прямой дороге со скоростью 100, прав будет придурок на жигулях, который едет строго 85 и провоцирует аварийную ситуацию? Обычно так и есть.

(564) Раскрою секрет. Все современные авто (в т.ч. бюджетные) рассчитаны на безопасную езду на скоростях до 120. Нива к современным авто не относится. Иначе они бы не продавались, скажем, в Германии. Далее все зависит от качества и рельефа дороги, а также способности прогнозировать аварийные ситуации. Поэтому опытный раллист по прямой дороге в солнечный день без встречных авто идет 120-130, а увидев встречные авто, снижает скорость, т.к. возможен обгон по встречке.
Я тоже варьирую крейсерскую скорость в диапазоне 70-120 в зависимости от дорожной ситуации. На пустой магистрали утром в воскресенье можно и 140 ехать.

(542) форд куга :)

(568) Ночью, когда дистанция обзора сокращается до 50-ти метров - критичекой становится скорость 100 км/ч на сухом асфальте, на хорошей резине и со всякими помощниками торможения. Пусть (в)летают.

(569) Думаю, в ближайшие 3-5 лет нашпигуют все дороги камерами и заставят соблюдать ПДД.

(569) >> прав будет придурок на жигулях, который едет строго 85 и провоцирует аварийную ситуацию?
Хм, переходящий на личности фиговый собеседник. Мало того что убийца, так еще и инетовский воин.

(572) У меня по дороге на работу вторую неделю квартал с ограничение 40 км/ч окучивают в два экипажа. Думаю скоро камеры в оба конца повесят.

(569) >> Раскрою секрет. Все современные авто (в т.ч. бюджетные) рассчитаны на безопасную езду на скоростях до 120.
Оооо! Ну да, с ламерами спорить, себе дороже.

(573) ты же реально провоцируешь людей на дорогах своей медленной ездой на создание аварийных ситуаций. задумайся.

(569) 100-85 вполне достаточный зас по скорости для начала обгона. А дальше "Не уверен, не обгоняй!"

хотя сейчас же вводят штрафы за излишне медленную скорость. скоро начнут действовать

(567) >>он на таком двигателе просто ехать перестанет, по определению местных гонщиков.
Я таким "гонщикам" предлагаю "погонятся" по проселку, ну, или, хотя бы, по улице, на которой живу (такие колдо@#ины не на всякой грунтовке встретишь).
Да и на разбитой трассе Дастер себя увереннее чувствует, чем любой "пузотер". А мы не в Германии, с его автобанами (((

(564) Да ладно рассказывать, у меня несколько знакомых автоспортом занимаются, скоростной режим ПДД они только на незнакомых дорогах соблюдают. Ты как себе представляешь езду на Импрезе строго со скоростью 90 км/ч?

(572) Да, к этому все идет. Я не против, для меня 100 км/ч вполне комфортно.

(576) Ах, какие бедняжки, прямо все взяли и повелись.

(581) не все, конечно, но разве ты не видел ситуаций, когда начинают обгонять через сплошную или в закрытом повороте, когда нервы у людей уже на пределе и не хватает терпения ехать за тошнотом?

(582) Лечить нервы надо, или за руль не садитьс.

(583) Почему другого обвинить проще, чем себя любимого.

(546) >> Поглядите ютуб с его
Гляжу серию №2
Поглядите ютуб с его
http://www.youtube.com/watch?v=kvhRozxhyus

1. Несоблюдение скоростного режима и неправильно оценил дорожную обстановку
2. Нарушение скоростного режима и вместо торможения газ.
3. Паркетник слишком рискованно производит манёвры, не думая о других участниках движения
4. Хруст, зная, что его скорость фиг определишь даже не почесался.
5. Это мегадибил, которому все мешают. КАк жаль, что он не самоубился. Ну видишь же фуру, притормози!!!!!
Дальше продолжать?

(580) >> Ты как себе представляешь езду на Импрезе строго со скоростью 90 км/ч?
Элементарно. Форик 2-х турбовый с керамическим сцеплением и прочими ништяками до КК своим ходом ездит. При чем за городом 60-70 не более. Человек просто специалист и знает цену своей и чужих жизней

(575) Инфа напрямую от конструкторов Рено. При соблюдении основных правил ПДД, естественно. Более того, они специально выводят наиболее экономичный режим езды на диапазон 90-110, т.к. именно в этом диапазоне большинство и ездит.
Под безопасной ездой я понимаю не возможность в любой момент оттормозиться и спастись (тогда надо 60-70 ездить, причем ВСЕМ), а управляемость авто на скоростях до 120.

(576) >> ты же реально провоцируешь людей на дорогах своей медленной ездой на создание аварийных ситуаций. задумайся.
Большая часть так и едет. Уж поверь мне. Я часто езжу по самым незнакомым дорогам. А вот уроды-торопыги тоже не выводятся. И большинство из них понимает смысл езды только после третьего страшного случая. У меня братан уверенный в себе боксёр, который так-же рассуждал как и многие тут "спецы". Родил, 3 раза разбился и теперь (внимание) ездит 70 за городом. Получает кайф от езды и спокойствие за жену и ребёнка.

(580)
Последний раз ехал по М5 в районе Коломны по объездной и удивлялся - а чего такие все вокруг всего 100 едут, когда можно 109?
Через пару минут понял - столько радаров и экипажей первый раз там видел.
Так что могут летчики на импрезах 100 ездить и меньше.

(586) Форик и не предназначен для полетов по магистралям. Даже несмотря на оппозит. Для этого все-таки другой класс машин предусмотрен.

(587) Да ездил я тоже быстро. Ездил так, что пассажиры ложились на задних рядах и закрывали голову подушками. Просто несколько случаев (без аварий), когда остался жив только по воле случая или из-за низкой скорости всё перевернули. У меня дети...

Все, кто медленнее меня - тошноты, кто быстрее - глупые гонщики!

(590) На 170 (на гоночной трассе) колёса аж срывает если газу чуть даёт. Там зверь-машина. Просто водитель знает цену адреналина на обычной трассе

(587) Почти подтвеждаю. Трассовый расход на моей 16v16a4 при соблюдении режима 80км/ч и обороты 2250 6.8/100

(592) Вот-вот. А потом когда вытаскиваешь из кустов, грустнее морды не видать

Коллега у меня на астре к отцам тоже одно время 110-130 ездил. Потом как-то раз в одну сторону 130 ехал, обратно 70-90. Обратно бенз просто нюхала и усталости почти не было. А вот туда, обгоняя фуры и рискуя на разных участках и бенза больше ушло и усталость огроменная

(596) Нонче тоже на Урал  сгоняю. На этот раз ваще без обгонов - заодно проверю расход и, среднюю скорость езды и усталость. Я как вспоминаю - ну одну фуру обгонишь - в следующую упрешься. Десяток за час обгонишь от силы - нервы с адреналином, а толку ноль.
Они, заразы, еще и по 10 штук подряд - фик такое окно найдешь. Одна фура десяток собирает и идут с интервалом 3 метра - не вклинишься. Так что да - нормально обогнать их только на 150. Но появление на встречке такого же аса приводит к виззгу тормозов и прятанью между фурами. Которые видели все эт издалека и притормозили, пожалев недумка и дав ему приткнуться.

Проведу, пожалуй, следственный эксперимент Москва-Уфа через месяц.. Прошлые года ездил 110-130, в этот раз 100-110 попробую.

(597) А в горах такого участка, чтобы сразу 10-15 фур объехать зачастую просто нет, и приходится по одной обходить. Хорошо если едут не скучившись бампер в бампер.

Ах да, забыл сказать как понял прелесть спокойной езды. Раньше тоже не мог понять как можно ездить ниже 120. А потом в один из моментов великий японопром перешёл в аварийный режим и больше 2-х тыс мотор не раскручивался. По первости матерился как мог. А потом выявил для себя много нового.

(597) Хотя-бы 100-200 км проедь. Просто спокойно и не спеша. Плавный разгон, плавный тормоз, обгоны только когда видать ооооочень далеко дорогу и ни кто при этом не обгоняет.

(598) я 10 лет назад в жуткий гололед ехал 700 км 60-80 не газовал не тормозил - расход в 1.5 раза ниже.

(599) Не знаю, я всегда фуры встречаю нормальные. ВСегда пододвинутся и пропустят. ВСегда покажут, когда можно обгонять. Единственная колонна, которая не пускала, это камазы с взрывчаткой. Но там злые дядьки еще и автоматами помахивали, поэтому мы быстренько обогнали и спокойно уехали дальше

(598) Там еще не только средняя скорость влияет, а отсутствие разгонов и торможений. Уверен, что у меня в тошнотном режиме средний расход меньше 6 будет.

(601) Расход да.. тут еще вопрос, что я обычно без ночевки еду, по времени 22-24 часа выходит. Если еще добавлять два-три часа, то уже в любом случае надо ночевать, или хотя бы на пару часов поспать вставать где-то.

(599)
Такой участок на М5 Уфа-Златоуст попался в прошлом году. Длиинные такие паровозики за фурами собирались.

(602) на равнине обычно они оставляют запас, а в горах почему-то он сжимается, особенно на перевалах. В крайний раз у Златоуста, там самая высокая точка трассы М5 (около 800 м) весь перевал ехали со скоростью 20 км/ч

(601) >> я 10 лет назад в жуткий гололед ехал 700 км 60-80 не газовал не тормозил - расход в 1.5 раза ниже.
Братан у меня (родной) ехал из деревни и ржал над тошнотами. А что, говорит, машина полноприводная, очень хорошо думает ну и лечу 90, пока все 40-50. В один из моментов задница в миниколею и как начало по дороге крутить... Потом встал со всеми 40 и так и ехал.

Мы с ребёнком поехали разведывать новые места для отдыха. А уже переобулись, ведь в городе то сухо. Ну и в очередное ответветление. Асфальт отличнейший. Смотрим лобовое. Ну думаю, может колесо клинануло, может еще что-то (каптива с подобной). Чуть дальше проехал, решил тормозить и фиг! На пониженную, фиг! И несет в канаву. Вот реально испугался за ребёнка. Остановились все нормально. Ехали бы чуть быстрее и  на этом люду улетели бы нафиг в кусты. Просто повезло, что не гнал и любовался солнышком

(605) >>  на равнине обычно они оставляют запас, а в горах почему-то он сжимается, особенно на перевалах.
Перевалы, это вообще опасно. Не знаю какие у вас перевалы, а у нас в районе Абазы зимой вообще ни кого обгонять нельзя ни на чем. Очень опасно! Особенно зная какие там трагедии

(603) Так основной расход как раз на набор оборотв и приходится. На поддержание только малая толика. В идеале вообще надо ехать в воздушном кармане за фурой и тормозами не пользоваться.