Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Baikal M и M/S
, ,
0 K-5
 
19.06.14
10:02
1. Не взлетит,не куплю 55% (6)
2. Иное 18% (2)
3. Против всех 18% (2)
4. Взлетит.Куплю 9% (1)
Всего мнений: 11

Минпромторг пытается найти замену американским микрочипам Intel и AMD, используемых в компьютерах госструктур. Дочернее предприятие компании «Т-Платформы» при поддержке «Ростеха» уже начало разработку отечественных процессоров, пишет в четверг, 19 июня, газета «Коммерсантъ», в распоряжении которой имеются материалы Минпромторга.

Первыми продуктами в линейке должны стать 8-ядерные процессоры Baikal M и M/S топологией 28 нм и частотой 2 ГГц для использования в персональных компьютерах и микросерверах, которые будут строиться на 64-битном ядре Cortex А-57 британской компании ARM. В качестве операционной системы для всех решений предполагается использовать свободное программное обеспечение Linux. Выпуск Baikal намечен на начало 2015 года. При этом конце 2016 года Минпромторг планирует выпустить еще более мощный, 16-ядерный серверный процессор топологией 16 нм.

http://www.forbes.ru/news/260495-v-rossii-sozdaduet-mikrochip-dlya-zameny-intel-i-amd

Кто что слышал за новый процессор?Какая будет розничная цена?
Взлетит не взлетит как думаете?
1 mikecool
 
19.06.14
10:04
вроде недавно уже обсасывали?
2 Jump
 
19.06.14
10:04
Взлетит. Не куплю.

Поясню -
Взлетит но не быстро, это процесс долгий, и в первую очередь рассчитанный нифига не на частного потребителя.
Поэтому даже если взлетит, то мне особого смысла покупать не будет.

Иное
3 Jump
 
19.06.14
10:05
(0)"Какая будет розничная цена? "
Розничной цены не будет.
4 K-5
 
19.06.14
10:06
(3) Вроде написано что не для милитаристов делают,почему не будет?
5 Apokalipsec
 
19.06.14
10:10
пока непонятно что там будет с совместимостью с остальным железом. А то окажется, что только в их девайсах сможет работать...

"Baikal планируется поставлять в органы власти и госкомпании, которые, по оценкам Минпромторга, ежегодно закупают порядка 700 000 персональных устройств на $500 млн и 300 000 серверов на $800 млн. Общий объем этого рынка составляет около 5 млн устройств стоимостью $3,5 млрд.
"

Офигенно, теперь весь софт, который опно работал даже на ПС эти утырки будут переписывать на это овно.
Я не сторонник этого слова, но "Ииипать, вот это попил и профит!"
6 Apokalipsec
 
19.06.14
10:11
(4)  интерес к проекту проявили такие компании, как Depo Computers, Kraftway и группа «Аквариус» - потому что будет комплектом идти в коробках этих сборщиков.
7 K-5
 
19.06.14
10:12
(5) Его уже используют,не знаю насколько активно,вот что вики говорит - AMD Hierofalcon Freescale QorIQ LS20xx Qualcomm Snapdragon 808, 810

http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A57
8 MMF
 
19.06.14
10:13
Откуда возьмутся линии для техпроцесса 16 нм? Вроде были куплены у АМД древние 60 нм
9 K-5
 
19.06.14
10:13
(6) Тут только что утверждали о том что совместимости с остальным железом практически нет,врут?
10 PLUT
 
19.06.14
10:15
(8) узкоглазые китайцы сделают
11 Злобный Фей
 
19.06.14
10:15
В России кроме нефти и газа ничего толком делать не умеют же

Не взлетит,не куплю
12 MMF
 
19.06.14
10:17
(11) а дети?

Не взлетит,не куплю
13 Злобный Фей
 
19.06.14
10:21
(12) Вспоминается анекдот про недоделанных детей и недоделанные отчеты..
14 Jump
 
19.06.14
10:28
(4)Потому что для выхода на розничный рынок с его жесткой конкуренцией нужен продукт по параметрам равный или превосходящий аналоги при такой же цене.
А это вот так вот взять и сделать невозможно.
Цена снижается только с массовостью производства.

У нас техпроцесс гораздо ниже лидеров рынка, да еще и не свой.
Поэтому надо сначала обкатать в узкой нише, с драконовскими ценами(цена всегда будет высокой, если производство не массовое) а уж потом идти в розницу.
15 K-5
 
19.06.14
10:32
(14) Что то я не вижу чтобы IPhone дешевели в связи с массовостью производства. думаю твое заявление больше похоже на маркетиговую уловку.как же рост удельных издержек при массовом производстве?

или IPhone  это не массовое производство?
16 rphosts
 
19.06.14
10:32
(11) белорусс, какашками кидаться зачем начал?
17 rphosts
 
19.06.14
10:34
(14) у этих железяк есть адм. ресурс, поэтому если будет не хуже конкурентов - вхзлетит массово
18 K-5
 
19.06.14
10:35
(17) Верно.Если производить будут по системе Единого заказчика - ограничат наценку 100% от себестоимости.
19 Defender aka LINN
 
19.06.14
10:36
"которые будут строиться на 64-битном ядре Cortex А-57 британской компании ARM"
Акуенно избавились от зависимости, чо...

Против всех
20 Злобный Фей
 
19.06.14
10:37
(16) я не белорус
21 K-5
 
19.06.14
10:43
(20) великоукр?
22 PLUT
 
19.06.14
10:45
(19) а изготавливаться в Китае
23 Jump
 
19.06.14
10:46
(19)А в чем проблема?
Пойми одну простую вещь - ни одна страна сейчас не в состоянии построить чего либо высокотехнологичное, используя только компоненты произведенные на ее территории.
24 Господин ПЖ
 
19.06.14
10:46
для "ответственных" сетей и агрегатов нужно что-то свое...

но ведь как обычно из здравой идеи устроят балаган - "даешь внедреж" какого-нибудь уг невзирая на реальные задачи и потребности
25 Господин ПЖ
 
19.06.14
10:48
(23) китай может. все производится в нем

Designed by Apple in California. Assembled in China - это другой вопрос
26 f_vadim
 
19.06.14
10:51
Очередной попил. Смысла - ноль.
ПК и минисервера это не только процессор.
Софт практически весь под винду.
Да и с техпроцессом какие-то непонятки.

Не куплю потому, что нечего будет покупать.
27 f_vadim
 
19.06.14
10:51

Не взлетит,не куплю
28 Господин ПЖ
 
19.06.14
10:52
(26) обычному юзеру никто ничего "покупать/менять" и не предлагает
29 Злобный Фей
 
19.06.14
10:53
(21) Какое это имеет значение? Вы что, нацист?
30 f_vadim
 
19.06.14
10:53
(28) ТС так поставил вопрос. Я ответил.
31 DGorgoN
 
19.06.14
11:00
Перспективное направление. Действительно 16 нм тех. процесс.

http://www.4tablet-pc.net/news/3025-first-arm-cortex-a57-chips-near-production-64-bit-20nm-chips.html

Если что АРМ используется почти во всех смартфонах и планшетниках. А вообще рынок ARM по количеству значительно больше Интела и АМД.
32 Jump
 
19.06.14
11:00
(25)Не может.
Те же солнечные панели взять - китай в основном закупает пластины  кремния. На месте просто режет их.
И так во многих отраслях.
33 f_vadim
 
19.06.14
11:02
(31) "для использования в персональных компьютерах и микросерверах"
34 Jump
 
19.06.14
11:03
Вообще понятие "куплю процессор" скоро исчезнет как таковое.
Оно еще пока применимо в модульной архитектуре настольных ПК.
Но их время прошло.
Современные процессоры очень маленькие, и продаются в составе готового изделия.
В ближайшие годы и интел прекратит розничную продажу процессоров.
35 DGorgoN
 
19.06.14
11:03
(33) А что такого в этом? У них не такая уж и хилая производительность.
36 f_vadim
 
19.06.14
11:05
(34) в серверах не модульная архитектура?

(35) каким софтом будут пользоваться сотрудники госструктур?
кто всё это добро будет сопровождать?
37 Jump
 
19.06.14
11:05
(33)Куча нетбуков, планшетов, на ARM во всех магазинах.
А уж в серверах их вообще навалом.
38 Jump
 
19.06.14
11:06
(36)Модульная.
Но все идет к тому что один модуль - один сервер.
39 Jump
 
19.06.14
11:07
По поводу софта - им нужен спецсофт, поэтому надо писать и сопровождать, вне зависимости от архитектуры процессора.
40 f_vadim
 
19.06.14
11:08
(37) арм в серверах :) ?  ну китайские файлопомойки - да.
(38) очень спорное утверждение
41 Jump
 
19.06.14
11:18
(40)
Шутишь? Насчет файлопомоек? ARM в основном в высокопроизводительных серверах под хайлоад.

(40)Ничего не спорное. Процессор отдельным модулем это в  основном на серверах для ларьков и малого бизнеса.
Крупные уже переходят на лезвия.
42 Jump
 
19.06.14
11:23
Суть персонального использования - один пользователь, один процессор, чем шустрее процессор, тем лучше. Нагрузку почти невозможно распаралелить. В идеале нужен один очень мощный процессор и никак иначе.
Использование ARM ограничено, но возможно, для легких задач.

Суть сервера - тысячи пользователей, нагрузка легко паралелиться, поэтому чем больше процессоров, тем лучше.
Производительность конкретного процессора никуда не стучит, имеет значение только общая производительность.
Использование ARM очень выгодно.
43 rphosts
 
19.06.14
11:26
(38) не факт, у оракла сервер - это стойка с какой-то камутацией и БП в которую можно воткнуть 1 или больше чем 1 материнку с процами, сколько-то памяти - есть варианты, сколько-то винтов - тоже не без вариантов.
44 Lama12
 
19.06.14
11:29
А куда денешься?
Надо срочно изучать линукс.

Взлетит.Куплю
45 zva
 
19.06.14
11:43
Что-то вспомнилось...
http://www.xakep.ru/58104
ЗЫ: Много букв...
46 f_vadim
 
19.06.14
11:45
(41) (42)
"ARM в основном в высокопроизводительных серверах под хайлоад."
"Использование ARM ограничено, но возможно, для легких задач. "

определись уже.
47 Jump
 
19.06.14
14:36
(46)Читай внимательней.
Ограничено для легких задач это когда он один и в десткопе.

А в хайлоаде применяется широко, ибо их там ставят сотни на один сервак.
48 f_vadim
 
19.06.14
14:41
(47) "в хайлоаде применяется широко"
Ну давай примеры штоле. Очень желательно, чтоб широкого применения, и чтоб хайлоад, ну и совсем неплохо, но необязательно, чтоб применительно к госструктурам.
49 Jump
 
19.06.14
15:15
(48)Ну к примеру облака амазона потихоньку уезжают в сторону arm, ну и так по мелочи-
http://habrahabr.ru/company/hp/blog/132733/
http://it-weekly.ru/market/business/54832.html
http://www.enterprisetech.com/2014/05/01/amazon-going-make-arm-processors/
http://www.pcweek.ru/infrastructure/article/detail.php?ID=159702
50 orefkov
 
19.06.14
15:23
(48)
Хайлоад - это не одна высконагруженная задача, а стопицот легких одновременно. Толпа монгольских кочевников на своих низорослых мохнатых лошадках запинывает двух тяжелобронированных рыцарей. И жрут травы лошадки мало.
51 f_vadim
 
19.06.14
15:33
(50) Да я против что-ли, просто конкретных внедрений - по пальцам пересчитать.

(49) По ссылкам - новости о новых серверах, и размышления о том будет амазон делать свой процессор или нет. О широком применении речи не идёт.

Думаю, что в гос и корпоративном сегменте мы арм-сервера увидим очень не скоро.
52 Господин ПЖ
 
19.06.14
15:37
>Толпа монгольских кочевников на своих низорослых мохнатых лошадках запинывает двух тяжелобронированных рыцарей. И жрут травы лошадки мало.

это если "толпа" умеет работать слаженно
53 rendez-vous
 
19.06.14
15:51
(52) У них были специалисты по организации слаженной работы. )))
54 wowik
 
19.06.14
17:14
смешно...

Не взлетит,не куплю
55 Jump
 
19.06.14
17:17
(54)Что смешного?
56 artist
 
19.06.14
17:24
Пытается, будут, собирается, начало, должны стать, предполагается, намечен, планирует


Не дофига ли будущего времени на 3 абзаца?
Помнится ёмобиль с неменее громкими обещаниями запускался, про то какой он будет крутой и как он будет рвать всех конкурентов... И где в итоге тот ёмобиль? Что из обещанной лапши удалось реализовать?

Вот пусть выпустят хоть что-нибудь, потом можно обсуждать... Сейчас все эти роснано и ростехи - пустое место, такое же как ёмобиль.
57 VladZ
 
20.06.14
07:53
(0) Взлетит. Скорей всего будут использовать для военных, возможно, промышленных, нужд.
58 МастерВопросов
 
20.06.14
07:59

Не взлетит,не куплю
59 fmrlex
 
20.06.14
08:47
Люди знакомые шептали, что на высоких технологиях рОспилы делать хорошо. Все равно мало кто в этом понимает.
Взять кортэкс, нарисовать на нем Baikal, заявить, что разработали новый проц, взять готовую сборку линукса под этот проц, заявить, что написано "российскими программистами"(тм) (ака Денис Попов) и распилить кучу бабла...

Против всех
60 Asmody
 
20.06.14
08:51
для меня интереснее вот эта строка "для всех решений предполагается использовать свободное программное обеспечение Linux"
61 fmrlex
 
20.06.14
08:53
(60) Ну это какбэ очевидно.
Линукс на сегодняшний день единственная платформа, поддерживающая большой список процессоров и оборудования. Прекрасная архитектура и большое количество софта позволяет из любого утюга сделать удобоваримый для потребителя девайс.
62 Jump
 
20.06.14
09:08
(60)Чем она интересна? Что в ней такого?
Или есть другие варианты?
63 Jump
 
20.06.14
09:31
Или тебе надо чтобы использовалась ОС написанная российскими программистами с нуля, на территории России и не использующая кусков кода написанных потенциальными противниками?
64 fmrlex
 
20.06.14
09:41
(63) В наших реалиях это невозможно.
Средства на создание национально ОС будут распилены еще на этапе планирования. А 2  "тыжпрограммиста"  все равно будут стирать авторскую инфу с убунты.
65 JedaiMaster
 
20.06.14
09:42
давно об этом трындят а толку ноль

Не взлетит,не куплю
66 Мигало
 
20.06.14
09:46
(0) А шо, наши стырили у самсуньга одного из пяти специалистов по производству матриц процессорных ? оО
67 Jump
 
20.06.14
09:52
(64)В реалиях современного мира это невозможно, неважно в какой стране.
Ни кто не может вот так просто взять и создать хорошую ОС с нуля, и всю инфраструктуру к ней, типа нужного софта, поддержки, доработки.
68 Asmody
 
20.06.14
10:04
(62) Наоборот, это очень даже хорошо. Понятно, что весь стек технологий .NET идёт туда, где ему самое место. Осталось только понять, что делать с java.
69 Asmody
 
20.06.14
10:05
(67) может. см. Google, Apple
70 fmrlex
 
20.06.14
10:06
(67) Ну прям уж невозможно.
Собрать хорошую годную команду (читай "купить"). Финансировать без роспилов и откатов.
Да, это займет несколько лет. Да, прикладной софт тоже пойдет по-началу трудно. Да, это будет куча багов.
Но...
Если делать по открытой модели и выкладывать сразу все на плечи российского ИТ-сообщества, то тестинг и багофикс пойдут быстрее.
Но, как я уже писал, это не реально.
71 Jump
 
20.06.14
10:14
(70)А сообществу оно надо? Тестировать нахаляву ОС под которую нет прикладного софта?
А писать под нее софт кому нибудь надо? когда ты знаешь что круго пользователей ОС ничтожно мал, и хрен кто купит твой софт? Проще написать под популярную ОСь и получить денежки.

И самое главное зачем?
Вот зачем делать новую ОС с нуля, когда есть готовая работающая, с открытыми исходниками, и лицензией позволяющей делать форки? И под нее уже есть вся инфраструктура.
Просто потратить деньги, чтобы доказать, что мы тоже умеем строить велосипед?
Все крупные разработки так или иначе не на пустом месте возникали, и тырили идеи и даже готовые куски кода у существующих.
72 f_vadim
 
20.06.14
10:20
(71) А кто-то предложил писать свою ОС?
73 fmrlex
 
20.06.14
10:23
(71) Не ну я полностью "За" форки. Ибо нехер пилить наше бабло.
74 Jump
 
20.06.14
10:30
(69)Ну гугл написал андроид не с нуля.
За основу тот же линукс взят.
К тому же его писали под огромную пустую нишу, - в мобильных девайсах на момент создания андроида конкурентов практически не существовало. Была куча разных ОС разной степени паршивости, не отвечающих современным требованиям.

А корни создания эппловской оси уходят во времена когда еще не было винды и линукса.
75 fmrlex
 
20.06.14
10:31
(74) [А корни создания эппловской оси уходят во времена когда еще не было винды и линукса.]

Бсдя? ))
76 Jump
 
20.06.14
10:34
(75)Да вроде не бсдя, а юникс, насколько я помню.
77 ДенисЧ
 
20.06.14
10:34
(76) не, бсдя...
78 orefkov
 
20.06.14
10:39
(66)
А помнишь, недавно Боинг пропал?
На нем кстати толпа инженеров квалкома летела...
79 orefkov
 
20.06.14
10:43
+(78)
упс, не квалкома, а "Freescale Semiconductor"
http://www.kommersant.ru/doc/2426089
20 человек.
80 fmrlex
 
20.06.14
10:45
(76) Оне из бсди невозбранно комуниздили, т.к. лицензия бзди вообще анархическая.
81 Jump
 
20.06.14
11:06
(77)Ну могу и ошибаться.
82 pavig
 
20.06.14
11:15
(0) Взлетит, но не куплю.

Иное
83 bolder
 
21.06.14
17:41
(59) Дюбой грамотный ревизор это вмкороет.BolgenOs же произвел впечатление только на преподавателей средней школы)))
84 NS
 
21.06.14
17:48
(47) Лучшие армы на ядро имеют производительность как core2duo (при более чем в 10 раз меньшем энергопотреблении), почему же тогда использовать его можно только для легких задач? для каких угодно можно использовать, лишь бы софи был.
85 Jump
 
21.06.14
17:49
(59)Так собственно и делается, и это не распил.
ARM это лицензируемая архитектура.
Покупаем лицензию, рисуем чип под свои задачи, и выпускаем.
Таким образом был создан кортекс, снапдрагон, и другие популярные процессоры.
Это нормальная мировая практика, так что скажите своему знакомому чтобы не судил людей по себе.
86 NS
 
21.06.14
17:50
(85) арм - это и система команд, и архитектура (дизайн) у снапдрагона дизайн свой, от арма только система команд.
87 NS
 
21.06.14
17:51
точнее - и система команд, и логика, и дизайн. отдельные лицензии.
88 Jump
 
21.06.14
17:53
(86)А я разве не это сказал?
Покупаем лицензию на архитектуру, и рисуем чип(дизайн).
По лицензии кстати идет не только право на использование архитектуры, наработки по дизайну так же продаются.
89 Мигало
 
21.06.14
17:54
(79) Самсунговские нужны.
90 NS
 
21.06.14
17:54
(88) у квалкома от арма только система команд. дизайн свой. у самсунга - и то и другое армовское.
91 rphosts
 
28.06.14
06:30
Российская компания ЗАО «МЦСТ» сообщила о запуске в производство опытной партии универсальных микропроцессоров Эльбрус-8С. Получение готовых образцов микросхем ожидается в октябре 2014 года.
....................
Микропроцессор Эльбрус-8С — полностью российская разработка. Кристалл микропроцессора спроектирован по технологии 28 нм, имеет 8 процессорных ядер с улучшенной 64-разрядной архитектурой Эльбрус 3-го поколения, кэш-память 2-го уровня общим объемом 4 мегабайта и 3-го уровня объемом 16 мегабайт.

На базе микропроцессора Эльбрус-8С планируется организовать массовое производство серверов, рабочих станций и других средств вычислительной техники, предназначенных для применения в государственных учреждениях и бизнес-структурах, предъявляющих повышенные требования к информационной безопасности, а также для применения в области высокопроизводительных вычислений, обработки сигналов, телекоммуникации. Инженерные образцы 4-процессорного сервера на базе процессоров Эльбрус-8С с производительностью 1 терафлопс будут изготовлены в конце 2014 года.

текст целиком тут: http://hi-tech.mail.ru/news/elbrus-8c.html

в общем 1террафлопс это прям неплохо так!
92 rphosts
 
28.06.14
06:32
интересно, сколько производительности Байкала обещают
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.