Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №30
Ø (длинная ветка 24.07.2014 19:35)
0 opty
 
19.06.14
16:08
1. Запуск Ангары пройдет как по маслу 67% (6)
2. Снова отложат запуск 22% (2)
3. Союз-2.1В все равно лучше легкой Ангары 11% (1)
4. Куча косяков раной степени повылезает 0% (0)
5. Упадет или взорвется 0% (0)
Всего мнений: 9

Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике

Запрещено
- Обсуждение Лунной программы и телескопа Хаббл с точки зрения теорий заговора
- Развивать конспирологические теории

Категорически не приветствуется углубленное обсуждение проблем астероидной опасности .

Спорные и сомнительные высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подтверждены расчетами или ссылками на авторитетные ресурсы , за исключением сугубых ИМХО

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №29

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла
1 opty
 
19.06.14
16:10
Последние обсуждения в предыдущей ветке

Перезапуск старичка ISEE-3 после 28 летнего автономного полета
Скорый запуск "Днепра" с 33 мини-спутниками на борту
Поступок Поповкина при взрыве Протона - героизм или долбо..изм
2 Господин ПЖ
 
19.06.14
16:11
>Ключевой вопрос - а на фига ?

как обычно - пронесет, обойдется... надежда что-то "поправить на месте"... и психология вдолбленная - советский человек должен не выполнять свою работу, а "преодолевать трудности"
3 Волшебник
 
модератор
19.06.14
16:11
Поповкин умер
4 trad
 
19.06.14
16:12
(3) нам уже доложили
5 opty
 
19.06.14
16:13
(3) Ну мы это и обсуждаем , вероятной причиной смерти является появление на месте падения протона , сразу после катастрофы БЕЗ СРЕДСТВ защиты , что возможно вызвало рак .

Остальные причины смерти являются конспирологическими ...
6 Волшебник
 
модератор
19.06.14
16:14
(5) Скорее всего, Поповкина убили
7 opty
 
19.06.14
16:15
(2) Кхм , если бы это имело хоть какой то смысл его поступок можно было бы как то понять .
Блин руководитель должен находится в коммандном центре , что бы быть в курсе событий и на связи , и контролировать ситуацию
8 opty
 
19.06.14
16:16
(6) Сугубое ИМХО - согласен с такой версией . Слишком много всяких случайных событий на это вяжется
9 Волшебник
 
модератор
19.06.14
16:17
Поповкина убили американцы
10 beer_fan
 
19.06.14
16:17
(8) Судя по фразе в (5) opty - конспиролог... "и ты, Брут"...
11 beer_fan
 
19.06.14
16:19
(9) Точнее хохлы-евреи по заказу американцев ;-)
12 Волшебник
 
модератор
19.06.14
16:19
(10) Согласен. opty - конспиролог.
13 opty
 
19.06.14
16:19
910) Выдвигать версии и строить гипотезы - нормальная вещь .
Другое дело с пеной у рта доказывать что они верны и истина в последней инстанции
:))
14 opty
 
19.06.14
16:20
(12) Тщательно законспирированный конспиролог :)))
15 opty
 
19.06.14
16:20
(11) Хохловетка в другой стороне
16 Волшебник
 
модератор
19.06.14
16:22
Скорее всего, Поповкин знал какую-то тайну про лунную программу американцев, за что и поплатился
17 Господин ПЖ
 
19.06.14
16:25
(16) проткнул носом холст, а там за обшивкой шаттла...
18 opty
 
19.06.14
16:25
(16) Это было бы слишком просто - знать страшную тайну которой нет . Тем более когда эта тайна формировалась он еще ходил в школу .

А вот что пик космических аварий пришелся на период его руководства Росскосмосом , а смерть произошла через две недели после открытия уголовного дела по саботажу в отрасли , и сразу после смерти перенесли старт Ангары - настораживает
19 NS
 
19.06.14
16:26
(18) То что он умер от рака в израильской клинике - никак теории заговора не противоречит? Или израиль тоже в сговоре?
20 Паланик
 
19.06.14
16:28
На видео из прошлой ветки с кузнечиком Маска - опять стадо коров носится, это фича уже какая-то, как у нас суслики и лисицы)
21 NS
 
19.06.14
16:30
http://izvestia.ru/news/572602
Отставка Поповкина состоялась исключительно из-за состоянии здоровья.
22 opty
 
19.06.14
16:30
(19) Ну Ромикс утверждает что весь мир в сговоре по поводу лунной программы , что там какой то Израиль , который кроме того всегда себе на уме .
Кроме того рак , Израиль и клиника - только по данным наших СМИ , причем достаточно обтекаемо и расплывчато .

Какая клиника конкретно ? Рак чего ?
23 NS
 
19.06.14
16:33
(22) Куда ты так торопишься? Всё скажут.
24 opty
 
19.06.14
16:33
А рак мог развиться за три месяца до состояния необходимости отставки ?

Просто с раком (тьфу, тьфу) не сталкивался близко
25 opty
 
19.06.14
16:34
(23) Да я честно говоря по большей части черно-юморю ...
Причем в общем не над Поповкиным а над коспирологией - теорию заговора можно высосать из пальца
26 NS
 
19.06.14
16:36
(24) Мог и быстрее. У меня совсем недавно отчим умер (рак простаты, метастазы), и дядьки, двое (рак кишечника). От обращения к врачам до смерти совсем немного прошло. У всех троих.
27 beer_fan
 
19.06.14
16:37
(24) Там все очень по-разному бывает. Впринципе мог быть тлеющий, а гептил спровоцировал бурный рост, а лечение рака - это вещь очень сложная, процедур дохрена, резко иммунитет падает, так что с напряженной работой это совершенно несовместимо.
28 Господин ПЖ
 
19.06.14
16:37
(24) он разный бывает и смотря что поражается
29 NS
 
19.06.14
16:38
(24) Нет, скорей всего не мог. А вот от момента отставки до смерти - совсем немного могло пройти. Когда начинаются боли, до смерти как правило уже немного осталось.
30 beer_fan
 
19.06.14
16:39
+(27) Достаточно Чавеса вспомнить. Как только обнаружили - на операцию, несколько недель его вообще не было у руля, потом появился на какое-то время, потом еще более длительное лечение и еще более короткий промежуток у руля, а потом конец...
31 opty
 
19.06.14
16:40
(29) Ну опять же пишут что причиной рака было отравление гептилом 2 июля .

Что опять привод нас к обсуждению разумности его поступка .

А подождать 10 минут и надеть химзащиту видимо была не судьба ...
32 beer_fan
 
19.06.14
16:40
(26) (29) Что-то вы в показаниях путаетесь....
33 beer_fan
 
19.06.14
16:43
(31) Нельзя утверждать, что его не было до аварии, если, конечно, он тесты не сдавал накануне...
34 NS
 
19.06.14
16:44
(32) Я сначала вопрос не так понял. Мог ли он умереть так быстро после отставки? Да. Мог ли он получить рак так быстро после отравления? Скорей всего нет.
35 opty
 
19.06.14
16:46
(34) Просто ели человек просит отставку по здоровью (ну или его отправляют лечится) - симптомы уже во всю проявляются .
Отравился он (если отравился) в июле в отставку вышел в октябре
36 NS
 
19.06.14
16:47
(35) Не обязательно. Бывает что рак обнаруживают до появления симптомов.
37 beer_fan
 
19.06.14
16:47
(34) А вообще тут вопрос насколько сильным отравление было. Тут все в основном про рак, который сам развивается говорят, а при отравлении течение болезни совершенно другим может быть.
38 NS
 
19.06.14
16:48
И естественно как только рак обнаружен, сразу отправляют на лечение. Вне зависимости от наличия симптомов.
39 opty
 
19.06.14
18:24
Я конечно не врач , то что читал про диметилгидразин .
Это яд ведущий к тяжелому отравлению , очень небольшая доза смертельна .
В небольших дозах может привести к раку , потом .
Доза которая вызывает рак за три месяца наверное должна была убивать как яд за несколько часов .
40 opty
 
19.06.14
19:22
Возможно где то здесь будет трансляция запуска "Днепра"
По крайней мере отсчет таймера до запуск идет
http://www.elecnor-deimos.com/?vid
41 opty
 
19.06.14
19:23
Розетта отчетливо видит ядро кометы Чурюмова-Герасименко
https://pbs.twimg.com/media/BqfdP8cCAAA6ZJT.png
42 opty
 
19.06.14
20:34
Упрощенная циклограмма запуска "Днепра"

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/f042bf8cdc266b85936d0e02cebb3fac.jpg
43 opty
 
19.06.14
23:48
Запуск "Днепра" так толком и не показали . Но РН отработала штатно . Сейчас разгонный блок (бывший блок разведения боеголовок) разбрасывает спутники по орбитам
44 beer_fan
 
20.06.14
00:58
(42) Ух ты! А полет 3 ступени по тянущей схеме - это фишка МБР с разделяющимися боеголовками, или это уже чисто для разведения спутников по орбитам придумали?
45 opty
 
20.06.14
00:59
(44) Это фишка МБР
46 beer_fan
 
20.06.14
01:00
(45) А что это дает?
47 opty
 
20.06.14
01:02
Все 33 микроспутника на заданных орбитах
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140619234939.shtml

Черт , еще бы видео старта кто нибудь выложил , "Днепр2 впервые стартовал ночью , а ночной старт "Сатаны" это как минимум любопытно
48 opty
 
20.06.14
01:05
(46) Ну когда надо много спутников (или боеголовок) сбросить одну за другой так лучше , они не мешают друг другу и самому блоку разведения .

Блок наведения навелся на цель , отцепил боеголовку , наведением на следующую цель он просто уходит от сброшенной боеголовки оставляя её позади . Так быстрее и проще , а ведь для МБР время построения боевого порядка ограничено , и вообще чем быстрее тем лучше
49 trad
 
20.06.14
01:15
http://www.kosmotras.ru/launch16/
краткое описание выведенных КА
50 opty
 
20.06.14
01:26
Запуск Фалькона , пока не перенесен , надеются что распогодится . До старта 27 часов
51 beer_fan
 
20.06.14
01:42
(48) Ясно, спасибо за разъяснение.
(50) А когда Хэви стартовать будет никакой инфы нет?
52 trad
 
20.06.14
01:45
Хэви на 15 год вроде перенесли
53 Cube
 
20.06.14
05:47
(42) Просто опупенно))) Мешок спутников за раз на отслужившей своё МБР... Это зачёт! :) Есть чем гордиться)
54 Cube
 
20.06.14
05:50
(47) Да, с популяризацией космоса у нас туго дело...
Ещё, кстати, прикольно было бы с онбоард камеры наблюдать, как спутники разводят...
55 МастерВопросов
 
20.06.14
06:57
(8) а можно подробнее? Что за события?
Он узнал страшную тайну Протонов?
56 МастерВопросов
 
20.06.14
06:58
Countdown: До запуска "АНГАРЫ" осталось семь дней!!
57 чувак
 
20.06.14
07:10
(56) Ну ты оптимист!
Бабахнет даже не поднявшись
58 МастерВопросов
 
20.06.14
07:24
(57) может всё мирно закончится? Удерживающие ракету мачты даже не отойдут и все тихо разойдутся по своим кабинетам обмывать новенькие выговоры.

Опти, вроде, писал что у него сомнения по поводу стартового стола потому что им Шойгу занимается.
59 Паланик
 
20.06.14
08:01
(53) Вот сам мешок.
http://djka.ru/i/fc79ffe46aac09da2ea3798c5ecf882e.jpg

Нда, с рокеткамов бы посмотреть как это происходит.
60 opty
 
20.06.14
15:06
(58) Не писал . Стартовая площадка прошла сдаточные испытания в апреле
61 opty
 
20.06.14
15:10
Какие там рокеткамы ... Нормального видео старта и то нет .
Вот что удалось только надыбать

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406200025-dlzg.htm

http://vk.com/video-49343931_168761346
62 opty
 
20.06.14
16:29
(59) Как её не разукрашивай надписями и эмблемами все равно смотрится как будто в ней двадцати мегатонный ядрен батон а не 33 мирных мини-спутника :))
63 opty
 
20.06.14
16:34
Прикрутил голосовалку и

Союз-2.1В все равно лучше легкой Ангары
64 shuhard
 
20.06.14
16:43
(61) фееричный текст:
Беспилотный летательный аппарат стартовал из позиционного района «Домбаровский»
65 shuhard
 
20.06.14
16:44
(0) после 12 лет подготовки полетит с первого раза

Запуск Ангары пройдет как по маслу
66 opty
 
20.06.14
16:48
(64) Дык ...
67 band142
 
20.06.14
16:54
(63) А чем это Союз-2.1В лучше Ангары?

Запуск Ангары пройдет как по маслу
68 opty
 
20.06.14
17:12
(67) как минимум
1. Большим количеством площадок (которые понатыканы везде)  и совместимостью инфраструктуры
2. Отработанностью конструкции
3. По определению дешевле , в связи с высокой степенью унификации с Союзом-2.1а
69 trad
 
20.06.14
17:54
(68) интересно, что ты думаешь по поводу чистых электромобилей, типа Tesla?
Не нужно? Бесперспективно?
Если их сравнивать с а/м на ДВС, то они тоже проигрывают по всем трем пунктам.
70 band142
 
20.06.14
18:00
(68) Ну это называется "проще" а не "лучше". Отработанность конструкции - это, кончено, здорово, но не самое главное. Начинать-то надо как-то. Насчет унификации - то Ангара по плану тоже очень унифицирована.

Союзом-2.1в:  
Масса: 160 т.
НК-33 тяга: 178,8
РД-0110Р тяга: 28,5
Грузоподъемность: 2,6—3,0 т.

Ангара 1.2
Масса: 171 т.
РД-191 тяга: 212,6
Грузоподъемность: 3,8 т

Ангара при практически таких же двигателях выводит на НОО на 25% больше веса.
71 opty
 
20.06.14
18:00
(69) Вот когда Теслы займут хотя бы 20% рынка легковушек и 10% фур - тогда и можно будет сравнивать
72 opty
 
20.06.14
18:03
(70) Сравнивать двигатели только по тяге - неправильно .
Особенно в рамках скандала с РД-191

И это . С чем унифицирована Ангара ?
73 band142
 
20.06.14
18:09
(72) С Ангарой бОльшей грузоподъемности.
Двигатели второй ступени - от Союза.
Двигатели первой ступени - тоже в серии РД-170
74 opty
 
20.06.14
18:18
(73) До полета тяжелой Ангары еще долго . Когда полетит можно будет говорить о какой либо унификации , частичной . Ибо нужны уникальные стартовые комплексы например .

Унификация легкой и тяжелой (в большей степени чем легкой и средней) , ведет к компромиссам и снижению характеристик

И брать для легкой РН (которая по определению должна быть дешевой) огрызок-четвертушку сложного и тяжелого двигателя не факт что хорошо . И унификация только по двигателям это тоже лишь частичная унификация .

А с учетом того что производство РД-191 переносится , унификация во много теряется - все производство разворачивать по новой
75 opty
 
20.06.14
18:19
По одному параметру Ангара правда намного превосходит Союз-2.1В

Попильный потенциал - огромный :)
76 Господин ПЖ
 
20.06.14
18:35
>Не нужно? Бесперспективно?

на данный момент - это нечто модельки вертолета от давинчи...

забавно, но прикладного значения не имеет... ибо канистре бензина противопоставить нечего
77 Господин ПЖ
 
20.06.14
18:36
нужен источник энергии новый... без него все эти теслы - бирюльки
78 band142
 
20.06.14
19:15
Попильный потенциал не качество ракеты. А конструктивно Ангара а5 от союза отличается только двигателями. Конструкция та же
79 opty
 
20.06.14
19:19
(78) >А конструктивно Ангара а5 от союза отличается только двигателями<

Смешно :)
А что же её почти 20 лет пилят(во всех смыслах) то ?
80 beer_fan
 
21.06.14
02:19
Что-то мне кажется, что если столько лет делают ракету, пусть и с мегапопилом, то она все-таки взлетит нормально. Если столько лет пилить, но так и не выдать продукт, то точно всех на кукан насадят, а если полетит, то есть чем оправдаться - ведь в итоге все заработало. Опять же первая ступень у корейцев отлетала успешно пару-тройку раз, значит могут, если поднапрягутся.

Запуск Ангары пройдет как по маслу
81 trad
 
21.06.14
11:16
(71) у Ангары 0% рынка, нам же это не мешает сравнивать ее с Союзом.

Про Tesla. Если взять самое "прорывное" место и время для Model S (Норвегия, сентябрь прошлого года), то она заняла 11% рынка. Это выдающийся результат для такой экзотики, хотя и очень-очень локальный всплеск.

Кмк, инфраструктура, неотработанность и дороговизна не причина не заниматься новыми проектами.
82 opty
 
21.06.14
15:57
(81) А никто и не говорит что не стоит . Но Ангара далеко не Тесла и даже не Фалькон по революционности , прорывности и перспективности .
Русь-М могла бы стать таким прорывом кстати
83 opty
 
21.06.14
16:28
Запуск Фалькон вновь отложен (должны были сегодня в пять утра запустить)
Утечка из второй ступени и падение давления в баках . Запуск перенесен , на когда - пока не ясно
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140621043917.shtml
84 trad
 
21.06.14
23:07
(82) а модульность нельзя считать революционной и перспективной особенностью?
85 opty
 
21.06.14
23:16
(84)
Можно . НО

1. У Русь-М модульность намного выше
2. Русь-М перекрывает диапазон супертяжей , чего не может Ангара . А в средних модификация Русь-М совместима с имеющейся инфраструктурой
3. У легко Ангары модульности то и нет , она появится в тяжелых версиях . Может быть . Если до них дело дойдет
86 opty
 
21.06.14
23:18
И в общем Делта-4-хэви по такому модульному принципу УЖЕ 10 лет как летает , и в общем РН по многим показателям не фонтан .

Модульность начинает заметно играть "в плюс" при комплексном подходе , как в перспективе у Фалькона
87 romix
 
22.06.14
00:30
(22) Весь мир со времен Г.Х.Андерсена и И.А.Крылова в сговоре по поводу чего-нибудь...
88 romix
 
22.06.14
00:32
А это хуже или лучше по заявленным характеристикам, чем лунная ракета американцев?

Запуск Ангары пройдет как по маслу
89 opty
 
22.06.14
00:53
(88) А зеленое лучше чем квадратное ?
90 romix
 
22.06.14
01:46
(89) Эх... А могли бы тоже кожух нацепить. :-)))
91 opty
 
22.06.14
22:06
LRO справляет пятилетний юбилей
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6105

Самым стильным снимком за все время работы по голосованию признан этот
http://www.astronews.ru/news/2014/6105.jpg
92 Cube
 
23.06.14
04:56
Как-то так

Снова отложат запуск
93 strange2007
 
23.06.14
04:57
Эээээ... при чем тут тесла? Это образец по распилу и впариванию. Правда, до кирби далеко, но как можно сравнивать мегапопильную теслу с Ангарой? Народ, вас не туда немного понесло

Запуск Ангары пройдет как по маслу
94 Cube
 
23.06.14
04:57
(91) "Самым стильным снимком"
"И в чем его сила, брат?" (с) %))
95 МастерВопросов
 
23.06.14
06:33
Countdown: До запуска "АНГАРЫ" осталось четыре дня!!

Снова отложат запуск
96 Паланик
 
23.06.14
06:36
И снова перенос даты пуска флакона:
Cape Canaveral SLC-40 Falcon-9 v1.1/Orbcomm G2(x6) - 25.06.2014

Перенос на 24е, но у нас уже будет 25е.
97 opty
 
23.06.14
07:00
(93) По Тесле не в курсах особо . А сколько лет её пилили и сколько баблоса в неё вложили ?
98 opty
 
23.06.14
07:00
(94) Решили ... :)
99 opty
 
23.06.14
07:01
(94) Четвертый перенос старта . И SpaceX еще хотел подписаться на запуск военных спутников ? ...
100 Cube
 
23.06.14
07:01
100
101 Паланик
 
23.06.14
07:22
(99) Того и гляди - Ангару быстрей запустят)
Кстати, почему на сайте Роскосмоса не внесен предстоящий запуск Ангары?
http://www.federalspace.ru/launch/2014/

Я понимаю, что пуск испытательный с макетом полезной нагрузки, но лет через 40 конспиролог какой-нибудь будет рыться в архивах сайта и не обнаружит этого запуска, например)
102 opty
 
23.06.14
07:28
(101) Если запуск Ангары не покажут в прямом эфире с пяти разных точек и без рокеткамов , то конспирологи уже через неделю начнут утверждать что никакая Ангара не летала , а вместо неё запустили скажем сбереженный в секретной заначке Циклон-3 .

С учетом того что практически по всем пускам с Плесецка трансляций нет ...
103 МастерВопросов
 
23.06.14
07:34
(102) мне кажется Росскосмосовские бюрократы не додумаются до такой красивой афёры.
По старинке будет виноват какой-нить Дядя Вася, который гироскоп кувалдой устанавливал.
104 opty
 
23.06.14
07:47
(103) 102 это если запуск пройдет успешно :))
105 чувак
 
23.06.14
07:48
(96) Что то не так в датском королевстве
106 МастерВопросов
 
23.06.14
07:57
немного лирики:

http://selena-luna.ru/osvoenie-luny/poxorony-na-lune-usluga-dlya-bogatyx/

...
Все началось с элементарной отправки мини-урн с прахом в ближний космос. Пионером в организации "космических похорон" считается американская компания Celestis. Первый "похоронный рейс" состоялся в апреле 1937 года. Американская ракета "Пегас" с урнами праха 24 землян вышла на орбиту.
В феврале 1998 года в космос отправился прах 30 человек, в декабре 1999 года - 36 покойников, а в сентябре 2001 года запустили 43 кремационные капсулы. В 2006 году в космос улетел прах 183 землян.

За последние 12 лет космос стал последним пристанищем для нескольких тысяч представителей 14 наций мира, включая американского астронавта Гордона Купера и актера Джеймса Доуэна, сыгравшего в популярном сериале "Звездный путь" инженера Скотти.

Сегодня уже образовалась гигантская очередь из желающих после смерти почивать подальше от Земли. Как правило, мотивами таких устремлений является элементарное тщеславие и то, что у нас называют просто: бесятся с жиру. Есть лишь несколько исключений.

...

Испытатель ракетно-космических комплексов из Новосибирска Борис Якушин никогда не был богатым и пресыщенным. Он просто мечтал о том, чтобы частичку его праха после смерти отправили в любимый им космос. В 1978 году Борис Якушин умер. Родственники кремировали его. А через двадцать лет сын испытателя Сергей подписал контракт с похоронной космической компанией. И капсула с прахом отца была отправлена на околоземную орбиту.

Это был первый россиянин, похороненный в космосе.
107 Паланик
 
23.06.14
08:27
(106) Там опечатка, не 1937, а 1997 год.
108 МастерВопросов
 
23.06.14
08:46
(107) :-)
109 МастерВопросов
 
23.06.14
08:49
Что за ерунда?
Помните в прошлых космоветках обсуждали слова Лопоты как он будет туристов из Space Adventures катать на "Союзах" вокруг Луны?

Так теперь Роскосмос всё опровергает! Или только "Союзы" опровергает?

http://ria.ru/science/20140623/1013133566.html

"Мы не участвуем в лунном проекте, работы по модернизации "Союзов" до уровня лунных кораблей нами не ведутся и не планируются", — сообщил изданию Лысков.

...
Он рассказал, что Роскосмос не в курсе, каким образом была сформирована цена билета, и агентство не планировало создавать "лунные" модификации "Союза".


"В этом нет смысла, потому что уже ведется разработка нового космического корабля, который сможет совершать экспедиции к Луне", — пояснил Лысков.

Он напомнил, что такой корабль сейчас создается в РКК "Энергия". Он был впервые представлен на авиакосмическом салоне МАКС-2013, это практически готовый корабль, первый испытательный запуск которого в беспилотном режиме планируется провести в начале 2018 года, а пилотируемый — ближе к 2020 году. Корабль нового поколения — многоразовый, и рассчитан на проведение до десяти полетов, как к Международной космической станции (МКС), так и на орбиту Луны.

============================

что то я уже переживаю за этих туристов
110 strange2007
 
23.06.14
09:17
(97) >> А сколько лет её пилили и сколько баблоса в неё вложили ?
Ссылки не буду искать времени нет, но со своих слов: в начале 2000-х вроде как кучка умников из сил.долины представила первые проекты теслы. Серия закрытых переговоров с правительством дали свои плоды - автомобиль начал создаваться на собственные деньги. Но как показали детали, гос-во ввалило денег столько, что российские попильщики нервно покусывали ногти в сторонке.
В конце 2000-х выяснилось, что тесла совсем плох и проект вот-вот умрёт. Но и тут гос-во как чёрный плащ прискакало на помощь и все встало на свои места.
Продажи теслы, это результаты многолетних исследований людей в сфере впаривания. Агенты теслопродажники ходили по штатам амеров и впаривали еще не произведённый авто. Многие судебные разбирательства по этому вопросу в конце 2000-х чудным образом исчезли отовсюду. При чем обиженные семьи, вложившие деньги в воздух так-же странным образом пропали. С 2007 года (кажется) ЖМ заявил о своём электрокаре, который более успешный и будет сделан на свои деньги (про 30 лярдов от гос-ва они тупо не стали озвучивать). При этом в один из моментов почему-то замолчали и стали (!!!!) неофициально рекламировать теслу.

Хороший автомобиль. Прям образец американской мечты - живи на костях других.

Официально тесламоторс, это компания построенная на личные 7 млн $ главного чувака. При чем про кредит от гос-ва в 465 млн ни кто не говорит. И уж тем более все молчат про 8 лярдов для некоторых компаний, в том числе и теслы и про еще 7 лярдов, которые вообще покрыты мраком. Деньги выделялись под разными лозунгами, то защитим небо, то будущее за электромобилями, но факт один - выделяя разным собственникам, деньги чудным образом испарялись в тесле. И вот когда гос-во приказало стартовать, тогда тесла вдруг и восстало из пепла.
Смешно? Мне нет. Самое поганое и неприятное то, что всю эту грязь обожествляют как образцовую технологию. А вот то, что в 90-х против всей промышленности России велась война на уничтожение (даже в Красноярске косм-я пром-ть чуть не исчезла), это исключительно виновата страна и вообще в России всегда всё плохо.

P.S. Это не для срача. Кому надо пусть сам изучает инолитературу. Спорить ни с кем не вижу смысла
111 opty
 
23.06.14
09:42
(110) да не срач не причем . Просто таки по времени попила Тесла и в сравнение с Ангарой не идет .
Да в общем и по затратам . На разработку Ангары по самым скромным подсчетам вбухано около 6 лярдов баксов . Это не считая космодромной инфраструктуры .

Чистая прибыль от запуска Протона оценивается примерно в 20-30 млн.долл .
У Ангары вряд ли будет больше . Таким образом потребуется 200 запусков тяжелой Ангары только что бы окупить затраты на разработку
112 strange2007
 
23.06.14
09:50
(111) Надо делать скидку на то, что иностранные консультанты восхваляли воровство в пользу разрушения производства. В общем я человек маленький и не мне судить, но как кажется в правительстве далеко не дураки сидят (хотя бы только потому что они там сидят, а не полы метут), поэтому смерть косм.промышленности им не нужна. А если бы была нужна, то дааааавноооо загнулась бы полностью.
А еще мне вспоминается аналогия устройства человека: да, на палец одеваем золото, да за волосами ухаживаем, но без задницы, которая производит только дерьмо, организм жить не сможет.
Может не к месту аналогия, но всё же...
113 trad
 
23.06.14
09:54
Интересы:    Водка, _наркотики_ и женщины
114 band142
 
23.06.14
10:52
Я тут отходил на некоторое время, предлагаю вернуться к обсуждению:
1) Почему у Русь-М модульность намного выше Ангары?
2) С какой инфраструктурой совместима Русь-М (средняя)?
3) В чем революционность Русь-М?
4) Какие перспективы коммерческого использования Русь-М? (лично я что-то не вижу по харатеристикам ракеты). Если нет коммерческих перспектив, то это мертворожденный проект заведомо. (Ракета с 3-мя двигателями РД-180 выводит 4 тонны на ГСО?! Это по сравнению с Атласом-5?!)

Главный недостаток Ангары, как я понимаю, в том, что двигатели РД-191 очень дорогие, из-за чего коммерческая эксплуатация под вопросом.
Русь-М похоже обладает такими же недостатками.
У меня вопрос, кстати, почему так получается, что Союз-2 с 5 двигателями открытого типа коммерчески рентабелен, а Ангара А5 с 5 двигателями закрытого типа такая дорогая?
Может быть вообще двигатели закрытого типа на 1 ступени неоправданы?
115 Иешуа
 
23.06.14
11:22
1) Да потому что по железке возить ее надо, а это ограничения по габаритам. Китайцам (да и америкосам) проще - они морем свои тяжелые машины возить хотят, а значит они менее ограничены в диаметре ступеней.
3) Ни в чем... Это поделка призванная на имеющихся технологиях сделать тяжа. Загубили Энергию - теперь пытаются что-то сваять... Ангара, Русь - это все туда.

Это ИМХО
116 opty
 
23.06.14
11:22
(114)
1. А там собственно вообще только один блок , который используется и как первая ступень , и как бустеры , и как вторая ступень в тяжелом варианте . Используется отработанный как часики РД-180 . В средних вариантах используется вторая ступень Союз-2.1б в сборе
2. Средняя Русь-М может стартовать с блощадок "Союз" и полностью совместима с его инфраструктурой . Для тяжелых нужен свой стартовый-стол
3. См п.1 . И кстати революционность не факт что хорошо . Космическая отрасль очень консервативная штука . Надежность и стабильность - превыше всего .
4. В первую очередь она лучше угладывается в нишу использования . Она не заменяет легкие Космосы и Союз-2.1В .
Её самая легкая модификация  тяжелее базового "Союза" , но впервую очередь замена Протону и далее до сверхтяжелого
класса

Концептуальные недостатки Ангары
1. быть к каждой дырке затычкой - попытка создать совершенно универсальную ракету . Универсальное всегда уступает специализированному
2. Завязка на новые двигатели РД-191 , с отжиманием производства и не известно какой надежностью
3. Несовместимость инфраструктуры с имеющимся решениями
4. Не возможность развития до сверхтяжелого класса
5. Ужимание всех необходимых решений под транспортировку ЖД транспортом

Вопрос не в открытом и закрытом цикле в принципе , а в серийности . Массовое и отлаженное производство движков 107 и 108 серии позволяет им быть дешевле . В год запускается больше десятка Союзов
117 opty
 
23.06.14
11:36
(115) с одной стороны Русь-М это действительно "поделка" . С другой в принципе эта поделка могла выполнять поставленные задачи .

Вопрос не в крутости а в функционале .
Нафига нужна "Энергия" если под неё нет вменяемых задач ?
А замена Протону  нужна , если эта замена путем некоторого апгрейда поднимет на НОО 50 тонн - вообще хорошо
118 Иешуа
 
23.06.14
11:45
(117) Ну да... Распил бабла это конечно хорошая задача, но никакого отношения к космосу не имеет. Стоимость ее разработки это несколько миллиардов долларов, а прибыль от коммерческого пуска Зенита или Протона - десятки миллионов. Сколько лет оно окупаться будет? И это при живых Атласе, Зените и (ну почти живом) Протоне. А тут еще Маск что-то сваяет... Вобщем, не верю (с)

Туда же и Ангару... Списать серийную Энергию в пользу перспективной Ангары? Я не вижу другого объяснения, кроме банального распила!
119 opty
 
23.06.14
11:51
(118) >Списать серийную Энергию в пользу перспективной Ангары? <

блин , ну ты вообще . Ракеты СОВЕРШЕННО разных классов и назначения .
Энергия это вообще другая песня ...
Наличие ефрофур (или их отсутствие) не отменяет необходимости Газелек
120 band142
 
23.06.14
11:54
(116) Что касается "только один блок" - то и в Ангаре это есть.
А замена Протону с 3 двигателями РД-180 по 11 млн $ за штуку, да ещё с необходимостью разработки кислородно-водородного разгонного блока + стартовую площадку делать - тоже недёшево.
Но если действительно, можно запустить среднюю Русь с Союзовского стола, да еще 2 ступень использовать от Союза, то Почему бы не попробовать? Должно быть очень недорого, по крайней мере отладить ракету можно.
121 opty
 
23.06.14
12:01
(120)

1. Не до такой степени
2. А дешевле Протона все рано не получить . Не даром её называют "дубовой ракетой"

От Руси-М отказались в пользу Ангары . И вот это лично я считаю ошибкой (а не похороны Энергии)

Сейчас продолжать разработку Руси-М никто не будет . Необходимо затратить пару миллиардов , а иметь два разных носителя пересекающейся грузоподъемности экономически не рентабельно .

После того как начали строить стартовые столы в Плесецке и Восточном - обратной дороги практически нет
122 Иешуа
 
23.06.14
12:07
(119) Я могу ошибаться, но разве Ангара не должна закончиться тяжем тонн на сто (или десять на ГСО)? Ну и Энергия это ж тоже модульная машина от среднего до тяжелого (и сверхтяжелого потенциально) класса. а ангара машина того-же класса, только без свертяжа... Или не?

И опять же боюсь ошибиться, но энергетика Энергии поболе. Там ускорители это по сути Зенит, летающий на том же, что и Ангара, а центральный блок водородный... так что класс у них разный, но ведь Ангару делают не для игрушек в 100кг (с этим и Днепр справится)
123 Иешуа
 
23.06.14
12:21
Как я себе понимаю Ангару - это универсальная машина на все случаи жизни. Кроме самых легких и семейства Союзов. Первых реально дофига на боевом - сняли, запустили. А семерки заменить, в обозримом будущем, новой машиной не рискнут - это пилотируемые запуски, где надежность превыше всего.

Но я все равно не понимаю отказа от Энергии в пользу этого дела. Был классный тяж. Плюс были под него нужны были разгонные блоки, которые по сути Зенит (а он сам по себе классная машина в своем классе и способен занять нишу ниже Энергии, но выше Днепра). В КБЮ в свое время ходили слухи, что Кучма, в бытность директором ЮМЗ, отказался продать в Россию Зенит. Те уперлись и отказались от него полностью, а заодно и от Энергии. Казалось, что Ангару сделают быстро и Украина будет не при делах. В итоге почти умер ЮМЗ с КБЮ, похоронили Энергию и двадцать лет пилят Ангару... Но это слухи и мысли в слух.
124 band142
 
23.06.14
12:42
(122) Нет, Ангара не должна закончиться тяжем на 100 тонн. 25 максимум.
О какой Энергии вы говорите?
Та Энергия, которую я знаю - это 100-тонная ракета, никакого практического (коммерческого) применения не имеющая, ниразу ни серийная.
По поводу зачем её закрыли, такое впечатление, что вы вообще не знаете, что такое деньги и что их количество ограничено.
125 opty
 
23.06.14
17:38
(124) Предел - 32 тонны у Ангары . Впрочем не суть :)
126 beer_fan
 
23.06.14
18:03
(125) Маленькое уточнение, на сайте хруников написано, что 35 т на НОО у А7.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
127 opty
 
23.06.14
18:06
(126) Все равно не суть :)
И до А7 с её полезными нагрузками , при темпах развития Ангары еще лет десять ждать
128 ДенисЧ
 
23.06.14
20:22
На хабре выложили статейку про Меркурий...
http://habrahabr.ru/post/227083/
Есть и видео.
129 ДенисЧ
 
23.06.14
23:01
Астронавт Б. Олдрин так объяснял в интервью журналистам, почему именно Алан Шепард стал первым американцем в космосе: «Вообще, — сказал он, — хотели послать обезьяну, но в НАСА пришла куча писем в защиту прав животных, а в защиту Шепарда не пришло ни одного письма. Вот он и полетел».
:-)))
130 opty
 
23.06.14
23:07
(129) Жизненный юмор :)
131 romix
 
23.06.14
23:15
(128) Забыли спросить, зачем там отверстия по всему корпусу. Плазму проветривать?

(129) Может только ему одному костюмчик налез. Да и шлем что-то маленький.
132 opty
 
23.06.14
23:16
(131) ну началось ...
133 romix
 
23.06.14
23:19
(132) Да, и скотч зачем на сапогах у Шепарда. Иначе бы моча фонтанировала?
135 opty
 
23.06.14
23:49
(134) Для данной ветки - жесткий оффтопик
136 beer_fan
 
23.06.14
23:52
(134) Создай уже еще одну тему, не порть тут настроения.
137 МастерВопросов
 
24.06.14
06:15
Countdown: До запуска "АНГАРЫ" осталось три дня!!
138 Cube
 
24.06.14
06:18
(137) Почему не:
Countdown: До очередного переноса сроков запуска "АНГАРЫ" осталось три дня!!
??? :)
139 чувак
 
24.06.14
07:41
(138) До крушения Ангары осталось три дня!
140 МастерВопросов
 
24.06.14
08:18
(139) ну фиг знает, Опти почитаешь с его критикой Ангары и хвалой Русь-М, начинаешь думать может крах "Ангары" это как раз таки не самый худщий вариант.
141 beer_fan
 
24.06.14
09:14
(140) Ну тут уже как в футболе - другой сборной у нас нет, поэтому будем болеть за ту, которая есть, то есть за Ангару...
142 band142
 
24.06.14
10:26
А теперь страничка юмора: http://www.kommersant.ru/doc/2498050
На строительстве космодрома Восточный в Амурской области планируется задействовать 20 студенческих отрядов. В них будут трудиться около 500 человек, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководителя координационного центра по строительству космодрома Константина Чмарова. По данным пресс-службы Амурской области, трудовые контракты со студентами будут заключаться на срок не менее двух месяцев. Всероссийская студенческая стройка на космодроме Восточный официально начнется 1 июля.
143 МастерВопросов
 
24.06.14
10:28
(142) вроде прошлым летом тоже собирались студентов привлекать.
144 Иешуа
 
24.06.14
11:21
(142) А я б поехал! Сейчас нет, а в студенческие годы - легко! Тока предлагать такое надо не гуманитариям, а будущим спецам именно в этой области (ракетчики, строители, военные)... Одно дело знать как работает стартовый стол, уметь рассчитать процедуру подъема машины на стол, а совсем другое - все перед этим пощупать и поучаствовать в стройке. Профессионализм и мотивация вырастет в разы...

Тока по моему это утопия... будут брать тех, кто поближе территориально. Да и начальство может убить не только зачатки энтузиазма, но и вообще желание работать в этой области.
145 beer_fan
 
24.06.14
11:54
(144) Угу, я б тоже в студенческие годы махнул. А что еще студенту надо - компанию собутыльников(зачеркнуто) единомышленников, свежий воздух, физическая нагрузка и прикоснуться к мечте, да еще денег пусть немного (хотя в советское время неплохо в стройотрядах платили), но заработать.
146 qeos
 
24.06.14
11:58
наткнулся на интересный абзац на лурке, пруф: http://lurkmore.to/Ассемблер

Понятно, что писать что-либо крупное на ассемблере в современном мире не будет даже самый отъявленный маньяк, даже большинство фирмваря и прочих глюкалок для микроконтроллеров сейчас пишется на чем-то более продвинутом. Но когда стоимость каждого лишнего не то что мегабайта, а полубайта в ОЗУ становится критичной (ибо их просто нет, например на каком-нибудь запущенном много лет назад спутнике, до которого можно достучаться по радио, но никак физически), выливаются в миллиарды и даже жизни (встроенный софт бортовых систем в авиации и космонавтике) — ассемблер strikes back! К примеру, софт для кораблей «Союз ТМА-М», «Прогресс М-М» написан на Си (по крайней мере, российский сегмент МКС). ПО ЦВМов «Бурана» писалось на ПРОЛ-2. «Союз ТМА» — не на Си, у него БЦВК «Аргон-16», сначала программировали его на ассемблере, в поздних машинах транслировали на высокоуровневый язык. Спутники «Ямал» и «Белка» написаны на Си.
147 NS
 
24.06.14
12:44
(146) Разработка на современном ассемблере не сильно отличается от разработки на языках высокого уровня.
148 МастерВопросов
 
24.06.14
13:08
побаяню

http://ru.wikipedia.org/wiki/ДРАКОН

Дружелюбный русский алгоритмический язык, который обеспечивает наглядность (сокр. ДРАКОН) — визуальный алгоритмический язык программирования и моделирования. Был разработан в рамках космической программы «Буран». Разработка языка велась с 1986 года при участии Федерального космического агентства (Научно-производственный центр автоматики и приборостроения им. акад. Н. А. Пилюгина, Москва) и Российской академии наук (Институт прикладной математики им. М. В. Келдыша). Язык построен путём формализации, эргономизации и неклассической структуризации блок-схем алгоритмов, описанных в ГОСТ 19.701-90 и ISO 5807-85, а также для разработки программ реального времени[8].

Основной задачей разработчиков было создание единого универсального языка программирования и моделирования, который своей доступностью и мощностью способен заменить специализированные языки: ПРОЛ2[9] (для разработки бортовых комплексных программ Бурана), ДИПОЛЬ[9] (для создания наземных программ Бурана) и ЛАКС[10] (для моделирования).

Работы по разработке языка были закончены в 1996 году (спустя 3 года после закрытия программы «Буран»), когда была создана автоматизированная система проектирования программных систем (CASE-технология) ГРАФИТ-ФЛОКС[1]. Эта технология эксплуатируется начиная с 1996 года в некоторых крупных космических программах: международный проект «Морской старт», разгонный блок космических аппаратов «Фрегат», модернизированная ракета-носитель тяжёлого класса «Протон-М» и др.
149 beer_fan
 
24.06.14
14:34
«Хаббл» запечатлел полярное сияние на Сатурне, красота:

http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/10433-habbl-zapechatlel-polyarnoe-siyanie-na-saturne/
150 beer_fan
 
24.06.14
14:39
Тут тоже красиво, хотя и к космосу мало имеет отношения - Окологоризонтальная радуга:

http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/10426-okologorizontalnaya-raduga-vblizi-dnya-letnego-solntsestoyaniya/
151 beer_fan
 
24.06.14
14:52
Некоторые подробности по поводу высадки американцев на астероиде:

http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/10389-amerikanskie-astronavty-vysadyatsya-na-asteroide-2011-md/

По расчетам НАСА, к 2019 году к астероиду будет запущен аппарат, который с помощью специальной металлической сети транспортирует его на устойчивую орбиту вокруг Луны. Примерно в 2025 году к нему будет отправлен пилотируемый корабль с экипажем.

Оригинал статьи на сайте НАСА (на английском соответственно), где подробностей ГОРАЗДО больше:

http://www.nasa.gov/press/2014/june/nasa-announces-latest-progress-upcoming-milestones-in-hunt-for-asteroids/index.html
152 opty
 
24.06.14
16:43
У грядущего запуска Фалькона оказывается переносов было ...


- 30 апреля : первая дата назначенного старта. Задержка из за пожара радара на полигоне.
- 10 мая: утечка гелия в первой в ступени Ф9.
- 13 июня: собственные проблема Орбкомма в ПН.
- 20 июня: нештатные колебания давления в баке второй ступени Ф9.
- 21 июня: погода
- 22 июня: погода
- 24 июня: неозвученные проблемы в Ф9 или стартовом комплексе.
153 Zombi
 
24.06.14
17:26
(152) Сегодня старт? Во сколько? И напомни, пожалуйста, что за модификация РН и чем особенно интересна?
154 opty
 
24.06.14
17:37
(153) Предварительно время старта 21:30:54 GMT , то есть полвторого сегодня ночью (уже 25-го)

Фалькон это в первую очередь - возможный возврат (спасение) первой ступени , матричная ДУ , двигатель Марлин-1Д , и конструкция подразумевающая высокую технологичность производства

Все заточено на снижение стоимости запуска , иногда в ущерб функционалу
155 Иешуа
 
24.06.14
18:03
(154) А трансляцию обещают? Если да, то где?
156 opty
 
24.06.14
18:15
(155) Ну на http://www.spacex.com/ наверняка будет
157 Zombi
 
24.06.14
18:49
(154) Спс
158 opty
 
24.06.14
19:05
Отличная статья про "Радиострон"
http://za-neptunie.livejournal.com/4669.html

Рекорды Радиоастрона
http://ic.pics.livejournal.com/za_neptunie/70387688/70595/70595_600.jpg
159 Паланик
 
24.06.14
19:42
Запуск флакона состоится не ранее 01.07.2014.
160 opty
 
24.06.14
19:43
(159) Шестой перенос ...
161 opty
 
24.06.14
19:47
Стибрил из укроветки

Дальнейшие запуски "Днепров" пройдут без участия украинских специалистов
http://expert.ru/2014/06/20/prorvali-blokadu/?ml


Вообще строго говоря участие украинских специалистов в конверсии Днепра и до этого было минимальным .
Конверсией (именно конверсией то есть переделкой третьей ступени в РБ , компоновкой полезной нагрузки и т.п.) занимались российские специалисты . Украинские спецы занимались предстартовой подготовкой - проверкой всех топливных систем , повторной заправкой
162 Паланик
 
24.06.14
19:49
(160) "Нездоровая канитель" (с)
163 opty
 
24.06.14
19:51
Индийцы готовят очередной запуск PSLV на 30 июня , выводить будут четыре легких спутника за раз

Небольшая галерея фоток
http://www.isro.org/pslv-c23/Imagegallery/launchvehicle.aspx#4
164 Паланик
 
24.06.14
20:56
(163) Пиписечные бустеры))
Читаю счс про развитие индийской космонавтики, прикольно)

"В начале 1960-х гг. на западном побережье страны началось сооружение ракетного полигона Тумба. Именно там 21 ноября 1963 г. состоялся первый ракетный старт в истории современной Индии – была запущена американская геофизическая ракета «Найк-Апачи» (Nike-Apache) с индийским оборудованием в головной части.

Как вспоминал один из ветеранов американского космического ведомства, присутствовавший на старте, они долго «ждали прибытия полезного груза и вдруг увидели парня, который ехал по проселочной дороге на велосипеде. Когда он приблизился, мы поняли, что груз находится на багажнике... Скрывая своё удивление, мы все-таки установили оборудование на ракету и отправили её в полет»."

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=4601
165 opty
 
24.06.14
21:02
(164) Интересный обзор . Спсб
166 МастерВопросов
 
25.06.14
07:52
Чуть не забыл, блин!
Countdown: До запуска "АНГАРЫ" осталось два дня!!
167 шаэс
 
25.06.14
08:46
расскажите мне, что вот эта новость значит. или не значит ничего:
Воздушно-космическая оборона осталась с незрячим "Оком-1"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1724571
168 Zombi
 
25.06.14
09:02
(167) Это значит полимеры все потратили.
169 Паланик
 
25.06.14
09:48
(167) "последний аппарат, стоимостью 1,5 миллиарда долларов" - рублей, может?))
170 trad
 
25.06.14
10:10
(169) "По сведениям "Ъ", спутник обошелся военным более чем в 1,5 млрд руб., а сроки его изготовления составляли почти два года"
http://www.kommersant.ru/doc/2498665
171 beer_fan
 
25.06.14
10:10
(169) На Ленте написано, что рублей :)

http://lenta.ru/news/2014/06/25/eye/

А еще в этой статья сказано, что "Всего с 1991 года было запущено восемь таких аппаратов. Однако только два из них смогли продержаться в строю более пяти лет («Космос-2224» и «Космос-2379»)."

Это писец какой-то, неужели все так плохо, что не могут до ума довести почти серийный спутник!?
172 strange2007
 
25.06.14
10:12
(171) В 90-е у нас уничтожали космостроительство и это как раз след той войны
173 Паланик
 
25.06.14
11:09
РН Ангара 1.2ПП установлена на универсальный стартовый стол.
http://djka.ru/i/ad439586ae21e07b3a23a0b685b3099c.jpg
174 akronim
 
25.06.14
12:17
(173) Это та самая, которую в октябре Рогозин провожал на космодром, в декабре она туда приехала и уже полгода допиливалась на месте? Или это другая?
175 МастерВопросов
 
25.06.14
12:19
(174) та самая, еще перед этим её 20 лет собирали в КБ "Хруничева".
176 МастерВопросов
 
25.06.14
12:21
а про время запуска "Ангары" что-ибудь изестно?
177 beer_fan
 
25.06.14
12:23
Прикольно, На Камчатке проживающих у полигона "Кура" предупреждают об ожидаемом падении ступени ракеты.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140625035725.shtml

Круто, что-то я не пойму, у нас уже практически одноступенчатые РН стали в космос запускать, в вики написано что легкая ангара - это РД-191 + Бриз-КМ. Неужели РД-191 пролетит до Куры? Или там Бриз будет падать? И вообще где Плесецк и где Камчатка, это чуть не пятая часть окружности Земли...
178 Паланик
 
25.06.14
12:43
Мне кстати не понятно, как эти фермы
http://djka.ru/i/ad439586ae21e07b3a23a0b685b3099c.jpg

Будут использоваться на версиях ангар с боковыми блоками?
wiki:Ангара_(ракета-носитель)#mediaviewer/Файл:Angara_missiles.jpg

Они же явно выше ферм. А стартовая площадка универсальна и одна для всех...
179 akronim
 
25.06.14
13:03
(175) Моя бояться.
(178) Может, универсальная площадка будет на Восточном, а в Плесецке - только для легких модификаций. Смысл с Плесецка запускать тяжелую ракету?
180 Паланик
 
25.06.14
13:13
(179) Ну может быть, просто пишут:
"универсальный стартовый комплекс"
http://itar-tass.com/armiya-i-vpk/1277498

Это хотя бы 2 варианта Ангары, но следующий вариант имеет 2 блока, которые уже будут мешать фермам. Может, нижние "щупальцы" не будут подводить просто.
181 beer_fan
 
25.06.14
13:20
(178) Все ОК, это универсальный стол, присмотрись повнимательнее - нижняя фермы сделана широкой, и в ней есть 4 круглых отверстия - как раз по диаметру УРМ, так что все учтено.
182 Паланик
 
25.06.14
13:29
(181) Ё-моё)
183 МастерВопросов
 
25.06.14
14:03
(178) а с какого ресурса фотка?
Прошелся по основным новостным ресурсам там только новости о том что 25-го будут устанавливать "Ангару" на стартовый стол.
http://djka.ru/ - это бесплатный экспресс сервис хранения изображений и фотографий.
184 trad
 
25.06.14
14:08
185 чувак
 
25.06.14
14:09
Кстати, почему полетит 1.2, а не 1.1?
186 Паланик
 
25.06.14
14:09
(183) Это вконтакт, тематическая группа)
187 МастерВопросов
 
25.06.14
14:14
(184) новость и фотка от 19.06.2014, что же они тогда сегодня от 25.06.2014 года там устанавливают?


http://ria.ru/science/20140624/1013421707.htm ?

МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Государственная комиссия одобрила установку новейшей российской ракеты-носителя "Ангара" на стартовую площадку космодрома Плесецк, сообщил РИА Новости представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по войскам Воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин.
188 МастерВопросов
 
25.06.14
14:15
189 Паланик
 
25.06.14
14:23
(187) Фотку заменили может в старом посте. Я помню эти комменты и фотка там вроде другая была. Хотя не уверен.
190 opty
 
25.06.14
14:25
(171) Плохо то что с потерей "Ока-1" мы практически лишились системы ранней системы обнаружения запуска баллистических ракет с территории США
191 МастерВопросов
 
25.06.14
14:26
(189) в источнике, на который ссылается вконтакт, от 19.06.2014 никакой фотки нет.

То ли это фотка не стартового стола, то ли госкомиссия одобрила установку "Ангары" уже задним числом. Типа: "Хорошо стоит. Одобряем!".
192 opty
 
25.06.14
14:29
По поводу фоток "Ангары"

В конце апреля и мае на стартовую площадку устанавливали точный массогабаритный макет "Ангары" в целях всевозможных проверок и стыковок всякого оборудования . Может оттель и фотки , старые
193 МастерВопросов
 
25.06.14
14:32
(192) Скорее всего так.
Вон там на бетоне что то типа снега белеет.
194 opty
 
25.06.14
14:41
А вот это точно свежачок .
Фото из фейсбука сделанная 20 мин назад

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10300666_762554437100253_5009221332732409357_n.jpg
195 opty
 
25.06.14
14:42
Ее только-только поставили на вертикаль и колонны обслуживания пока не подведены
196 trad
 
25.06.14
14:44
(191) (192) мне тоже подумалось, когда я прогуглил эту фотку сутра, что она старая и не соответствует сегодняшнему событию
197 trad
 
25.06.14
14:49
(194) некрасивая она эта Ангара
как там Туполев то говорил?..
198 МастерВопросов
 
25.06.14
14:50
(196) фух, разоблачили провакационную неправду Паланика, а то подсовывает нам непроверенные фото и еще утверждает:
"РН Ангара 1.2ПП установлена на универсальный стартовый стол."
199 МастерВопросов
 
25.06.14
14:50
(197) а по мне так ничотак :-)
200 opty
 
25.06.14
14:52
(197) Угу :(
201 band142
 
25.06.14
14:55
(185) 1.2 включает в себя 2 новых ступени - судя по всему хотят испытать обе за раз.
Тоже вопрос, что такое ПП в названии "РН Ангара 1.2ПП"
(190) Ответ военного ведомства по поводу Око-1:
http://www.aex.ru/news/2014/6/25/121462/
Российская система предупреждения о ракетном нападении получит новый спутник до конца года
В России создается Единая космическая система с новыми спутниками, которая позволит компенсировать потерю старых аппаратов космического эшелона системы предупреждения о ракетном нападении. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на слова источника в российском военном ведомстве.
   "Первый спутник для создаваемой Единой космической системы, как ожидается, будет запущен до конца года. В дальнейшем планируется интенсивное наращивание возможностей орбитальной группировки благодаря запуску спутников нового поколения. Старые спутники, отработав свой срок, будут выводиться из состава группировки", - сказал собеседник агентства.
   Так он прокомментировал сообщения СМИ о том, что Минобороны лишилось геостационарного спутника "Космос-2479" системы обнаружения стартов баллистических ракет "Око-1", являющейся частью системы предупреждения о ракетном нападении. По неофициальным данным, в зоне ответственности спутника, в частности, были акватория Тихого океана, американская ракетная база Ванденберг и Корейский полуостров.
   "На высокоэллиптической орбите продолжают функционировать космические аппараты другого типа. Кроме того, задачи предупреждения о ракетном нападении надежно решаются наземными радиолокационными станциями "Воронеж-М" и "Воронеж-ДМ", расположенными в Калининградской, Ленинградской, Иркутской областях, Краснодарском крае и других регионах страны. Есть также станция загоризонтной локации в Нижегородской области", - сказал собеседник агентства.
   Таким образом, по его словам, потеря спутника не повлияет на надежность функционирования российской системы предупреждения о ракетном нападении.
202 Паланик
 
25.06.14
14:56
(198) Ээ... я такая же жертва обмана)
Шрифт надписи унылый, такое ощущение, что люди обреченные какие-то у нас в отрасли работают. Сравните с задорными надписями на Флаконе Маска...
203 trad
 
25.06.14
14:57
(201) "Тоже вопрос, что такое ПП"
полипропилен, пластмассовая она
:)
204 opty
 
25.06.14
14:58
(201) Два спутника на высокоэллиптических орбитах которые остались , позволяют полноценно мониторить территорию США в течении 3-х часов в сутки , это явно не достаточно .
А загоризонтные РЛС это несколько другая опера
205 opty
 
25.06.14
14:59
(202) Протоны кстати ниче так раскрашивают , мне нравится когда он покрашен в металлик , была пара пусков таких - отлично смотрится :))
206 opty
 
25.06.14
15:00
(201) Дык понятно что обе ступени новых , ибо РН новая , совсем новая .
А А5 будет стартовать предположительно в 2018 году . Еще четыре года пилить ...
207 trad
 
25.06.14
15:01
(201) ПП - первый пуск наверно
208 opty
 
25.06.14
15:02
(207) а я думал "Полный Пи...ц" :(
209 Паланик
 
25.06.14
15:02
(207) Или по-русски - "Полнэый Пэ"))
210 чувак
 
25.06.14
15:03
(206) А А7?
211 opty
 
25.06.14
15:04
(210) Уууу .... ХЗ
212 opty
 
25.06.14
15:07
Судя по количеству фоток вывоза и установки на стартовый стол Ангары - трансляции в прямом эфире запуска фиг дождемся :(
213 beer_fan
 
25.06.14
15:07
(206) Дык 1-я ступень в Южной корее летала несколько раз вроде. Понятно, что она не будет полностью идентичной на Ангаре, но вроде как должны быть максимально похожими.
214 beer_fan
 
25.06.14
15:10
(194) opty , а что у Ангары в качестве 2-й ступени используется, КВСК или Бриз?
215 band142
 
25.06.14
15:13
(214) Не КВСК и не Бриз. Там УРМ-2 - Универсавльный разгонный модуль -2.
Тоже полностью новый, но двитатели от 2-й ступени Союза-2б.
216 opty
 
25.06.14
15:16
(214) Чего то там на двигателе РД-0124 , который используется на третьей ступени Союз-2.1б .
В общем это вторая ступень с некоторыми функциями РБ . Типа как у Фалькона .
217 opty
 
25.06.14
15:21
А в Корее было осуществлено три запуска KSLV-1 из которых два неудачных , третий был перенесен на год , и в конце концов успешно осуществлен .

Не очень впечатляющая статистика :(
218 beer_fan
 
25.06.14
15:22
(215) (216) Спасибо, только сейчас понял, что криво прочитал табличку на вики...

Кстати, согласен с trad , это вздутие на ракете от второй ступени некрасиво смотрится, и портит впечатление от самой ракеты.
219 band142
 
25.06.14
15:22
"вторая ступень с некоторыми функциями РБ" - а что за функции?
220 beer_fan
 
25.06.14
15:23
(217) Но наши вроде говорили, что 1-я ступень всегда штатно отрабатывала, проблемы начинались потом.
221 band142
 
25.06.14
15:24
(197) "С хорошим мотором и ворота полетят"
222 opty
 
25.06.14
15:24
(219) Возможность повторного включения , системы связи навигации и управления , ресурс живучести превышающий полчаса и все такое позволяющие второй ступени выполнить некоторые или все функции разгонного блока
223 opty
 
25.06.14
15:27
Скажем на Атлас-5 , Центавр это полноценный РБ выполняющий некоторые функции 2-й ступени (доразгон до первой космической) , у Фалькона это именно вторя ступень могущая запускаться второй раз (и не более) и имеющая живучесть около часа .
Что позволяет ей вывести спутник на суперсинхронную орбиту . Но это не полноценный разгонный блок
224 trad
 
25.06.14
15:29
(221) "Хорошо летают только красивые самолеты"
225 band142
 
25.06.14
15:29
(222) А если ракета будет с разгонным блоком, то "системы связи навигации и управления" снимать будут?
(223) Чтобы живучесть около часа сделать нужно теплозащиту добавлять?
226 opty
 
25.06.14
15:30
(220) нет
Первый запуск - сбой при сбросе ГО на этапе работы первой ступени
Второй запуск - авария в работе первой ступени за 78 сек до сброса ГО . Предположительно двигатель
227 opty
 
25.06.14
15:33
(225)
1. Вряд ли
2. На Фальконе пришлось , хотя думали что удастся обойтись без неё , но первое испытание второй ступени в качестве РБ , закончилось неудачей - падение давление в баках из за нарушения температурного режима , повторный запуск через 40 минут после отделения не удался
228 beer_fan
 
25.06.14
15:40
(226)
Первый запуск - так головной обтекатель установлен не на 1-й ступени, а на ракете, соответственно 1-я ступень нормально отработала.
Второй запуск - сказали, что преждевременно включилась 2-я корейская ступень, соответственно хотя 1-я ступень и недоработала, но не по своей вине.
229 opty
 
25.06.14
15:50
(228) Все может быть . Но вообще вменяемой инфы по корейским запускам мало
230 beer_fan
 
25.06.14
15:58
(229) Угу, и еще интересно, когда они еще планируют свою РН запускать, а то уже почти 1,5 года прошло с момента успешного пуска, а про новые пуски так и не слышно...
231 opty
 
25.06.14
16:04
(230) Ждут как там с Ангарой дальше дела пойдут :)
232 beer_fan
 
25.06.14
16:07
(231) :D
Ангара - пусть весь мир подождёт. )))
233 minele
 
26.06.14
05:04
Учитывая аварии Протона (за 10лет 9 аварий)все больше напрашивается вывод: этот проект надо закрывать как нерентабельный.
234 minele
 
26.06.14
05:06
Опять же система подготовки ракеты Протон, как это было в СССР разрушена. В СССР по системе СССР за 10 лет запусков ни одной аварии. Опять же ракете уже больше 20 лет - она устарела.
235 Cube
 
26.06.14
06:22
(201) ПП - это:
Попильный понтенциал
Попилена полностью
Пока пилится
Протолкнута Поповкиным
Полностью проверена
Проверена Путиным
Пробный пуск

=))
236 МастерВопросов
 
26.06.14
06:23
Countdown: До запуска "АНГАРЫ" остался один день!!
237 Паланик
 
26.06.14
06:51
(235) +  
Прошу Простить
П..здец Протону
Последний Полёт
Пока Пока
Пустите Полетать
238 Cube
 
26.06.14
07:08
(237) +
План Путина
Попробуем Подкинуть
239 чувак
 
26.06.14
07:23
(236) Где свежие фотки?
240 Паланик
 
26.06.14
07:31
241 Паланик
 
26.06.14
07:41
(238) +
Привет Пиндосам
Придется Падать
Путинский Патрон
Плесецк Поберегись
242 Cube
 
26.06.14
07:54
(241) +
Проср#ли Полимеры
Прикольно Получилось
По-моему Прокатило
Падает Плашмя
243 Паланик
 
26.06.14
08:12
(242) +
Привет Придурки
Пишите Письма
Провальный Пуск
Предстартовый Подрыв
244 Паланик
 
26.06.14
08:32
(244) +
не могу остановиться...

Плохое Предчувствие
Пляски Поповкина
Пора Помолиться
Приходите Посмотреть
245 Cube
 
26.06.14
08:38
(244) +
Проект Подлодка
Прикольно полетит
Потрясающая Плавучесть (амно)
Пятьдесят/Пятьдесят
Потрясный Порошок
246 Cube
 
26.06.14
09:00
Роскосмос озвучил новые сроки запуска спутника «Метеор-М2», второго аппарата российского космического метеокомплекса. Планируется, что метеоспутник, а вместе с ним и еще шесть малых космических аппаратов ракета-носитель «Союз-2.1б» на околоземную орбиту выведет 8 июля.

Это не первый перенос старта «Союза-2.1б». Затягивание сроков происходит из-за работы специальной аварийной комиссии, которая вот уже второй месяц расследует причины неудачи предыдущего пуска с Байконура — ракеты «Протон-М» со спутником «Экспресс-АМ4Р».

Несмотря на работу комиссии, на «Байконуре» полным ходом идет подготовка к новому запуску. Специалисты уже занялись сборкой головной части «Союза-2.1б» и начали интегрировать в нее космические аппараты. В Роскосмосе пояснили, что спутники, которым предстоит выйти на орбиту, монтируют на ферму «Фрегата» — того самого разгонного блока, который стал причиной предыдущего переноса запуска ракеты. Непосредственно с этой фермы и будут отделяться космические аппараты, когда подойдут к целевой орбите.

Так, на настоящий момент специалисты монтажно-испытательного корпуса, расположенного на площадке 31 «Байконура», уже завершили установку космических аппаратов «МКА-ФКИ» и «СкайСат-2». На очереди — грузовесовой макет «M3MСат».

http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/10456-podgotovka-k-zapusku-meteora-zatyanetsya-esche-na-dve-nedeli
247 Паланик
 
26.06.14
09:02
(245) +
Пацакский Пепелац
Попом Побрызгано
248 ttk
 
26.06.14
09:23
Она с аэродинамическими рулями что ли?
249 trad
 
26.06.14
09:41
250 Sammo
 
модератор
26.06.14
10:00
Предлагаю заканчивать с расшифровками
251 Tom Write
 
26.06.14
12:26
Первый честный спутник под названием "Аврора", запущенный в России, уже начал свою работу http://ziv.ru/nauka/15438-pervyiy-rossiyskiy-chastnyiy-sputnik-vyishel-na-svyaz.html

Написано, что он будет следить за Землей в интересах какой-то частной организации. Что это может быть за организация?
252 Паланик
 
26.06.14
13:05
с Видео
"Новейшая ракета-носитель «Ангара» проходит заключительные предполетные испытания"
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406260842-rnpb.htm
253 МастерВопросов
 
26.06.14
13:26
Видео из КБ "Хруничева" - испытания "А5".
Как говорят ветераны, "А5" на порядок лучше ветерана отечественной космической промышленности - "Протон." (с)

http://www.youtube.com/watch?v=bXyGntzv0II
254 beer_fan
 
26.06.14
13:30
(253) Видео не смотрел (ибо на работе), только всегда пугают слова "на порядок", особенно применительно к космической технике... В чем, интересно, Ангара может быть лучше на порядок, пусть даже по какому-либо одному параметру?
255 МастерВопросов
 
26.06.14
13:31
(253) про аббревиатуру "ПП" сказали в видео - "Первый Пуск"
256 МастерВопросов
 
26.06.14
13:33
+(253) "А5" пообещали запустить в декабре этого года с Плесецка
257 МастерВопросов
 
26.06.14
13:37
(254) цитирую:
"Способна выводить на геостационарную орбиту полезную нагрузку 3 тонны, а на низкую околоземную орбиту в 8 раз тяжелее, т.е. как говорят специалисты, "А5" на порядок лучше ветерана отечественной космической промышленности - "Протон.""(с)
258 opty
 
26.06.14
13:43
(256) Пятилетку в три дня ? ...
259 opty
 
26.06.14
13:44
(257) Кошмар какой , а Протон типа 300 кг на ГСО выводит ?
260 beer_fan
 
26.06.14
13:48
(257) Поржал )))
261 beer_fan
 
26.06.14
13:50
(259) Ога, а на НОО - 2,5 тонны )))
262 opty
 
26.06.14
14:10
В продолжении темы параллельной ветки
Google Earth/Maps будущего. Видео со спутника в реальном времени

Гугл планирует создать группировку в 180 спутников связи
http://www.mk.ru/science/2014/06/02/google-zapustit-180-sputnikov-radi-interneta-na-zemle.html

С учетом что он еще планирует минимум несколько десятков спутников ДЗЗ - планов просто громадье
263 opty
 
26.06.14
14:19
264 band142
 
26.06.14
14:39
(263) Странная инфографика.
На Ангаре А5 - КВСК а не КВТК
Пропорции УРМ-2 разные на разных типах ракет.
265 beer_fan
 
26.06.14
14:42
(264) Почему разные, ширина одинаковая, двигатель одинаковый, а вот количесиво топлива разное, поэтому различается только высотой баков горючего и окислителя.
266 opty
 
26.06.14
14:45
(264) Ну дык чего только не напишут и не нарисуют .
У УРМ-2 несколько двигателей РД-0124 нарисовано :)
267 band142
 
26.06.14
14:48
(265) Тогда это уже не УРМ, не универсальный.
(266) Оне же четырехкамерный.
268 opty
 
26.06.14
14:51
(267) Семен Семеныч ... :)
Чего то мне всегда казалось что однокамерный
269 beer_fan
 
26.06.14
14:56
(266) >> У УРМ-2 несколько двигателей РД-0124 нарисовано :)

Так он же четырехкамерный - вот и нарисованы 4 сопла, вроде все верно...
270 opty
 
26.06.14
15:14
Почитал подробнее про РД-0124
Пара нюансов
Базовая модификация не поддерживает повторного запуска , то есть чисто двигатель верхней ступени .
На Ангаре установлена модификация РД-0124А
"А" может означать как "первая модификация" так и "Ангара модификация"


Ходят слухи что Хруники пытались отжать себе и производство РД-0124 , но обломились . В отличии от РД-191 .
Впрочем при этом запуске Ангары все двигатели будут еще производства "Энергии"
271 band142
 
26.06.14
15:35
(270) Справедливости ради нужно сказать, что 7,5 млн долларов за один двигатель РД-191, которые просит Энергомаш, это перебор.
272 band142
 
26.06.14
15:37
(271) Протон стоит 1,5 млрд руб = 45 млн $ за всю 4-х ступенчаютую ракету. А тут 7,5 * 5 = 37,5 млн $ за одни только двигатели.
273 opty
 
26.06.14
15:49
Ну текущая рыночная цена РД-180 12 млн , а РД-171 16-17 млн .
так что 7.5 млн нормальная рыночная цена для "внешнего" рынка .
Рыночная цена НК-33 порядка 4 млн . долл , а по тяге он 20 процентов меньше и конструктивно проще . Вообще то РД-170 (и потомки) считаются сложными двигателями

Керосиновый двигатель по определению заметно дороже гептилового , это один из факторов почему гептил весьма распространен в мире в качестве ракетного топлива не смотря на множество присущих ему недостатков (низкий УИ , дороговизна самого топлива , ядовитость)
274 opty
 
26.06.14
15:52
(272) И вообще то стоимость Протона выше .
Себестоимость запуска включая Бриз-М , заправку и все предстартовые операции оценивается порядка 70 млн долл
275 opty
 
26.06.14
15:54
45 млн , это если только "голая себестоимость" производства первых трех ступеней - собственно РН
276 opty
 
26.06.14
15:56
Ну и выше по ветке (и в предыдущих) отмечалось что Ангара ни при каких раскладах не будет соизмерима с Протоном по стоимости , минимум в полтора раза дороже при той же выводимой нагрузке . Это еще оптимистично . В два раза дороже - ближе к реальной оценке
277 band142
 
26.06.14
16:00
(273) Я думаю в серии РД-170 еще есть наценка за иностранного заказчика. РД-180 по 12 млн берут, отсюда и цену на остальные двигатели пляшут.
Вон РД-107/108 5 штук ставят на Союз и ничего, вполне себе дешево. У Протона-М всего 12 двитателей разных типов стоит (в том числе закрытого типа).
Если вот именно керосинка закрытого типа - такой супердорогой двигатель, ну так давайте так и скажем, что не надо их ставить на 1 ступень.
(274) Нет, я говорю про саму ракету.
Там цифры такие:
1,4 млрд руб Протон-М = 45 млн $
1 млрд руб - Заправка и предстартовые оперции = 30 млн $
Следовательно двигатели Протона существенно дешевле 45 млн $
(276) Я хочу понять, почему. Пока что выходит что из-за двигателей. Но что такого дорогого в этих двигателях - мне не понятно.
278 opty
 
26.06.14
16:03
(277) РД-107 - двигатель массовый , простой , открытого цикла и с достаточно средними характеристиками .
Мерлинов вон по 10 штук на одну РН ставят (9+1) и ничего .
Стоимость одного Мерлин-1Д оценивается в 1.1 млн долларов . Это наверное самый дешевый двигатель если через тягу считать :)
279 opty
 
26.06.14
16:05
(277) >Следовательно двигатели Протона существенно дешевле <

Само собой дешевле , как и любой гептильный
1. Ниже температуры горения , дешевле сплавы , проще система охлаждения
2. Проще системы питания ибо топливо и окислитель высококипящие
3. Намного проще камеры сгорания ибо гептил не коптит
и т.д и т.п.
280 opty
 
26.06.14
16:08
+(279) В год стартует десяток Протонов (планово)
это порядка 60 двигателей первой ступени в год . Это уже реально серийное производство , что еще снижает себестоимость
281 band142
 
26.06.14
16:11
(279) Ну значит ставить керосиновые двигатели закрытого типа на 1 ступень ракеты - заведомо экономически убыточная идея. Так и запишем.
282 opty
 
26.06.14
16:15
(281) Не "заведомо убыточная" но надо считать :)
283 opty
 
26.06.14
16:20
Но кстати тонна выводимого груза Союзом вдвое дороже чем Протоном получается . Или Зенитом . А у Зенита как раз дорогой РД-171 (керосиновый , закрытого цикла , четырехкамерный) стоит на первой ступени . Но зато сама ракета простая и деревянная (в ущерб характеристикам кстати) и во многом потому что производится на Украине
284 opty
 
26.06.14
23:45
Время старта Ангары 18:15 ЛМВ
С трансляцией непонятки - будет или нет
285 МастерВопросов
 
27.06.14
06:10
Countdown: До запуска "АНГАРЫ" осталось около 12 часов!!

http://itar-tass.com/nauka/1282864
http://ria.ru/space/20140627/1013749035.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1731545
286 Cube
 
27.06.14
06:41
Рукалицо)) УкроСМИ отдыхают:
Россия впервые запустит с Плесецка экологически чистую ракету "Ангара"
http://ria.ru/space/20140627/1013749035.html

Оказывается, у нас вся авиация экологически чистая, раз летает на керосине?))))))
287 Паланик
 
27.06.14
07:06
(286) Скоро будут писать, что топливо Ангары очень полезно беременным, кормящим матерям и самим грудничкам.
288 чувак
 
27.06.14
07:10
Кстати, как там двигаются Союз-2.3 и Союз-5?
289 Паланик
 
27.06.14
07:11
Надо же ведь было назначить запуск в пятницу вечером... Надеюсь в кабаке есть вайфай, останется только смартфон отжать у кого-нибудь.)
290 Schwonder
 
27.06.14
08:55
Отработки второй ступени не будет что-ли?
291 ДемонМаксвелла
 
27.06.14
09:19
(287) полезнее, чем гептил
292 Schwonder
 
27.06.14
09:23
+(290) Эт получается, что просто лётные испытания первой ступени будут? Печалька. :'(
293 чувак
 
27.06.14
09:35
(292) Навкено поэтому полет суборбитальный
294 Zombi
 
27.06.14
09:50
А разве для суборбитального полета 2 ступень не нужна? По моему 2 ступень будет работать. Вот разгонного блока не будет, да.
295 trad
 
27.06.14
09:56
(290)
Ангара 1.2
Первая ступень    1?УРМ-1, РД-191
Вторая ступень    УРМ-2, РД-0124
Разгонный блок    --
296 Schwonder
 
27.06.14
10:06
(294) "Первый запуск "Ангары-1.2ПП" будет осуществлён с целью выведения второй ступени ракеты-носителя с неотделяемым габаритно-массовым макетом полезной нагрузки на баллистическую траекторию с падением на полуострове Камчатка." http://ria.ru/space/20140627/1013749035.html
297 Паланик
 
27.06.14
10:10
(295) УРМ-2 - то третья ступень, а вторая - длинный центральный модуль. Это со слов Зырина. По крайне мере он об А5 это говорил.
298 Паланик
 
27.06.14
10:11
299 Zombi
 
27.06.14
10:15
(296) Ты правда думаешь, что ракета с плесецка до камчатки на одной 1 ступени долетит?
300 beer_fan
 
27.06.14
10:22
(300)
301 beer_fan
 
27.06.14
10:24
Анекдот порадовал из пятничной ветки, думаю, и тут уместен будет:

Встречаются две планеты:
- Как дела?
- Да неважно. Похоже, я где-то разум подхватила.
- Ерунда. Я этим тоже когда-то переболела. Четыре, в худшем случае, пять тысячелетий - и само проходит. Потемпературишь немного, если эта зараза успеет до термоядерной реакции додуматься. А если лечить и не запускать, то уже на стадии античности обычно начинается ремиссия. Я обычно для профилактики принимаю по три астероида в тысячелетие после каждого ледникового периода, и никаких проблем.
302 Schwonder
 
27.06.14
10:35
(299) Не долетит, но нахрена ж такое в статье писать то?
303 trad
 
27.06.14
10:47
(297) это у А5 УРМ-2 на 3 ступени. Первая ступень - 4 урм1, вторая ступень - 1 урм1 (удлиненная за счет увеличенных баков)
А у А1.2 первая ступень 1 урм1, вторая ступень 1 урм2
Я так понял
304 trad
 
27.06.14
10:52
(298) у них там, в этом ролике - бред PR-службы
Говорят, что А5 выводит на ГСО 3 тонны, а на НОО в 8 раз больше. Из этого делают вывод что А5 на порядок лучше Протона.
305 Паланик
 
27.06.14
10:53
(303) Ну я тоже так и понял.
Это везде так принято, что боковые блоки и ускорители - это первая ступень, а центральная часть - уже вторая, хотя она так же работает с первых секунд?
(304) Ну, уже постебались по этому поводу сотню постов назад)
306 МастерВопросов
 
27.06.14
10:59
(304) в (298) какая то урезанная версия ролика, в (253) полная версия.
Зато интересно посмотреть на живых инженеров КБ "Хруничева" за работой - все молодые пацаны.
307 МастерВопросов
 
27.06.14
11:00
Навсяк. случай офисточники Роскосмоса:

http://www.federalspace.ru/
http://tvroscosmos.ru/
http://www.youtube.com/user/tvroscosmos

Может покажут всё-таки "Ангару"...
308 beer_fan
 
27.06.14
11:01
(303) (305) Чёт вы путаете, первая ступень у А5 - Это 5 УРМ-1, то есть 4 боковых + 1 центральная, а УРМ-2 - это 2-я ступень. У А7 соответственно 1-я ступень - 6 боковых УРМ-1 + Центральная УРМ-2; 2-я ступень - еще одна УРМ-2. То есть ракета в любой из конфигураций двухступенчатая, с РБ на более тяжелых конфигурациях, начиная с А3.
309 МастерВопросов
 
27.06.14
11:02
Репортаж из Плесецка:

http://www.youtube.com/watch?v=WqbvL5LWFAE&list=UU_IEcnNeHc_bwd92Ber-lew

Выпуск от 27.06.2014

Г.Ы.: Опубликовано: 26 июня 2014 г.
310 beer_fan
 
27.06.14
11:02
Ну а вообще разделение на ступени всегда несколько условное, шаттл, например, по-классике считается одноступенчатой РН )))
311 МастерВопросов
 
27.06.14
11:08
(309) мужики в пуховиках интервью дают, а солдатик, вообще, закутался аж по самую макушку
312 Паланик
 
27.06.14
11:12
(306) Ну она урезанная, я с 1.06 минуты его зассылил.
(308) в (298) Зырин говорит, что УРМ-2 - это третья ступень на А5 версии.
313 Паланик
 
27.06.14
11:35
Лучше бы это было правдой
"Резервная дата и время пуска - 28 июня в 15:15."

http://www.interfax.ru/russia/382905
314 МастерВопросов
 
27.06.14
11:39
(313) "По словам источника "Интерфакса" в ракетно-космической отрасли, предварительное время старта ракеты-носителя - 15:15 по московскому времени в пятницу."

у источников Опти другая инфа, см.(284)

//кстати, что за ЛМВ? Ленинградско-Московское время?
315 Паланик
 
27.06.14
11:47
(314) Летнее Московское Время.
Но можно поиграть в расшифровки.)
316 МастерВопросов
 
27.06.14
11:54
(315) Ленинистско-Марксистское Восприятие
317 Паланик
 
27.06.14
11:56
(316) Тут злобный модератор бродит, осторожней)
318 Паланик
 
27.06.14
12:09
Госкомиссия одобрила пуск экологически чистой ракеты "Ангара"
http://ria.ru/science/20140627/1013800164.html

))))) чо-то они ваще сильно зациклились на этом)) Про Союзы то и не знают даже)
319 МастерВопросов
 
27.06.14
12:32
"Ангара" - первая гражданская ракета, созданная в России после смерти Сергея Павловича Королева в 1966 году. "Протон" начали испытывать еще при жизни знаменитого конструктора, в 1965 году, а ракеты семейства "Союз" являются глубоко переработанными версиями королевской Р-7.
320 Cube
 
27.06.14
12:41
(315) "Но можно поиграть в расшифровки.)"
=)))
321 akronim
 
27.06.14
12:50
(320) Ага. Попом Побрызгано расшифровка понравилась.
Кстати, Плесецк это ж вроде военный космодром - как у них там с попАми?
322 beer_fan
 
27.06.14
12:57
(319) А Энергия за ракету уже не считается?
323 МастерВопросов
 
27.06.14
13:01
(322) Было выполнено лишь два пуска этого уникального комплекса:
15 мая 1987 с экспериментальной нагрузкой: спутник «Полюс» (массогабаритный макет «Скиф-ДМ», прототип орбитальной лазерной платформы), не выведен на орбиту из-за сбоя системы ориентации самого КА;
15 ноября 1988 в составе комплекса МТКК «Буран».
324 beer_fan
 
27.06.14
13:11
(323) То есть если только 2 пуска было сделано, то и РН не была создана?
Или тогда уж надо уточнять, что речь идет о серийных ракетах.
325 МастерВопросов
 
27.06.14
13:12
Ну что? Понагнетаем?

Countdown: До запуска "АНГАРЫ" осталось около двух часов!!
326 Cube
 
27.06.14
13:13
(325) До переноса запуска, до переноса... :)
327 МастерВопросов
 
27.06.14
13:13
(324) С хитрым прищуром: а "Буран" это гражданский, или военный проект?
328 beer_fan
 
27.06.14
13:18
(327) Сам Буран двойного назначения, да и вообще Энергия, как и любые другиге РН, в том числе Союзы и Протоны тоже двойного назначения. Ими же и военные спутники выводятся и гражданские, причем неизвестно, каких больше, ИМХО  военных. ;-)
329 Паланик
 
27.06.14
13:48
По России24 будет трансляция.
Прямой эфир канала:
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
330 Cube
 
27.06.14
13:50
(329) Чё, они на столько уверены в надежности и климатических условиях, что выкупили эфирное время для показа старта?...
Маск курит в сторонке...
331 MikeFromAtol
 
27.06.14
13:53
http://www.bfm.ru/news/263111

"Начата заправка ракеты-носителя «Ангара» компонентами топлива, сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель войск ВКО Алексей Золотухин. Соответствующее решение на космодроме Плесецк приняла государственная комиссия.
По его словам, 26 июня состоялся сухой прогон ракеты-носителя. Золотухин добавил, что подготовка «Ангары» к старту проходит в штатном режиме."

А что такое сухой прогон?
Недавно закончил прочтение всех четырех книг "Ракеты и люди", такого термина не помню...
332 Паланик
 
27.06.14
13:58
Хоть солнышко выглянуло, тучи ушли... а то вчерашние фотки вообще мрачные были.
http://djka.ru/i/d115c6072b9fbbd09c2c50d5b04c9491.jpg
333 чувак
 
27.06.14
14:07
(329) время?
334 ДенисЧ
 
27.06.14
14:07
(331) испытание макета аппаратуры, предстартовая подготовка ЖРД без подачи топлива к двигателю, предстартовая подготовка без подачи топлива к двигателю, сухое моделирование, сухой прогон, сухая заправка (моделирование), предпусковая проверка
335 чувак
 
27.06.14
14:07
(332) Кстати ангара-5 тоже пускают с этого стола?
336 beer_fan
 
27.06.14
14:17
(335) Угу, других-то столов пока нет...
337 МастерВопросов
 
27.06.14
14:21
(333)см. (314)
338 Паланик
 
27.06.14
14:36
(336) Говорят, что под А7 нужно другую стартовую площадку делать. Пруфа не дам, где-то в комментах читал.
339 МастерВопросов
 
27.06.14
14:37
(329) где трансляция то? Новости какие то идут.
340 Паланик
 
27.06.14
14:38
(339) Дак через час же)
341 МастерВопросов
 
27.06.14
14:41
(340) тогда уж через 0.5 часа
342 trad
 
27.06.14
14:43
(339) там картинка в картинке есть
наверно перед пуском развернут
343 Паланик
 
27.06.14
14:49
(342) Да, так и будет пишут.
344 beer_fan
 
27.06.14
14:50
(338) А7 - да, надо другой стол клепать, а чувак вроде про А5 спрашивал ("ангара-5").
345 МастерВопросов
 
27.06.14
14:59
(343) а где пишут?
346 Паланик
 
27.06.14
15:01
(345) Вконтакте.
"Прямая трансляция проходит в минимизированном режиме на канале Россия 24, ближе к пуску должны развернуть на весь экран. Работаем над поиском других источников.

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
http://live.russia.tv/index/index/channel_id/3";
347 МастерВопросов
 
27.06.14
15:05
(346) вроде пошло уже на полный экран
348 Паланик
 
27.06.14
15:08
Где Опти? Сидит поди в укроветках, зовите сюда его, пропустит всё)
349 МастерВопросов
 
27.06.14
15:10
А что за странное время на табло обратного отсчета?

http://s020.radikal.ru/i715/1406/8d/6753adde1667.jpg
350 МастерВопросов
 
27.06.14
15:12
(348) он наверное в Фейсбуке в тематической ветке.

Здесь его не видно онлайн:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
351 akronim
 
27.06.14
15:15
Так во сколько конкретно старт? Уже почти 15:15, а этот зам испытателя все бубнит.
352 akronim
 
27.06.14
15:16
И судя по всему бубнить будет долго. Уже воспоминания детства пошли.
353 Паланик
 
27.06.14
15:16
(351) Если (349) Был обратный отсчет, то через пару минут.
354 МастерВопросов
 
27.06.14
15:17
твоюмать!
355 opty
 
27.06.14
15:17
Если запуск баллистический , то формально это очередное откладывание первого запуска Ангары :(
356 МастерВопросов
 
27.06.14
15:17
отмена запуска
357 AlexxJ
 
27.06.14
15:17
вроде отмена
358 Паланик
 
27.06.14
15:18
Да ёптить, спецом на работе задержался, чтобы в пути не пропустить...
359 МастерВопросов
 
27.06.14
15:19
перенесён на час!
360 МастерВопросов
 
27.06.14
15:19
(358) +1 и я тоже
361 МастерВопросов
 
27.06.14
15:19
(359) уже на сутки!
362 opty
 
27.06.14
15:20
Ну вот и отменен ...
363 opty
 
27.06.14
15:20
Видимо лавры маска не дают покоя
364 akronim
 
27.06.14
15:20
Путин тоже за трансляцией смотрел. Уже "отдал приказ разобраться"
365 МастерВопросов
 
27.06.14
15:21
(362) как я и Ванговал. Катастрофы нет, но и запуска тоже :-)
366 opty
 
27.06.14
15:24
Не может ракета которую пилили 20 лет полететь с первого раза ...
Не фига Хруники были не готовы к запуску - ну никак не ожидали что Шойгу сдаст стартовый комплекс в срок :))
367 МастерВопросов
 
27.06.14
15:27
Путина показали
368 opty
 
27.06.14
15:27
Союз-2.1В кстати то же переносили на двое суток, но по крайней мере очень быстро объявили о причинах переноса - не смогли добиться необходимой температуры окислителя  - НК-33 работает на переохлажденном жидком кислороде - пришлось заправлять повторно
369 PLUT
 
27.06.14
15:32
(355) интересно, Ангарой можно ибануть по Тбилиси или Киеву?
370 opty
 
27.06.14
15:35
В рамках определенного политического резонанса данного запуска связанного с долгостройностью и попильностью , отправкой РН в Плесецк на поезде с прямыми проводами её Рогозиным , неплохо бы решить

1. Это первый испытательный полет ракеты
2. Или расширенные испытания первой ступени , типа крутого прожига

Вот у Союза-2.1В это действительно был испытательный ПОЛЕТ . Отработали обе ступени , отделился РБ "Волга" который совершил ряд маневров и вывел на заданные орбиты массогабаритные макеты (точность выведения признана высокой) и студенческий спутник
371 opty
 
27.06.14
15:36
(369) Нафига ? Есть более дешевые способы ...
372 opty
 
27.06.14
16:06
Веселая статья в РИА по поводу Ангары :)
http://ria.ru/space/20140627/1013836917.html#14038704973633&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

На фотке - РН Союз :))

ООО !!! Шедевр ...
"Ввод "Ангары" в эксплуатацию должен позволить России, не загрязняя атмосферу Земли, выводить на орбиту спутники всех типов со своей территории, обеспечивая стране независимый гарантированный доступ в космическое пространство."

Раньше типа Союзы загрязняли ...
Да в общем и исправно отработавшая РН на гептиле загрязняет ничуть не больше
Да и учитывая частоту запуска ракет - одна ТЭС загрязняет намного больше чем вся космическая отрасль ...
374 NS
 
27.06.14
17:08
(369) Грузия ведь сейчас наш относительный друг. Зачем по ним долбить?
375 shuhard
 
27.06.14
17:11
(372) видимо речь в статье о массированном пуске РС-20А =)
хотя по сравнению с ядерной зимой отравленная атмосфера пофиг
376 opty
 
27.06.14
17:17
Если бороться за экологическую чистоту запусков , то надо в первую очередь запретить использование РДТТ бустеров :)
377 igorby
 
27.06.14
17:26
Точно не взлетела????
А то говорят в Одессе волна пошла.....
378 akronim
 
27.06.14
17:44
(372) Пока что Ангара не загрязняет атмосферу. Правда, и спутники не выводит. Так что можно утверждать, что поставленные цели выполнены на 50%
С другой стороны, когда она полетит, этот показатель опять же останется 50%. Вывод - никуда лететь не надо, все уже сделано.
379 МастерВопросов
 
27.06.14
17:53
(364) причем у Путина трансляция прямее была, потому что нам только в 15.17 объявили и уже вместе с приказом Путина доложить через час.
380 МастерВопросов
 
27.06.14
17:56
Это наверное я своим нагнетанием ажиотажа всё сглазил. Обещаю до завтрешнего пуска о "Анагаре" ни слова.
381 opty
 
27.06.14
18:06
(380) Да какой там ажиотаж .
С моей личной точки зрения это ВООБЩЕ не пуск , а расширенное огневое испытание . То есть при любом результате это очередная затяжка времени
382 beer_fan
 
27.06.14
18:16
(381) Интересно, а они собираются на парашюте приземлять на Камчатке остаток РН и груза, или просто шмюкнет об землю/океан?
383 opty
 
27.06.14
18:19
(382) А ХЗ . Вообще информационное обеспечение события никакущее совершенно .
Даже циклограмму полета нигде не выложили . Один бред пиарщиков про "на порядок лучше" ...
384 Иешуа
 
27.06.14
18:44
Еще эпик от чиновников:

Преждевременный выход из строя геостационарного спутника системы обнаружения стартов баллистических ракет "Око-1" мог быть вызван недостатками импортного бортового оборудования. Об этом заявил депутат Госдумы, первый вице-президент Союза машиностроителей России Владимир Гутенев.

"Если взять во внимание тот факт, что первыми у спутника вышли из строя импортные аккумуляторные батареи, стоит рассматривать и вероятность внешнего воздействия на космический аппарат через недекларированные возможности зарубежных электронных комплектующих спутника", - отметил Гутенев.
385 Иешуа
 
27.06.14
18:51
А по "Ангаре"... Если верить тому, что запуск отменился менее чем за две минуты до старта, то это скорее всего чудеса в системе запуска двигателя или наддуве. В обоих случаях это не меньше чем дней на пять...
Мой прогноз - завтра старта не будет!
386 beer_fan
 
27.06.14
19:29
Кстати, интересный вопрос, а сейчас, когда работы будет искаться причина отмены старта, топливо из ракеты будут сливать?
И сразу второй вопрос - сколько по времени занимает слив топлива и залив топлива заново?

Для пары керосин-кислород, разумеется.
387 opty
 
27.06.14
19:39
(386) Точно будут , по крайней мере окислитель . Если отсрочка старта больше пары часов , то жидкий кислород сливают .
Насчет слива не знаю , но полная справка Союза занимает около 4 х часов . Протона около 6 часов
388 Иешуа
 
27.06.14
21:03
на НК народ написал: Из источников в Энергомаше известно, что это не сильфон , а клапан в баке. РН снимать, клапан вырезать - он несъемный. Минимум 2 недели. А то и на завод. Вряд ли в мике можно сварочные работы.
389 opty
 
27.06.14
21:12
(388) Жесть ...
Интересно что РР делала на космодроме больше года после того как её туда с помпой отправили на поезде с проводами в лице высоких официальных лиц .
Создается впечатление что привезли и бросили ржаветь где то :)
390 Иешуа
 
27.06.14
21:42
(386) Зенит проходит стартовую процедуру меньше чем за два часа. В идеале 90 минут. Заправка непосредственно машины начинается в районе 30й минуты отработки старта и заканчивается в районе 70й. В это входит охлаждение баков и магистралей подачи... т.е. по факту заправка это минут тридцать. Не думаю, что здесь сильно что-то отличается.

А вот слив кислорода я не разу не видел, но думаю, что это сложнее и дольше... и может его проще и дешевле просто стравить
391 opty
 
27.06.14
22:09
(390) Система баков у Зенита проще чем у Союза , и нет бустеров . Возможно это и определяет более высокую скорость заправки . Из этого кстати следует определенный недостаток Зенита - не удается израсходовать порядка 5% имеющегося топлива , недостаточна эффективность систем питания , что в целом несколько снижает эффективность всей РН .
Возможно это разумный компромисс - плата за простоту и дешевизну всей РН , сделанной во многом "из того что было"

Стравливание жидкого кислорода , это мощный испарительный процесс ведущий к сильному переохлаждению конструкции что чревато . Сливать дольше но безопаснее . Тем более керосин если что все равно откачивать . У Союзов и Протонов топливо и окислитель именно откачивают . У Протонов понятно почему :)
392 Иешуа
 
27.06.14
22:19
(391) не, я к тому, что и Зенит и Ангара (а Ангара еще и на 40 лет модерновее) работают на керосине и кислороде и время заправки должно быть примерно одинаковым...

Но сейчас это уже не важно - старт перенесен на неопределенное время :(
393 opty
 
27.06.14
22:31
(392) Внедорожник и скутер работают на том же самом бензине . Время заправки должно быть одинаковым , не ?
394 opty
 
28.06.14
01:55
Не космонавтика но ...

Пролет дрона через праздничный фейрверк
http://www.youtube.com/watch?v=a9KZ3jgbbmI

Некоторые кадры очень впечатляют
395 beer_fan
 
28.06.14
02:25
(394) Да, красиво. И вообще прикольно было бы на дроне полетать с каким-нибудь виртуальным шлемом, да еще присоединенным к подвижной камере, отслеживающей твои повороты головы - будет практически полная имитация реального полета. Жаль, что такого еще не придумали... и не надо рассказывать про пушки на вертолетах , чьё вращение синхронизировано с визиром на шлеме...
396 Паланик
 
28.06.14
12:27
"Ракета-носитель будет снята со стартового комплекса, перевезена на техническую позицию, где будет проведен всесторонний анализ. После устранения замечаний новая дата пуска будет объявлена дополнительно", — сказали в центре.

http://ria.ru/space/20140628/1013939903.html
397 opty
 
28.06.14
14:42
(396) Все как и ожидалось
398 opty
 
28.06.14
15:19
В рамках уголовного расследования ведущегося по саботажу в отрасли , сейчас ситуацию с клапаном возможно будут копать с очень интересных сторон ...
399 МастерВопросов
 
28.06.14
16:39
(398) а что за инфа про клапан и саботаж?
400 МастерВопросов
 
28.06.14
16:40
Похулиганю хоть что ли: 400!!!
401 opty
 
28.06.14
16:45
(399) дык выше по ветке про клапан , и что запуск отложен минимум на неделю , и возможно Ангару придется везти обратно на завод , откуда её с такой помпой отправляли год назад . Обратно на завод наверное повезут без помпы и Рогозин провожать не будет .

А уголовное дело по саботажу заведено по случаю последнего падение Протона . если уже заведено дело , то определенные факты есть а не просто "в рамках оперативной отработки всех версий"

И Ангара и Протон это кстати Хруники ...
402 opty
 
28.06.14
16:50
+(401) Как говорится в рамках расследования "на общих основаниях" можно опросить , допросить , осмотреть , проследить .
А вот в рамках уголовного дела уже можно получить ордера на обыскать , подслушать , изъять документы и т.п.

Утрированно конечно , но типа того
403 МастерВопросов
 
28.06.14
18:19
(385) ты прямо как в воду глядел. А из чего складывается такой срок - 5 дней?
404 МастерВопросов
 
28.06.14
18:21
(402) думаешь Хруникам и проекту "Ангара" теперь хана? У них вроде лежит уже собранная А5.
405 wanderer_ица
 
28.06.14
18:29
Кстати, у Маска день рождения...
http://habrahabr.ru/post/227951/
406 МастерВопросов
 
28.06.14
18:30
(402) теперь один способ спасти репутацию Хруников - это найти "украинский след".
407 МастерВопросов
 
28.06.14
18:33
Тем временем НАСА:

http://www.americaru.com/news/68353

После нескольких отмен в связи с погодой НАСА все-таки запустит сегодня «летающую тарелку» в атмосферу Земли. Эта технология может применяться для приземления на Марс.

У берегов гавайского острова Кауаи пройдет испытания транспортного средства в форме диска и гигантского парашюта. Это место было выбрано из-за ветрового режима и близости открытого океана. Другим вариантом была Австралия.

...
НАСА испытывает технологии высоко в атмосфере Земли, так как условия там похожи на марсианские.

Сильные ветры в районе Кауаи вынудили НАСА пропустить запуск в намеченный срок.

«Если испытания не удастся, мы научимся даже большему, - говорит Роберт Маннинг, главный инженер, в интервью The Times. – Если не ронять шарики, вы не научитесь жонглировать».
408 opty
 
28.06.14
18:40
(404) Хруникам конечно не хана , но странную статистику аварийности запусков придется как то объяснять . Да и затыки с модулем МКС то же .
409 МастерВопросов
 
28.06.14
18:47
(408) в момент запуска на мониторе у Путина: Шойгу был, Рогозин был... а Остапенко кто-нибудь видел?

Помните его декбрьскую речь в 2013:

"Я «Ангарой» занимаюсь давно, с момента начала своей деятельности в качестве начальника космодрома, затем командующего, — говорил Остапенко на совещании. — Лично мое убеждение, что данная ракета для Восточного — это тупиковая ракета, она не даст нам возможности развиваться. Мы вынуждены будет потом вкладывать опять  бешеные деньги и строить рядом еще что-то... Я считаю, что «Ангара» — это тупиковое решение для последующего развития нашей страны в этой области. Поэтому нужно готовить убедительную программу для доклада президенту, как бы это было несложно и  неприятно, поскольку убеждали в другом. Но тратить деньги впустую и выжидать чего-то, мы не будем, нужно занимать активную позицию."

Правда на следующий день он от своих слов, вроде, отказался.
410 МастерВопросов
 
28.06.14
18:57
+(409) автор статьи пытается "спорить" с Остапенко и защищать "Ангару".

Кстати, первый раз увидел макет пилотируемой "Ангары", вторая слева:

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-01/1389258593_03.jpg

Что это за шпиль системы аварийного спасения?
411 opty
 
28.06.14
19:03
(410) Выглядит угробищно ..
412 МастерВопросов
 
28.06.14
19:08
http://topwar.ru/52161-v-rossii-sozdadut-sverhtyazheluyu-raketu-na-metanovom-toplive.html

В Росси создадут сверхтяжелую ракету на метановом топливе.
Занимается ЦСКБ "Прогресс".
413 МастерВопросов
 
28.06.14
19:12
+(412) http://itar-tass.com/nauka/1246949

Остапенко отметил, что сверхтяжелая ракета будет модернизироваться "за счет замены двигателей, систем управления и так далее". На первом этапе создания ракеты двигатель будет работать на кислороде, керосине и водороде. В последующем планируется создать метановые двигатели, которые позволят ракете выводить на орбиту нагрузку до 190 тонн, рассказал Остапенко.
...
Говоря о том, какое предприятие займется созданием ракеты, он отметил, что будет принято оптимальное решение. "Есть прекрасное предложение по РКК "Энергия", по Центру имени Хруничева и по ЦСКБ "Прогресс". Не исключаю, что это не будет проект какого-то предприятия, что это будет комплексный проект", - пояснил глава Роскосмоса.
414 МастерВопросов
 
28.06.14
19:18
+(412)
Информация о том, что ЦСКБ «Прогресс» презентовало модель собственной ракеты будущего, появилась в конце мая 2014 года. Ракета представляет собой носитель сверхтяжелого класса, который призван реализовать амбициозную российскую программу по колонизации Луны. Самарские конструкторы предложили достаточно оригинальную идею – спроектировать «метановую ракету», двигатели которой работали бы на сжиженном газе, который дополнял бы жидкий кислород. Данное горючее в настоящее время характеризуется, как достаточно перспективное, оно уже осваивается в других отраслях промышленности. От более традиционного керосина это топливо отличает богатая сырьевая база и низкая стоимость. Принимая в расчет сроки разработки, время эксплуатации ракеты и будущие проблемы с керосином, все это приобретает большое значение.
415 opty
 
28.06.14
19:19
(412) Не понятно , нафига только всю статью утыкали фотками РН "Союз" в разных ракурсах .
Отношение к статья на подсознательном уровне "бла бла бла"

Не очень понятно зачем дергаться на в общем достаточно перспективный метан с которым правда много сложностей , имея лучшие в мире керосиновые двигуны . Тем более разрабатывая сверхтяжелую РН на новом типе двигателей .

Видимо ацетамовый попил себя исчерпал , нужны новые направления
416 shuhard
 
28.06.14
20:01
(415) +1
явно выраженная попытка очередного попила
417 opty
 
28.06.14
23:21
Запуск Фалькона со спутниками Обком перенесен аж на 14 июля
418 wertyu
 
28.06.14
23:26
(417) зато день взятия Бастилии впустую не пройдёт полу(с)
419 opty
 
28.06.14
23:27
Первые попытки запустить двигатель ISEE-3 закончились неудачей . Анализируется телеметрическая информация , предположительно сбой электроники в блоке контроллера двигателя .
Шансы на успех есть , работа идет .

Если до 16 июля не удастся совершить маневр , то он станет невозможным - оптимальное баллистическое окно закроется и топлива не хватит .

НАСА заинтересовалась проектом , и выделила энтузиастам время на своих станциях космической связи , теперь им не надо побираться
420 opty
 
28.06.14
23:40
Свежая панорама с Кузи 9навигационные камеры)
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol672_pano.jpg

Пейзаж сильно изменился при приближении к подножию горы Шарпа , у подножия намного больше песка и меньше россыпей камней .
Сохранность колес конечно будет лучше , но шанс забуксовать на уже изрядно поврежденных - выше .
421 beer_fan
 
29.06.14
00:04
(420) Прикольно, такие песчаные наносы.
422 opty
 
29.06.14
02:02
Латынина снова бредит о ракетах-носителях
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1348918-echo/#element-text

Да и собственно ЭХО не отстает
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1348946-echo/

"«Ангара» — первая гражданская ракета, создана в России после смерти Сергея Королева в 1966 году."

Ну да , ну да , Энергии и Бурана не было , Зенит - галлюцинация , Циклоны (первый запуск в 1969) никогда не летали в космос
423 МастерВопросов
 
29.06.14
08:46
(407) http://itar-tass.com/nauka/1286597

Сначала "тарелка" поднялась на воздушном шаре, наполненном гелием, на высоту 36,5 км, далее по команде инженеров с Земли включились ракетные двигатели и аппарат достиг высоты - 55 км. После инженеры NASA должны были разогнать аппарат до скорости 3,8 Маха, что в 3,5 раза превышает скорость звука. Затем начался процесс снижения с использованием уникального надувного тормозного устройства и парашюта.
В NASA корр. ИТАР-ТАСС подтвердили, что аппарат опустился на поверхность Тихого океана. Другие подробности испытаний пока не обнародованы.
424 trad
 
29.06.14
10:07
(422) тут ключевыми словами наверно являются "первая в России"
Энергия, Зенит, Циклон - все же сделаны в СССР

ps
не подумайте ничего плохого, я не защищаю этих упырей.
могли бы написать "первая после распада СССР" и не приплетать имя великого человека
425 Паланик
 
29.06.14
10:14
Инфографика по колонизации Марса.
http://djka.ru/i/b216be4c2618d728ef4f2c2de9cb48ba.jpg

И юмор)
http://djka.ru/i/f5e93b8cc4bed2ba956e9091e8096318.jpg
426 MikeFromAtol
 
29.06.14
13:01
Челябинско=магнитогорские СМИ настолько...
http://www.magcity74.ru/news/17043-rossija-zapustila-jekologicheski-chistuju-raketu.html

Интересно сколько эта новость проживет?
427 polOwnik
 
29.06.14
13:43
(422)
А в чем, собственно она бредит.

Далее текст и авторство Ю.Латыниной.

Но ракета Ангара должна была полететь в 2005 году. Под пуски Ангары, кстати, были заключены коммерческие контракты с иностранцами. Мы их сорвали – там, насколько я понимаю, огромные неустойки. И ракета Ангара разрабатывается с 1994 года и до сих пор ни разу не взлетела.

Компания SpaceX упоминаемого мной Илона Маска была создана в 2002 году через 12 лет после начала работ над Ангарой. За это время частная американская компания создала с нуля и запустила ракеты Falcon One и Falcon Nine, космический корабль многоразового использования Dragon, разработала свои двигатели для ракет Merlin, Kestrel и Draco. Свою первую ракету компания вывела на орбиту в сентябре 2008 года, то есть через 6 лет после основания. Свой первый космический корабль в декабре 2010 года, через 8 лет после основания. Dragon впервые пристыковался к МКС в мае 2012 года, в декабре 2013-го SpaceX вывела на орбиту свой первый спутник. При этом Илон Маск начинал с нуля. Разработчики Ангары пользовались гигантскими наработанными ресурсами всей ракетно-космической отрасли РФ.

Кроме того, только к 2012 году, согласно официальному заявлению главы Роскосмоса Поповкина, Ангара сожрала 160 миллиардов рублей. 5,5 миллиардов долларов по тогдашнему курсу.

Общий объем средств, которым оперировала SpaceX к концу того же самого 2012 года, был впятеро меньше, 1 миллиард долларов. При этом 600 миллионов долларов из них были, собственно, деньги NASA, полученные за конкретные пуски.

Разработка же трех видов двигателей, семейства ракет, космического корабля велись исключительно частным капиталом 100 миллионов долларов Илона Маска. Еще 100 миллионов долларов, внесенных его партнерами. При этом кроме вышеупомянутых аппаратов, которые уже летают, SpaceX разрабатывает ракету Falcon Heavy, которая станет самой грузоподъемной из всех существующих ракет, работающий на метане двигатель Raptor.
428 opty
 
29.06.14
14:16
(427) Ну например тем что после всех этих рассуждений она считает стоимость Фалькона в 100 млн долл и выдает такой перл

"Легко прикинуть, что Илон Маск потратил на разработку семейства ракет Falcon около 100 миллионов долларов. А Россия на разработку семейств ракет Ангара потратила 5,5 миллиардов долларов, или в 55 раз больше. "

Чистая подтасовка и манипулирование

Вот ты например решил купить себе новый автомобиль , за миллион рублей . Купил . 150 тыс у тебя было накоплено в заначке , 250 тыс ты получил за счет того что сдал в автосалоне старый автомобиль , и 600 тыс тебе дал в долг под смешной процент , горячо любимый брат (дядя , отец , друг - нужное подчеркнуть) .
Вопрос - сколько стоит автомобиль ?
429 opty
 
29.06.14
14:27
(427) Или тебе по пунктам разобрать ?
430 polOwnik
 
29.06.14
14:29
(428)
Ангара не взлетела.
Вот и весь разговор.
Отправили на завод-изготовитель.
Позорище, мхо.
431 Zombi
 
29.06.14
14:32
Зато автоматика какая крутая - не дала запустить ракету с неработающим клапаном.
432 opty
 
29.06.14
14:35
(430) Позорище , никто не спорит . Но бредовости умозаключений Латынининой это не отменяет .
А почему она Ангару с SLS не сравнивает например ?
Которая пилится по большому счету уже больше десяти лет (если считать закрытый предшественник "Арес") , уже обошлась больше 15 млрд . долларов , а обойдется в конечном итоге в 35 млрд и то же до сих пор не взлетела ?
433 МастерВопросов
 
29.06.14
14:35
(410) упс, а ссылку то я на саму статью не привел что ли:


http://topwar.ru/38167-ne-takie-seychas-vremena-chtoby-zakryvat-angaru.html

Не такие сейчас времена, чтобы закрывать «Ангару»
...
для космических программ это может быть и много, и мало – смотря что сделано за эти деньги. Вон, когда амерские спецы посчитали, что на реализацию лунной программы «Констеллейшн» (ракеты-носители «Арес-1» и «Арес-5», пилотируемый корабль «Орион», посадочный лунный модуль «Альтаир») нужно более $100 млрд – это лет 10 назад, когда доллар был «потяжелее» сегодняшнего.

Так что сумма меньше $3 млрд – может быть, и не такая уж катастрофическая.

Во-вторых, я уже сказал: если бы не задержки, разруха в отрасли и всё такое прочее, то затраты были бы меньше. Кроме того, обращаю внимание: а что другие сделали за это время?

Где они, все эти «Омеги», «Ямалы», «Союзы-2» и -3? Я имею в виду не тот «Союз-2», бывшую «Русь», который сейчас выводит 7-8 тонн на околоземные орбиты, а те «глубокие модернизации», которые должны были выводить 14-тонный «Клипер»? Где они? Где сам «Клипер»? Сколько денег затрачено на эти начинания без окончаний?

Где, кстати, и другая «Русь», новая, названная «Русь-М», которая выиграла конкурс, объявленный в 2009

...
Пишут, что у этого самого «Фолкена-9» пуск будет стоить $78 млн. Очень, пишут, дешёвая это будет ракета, дешевле вообще всех. И объясняется это, мол, некоей особой организацией производства, какой не было никогда у монстров авиакосмоса. Мол, монстры ориентировались на узкую специализацию многочисленных участников кооперации; а Маск, мол, решил по максимуму всё делать сам.

Не знаю, как это у него получается. Меня учили, что у специализированных компаний продукция получается дешевле, чем у тех, кто «всё делает сам». Но говорит сии слова Андрей Ионин; а он не только к.т.н. и член-корреспондент Российской Академии космонавтики им. Циолковского. Он ещё имеет степень МВА по «Стратегическому управлению». Ему, наверное, виднее…

Хотя я бы предположил, что продукция Маска дешевле потому, что он опирается на научно-технические достижения тех самых «монстров», которых он собирается уделать на рынке коммерческих запусков. Может, потому он и делает всё сам, что ему не приходится изобретать технологии, да и материалы, и агрегаты можно покупать у тех же «монстров»…

И вообще, давайте-ка посмотрим, сколько будет стоить «Фолкен-9», когда начнутся реальные коммерческие пуски.

В общем, я за «Ангару». Хотя и у неё, конечно, есть врождённые недостатки.
434 opty
 
29.06.14
14:37
(431) Да не фиг крутая . Тупо произошел сброс давления в топливном баке (точнее баке окислителя), клапан "прорвало" . Давление наддува было недостаточным для нормальной работы двигателя . Стандартный датчик и стандартная "выключалка" циклограммы
435 opty
 
29.06.14
14:40
(433) Простыня . Скрыл
436 Zombi
 
29.06.14
14:40
А ракету реально на завод повезут или на месте исправят?
437 opty
 
29.06.14
14:41
(436) Пока нет информации . ПЫТАТЬСЯ будут исправить на месте , но возможно и повезут
438 polOwnik
 
29.06.14
14:44
Снять ракету со старта, много денюшек стоитт.
439 opty
 
29.06.14
14:47
(438) да не фиг . Относительно стоимости самой ракеты . Макет ангары несколько рас ставили-снимали . И даже его заправляли .
Стартовое оборудование сделано в срок и работает безупречно .

Шойгу запасся пивом и попкорном и теперь смотрит на потуги Хруников :))
440 polOwnik
 
29.06.14
15:01
(439)
Лучше бы он смотрел в другую сторону, ну, например, за океан.
441 opty
 
29.06.14
15:05
(440) Одно другому не мешает :)
442 opty
 
29.06.14
15:09
Полез сейчас на вику , посмотреть дату первого запуска "Морского старта"

Зенит-3SLБ там теперь значится полностью Украинской ракетой , участие России даже не упоминается :)
Прикольно ...
Особенно с учетом того что у России в этом проекте 70% финансирования и 60% производства
443 opty
 
29.06.14
15:55
Причем на головной статье про "Зенит" она продолжает числится Российско-Украинской

То есть если к двухступенчатому Российско-Украинскому Зениту , присобачить разгонный блок Российского производства Фрегат или ДМ , ракета становится чисто украинской ?

Не понятная какая то арифметика , чисто украинская видимо :(
444 Паланик
 
29.06.14
19:36
(426) А мужики-то и не знают, что Ангара щас бороздит просторы космоса))

(443) А если подправить инфу в вики?) Так если подумать, дви гатель Российский, но Глушко то был Одессит))
445 Cube
 
30.06.14
05:46
Сегодня 100 лет со дня рождения В.Н. Челомея.
Яндекс отмечает: http://www.yandex.ru (ракета слева от поля поиска, вместо логотипа Яндекс).
446 K-5
 
30.06.14
07:47
Астронавт из Германии Александер Герст обрил наголо коллег из США Грегори Вайсмена и Стивена Свонсона, работающих на борту Международной космической станции. Американцы проиграли ему спор о том, сможет ли сборная США по футболу победить на чемпионате мира команду Германии.
447 K-5
 
30.06.14
07:48
+(445) Банк России выпустил в обращение памятную серебряную монету номиналом 2 рубля “100-летие со дня рождения конструктора В.Н. Челомея” серии “Выдающиеся личности России” (масса драгоценного металла в чистоте 15,55 г, проба сплава 925, каталожный № 5110-0133).

Монета имеет форму круга диаметром 33,0 мм.

С лицевой и оборотной сторон монеты по окружности имеется выступающий кант.

На лицевой стороне монеты в круге, обрамленном бусовым ободком, расположено рельефное изображение эмблемы Банка России – двуглавого орла с опущенными крыльями, под ним надпись полукругом “БАНК РОССИИ”, а также по окружности имеются надписи, разделенные точками: номинал монеты – “ДВА РУБЛЯ” и год чеканки – “2014 г.”, между ними проставлены обозначение металла по Периодической системе элементов Д.И. Менделеева, проба сплава, товарный знак Санкт-Петербургского монетного двора и масса драгоценного металла в чистоте.

На оборотной стороне монеты расположено рельефное изображение В.Н. Челомея на фоне планеты Земля, звезд и орбитальной станции, внизу имеются: надпись по окружности “В.Н. ЧЕЛОМЕЙ” и даты в две строки “1914” и “1984”.
448 Cube
 
30.06.14
08:42
+(447) Изображение монетки: http://vm.ru/photo/vecherka/2014/06/doc6fxvu22d6gpshqq23ti_800_480.jpg
449 чувак
 
30.06.14
12:25
Первый испытательный запуск ракеты-носителя «Ангара» с космодрома Плесецк был перенесен из-за негерметичности одного из клапанов.
К этой ситуации привела негерметичность дренажа клапана наддува магистрали окислителя, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник в Роскомосе.
Новая дата запуска пока не известна.
http://vz.ru/news/2014/6/30/693353.html
450 МастерВопросов
 
30.06.14
13:54
(449) что же они тогда там тестировали на своих "сухих прогонах"?
451 Паланик
 
30.06.14
14:45
(449) Поговаривают, что запуск перенесен на 1 июля этого года)

Статья на Хабре про ЯРД:

"Не лей мне соль в реактор или не-импульсные ядерные ракетные двигатели"
http://habrahabr.ru/post/227973/
452 band142
 
30.06.14
15:31
Пока никто ничего не пишет, приведу выдержки из российского викиликс (аналитические записки):

На прошлой неделе продолжились скандалы в космической отрасли, в частности МВД РФ возбудило уголовное дело по факту саботажа на ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, который, по мнению следствия, мог привести к аварии ракеты-носителя "Протон". Большинство экспертов считают это событие еще одним этапом борьбы за контроль над распределением финансовых потоков в космической сфере, в которой участвуют команда нового руководителя
Роскосмоса О. Остапенко и "группы" Д. Рогозина, С. Иванова и С. Чемезова. Эксперты считают, что О. Остапенко, формально близкий к команде
бывшего главы Роскосмоса В. Поповкина, на данный момент не является самостоятельной фигурой. В качестве свой личной зоны интересов он в
основном рассматривает только сферу строительства наземной инфраструктуры, а в остальных вопросах охотно идет на сотрудничество с другими ПФГ, которые предлагают выгодные условия. В частности, по данным экспертов, "атаку" на ГКНПЦ им. М.В.Хруничева О. Остапенко поддерживает в интересах "группы С. Чемезова". Дело в том, что эта ПФГ заинтересована в передаче госконтрактов по строительству спутников от ГКНПЦ им. М.В.Хруничева в ОАО "Информационные спутниковые системы" (ИСС), а также ее французскому партнеру Thales Alenia Space, с руководством которого у "группы С. Чемезова" налажены хорошие деловые связи.30 В свою очередь О. Остапенко может рассчитывать на то, что если ГКНПЦ им. М.В.Хруничева удастся достаточно скомпрометировать, то часть бюджетного финансирования, предназначенного для этого предприятия в рамках
Федеральной космической программы (ФКП), может быть перенаправлена на проекты, связанные с наземным инфраструктурным строительством.

От себя:
Я, кстати, полагаю, что первый запуск Ангары с такой помпой - с привлечением Путина, это такой запланированный удар по Хруникам. Очевидно же было, что старт сорвется, (Хотя бы на примере Союз 2.1в).
453 opty
 
30.06.14
16:21
(450) Оборудование стартового комплекса с использованием макета РН
454 opty
 
30.06.14
16:23
(452) А причем тут Союз-2.1В . Ну был перенос , объяснено почему , и запустили таки через три дня и полностью успешно
455 opty
 
30.06.14
18:12
Индийцы успешно запустили PSLV-23
Видео
http://www.youtube.com/watch?v=wrmI05fmS_8

Смешная и странная по концепции ракета , а надо же , очень надежно летает и поставленные задачи выполняет
456 opty
 
30.06.14
18:17
457 opty
 
30.06.14
18:19
А Ангару со стартовой площадки пока не сняли . Пытаются починить прмо на месте
http://www.interfax.ru/russia/383395

По непроверенным данным следующая попытка запуска - 4 июля
458 МастерВопросов
 
30.06.14
18:28
(452) так кому нужна наземная инфраструктура без ракет? Ну дискредетируют Хруников и под какие ракеты тогда будут строить наземную инфраструктуру? Понятно еще если бы он двигал интересы ЦСКБ-Прогресс и ракеты "Русь-м", но в цитате говорится только про какую то наземную инфраструктуру.
459 МастерВопросов
 
30.06.14
18:50
Рогозин снова остроумничает:
http://ria.ru/space/20140630/1014091684.html
460 Sammo
 
30.06.14
19:08
Исследование РБК: Россия проигрывает космическую гонку Китаю
http://top.rbc.ru/economics/30/06/2014/933404.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]
461 opty
 
30.06.14
19:09
(459) Китай сейчас реально находится на грани рывка в отрасли . В отличии от нас . Мы во многом живем на старом заделе , который поистине колоссальный
462 Паланик
 
30.06.14
19:53
(457) Теперь уже решили снять.
"Госкомиссия решила снять ракету "Ангара" со стартового стола"
http://www.interfax.ru/russia/383405
463 Oftan_Idy
 
01.07.14
11:55
Привет всем, я вышел из отпуска! Что тут без меня интересного было? Ангара не взлетела, да?
464 чувак
 
01.07.14
12:12
(463)

1. Ангара не взлетела
2. НАСА испытала новый парашют для высадки на Марс
3. Запуск Фалькона перенесли на середину июля
4. Америкосы опять хотят купить российские двигатели
5. На МКС космонемец побрил голову себя и америкосмонавтов
7. Рогозин опять что-то пустое ляпнул
465 Oftan_Idy
 
01.07.14
12:20
(464) Блин, че Поповкин умер что-ли?
466 Паланик
 
01.07.14
12:21
467 чувак
 
01.07.14
12:21
(465) Да, ему сердце вырезали за провалы
468 Иешуа
 
01.07.14
13:21
Ангару таки сняли... Если верить тому, что поломался клапан дренажной системы, то заменить его на первой ступени по месту просто невозможно. Я не в курсе конструкции Ангары, но досконально знаю эту систему на Зените и Циклоне т.к. приходилось именно ей заниматься в реале.

Там сейчас будут пробовать починить сам клапан, но это с вероятностью 99% не получится (иначе б не снимали) и они вырежут кусок корпуса вместе с клапаном. Потом такой же кусок вварят на место. Это очень и очень сложная операция. Обычно место под установку клапана готовят заранее и в сотовой структуре бака делается технологическая площадка (или не выфрезеровывается сота или наоборот выфрезеровывается полностью... в любом случае получается ровная площадка) и потом двухсторонней сваркой вваривают туда клапан. Сейчас это сделать невозможно т.к. уже бак заварен и изнутри проварить никак. Плюс технологически очень сложно проварить это дело. Надо выпилить клапан с запасом, т.е. отступать от шва сантиметров десять т.к. по материалу уже подвергшемуся воздействию сварки повторно варить низзя. И вот тут самое интересное - если эти 10 см попадут уже на соту, то это пипец! Материала там остается очень мало, буквально меньше сантиметра, и варить там просто нечего - соединение тупо не пройдет контрольку на нагрузку ... И вот если это так, то будет еще один перенос на время необходимое на поиск решения в данной конкретной ситуации, тесты, контроль и собственно работу на машине... Пару месяцев где-то.

При мне в КБЮ решали такую же проблему на Зените году эдак в 2004м. Помоему какую-то Тураю запускали. Проблему нашли еще на этапе неразрушающего контроля на заводе - накачали бак, а он травит! Оказалось, что был брак сварного шва на дренажном клапане. Вою было!!! Но клапан не вырезали - просто усилили конструкцию поверх технологической площадки. Лично не видел, но премии квартальной из-за этого лишили весь отдел, хотя мы вообще никаким боком к этому узлу не касались...
469 Oftan_Idy
 
01.07.14
15:43
(460) РБК в своем репертуаре. Это с какого это бодуна мы проигрываем Китаю? Да китай очень быстро развивается. И в будущем если в Роскосмосе все будет так же он конечно обгонит. Но сейчас, Китаю пока только догонять советский задел, а только потом обгонять
470 opty
 
01.07.14
15:44
+(464)
8. ISEE-3 "оживили"
471 Oftan_Idy
 
01.07.14
17:17
(459) Так мы что правда будем дружить с Китаем по космосу? Или это опять говорилка Рогозин самодеятелничает?
Если серьезно будет дружить, то это круто. У китайцев есть электроника класса Space и бабло безграничное.
Может вместо Остапенко поставить китайцы с их методами управления? Глядишь и Протоны перестанут падать после парочки показательных расстрелов...
472 opty
 
01.07.14
17:23
(471) Мы не будем "дружить" с Китаем по космосу . В смысле то что подразумевается под "мир дружба жвачка" и  "для друга ничего не жалко".
Мы и сейчас сотрудничаем , мы и сейчас конкурируем (но не "сремся") - нормальные взаимовыгодные отношения , причем каждая сторона стремится что бы это сотрудничество было более выгодно для неё . как говорится - рабочая ситуация
Вероятно сотрудничество будет расширенно , возможно Китай расширит производство электроники Space под наши потребности .
474 МастерВопросов
 
01.07.14
20:34
(468) думаешь саботаж?
475 МастерВопросов
 
01.07.14
20:44
(471) в Российский футбол вон сколько бабла вкачивают, покупают дорогих тренеров, а результата как не было так и нет. Так что ни всё баблом и хорошим начальником меряется, надо кому то и работу работать.
476 Паланик
 
01.07.14
22:49
(468) А есть какая-нибудь фотка или рисунок аналогичного клапана? Хотя бы представить как это выглядит визуально.)
477 opty
 
01.07.14
23:03
Сегодня должна была стартовать Дельта-2 с научным спутником .
пуск перенесен
Повторная попытка завтра в 13:50 по Москве
478 opty
 
01.07.14
23:04
Причина переноса смехотворная - отсутствие напора воды в водяных пушках стартовой площадки
479 romix
 
01.07.14
23:06
(478) Вот ведь как много разных неожиданностей в настоящих полетах.
480 romix
 
01.07.14
23:12
(466) Веселые и необычные розыгрыши в космосе еще и не такие бывают. Вот например возьмем сам Скайлэб...
481 Steel_Wheel
 
01.07.14
23:32
(469) есть проблема в том, что советский задел со временем становится непригодным к дальнейшему использованию
482 romix
 
01.07.14
23:32
По данным агентства Bloomberg, разработка ракетного двигателя взамен российского РД-180, который используется для запуска тяжелой американской ракеты-носителя Atlas-5, может обойтись США в 1,5 миллиарда долларов и занять до шести лет.
http://ria.ru/space/20140630/1014091684.html

Победитель лунной гонки покупает ракеты у проигравшей стороны. После этого внезапно выясняется, что уже разработанное за 6 лет (вместе со всеми этапами полета на Луну) надо разработать еще раз за эти же 6 лет (безо всех этапов, только сам носитель той же грузоподъемности). А пока придется пользоваться батутом.
483 romix
 
01.07.14
23:35
(481) По крайней мере, он не растворяется в тумане вместе с чертежами и прототипами, в отличие от.
484 opty
 
01.07.14
23:46
(483) В данной ветке обсуждение лунной программы с конспирологической точки зрения запрещено
485 Oftan_Idy
 
02.07.14
09:33
(484) У Ромикса все в жизни сводится к Луне
486 МастерВопросов
 
02.07.14
10:40
(468) а если бы автоматика не отменила запуск и "Ангара" бы начала старт с неработающим клапаном, каков был бы сценарий происходящего?
Весь керосин бы вылился на стартовую площадку и загорелся?
487 akronim
 
02.07.14
11:11
Ромикс не знает, что после LRO нелетунство уже не модно. В нонешнем сезоне модно про кровавый империализм сша, псаки и поддержку братских народов. Ромикс, ты неактуален.
(468) Тупой вопрос. А в МИКе они смогут этот клапан вырезать и новый врезать или повезут обратно в Москву?
488 trad
 
02.07.14
11:21
(487) про вырезку/врезку кое что в (468) написано
489 Иешуа
 
02.07.14
11:22
(474) Та ты чо, какой саботаж!?? Работать там просто некому... Квалификация персонала ниже некуда. Это не столь критично для обкатанных машин, а для новой нужна очень высокая культура производства и ответственность. Этого нет.
Думаешь я просто так бросил работу в КБЮ? Я сознательно туда шел лет с пятнадцати. Закончил лучшее среднее учебное заведение в Днепре, потом физтех пятым на курсе. С третьего курса уже техником работал в КБ. Пришел на постоянку и оказался по уши в говне! И так везде... Не думаю что российские предприятия и КБ сильно отличаются. В итоге вот сижу переделываю алгоритм расчета курсовых в УНФ.

(468) Их довольно много типов. Какой там - хз. Но в простейшем случае это тупо подпружиненная заслонка. Усилие которое она держит регулируется формой, площадью заслонки и собственно пружиной. Когда давление в баке становится способным деформировать пружину - происходит сброс давления. На самом деле это не тривиальный узел, особенно на баках с кислородом. Там точность изготовления действительно космическая - допуски даже не в микронах измеряются.

(486) Никто бы никуда не полетел. Вернее полетел бы но недалеко. Избыточное давление в баке нужно для работы энегретической установки. И плюс компенсации выработки топлива - недопускание его избыточного парообразования в вакууме образуюшемся в баке при выработке топлива. Я не знаю как на Ангаре все работает, но на более старых машинах наддув это типа первой ступени насоса (а на двигателях до 10 тонн можно и вообще обойтись без турбоагрегата) - он выдавливает жидкость из бака и не дает ей превратиться в газ. При этом давление в баке должно быть как минимум не меньше, чем в камере сгорания или на турбоагрегате (иначе ни о какой подаче топлива речь не идет по понятным причинам). Если клапан не держит, то избыточное давление отсутствует, нарушается расход компонентов через турбоагрегат и соответственно меняется тяга. Причем меняется непонятно как - стабильность теряется и управлять этим просто невозможно. В таком случае СУ просто остановила бы двигатель и был бы большой и красивый БУМ!
490 trad
 
02.07.14
11:22
(488) + сорри, туплю
491 H A D G E H O G s
 
02.07.14
11:37
(489) ". Усилие которое она держит регулируется формой, площадью заслонки и собственно пружиной. Когда давление в баке становится способным деформировать пружину - происходит сброс давления."

Ахереть. Я думал - там цифровая электроника - пьезодатчик давление и на ПК, который управляет дросселем, ну или хотя бы аналоговая, "на транзисторе", а там - точная механика...

Чето я тебе не верю, а как показания снимать?
492 Иешуа
 
02.07.14
12:30
(491) Может на Ангаре электроника, я ж не в курсе...  За 10 лет много могло поменяться. Но ИМХО, там нет смысла в точной электронике - маханика надежнее. Тебе ж не надо контроль давления с высокой точностью. Надо что бы оно было больше чем сколько то, а избыток стравить.

А показания снимаются датчиками в баке (тип боюсь соврать, но помоему мембранные), плюс датчиками на шаробаллонах. Причем эту систему обычно дублируют. Часть баллонов крепятся непосредственно в баке (могут даже утопить), а часть (сильно меньшая) в приборном отсеке сверху ступени... В штатной ситуации наддув осуществляется той группой, что в баке, а при возникновении непонятностей СУ может дать команду добавить давления из дублирующей системы.
493 Cube
 
02.07.14
13:31
Прикольно, что к нам присоединился Иешуа . Интересные подробности рассказывает :)
494 Oftan_Idy
 
02.07.14
14:55
Российский фильм "Марсианин"
http://www.kinopoisk.ru/film/674170/

По аннотации у меня сложилось впечатление что наши решили опередить Ридли Скота и сами экранизировали "Марсианина" Энди Вейра, ну добавили там мистики чтобы Fox их не засудил.
Но боюсь что получиться снова какой-нибудь "Обитаемый остров" с фанерными танками
495 Oftan_Idy
 
02.07.14
14:56
+(494) Из интересных фактов
"Роль командира экипажа Международной марсианской экспедиции должен был сыграть Максим Сураев — действующий космонавт, Герой России, полковник военно-воздушных сил. Максим уже дал свое согласие, но Роскосмос запретил ему сниматься в фильме. Тем не менее, в одном из эпизодов Максим был задействован."

Почему Роскосмос запретил  Сураеву сниматься? Что им от этого плохого?
496 opty
 
02.07.14
15:04
Дельта-2 успешно стартовала
497 opty
 
02.07.14
15:05
Видео запуска
http://www.youtube.com/watch?v=njf67aov4XA
498 opty
 
02.07.14
20:21
Завтра с Плесецка стартует Рокот с тремя спутниками связи "Гонец" . Трансляции скорее всего не будет

А на Байконуре готовят к запуску научный спутник Фотон-4М

Это типа "Биона" но эксперименты в основном физические , продолжительность полета больше
Запуск по плану 18 июля

Видео
http://www.youtube.com/watch?v=DK3ftJ3liqY
http://www.youtube.com/watch?v=5Ekvr7uHouA
499 opty
 
02.07.14
20:38
Научная программа Фотон-4
http://www.federalspace.ru/20614/
Список приборов (с картинками)
http://www.federalspace.ru/20669/
500 romix
 
02.07.14
23:29
(487) LRO не доказывают факта прилунения чего-либо, кроме самой посадочной ступени (которая - почти точный близнец посадочной ступени от советского лунохода). Послать беспилотный невозвращаемый аппарат а ля Марсоход или Луноход - на порядки более простая задача, чем полный цикл с выходом на орбиту, межпланетным полетом, расстыковкой, прилунением, жизнеобеспечением, взлетом, орбитальным поиском, стыковкой, обратным межпланетным полетом и посадкой на Землю.
501 opty
 
02.07.14
23:37
(500) см (484)

Создай отделенную ветку и там теоретезируй . Вроде даже отдельную секцию собирались создать  "Лже-наука" или "Наука фреш для поколения пепси" , что типа такого
502 romix
 
02.07.14
23:49
(501) Чем одна из точек зрения на один и тот же вопрос хуже другой? http://azbyka.ru/dictionary/20/farisejstvo-all.shtml
503 opty
 
03.07.14
00:01
(502) Тем что здесь она оффтопик
504 beer_fan
 
03.07.14
00:59
(497) Забавно ракета "пыхнула" пару раз перед стартом.
505 opty
 
03.07.14
01:04
(504) Первая ступень на водороде . парит сильно
506 opty
 
03.07.14
08:03
Прошли тестовые включения двигателей на АМС ISEE-3 . (с третьей попытки)
Выполнена уточненная ориентация зонда и его дозакрутка .
В связи с этим улучшился канал связи , удалось поднять пропускную способность канала связи с 20 кбит/с до примерно 50 кбит/с
Большой маневр по переходу на окололунную орбиту - в понедельник .

Чудовищно живучий аппарат !
507 opty
 
03.07.14
08:21
Свежий прайс на космические запуски на середину 2014 года по данным "НК"

Очень интересные изменения , надо будет обдумать (все цены в миллионах долларов)

Minotaur IV        - 20
Рокот / Бриз-КМ    - 21
PSLV (Индия)       - 25
Днепр              - 30
Союз-2-1В/Волга    - 32
Vega (ЕКА)         - 42
Союз 2-1а/Фрегат   - 50
Зенит 3SLБ/ДМ      - 60
Falcon 9 v1.1      - 65
Протон/Бриз М(Федер) - 80
Зенит 3SL/ДМ SL    - 80 (тянет на 800 кг меньше Протона всего на ГПО)
Союз-2.1б/Фрегат(Куру) - 80 (цена возрастала и сильно)
Протон/Бриз-М(коммерч.)- 90 (цена упала)
Протон/ДМ-03       - 91
Falcon-9 v1.1/Дракон - 97 (однако недешево)        
Delta II           - 140
Атлас-5-401        - 187 (средний атлас стал стоить почти как тяжелый в прошлом году)
Атлас-5-501        - 225 (ну не фига себе)
Ariane 5           - 275 (стала стоить дороже Дельты-хэви 2012 года)
Дельта-хэви        - 350 (обалдеть)
508 Oftan_Idy
 
03.07.14
09:35
(499) Глядя на список приборов на Фотоне, можно сделать вывод - мы что готовимся лететь на Марс?

Список впечатляет, может действительно и без МКС можно обойтись с экспериментами.... а космонавтам останется песни петь под гитару и головы друг другу брить.
509 Oftan_Idy
 
03.07.14
09:36
(507) А чего это на Протон цену скинули? Из-за аварий? Так это вопрос цены страховки. Страховку кто платит?
510 Bigbro
 
03.07.14
09:52
509 страховка в процентах от цены - для того и скинули, а все недостающее - черным налом)))
511 opty
 
03.07.14
10:00
На федеральные запуски не скинули , но они близки к себестоимости . Значить снижение - маркетинговый ход - репутация то упала у Протонов . На "куровские" Союзы цену подняли например.
А США вообще почти на четверть задрала цены .
То ли не ощущают конкуренции (что вряд ли) либо что то не так у них и цены подняты вынуждено
512 Oftan_Idy
 
03.07.14
10:17
(511) Американцы задрали цены видимо для сбора бабок на закупки РД-180 и разработку своей вундервафли вместо РД-180
513 band142
 
03.07.14
10:23
(509) (510) Да, скорее всего из-за аварий. Страховка - процент от цены спутника, так что она не упадет. Просто страховка дороже - ракета дешевле.
514 band142
 
03.07.14
12:37
(507) Я дико извиняюсь, но "по данным "НК"" - это откуда? в июньском номере этого не было.
515 Oftan_Idy
 
03.07.14
12:43
(514) форум наверно
516 trad
 
03.07.14
13:48
517 trad
 
03.07.14
13:49
518 trad
 
03.07.14
13:55
519 band142
 
03.07.14
14:59
(517) Как я понимаю, фалькон свои 9.1 продаёт за 80-90 миллионов долларов. 56 - это была специальная цена.
520 wowik
 
03.07.14
15:19
+1

Запуск Ангары пройдет как по маслу
521 шаэс
 
03.07.14
16:58
(520) когда?
522 opty
 
03.07.14
18:16
Зпуск Рокота прошел успешно
http://ria.ru/space/20140703/1014596500.html
В настоящее время разгонный блок разводит спутники по орбитам
523 opty
 
03.07.14
19:35
(508) "Фотоны" таки летают более менее регулярно и весьма успешно, и это уже четвертый запуск спутника этой серии .
Как и "Бион" сделан на платформе конверсионного спутника-шпиона серии "Зенит" в котором разведывательное оборудование заменено на научное
524 opty
 
03.07.14
19:54
(519) Собсно Дракон прилично стоимости добавляет , столько обходится рейс к МКС . Рассыпать спутники на низкой орбите или кинут на геопереходную суперсинхронную в 65 млн обойдется .
А 56 млн это вроде за старый Фалькон-9 , который 9.5 тонн поднимал (новый 13.5 поднимает)
525 opty
 
03.07.14
22:02
Документальный фильм посвященный столетию со дня рождения Владимира Челомея . Рекомендую
http://rutor.org/torrent/365294/zvezdnye-vojny-vladimira-chelomeja-2014-hdtvrip-ot-generalfilm

Блин , совершенно фантастические штуки делали , опередившие время на десятилетяи
526 Oftan_Idy
 
04.07.14
09:46
(523) Бион сделан на базе КК Союз, так ведь?
527 Schwonder
 
04.07.14
10:04
(526) Скорее "Восток" ему родня..
528 Oftan_Idy
 
04.07.14
10:14
(527) Да, точно. Бион-М как раз и запускали из старых запасов, он же был лохматых годов выпуска, лежал на складе
529 band142
 
04.07.14
10:41
(524) Я понял табличку в (517) (прайс, выложенный на форуме "Новости космонавтики".) не так. Ты говоришь, что вот эта вот строка:
Falcon 9 v1.1 (Air Force 2014)          $97M    4850 кг    ГПО
- Это запуск дракона? По-моему нет, это просто запуск военного спутника по цене в $97M

Там присутствуют такие строки:
Falcon 9 v1.1 (2014)          $61,2M     4850 кг    ГПО
Falcon 9 v1.1 (Iridium Next)          $65M    13150 кг    28,5°; 200 км
Falcon 9 v1.1 (AF 2012/GPS-III)     $80M    4850 кг    ГПО
Falcon 9 v1.1 (NLS II)          $82M    4850 кг    ГПО
Falcon 9 v1.1 (Air Force 2014)          $97M    4850 кг    ГПО

Как я понимаю, это один и тот же Falcon 9 v1.1, но стоимость разная; от$61,2M  до $97M. Я предполагаю, что речь идет о начальных контрактах со специальной ценой и последующих продажах по более высоким ценам (которые вполне укладываются в общемировую линейку)
530 Иешуа
 
04.07.14
13:26
Спутник Канады Brite-Монреаль, выводившийся на орбиту в рамках кластерного запуска конверсионной ракетой России "Днепр", потеряли.

Об этом рассказал генеральный директор международная космическая компания "Космотрас" Александр Серкин.

По его словам, задача российской стороны была выдать команду на отделение спутников.

При этом аппараты "Brite-Монреаль" и "Brite-Торонто" использовали собственную канадскую система отделения.

"Команда была выдана... "Brite-Торонто отделился", а "Brite-Монреаль" - нет", - описал он события.

Запуск был произведен 19 июня. На орбиту было выведено 32 спутника из 17 стран. Только один не отделился от ракеты.
531 Zombi
 
04.07.14
13:28
(530) Я так понимаю это косяк самого спутника? Система отделения своя же.
532 Zombi
 
04.07.14
13:29
На Международной космической станции была повреждена система охлаждения. Космический мусор ударился в радиатор на секции P4 поперечной фермы американского сегмента МКС
В NASA сообщили, что дополнительные снимки поверхности станции были сделаны с внешних камер. Сейчас их анализируют специалисты наземных служб. Утечки аммиака из системы охлаждения не наблюдается.
В представительстве NASA в российском Центре управления полетами пока не прокомментировали данную ситуацию, передает Интерфакс.

http://www.kp.ru/online/news/1782275/
533 Oftan_Idy
 
04.07.14
13:41
(532) Прямо как в Гравитации
534 opty
 
04.07.14
14:35
(529) слишком велик разброс цен для "последующей перепродажи" , и разница ничем не обоснована .
У нас разница запуска с Союза с Прогрессом и без примерно 10-15 млн долл . Дракон сложнее и грузоподъемней , думаю и дороже .

Но информации слишком мало что бы делать какие либо выводы , только предположения
535 Паланик
 
04.07.14
23:24
"Ангара" будет снова готова к запуску в ближайшее время

http://www.interfax.ru/russia/384229

Немного озадачил абзац:

"По его словам, в настоящий момент на космодроме проводятся мероприятия по устранению причины автоматической отмены пуска. Коптев отметил, что это не связано с крупными мероприятиями по разборке работы."

Это как?) Остановка отсчета была не по причине срабатывания датчика давления бака окислителя? Если нет, то повезло, что причина была другая?
536 opty
 
04.07.14
23:36
Разборка работы - это как ? Разбор действий по выполнению работы что ли ?
537 Паланик
 
04.07.14
23:50
(536) Или по "разборке ракеты", то бишь описка?... К слову, я так и прочитал, не заметил косяка)
538 opty
 
05.07.14
22:30
539 opty
 
06.07.14
20:05
На правах мини офф . А может и нет - таки МБР , гидрокосмос , озеро Восток обсуждали ...

Неплохой документальный мини-сериал "Тихие подводные войны" - о противостоянии СССР и США под водой . Мне понравился

http://rutor.org/torrent/365720/tihie-podvodnye-vojny-01-04-iz-04-2008-dvdrip-ot-=hd-net=-
540 opty
 
07.07.14
21:18
Завтра в 19.58 МСК старт с Байконура РН Союз-2.1Б-Фрегат с метеоспутником Метеор-М и шестью малыми спутниками в качестве доп нагрузки .

Видео вывоза РН
http://www.youtube.com/watch?v=J28ltlHD5xw

Фотки

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/a8ba9eea654acaf3b96f8f2ba6f1a660.jpg
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/7db2cf4b25898e7d988e9e57f8f9bfb2.jpg
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/3638a67ab81efc75300a13f5b2536862.jpg
541 opty
 
07.07.14
21:33
Принято решение о повторном старте Ангары
http://ria.ru/space/20140707/1015039297.html#14047542692354&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Заправка во вторник , старт 9-го примерно в 16-00

И блин задолбали журналисты писать про "экологически чистую" , обыкновенная она . обыкновенная . И по экологичности таки намного уступает амеровской Дельта-4-хэви
542 shuhard
 
07.07.14
21:35
(541) экологичная замена Протона - такая формулировка устроит =)
543 opty
 
07.07.14
21:38
(542) Более экологичная чем Протон в ряде случаев - да .
Но данная модификация никак не замена Протону :)
И при штатном запуске Протон-М ничуть не больше загрязняет атмосферу и землю . При аварии - другой вопрос
544 Паланик
 
07.07.14
22:15
(541) Opty, подскажи один момент.
Завтрашний старт Союза 2.1б с Метером-М.
Вот циклограмма
http://djka.ru/i/b4b9528b09146046996e90481e8d1484.jpg
а вот карта с траекторией полета
http://djka.ru/i/cab99a2b8008cf6047d82d20e5b5e590.jpg
Будет пролетать километрах в ста от Челябинска. В связи этим вопрос - время работы первой ступени примерно 2 минуты, и до Челябинска примерно столько же. Есть ли мне смысл через 2 минуты после старта выбегать смотреть отделение первой ступени, увижу ли я это?) Сам пролет над Челиком то я думаю по-любому видно будет.
545 opty
 
07.07.14
22:23
(544) Ну что типа подобного увидеть сможешь если погода будет хорошая

http://re-actor.net/uploads/posts/2013-04/1366888140_14.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-Ejy9sIMmCzI/T9ZFmZr1qsI/AAAAAAAAB3U/FSIzFER8Vrs/s1600/DSC01172.JPG

Саму работу двигателей на такой высоте невооруженным взглядом не разглядеть , а вооруженным - надо точно знать куда смотреть .
А вот остатки инверсионного следа в стратосфере при некоторых услових увидеть можно но шансы невелики
546 Паланик
 
07.07.14
22:27
(545) Ну хоть так) А значение i=98.8 гр- это наклонение орбиты? Оно ведь от 0 до 90 гр должно быть?...
547 Паланик
 
07.07.14
22:29
(546) Хотя это наверное общий случай, так-то наверное 0 < i < 180.
548 opty
 
07.07.14
22:31
Угу , хотел ответить , но ты уже опередил :) Будет переход за полярную плоскость . Достаточно редкий тип запуска .
549 opty
 
07.07.14
22:37
Если бы время запуска было позже , то почти наверняка след можно было бы увидеть , смотреть из Челябы надо почти строго на запад , и на фоне низкого , почти зашедшего Солнца подсвечивающего "снизу" ясное небо было бы видно хорошо . А так ХЗ
550 Паланик
 
07.07.14
22:48
(549) Ну время по-местному будет 22-00, как раз темнеть начинает, через некоторое время солнце в закате будет, как раз инверсионный след будет расходиться.
Время заката в Че завтра 22-32.
551 opty
 
07.07.14
22:50
(550) Ну тогда почти идеальные условия по времени и месту . Главное что бы небо было чистое
552 Паланик
 
07.07.14
22:54
(551) Завтра вечером пасмурно, небольшой дождь. Ночью малооблачно(
Вот Пермяки насладяцца зрещем зато, у них ясно.
553 Tomograf
 
07.07.14
22:59
Я в 80-х видел запуск, наверное с Плесецка. Красиво. И много народу на улицах толпилось
554 opty
 
07.07.14
23:01
(552) Над Пермью высота будет 140-160 км , вряд ли что нибудь увидят
555 Иешуа
 
07.07.14
23:59
мля, сорри за оффтоп, но какого в Челябинске завтра
восход 02:26:22    
закат  19:34:39
зенит  11:00:30

Как они там живут??? Как при таком раскладе спать???
556 Иешуа
 
08.07.14
00:07
557 шаэс
 
08.07.14
00:11
(555) это по Москве или по местному? Вроде Паланик    писал, что по местному закат в 22.32
558 opty
 
08.07.14
11:06
Кстати именно этим запуском Союза должен был быть выведен канадский мини-спутник шпион . Ну типа Канадцы присоединились к санкциям и на недемократической ракете выводить не будут .
Замену нашли быстро ,вместо него будет выведен норвежский мини-спутник оперативного наблюдения за рыболовецкими судами в территориальных норвежских водах .

Интересно то что гуглевский ScySat-2 как планировался так и будет выводится этим запуском , а ведь это спутник двойного назначения . Британцы так же не собираются отказываться и выводят этим запуском свой мини-спутник изучения температуры океанской поверхности
559 Паланик
 
08.07.14
12:09
(555) Подтверждлаю личными наблюдениями инфу из этой ссылки, таблица внизу.
http://www.mojgorod.ru/cgi-bin/moonsun.cgi?OKATO=75401
560 Паланик
 
08.07.14
12:12
(559) + Здесь тоже всё верно.
http://dateandtime.info/ru/citysunrisesunset.php?id=1508291

(555) По твоей ссылке у тебя время московское, когда я открываю - у меня пересчитывается под местное.
561 opty
 
08.07.14
15:52
Вот подробнее куда смотреть и где может быть виден след запуска
https://vk.com/wall-727032_44117
562 opty
 
08.07.14
15:56
Розетта приблизилась к ядру кометы на расстояние 25 тыс километров . Это меньше чем до спутника на ГСО . Сближается медленно
563 Сфера
 
08.07.14
19:22
Первый твел собрали для космической ядерной электро двигательной установки (ЯЭДУ)
http://lenta.ru/news/2014/07/08/rosatom/

Только из статьи не ясно как оно потом работать будет.
Электричество на какой-то привод пустят или этими твелами непосредственно рабочее тело разогревать планируют.
564 opty
 
08.07.14
19:46
Что за бардак , трансляции запуска Союза говорят не будет в связи запретом Росскосмоса .
Нет трансляции ни на его сайте , ни даже на сайте ЦЕНКИ (та всегда видео с Байконура шло , хотя частенько без звука)
565 Паланик
 
08.07.14
20:07
На НК пишут, что 400 с уже прошла, всё штатно.
566 Паланик
 
08.07.14
20:08
3 ступень работает.
567 Паланик
 
08.07.14
20:08
Отделение орбитального блока.
568 opty
 
08.07.14
20:09
Ну сам читаю "трансляцую" с НК .
Перепечатанные СМС-ки блин

Слава Росскосмосу ...
569 Паланик
 
08.07.14
20:15
У нас небо затянуло, дождик идет)
570 opty
 
08.07.14
20:16
(569) Даже здесь запуск не посмотреть :(
571 opty
 
08.07.14
20:17
10-го стартует Союз с Куру . Уж французы то верняком покажут , может даже и рокеткамами как в прошлый раз
572 Паланик
 
08.07.14
20:27
(571) Подозреваю, что и с Ангарой будет та же песня, что и сегодня.
573 opty
 
08.07.14
20:29
(572) Почти верняк . Но Ангара то еще понятно , но Союз ?
574 Паланик
 
08.07.14
20:32
Пишут, что не оформили корреспондента с НК. И пишут, что это из-за косяка в прямом эфире, мол, теперь все запуски будут только в записи. Пишут люди, близость к источником которых я знать не могу.
575 opty
 
08.07.14
20:44
(574) >теперь все запуски будут только в записи<

Приплыли ...
576 Паланик
 
08.07.14
21:06
Ну хотя бы всё штатно отработало, Метеор-М вышел на орбиту)
577 opty
 
08.07.14
21:18
А в твиттере началась прямая текстовая трансляция (на англ) по выводу ISEE-3 на окололунную орбиту

https://twitter.com/ISEE3Reboot
578 opty
 
08.07.14
21:25
(576) Союз по прежнему считается самой надежной РН в мире , а у Фрегата ни одной аварии за более чем восемь десятков запусков . так почему бы и нет ... :)
579 opty
 
08.07.14
23:14
+(577) Черт , жутко азартно . Первое включение двигателя прошло штатно , совершена часть маневра . Двигатели работают .
А вот на второе включение команда не прошла . Сейчас , разбираются в чем дело ,  время еще есть .
Или накрылся клапан двигателя , либо кончилось топливо , а датчики которые показывали что его достаточно , выдвали ложную информацию
580 opty
 
08.07.14
23:17
Вроде клапан в порядке , но тяга при повторном включении недостаточна . Возможно часть гидразина в баке замерзла (загустела) . За 28 лет не мудрено ...
581 opty
 
08.07.14
23:36
Прогнали цикл команд , вроде на все откликается но тяги нет .
Не сегодня решили "завязать" , видимо пошли смотреть футбол :)

Завтра будут глубоко анализировать телеметрию , на завершение маневра видимо есть несколько дней , окно достаточно широкое . Вообще раньше проскакивала инфа что 14 июня крайний срок совершения маневра
582 opty
 
09.07.14
12:46
Ангару заправляют . Старт сегодня в 16:00 по Москве .
Трансляции видимо не будет (раз уж Союз с Байконура не показали)
583 trad
 
09.07.14
16:10
"состоялся запуск Ангары" - пишут на Россия24
584 trad
 
09.07.14
16:11
585 Oftan_Idy
 
09.07.14
16:24
(584) Это конечно замечательно, я сильно удивлен.
У меня вопрос, а есть ли циклограмма полета? А что это за хрень такая с масо-габаритным макетом на камчатке? А с какого это ПН не будет выведена на орбиту? Что же это за испытание такое? Это профанация, а не испытание. Хотя бы километров на 2 что-нибудь вывели
586 Oftan_Idy
 
09.07.14
16:24
(585) " километров на 2" =  "километров на 200"
587 МастерВопросов
 
09.07.14
16:25
(583) уря!
588 orefkov
 
09.07.14
16:27
(585)
Не все сразу.
Это как-раз таки испытание.
Или думаешь, Гагарина сразу так "чик-чик - и на орбиту запустили"?
589 Oftan_Idy
 
09.07.14
16:29
(584) опять пишут про экологические чистую и первую после СССР ракету. И если это еще как то можно пропустить мимо ушей, то когда по ТВ говорят что это первая ракета на постсоветском пространстве которая была создана не Королевым.... ну не знаю,  журналисты долбанные, вы хотя бы википедию что ли открыайте перед тем как что болтать
590 Oftan_Idy
 
09.07.14
16:30
(588) Это все понятно. Ну тогда и говорите по ТВ - что прошли огневые испытания первой ступени, а не "успешный запуск новой РН"
591 Oftan_Idy
 
09.07.14
16:30
(584) А Анагара то оказывается пластиковая!
592 ДемонМаксвелла
 
09.07.14
16:32
хорошая новость
593 opty
 
09.07.14
16:39
(591) с чего бы это ?
(585) Ни трансляций , ни уиклограм , ничего нету . Все шито крыто
(590) Таки полетные испытания , но да фактически первой ступени , точнее УРМ-1
594 Oftan_Idy
 
09.07.14
16:43
(593) по ТВ ляпнули что при создании корпуса использовались супер-пупер-нано-современные материала - углепластик
595 H A D G E H O G s
 
09.07.14
16:47
На Ангаре будут пилотируемые запуски?
Тоесть, ее планируют делать надежной уровня "Союз", а не уровня "Протон" ?
596 H A D G E H O G s
 
09.07.14
16:48
Чем Ангара такая революционная?
597 H A D G E H O G s
 
09.07.14
16:49
Или ничего революционного в Ангаре нет и ее делают чтобы было, чтобы окончательно не замшевелеть в клепке Союзов?
598 Волшебник
 
модератор
09.07.14
16:50
599 opty
 
09.07.14
16:53
(596) Ангара НЕ революционная
(597) У Союзов ОГРОМНЫЙ потенциал модернизации , двигатели под это дело есть , но программу Союз-2.3 зарезали в пользу Ангары

(594) Сколько ? Может блин прокладки какие нибудь . Или кабельные стяжки :)
600 trad
 
09.07.14
16:59
601 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:04
(599)  Сколько ?  В граммах ? :) Не знаю, по ТВ много веселого  говорят
602 Господин ПЖ
 
09.07.14
17:05
экипаж чувствует себя хорошо...
603 band142
 
09.07.14
17:09
(593) Нем не было что ли второй ступени?
"Спустя 21 минуту после старта неотделяемый габаритно-массовый макет полезной нагрузки со второй ступенью ракеты"
Я не пойму.
Если так, то понятно почему на орбиту не запускали.
604 AlexxJ
 
09.07.14
17:10
605 AlexxJ
 
09.07.14
17:11
(604) как то нехотя пошла
606 opty
 
09.07.14
17:12
Если чисто слушать ТВ и перлы журналистов то действительно создается впечатление эпохального события - 20 лет адского труда , и вот наконец супер пупер  экологичная пластиковая ракета устремилась в безграничные дали космоса .

По факту первая ступень разогнала болванку на суборбитальную траекторию .
607 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:14
(605) Ага. Еле еле пыхтя пошла вверх, того и гляди назад завалиться. И солнышко от нее слабенькое, не то что от крайнего запуска с Союза, у того прямо второе солнце взлетает.
608 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:15
(606) Я думаю в вечерних новостях именно так и раскрутят запуск Ангары. 100500 раз скажут что она экологически-чистая, и что первая которая была сделана после Королева.
609 opty
 
09.07.14
17:16
Заправленная масса УРМ-1 149 тонн , сухая около 30 тонн .
Энергомассовое совершенство первой ступени около 20 процентов .
Очень плохое (чем меньше сухая масса по отношению к заправленной тем лучше - формула Циолковского в чистом виде)
У Протона около 12 процентов
у Фалькона около 6 процентов (рекордный показатель)
610 H A D G E H O G s
 
09.07.14
17:16
(599) "У Союзов ОГРОМНЫЙ потенциал модернизации , "

За 40 лет неотмодернизировали штоле?
611 opty
 
09.07.14
17:17
(608) Угу , про Энергию , Зенит , Циклон скромненько умолчат
612 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:17
(606) Кстати, сколько ее реально делали по времени? Ну те 20 лет забудем, будем считать что просто бумагу марали. А вот реально когда по взрослому начали пилить? 5 лет назад, 3 года, 8 лет назад?
613 trad
 
09.07.14
17:17
(606) урм-2 в этом пуске не участвовал ?
614 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:18
(611) Протон туда же
615 opty
 
09.07.14
17:19
(610) А вот Сергей Павлович дофигища в неё заложил :))

Использование НК-33 на первой и второй ступенях и РД-0124 на третей позволят поднять грузоподъемность до 15 тонн , при возможности использования имеющихся стартовых площадок , космодромной инфраструктуры , и почти 70% совместимости по комплектующим
616 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:19
(609) Как сказал бы Глушко - "ракета сама себя возит"
617 opty
 
09.07.14
17:20
(614) Протон начинал создаваться во времена Королева
618 band142
 
09.07.14
17:20
(612) "25.08.2009 был произведён первый запуск Наро-1 (KSLV-1)". Т.е. в 2009 уже была готова.
619 МастерВопросов
 
09.07.14
17:20
(604) такое ощущение что вправо немного завалилась
620 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:21
(617) Причем здесь времена Королева. УР-500 создал Челомей, причем здесь Королев.
621 opty
 
09.07.14
17:21
Переходную модель к Союз-2.3 (Союз-2.1В) кстати успешно испытали в прошлом году .
622 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:22
(615) А если еще на первую ступень поставить РД-180...
623 opty
 
09.07.14
17:22
(620) Протон создавался "во времена" Королева , это если подходить к формулировке "после Королева"
624 opty
 
09.07.14
17:22
(622) Не поставить - тяжелый двухкамерник .
625 H A D G E H O G s
 
09.07.14
17:23
(615) Зачем тогда создают Ангару?
626 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:24
(623) Ну по ТВ сказали с таким смыслом что именно Королев сделал все ракеты, кроме этой самой Ангары. Ладно все, хватит по журналюг ну их нафиг

(624) Допилить напильником и нормально пойдет, это же не РД-170 чтобы корпус в гармошку
627 opty
 
09.07.14
17:24
(625) ХЗ . Но баблопильный потенциал отличный
628 opty
 
09.07.14
17:25
(626) Не пойдет
629 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:25
(625) Это риторический вопрос в нашей ветке поднимается 100500 -ый раз :)
630 H A D G E H O G s
 
09.07.14
17:26
(627) Баблопильный потенциал можно найти и в том же Союзе, причем без таких рисков.
631 opty
 
09.07.14
17:26
+(628) Это будет уже НОВАЯ ракета , под названием Русь-М :))
632 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:26
(628) А википедия говорит что пойдет

wiki:%D0%F3%F1%FC-%CC

Русь-МТ 50
633 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:27
(631) ну да, так и я про то же
634 ptiz
 
09.07.14
17:29
А в музее "Гранд Макет Россия" ракета на какую-нибудь реальную похожа?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6831/83340121.8/0_9f720_13186c71_orig
635 opty
 
09.07.14
17:29
(630) На порядки меньший .
Например под Союз не надо строить НОВЫЙ космодром на дальнем Востоке , с полностью новыми стартовыми площадками и новой не совместимой ни с чем кроме Ангары инфраструктурой
636 opty
 
09.07.14
17:30
(632) Новая РН и модернизация старой это очень разные вещи , принципиально разные
637 МастерВопросов
 
09.07.14
17:36
(625) чтобы отказаться от Украинских "Зенитов" и Казахских "Байконуров" например.
638 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:38
(636) Ну все равно на Русь-М обещали использовать чуть ли 60% комплектющих от старого Союза
639 МастерВопросов
 
09.07.14
17:40
(595) вторая слева - пилотируемая

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-01/1389258593_03.jpg
640 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:42
(639) Опять прийдется нового Гагарина искать, который согласиться на этой штуке лететь. Надеюсь начнут с собачек
641 opty
 
09.07.14
17:47
(634) Грузовой Союз-2.1а на который почему то установлена система спасения экипажа от Союз-У :)
642 МастерВопросов
 
09.07.14
17:48
643 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:49
Заголовок на майл.ру
"Россия осуществила ПЕРВЫЙ В ИСТОРИИ пуск ракеты-носителя «Ангара»".

Создается ощущение что мы на Марс высадились :)
644 opty
 
09.07.14
17:51
(643) В России впервые в мире выпущена платформа 1С 8.3 :))
645 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:52
+(643) Для более важна была новость что серийно сделан ТВЕЛ для космической ядерной установки. Радует что работу идет, и если сделают это будет реально прорыв. К тому же мы сможем эту вундервафлю продавать так же как РД-180 -  за большие бабки и без права производства
646 opty
 
09.07.14
17:52
Такое очучение , что журналюгам дали серьезную накачку сверху - продвинуть и углУбить . А что писать они не знают , не хватает знаний в предметной области
647 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:53
(646) Да ладно знаний, у них хватает желания даже википедию открыть, там же все написано
648 opty
 
09.07.14
17:53
(643) Пфуй
В период с 1970 по 1988 годы СССР запустил в космос более 30 спутников-шпионов с ядерными силовыми установками малой мощности типа «Бук» и «Топаз».
649 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:54
+(645) Кстати хорошая идея подсадить амеров на наш ядерный реактор так же как мы их подсадили на РД-180. Свою установку им будет делать не выгодно - дорого, долго и как обычно не осилят. И будут покупать у нас
650 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:55
(648) Это наверно были РИТЕГи.
651 opty
 
09.07.14
17:56
(650) Блин , ну зайди в вики и почитай про "Буки" . Полноценные маленькие реакторы а не ритэги
652 opty
 
09.07.14
17:57
У новой установки анонсирована тепловая мощность в 1 мвт .
Какая будет электрическая не говорится , но вряд ли больше 50-80 квт . Это хорошо , но не прорыв  .

Какой ресурс по времени тоже не известно .

Ну ладно хоть работают над этим
653 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:58
(651) Посмотрел. Не знал.Круто. Но слабенькие.

Интересно.
"В 1992 году США приобрели в России за $13 млн две ЯЭУ «Енисей» («Топаз-2»)."

Купили, но проект закрыли и не использовали.Валяются у них где-то на складах
654 Oftan_Idy
 
09.07.14
17:59
(652) 1 Мвт тепловой >> 80 Квт электрической ? Что-то хреновый КПД какой-то.
655 opty
 
09.07.14
18:00
Увеличение мощности реактора в космосе связано с очень серьезными трудностями и проблемами

Это охлаждение которое возможно только излучением и на больших мощностях представляет серьезную проблему
И ресурс . Чем меньше реактор тем чаще его надо заправлять и всячески обслуживать , ибо объем самого космического реактора невелик
И проблема преобразования тепловой энергии в электрическую (паровую турбину в космосе не использовать , МГД генераторы из стадии эксперимента пока не вышли , а экспериментальные имеют очень малый ресурс , термопары имеют низкий КПД)
656 opty
 
09.07.14
18:00
(654) Дык , не поставишь же в космосе паровую турбину ...
657 Oftan_Idy
 
09.07.14
18:02
(655) (656) Да знаю я про проблемы с ядерным реактором в космосе. Поэтому мне и интересно получиться ли у наших ученых что-нибудь из этого.
Топаз выдавал 6 квт электрической мощности. Если новая установка даст 80 квт - это  уже прорыв
658 Волшебник
 
модератор
09.07.14
18:03
видео взлёта Ангары
http://www.youtube.com/watch?v=P3UT21p0RBc

Довели страну, суки. ПЖИВ, ПЖИВ...
659 Oftan_Idy
 
09.07.14
18:04
Сколько мощности нужно для нового плазменого движка? Если его собираются испытывать на МКС, то явно той мощности должно хватить. А на МКС есть всего 100 Квт на все про все. Т.е этих 80 Квт хвтаит на несколько ВАСИМРов
660 opty
 
09.07.14
18:07
(659) Сейчас на МКС 8 панелей по 30 квт каждая
661 Oftan_Idy
 
09.07.14
18:08
(660) Ого, значит у меня устаревшие данные. Здорово.
662 Oftan_Idy
 
09.07.14
18:09
(660) ну по любому хотя бы на 1 ВАСИМР точно хватит ректора
663 МастерВопросов
 
09.07.14
18:10
664 МастерВопросов
 
09.07.14
18:12
+(663) "Прототип первой ступени «Ангара - 1.2ПП», универсальный ракетный модуль УРМ-1, трижды прошёл лётные испытания в составе первой южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1."
665 opty
 
09.07.14
18:13
VASIMR VF-200 требуется 200 квт при этом он развивает тягу 5Н .
для лунного буксира требуется 5 VASIMR VF-200 , то есть 1 мегаватт электроэнергии , то есть порядка 15 таких реакторов
666 H A D G E H O G s
 
09.07.14
18:14
(655) МГД генератор идеален для расплава какого-нибудь лития. Че его не использовать?
667 МастерВопросов
 
09.07.14
18:17
(664) wiki:Наро-1

10.06.2010 состоялся второй запуск, тоже неудачный. Ракета смогла подняться за 137 секунд на высоту около 70 км, затем связь с ракетой была потеряна. Авария произошла на этапе работы первой ступени российского производства.
668 МастерВопросов
 
09.07.14
18:20
(667) первая ступень разрабатывалась КБ "Хруничева" и повторяет первую ступень "Ангары".

Два раза неудачные пуски. Потом третий запуск перенесли на год и наконец 30.01.13 - успех.
669 opty
 
09.07.14
18:44
(666) В перспективе да . Но пока из стадии робких экспериментов дело не вышло , опять же высокие температуры , проблемы охлаждения , низкий ресурс , необходимость в обслуживании
670 band142
 
09.07.14
18:44
(663) Там сказано, что вторая ступень работала. Так что запуск можно засчитать.
671 opty
 
09.07.14
18:49
(670) Как летное испытание да . Частичное .

первая космическая не достигнута , массовесовая макетная нагрузка неотделяемая .

Союз-2.1в при первом испытательном запуске вывел макеты на заданные орбиты (причем не самые простые "Волге" пришлось изрядно маневрировать) и студенческий миниспутник
672 opty
 
09.07.14
21:34
Начали операции по повторному включению двигателей ISEE-3
Анализ телеметрии показал что клапан в порядке . . Датчики показывающие остаток топлива тоже вроде в порядке , по крайней мере их данные бьются  с общей массой аппарата по показателям акселерометра . В баках что то есть :)

Решили проводить не одно большое включение в 64 малых импульса , а несколько серий по 10-15 импульсов с интервалом в полчаса и промежуточным прогревом баков . Благодаря устойчивой ориентации аппарата СБ несмотря на деградацию вырабатывают достаточно энергии и есть некоторый резерв который можно использовать
673 opty
 
09.07.14
21:56
Температура бака не изменилась , система прогрева видимо вышла из строя , включение не прошло , тяги нет .
674 ДенисЧ
 
09.07.14
21:57
(673) про****ли полим^Wспутники?
675 opty
 
09.07.14
21:58
(674) Всем бы так , про...ать ...
676 ДенисЧ
 
09.07.14
21:59
(675) "система прогрева видимо вышла из строя , включение не прошло , тяги нет "
Спасибо, лучше вы к нам...
677 opty
 
09.07.14
22:00
36 лет в полете , 28 без включения двигателей , последний раз сигнал с аппарата получен 17 лет назад .

Оживили - уже достижение

Это же легендарный ISEE-3 , который еще комету Галлея иследовал
678 opty
 
09.07.14
22:11
Использование резервной топливной магистрали результатов не дало . Принято решение использовать резервные топливные баки
679 opty
 
09.07.14
22:13
Схема двигателей и системы их питания ISEE-3
http://images.spaceref.com/news/spacecollege/isee3/propulsion.l.jpg

До этого все операции и маневры осуществлялись с топливными баками HPS-A в которых по показаниям датчиков топлива больше
680 opty
 
09.07.14
22:21
В баках HPS-B нет наддува давления Хотя возможно топливо осталось . Пытаются переключить наддув с одного комплекта баков на другой .


Блин какой все таки у амеровских АМС запас живучести и гибкости ...
681 opty
 
09.07.14
22:24
Команда на переключение системы наддува не прошла
682 opty
 
09.07.14
22:32
Похоже отсутствует наддув в топливной системе , закончился азот хотя гидразин еще остался .

На сегодня вроде все прекращают . Завтра будут проведены консультации с экспертом НАСА по подобному типу двигателей .
683 opty
 
09.07.14
22:35
Следующая попытка через два дня . Сеансы связи временно прекращаются в целях экономии энергии , вся энергия пойдет на все доступные способы прогрева системы питания
684 opty
 
09.07.14
23:21
Новости по не показанному запуску Метеора-М

разгонный блок "Фрегат" после разведения спутников по орбитам , совершил маневр и сошел с орбиты сгорев в плотных слоях атмосферы , перестав быть "космическим мусором"
685 Oftan_Idy
 
10.07.14
09:45
(665) Ого, вот это прожорливость.
Что ты имеешь ввиду под "для лунного буксира требуется 5"?
Буксир для грузов, для людей, для какой массы?

По твоим расчетам выходит для этого буксира нужно выработать 12,5 Мвт тепловой энергии. Не хило. Это получается где-то 12 разрабатываемых реакторов. Какая там у них масса планируется?
686 Oftan_Idy
 
10.07.14
14:18
opty, что думаешь по поводу этого?

http://www.tsagi.ru/pressroom/news/1192/

"Эксперты проанализировали различные компоновки силовой установки возвращаемого блока с тремя двухконтурными турбореактивными двигателями"

Т.е как я понял, хотят к первой ступени Ангары приделать крылья и поставить 3 турбо-реактивных двигателя? Это получается самолет уже, у котором внутри бочка топлива.

Макс сажает ракету на попу, а мы решили на крыльях?
687 opty
 
10.07.14
14:48
(686) Да пусть хоть финтифлюшки художественного литья из чугуния устанавливают .

Это Маск исмея сухую массу Фалькона 5.64% может позволить себе эксперименты , а Ангаре уже без разницы
688 NS
 
10.07.14
15:00
(685) Пишут, что для космоса разрабатывают (НАСА) термоэлектрические преобразователи с КПД выше 30%.
689 opty
 
10.07.14
15:18
(680) Ну по слухам (инфы пока нет) на нашем ректоре будут стоять термопары на основе  элементов Пелетье . Теоретически это позволит поднять КПД почти до 20%  , но связано с решением целого ряда сложных технических проблем - промежуточное охлаждение , сложные системы регулировки нагрузки и вольтажа и т.п. . Ну и стоимость понятно .
Если нашим удалось достигнуть реального прогресса в этой области , то это круто
690 opty
 
10.07.14
15:24
По поводу энергосовершенства Ангары . Пошарил там по разным источникам . Данные противоречивы . Но в общем таки не так уж плохо . Все таки большинство источников склоняются к тому что сухая масса УРМ-1 11 тонн при полной 140 . Это дает сухую массу около 8% что является очень хорошим показателем.

Хотя пока не будет выпущен справочник типа таких
http://yadi.sk/d/TnRi3WRy6PX_k
https://yadi.sk/i/6bebnuAzWLRX2
https://yadi.sk/i/MVfrVM4TWLRZQ

Это все пустые разговоры ничем не подтвержденные
691 NS
 
10.07.14
15:31
http://std3.ru/86/7e/1404131944-867e9b9d9f65c0e5e01e6acd7e97e121.jpeg
Вот такую картинку нашел. Масса 20 тонн. Для сравнения масса VASIMR - один килограмм на киловатт. То есть весом двигателя в конструкции можно пренебречь.
692 NS
 
10.07.14
15:36
По картинке нашел откуда она :)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic14044/
693 opty
 
10.07.14
15:48
Тогда тепловая около 5 мвт . А по массо-энергетическим характеристикам (тепловым) укладывается в линейку Бук-Топаз . Увеличение тепловой мощности в тридцать раз следствие увеличение размера реактора , что в свою очередь ведет к увеличению ресурса в 10 раз
694 NS
 
10.07.14
15:51
(693) А у него точно КПД преобразования 20%?
695 opty
 
10.07.14
15:57
Ну по текущим термопарам на элементах Пелетье проскакивала инфа в 15-20 % .
Возможно что то новое придумали . Но у термопар такого типа есть нюансы . Они выдают малый вольтах (при приличной силе тока) , работают эффективно в очень узком диапазоне температур , при изменении нагрузки (не важно уменьшении или увеличении) идут в расколбас . В общем технических сложностей которые надо будет решать дофигища , но они в общем решаемы .
Стандартные термопары которые стоят на Вояджерах и Кузе - тупые как деревяшки и надежные как булыжник , но имеют КПД 5-7 %
696 NS
 
10.07.14
15:58
(695) Наверно ты имеешь в виду эффект Зеебека. МОксимальный достигнутый экспериментальный КПД - 50%, на моносульфиде самария.
697 opty
 
10.07.14
16:04
(696) Его . Но это сугубо экспериментальный результат достигнутый в лабораторных условиях . В серийных практических более чем вдвое хуже .
Что то же в общем очень хорошо с КПД в 20% уже как говорится можно жить . Поднимут до 30% в практической реальной перспективе - вообще будет отлично
698 opty
 
10.07.14
16:07
Кстати свежая статейка про Кузины колеса
http://www.space.com/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage.html

Ситуация пока не критическая но уже внушает беспокойство . Когда в таких областях так выражаются - это настораживает .
Впрочем шансы добраться до цели - подножия горы Шарпа - пока оцениваются как высокие
699 NS
 
10.07.14
16:18
(698) Там выражение не "высокие шансы", а "они уверены".
700 NS
 
10.07.14
16:18
They're confident Curiosity can still reach and explore its ultimate science destination: the foothills of the 3.4-mile-high (5.5 kilometers) Mount Sharp .
701 NS
 
10.07.14
16:20
Они уверены что возможно :)
702 opty
 
10.07.14
16:22
(701) Ну куда они денутся :)
703 Oftan_Idy
 
10.07.14
17:03
Ну если что на ободах будет ездить. Опортьюнити вон уже 10 лет  задом на перед ездит и не чего
704 opty
 
10.07.14
17:06
(703)
1.Меньше десяти лет
2.С ободами у него порядок , проблема с моторами
3. У Кузи впереди песчаные дюны - без нормальных колес будет тяжко , придется тщательнее прорабатывать маршрут если потеряет "покрышки"
705 Oftan_Idy
 
10.07.14
17:11
(704) Т.е в песках он может застрять?
706 Oftan_Idy
 
10.07.14
17:12
Вот будет прикол если Опортьюнити проработает дольше чем Кузя
707 opty
 
10.07.14
17:13
(705) Совсем без покрышек или с сильно поврежденными (намного сильнее чем сейчас) - может
708 Паланик
 
10.07.14
21:13
(704) В НАСА преодолеют эту трудность думаю, как и всегда.

Через пару часов пуск с Куру.
https://www.youtube.com/watch?v=hX5EBrNnZks
709 Паланик
 
10.07.14
21:16
Озь))
710 opty
 
10.07.14
22:28
Трансляция будет здесь
http://www.videocorner.tv/videocorner2/live_flv/index.php?langue=en#.U77XFIF_sxg

Пока не началась . То старта 30 минут
711 opty
 
10.07.14
22:53
Погодка там фиговая - низкие облака , ракета сразу в них нырнет . Одна надежда на рокеткамы
712 opty
 
10.07.14
22:53
Ракету стильно покрасили . Французы ...
713 Паланик
 
10.07.14
22:54
Чо за Язь зияющий на головном обтекателе?)
714 opty
 
10.07.14
22:55
30 секунд
715 opty
 
10.07.14
22:56
Деколяж :)
Француз по русски сказал "Подъем" :))
716 opty
 
10.07.14
22:57
Пошла инфографика , рокеткамов похоже нет :(
717 opty
 
10.07.14
22:58
Есть !! Показали сброс бустеров с борта . Красотень !!!
718 Паланик
 
10.07.14
22:58
(715) Ну, тоже забавнулся этим)) Того и гляди Жерар Депардье из иллюминатора выглянет)
719 Паланик
 
10.07.14
23:00
Язь отлетел.
720 opty
 
10.07.14
23:01
У фрегата будет четыре включения , между сбросом первой пары спутников и второй четырех минутное включение будет еще .
Весь вывод займет 2 часа 22 минуты
721 Джордж1
 
10.07.14
23:02
В ЦУПе местном сидят в телефоны играют
722 opty
 
10.07.14
23:06
Фрегат отделился от третьей ступени . "Союз" отработал штатно
723 Паланик
 
10.07.14
23:08
Фрешат щас будет просто по баллистике лететь? я думал сразу работать начнет.
724 opty
 
10.07.14
23:08
Ну теперь он будет два часа маневрировать , для выхода на целевую орбиту . Потом сброс двух спутников , потом еще маневры , потом сброс оставшихся спутников
725 opty
 
10.07.14
23:11
(723) Он работает . Четыре минуты отработал и выключился . Еще через 8 минут второе включение на восемь с половиной минут
Потом баллистическая пауза на полтора часа .
Потом третье включение Фрегата на пять мин , потом первый сброс
726 opty
 
10.07.14
23:12
Ну типа интересное закончилось . Ждем результатов работы Фрегата . Он правда в отличии от Бриз-М ни разу не подводил
727 МастерВопросов
 
11.07.14
04:41
На Лопоту завели дело и отправляют в отставку:

http://www.interfax.ru/russia/385172
728 Oftan_Idy
 
11.07.14
09:42
(727) Дело завели давно, отставка была предрешена. Не даром он недавно начал бред нести про колонизацию Марса. Внимание к себе привлекал
729 opty
 
11.07.14
12:17
"В результате "Энергия" за использование данных кредитных средств заплатила на 41 млн рублей больше, чем получила от "Энергия-Оверсиз" и "Энергия-Лоджистикс". По мнению сотрудников ФСБ, эта схема подпадает под статью 201 УК РФ."

Пипец навар . Интересно схемы Хруников кто нибудь копнет ? Или их нету , нет схем и Протоны падают , схемы есть Союзы летают :)
730 чувак
 
11.07.14
12:33
Очередная вундервафля

Проект перелета на Марс на астероиде представили в Москве
http://vz.ru/news/2014/7/11/695140.html
731 Паланик
 
11.07.14
13:00
(730) Они хотят ждать пролетающий мимо земли астероид хотя бы примерно двигающийся по нужной орбите, чтобы лететь в сторону Марса? Не говоря уже о его буксировке, бурении и т.д. и т.п)
732 opty
 
11.07.14
13:08
(730) А че не сразу на Юпитер ?
733 Sammo
 
11.07.14
15:18
Тяжелая ракета "Ангара" готова к отправке на космодром Плесецк, старт может состояться в декабре, сообщили "Интерфаксу" в Роскосмосе. По его словам, транспортировка намечена на выходные.

http://www.interfax.ru/russia/385277
734 opty
 
11.07.14
15:22
(733) Интересно они А3 имеют ввиду или А5 . А3 в общем и не тяжелая строго говоря . Как Зенит примерно
735 чувак
 
11.07.14
15:30
(734) Если судит по шкале легкая, средняя, тяжелая и сверхтяжелая, то получается А5 все таки с 25.8 тонн на НОО что тяжелее Протона и кажется Ариана
736 opty
 
11.07.14
15:47
(735) Просто А5 планировали не раньше 2018 года , и запускать А5 не протестировав перед этим А3 смахивает на авантюру
737 Oftan_Idy
 
11.07.14
16:30
(736) Лучше сразу А7 запустить :)
738 band142
 
11.07.14
16:42
(736) Еще А1.2 не протестирована. Что уж говорить про А3 или А5
739 opty
 
11.07.14
17:10
К (727)

http://www.vz.ru/news/2014/7/11/695109.html

"Правительство России поручило подготовить предложения по дальнейшему развитию уникального плавучего международного космодрома «Морской старт»"

Кхм , как то не вяжется одно с другим
740 х86
 
11.07.14
17:36
(730)"Проект предполагает, что космонавты «верхом на астероиде» добираются до окрестностей Марса, а затем перелетают к посадочному модулю, который будет отправлен к планете заранее."

А обратно как?
741 Oftan_Idy
 
11.07.14
17:53
(740) Ждут следующей попутки. Раз в сотню лет что-нибудь пролетает

(739) Бред какой-то... Нахрена нам спасать хохлов? Все равно РН Энерия не вернуть. Так нахрена нам сохрять их кадры и опыт? Зенит прямой конкурент и Протону и Ангара А3.
Да пусть они закрывают нахрен Южмаш. Да и Морской Старт тоже прикрыть.
742 Oftan_Idy
 
11.07.14
17:54
(739) Морской старт закрыть. МКС закрыть. РД-180 не продавать (ну НК-33 можно). С китайцами дружить. Сармат строить.
Вот так надо отвечать на санкции.
743 МастерВопросов
 
11.07.14
17:57
(734) (736) А5 судя по
http://www.youtube.com/watch?v=bXyGntzv0II
744 Паланик
 
11.07.14
19:35
Да, именно А5 на очереди, УРМы уже почти готовы.
745 opty
 
11.07.14
21:40
тяжелые ракеты уже "просто так" не запускают , даже на испытаниях . Слишком дорого . Нагрузка пока не объявлена .
Пока не объявят нагрузку все это о тяжелой Ангаре - чистая болтология
746 Паланик
 
11.07.14
22:33
(745) В том видео видно 4 УРМа в сборочном цехе)
747 opty
 
11.07.14
22:43
(746) 4 УРМа хватит аж на две А3 )
748 Паланик
 
11.07.14
22:54
(747) Сразу две А3 запустят)
Почему думаешь, что А5 они не могут запустить с реальной ПН? На основании успешного пуска А1.2 наверное заранее было принято решение об этом. Хотя понятно, что А1.2 и А5 это в плане проблем надежности - разные вещи, но всё таки.
749 opty
 
11.07.14
23:16
(748) >Почему думаешь, что А5 они не могут запустить с реальной ПН?<

Я как раз думаю что они должны запустить А5 с более менее реальной ПН .
Но о ней пока ни слуху ни духу
750 Паланик
 
11.07.14
23:21
(749) А при запуске Союз 2.1в о ПН за какое время перед пуском стало известно? Может, еще не время о ней знать, учитывая то, что там явно ничего коммерческого и не будет, итак понятно. Так, студенческие кубсаты какие-нибудь, объявят перед точной датой пуска и делов.
751 Паланик
 
11.07.14
23:25
(750) + Хотя, забить 25 тонн студенческими кубсатами явно не получится) Недостающий вес и габариты заполнят макетом, мусор какой-нибудь выкинут)
752 Паланик
 
11.07.14
23:27
А тем временем, назначена дата пуска Флакона:
Канаверал SLC-40 - Falcon-9 v1.1/Orbcomm G2(x6) - 14.07.2014 17:21-19:54 ЛМВ

РН была установлена на стартовый стол и на несколько секунд прожгли двигатели первой ступени.
753 opty
 
11.07.14
23:29
(750) Примерно за полгода говорили, что "Аист" будут выводить именно Союзом-2.1В
754 Паланик
 
11.07.14
23:52
Ну тогда какие варианты?
1. М..здят по срокам.
2. М..здят по модификации РН.
3. Будет МГМ.
4. Будет ПН о которой пока не сообщают/решают, что использовать в качестве ПН, но это опять таки п.1.

Кстати, может быть такое, что есть какая-то научная ПН в проекте у какого-нибудь НИИ, и не одна, которая дожидается отмашки, а тут как раз РН загрузить нечем, и сейчас решается какая именно и в связи с тем, что проект, чертежи и дока готова, на всё про всё уйжет гораздо меньше времени и как раз успеют к декабрю?
755 opty
 
12.07.14
00:03
(754) думаю что сумма первых двух пунктов - м.здят и там и там .

А полезную нагрузку под тяжелую РН за полгода не подготовить .

Частично кстати полезной нагрузкой может считаться сам Бриз-М который может быть установлен на Ангару , но опять же запускать его просто так ...

А МГМ стоимостью под 150 мультов зеленых это как то через чур .

Прежде чем осуществлять запуск Фалькон-9 , было сделано четыре запуска Фалькон-1 , и только после того как МГМ вышел на орбиту пошли дальше
756 Паланик
 
12.07.14
00:16
(755) А бывает такое, что частично есть реальная ПН и частично МГМ? Пусть даже с учетом миздежа по срокам, окно вроде как - декабрь 14 - начало 15го...
И может быть так, что плевать вообще на наличие ПН на первом пуске модификации А5 - лишь бы отработать её? Так же как и Н-1 запускали с макетами лунного корабля.
757 opty
 
12.07.14
00:19
(756) Ну на Союз-2.1В так и было .
Один миниспутник . И три калибровочных мишени . Правда мишени не совсем бесполезны , хотя конечно далеко и не спутники . Позволи проверить качество работы "Волги" по выводу на точные орбиты , а потом по ним осуществлена калибровка РЛС слежения за космическим пространством
758 opty
 
12.07.14
00:22
Команда по перезапуску ISEE-3 провела консультации с экспертом НАСА по подобным гидразинным двигателям . Пишут что шанс на запуск есть и надежды терять не стоит .

В общем на на ISEE-3 использовались без мембранные баки , в результате потери стабилизации , в баках образовалась "гидразинная пена" . Сейчас центробежная сила присутствует , и со временем произойдет своеобразная сепарация .
Первичной задачей является разработка алгоритма переключения клапанов которые позволят "прокачать" топливные магистрали от попавшего туда азота
759 opty
 
12.07.14
00:42
(758) Кроме того у них существует и "План Б" , который по любому будет приведен в действие , просто приступить к его реализации они планировали "неспешно", после выхода ISEE-3 на лунную орбиту , возможно придется форсировать работы по нему
760 МастерВопросов
 
12.07.14
03:59
Интересно частные лица могут зарегиться в ЦООПИ и подать заявку на просмотр запуска:

http://coopi.khrunichev.ru/main.php?id=200
761 МастерВопросов
 
12.07.14
04:06
http://www.bfm.ru/news/264947

http://vestnik-glonass.ru/news/vo_vlasti/raketu-_angara_5_-otpravyat-na-kosmodrom-plesetsk-v-subbotu/

Вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин примет участие в отправке новой российской ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-5» из ГКНПЦ имени Хруничева на космодром Плесецк.

Отправка ракеты на космодром состоится в субботу днем. Ракета будет отправлена железнодорожным транспортом в разобранном виде.

Пуск ракеты должен состояться в конце декабря 2014 года. 9 июля успешно проведен испытательный пуск ракеты «Ангара-1.2ПП».
=========

Прямо не понятно новость про Рогозина, или про "Ангару" :-)
762 opty
 
12.07.14
15:42
Ракета-носитель SLS дает преимущество Путину
(короче кровавый замысел монстра Пу)
http://thespacereview.com/article/2532/1

Статья на англ , и недостаточно владею языком , что разобраться - они это на полном серьезе или статья пропитана сарказмом

Но интересные фактики есть
И ресурс то очень авторитетный в этой области

А может статья заказная и расчитана на промывку мозгов западного читателя ?
763 opty
 
13.07.14
15:13
Уже можно оценить форму ядра кометы Чурюмова-Герасеменко
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/07/comet_on_4_july_2014/14617124-1-eng-GB/Comet_on_4_July_2014_node_full_image_2.png
764 Паланик
 
13.07.14
16:48
Сегодня будет запуска Антареса с КК Cygnus.

Уоллопс - Antares/Cygnus CRS Orb-2 - 13.07.2014 20:52 ЛМВ

И краткая инфа по самой РН и КК.
http://djka.ru/i/71afa7dab56c8439e40c71988d6860da.jpg
765 opty
 
13.07.14
17:04
(764) НК-33 снова в деле :)
766 opty
 
13.07.14
19:47
После новости о рестарте ISEE-3 , сын одного из разработчиков этого аппарата предоставил редкие фото из личных архивов
http://spacecollege.org/isee3/photos-an-insiders-look-at-isee-3---volume-1.html
767 Паланик
 
13.07.14
20:45
7 минут до запуска Антареса

Трансляции
http://www.nasa.gov/ntv
ustream.tv/nasahdtv
ustream.tv/nasahdtv/pop-out
768 opty
 
13.07.14
20:51
Какой он все таки толстый ...
769 opty
 
13.07.14
20:53
Фирменный Антаресовский отход от стартовой площадки .
Впечатляет , но что то там екает :)
770 Паланик
 
13.07.14
20:55
Блин,бук завис, пока ребутил - пропустил старт)
771 opty
 
13.07.14
20:56
Идет с 11 кратной перегрузкой . Космонавтов так конечно не вывести
772 opty
 
13.07.14
20:57
Отделение первой ступени , НК-33 отработали как часики
773 opty
 
13.07.14
20:58
Что то больно большая баллистическая пауза , вторая ступень пока не пускается
774 opty
 
13.07.14
21:00
Вроде пустилась , это если на дисплей оператора общего плана смотреть , а так даже инфографику убрали
775 opty
 
13.07.14
21:04
Сигнус на орбите , пошла телеметрия
776 opty
 
13.07.14
22:20
Видео старта Антареса кому интересно
http://www.youtube.com/watch?v=z4L-TdbFeZE

Да  , маневра ухода со стола не хилы на первых секундах отрыва
777 Oftan_Idy
 
14.07.14
09:56
(762) Странная статья. В ней говорится о том как лоханулись конгрессмены что не согласились дать деньги на движок аналог РД-180 и теперь США в зависимости от "милости кровавого Путина".

Блин ну причем здесь ВВП, если они сами сами проекты зарезали.
778 Oftan_Idy
 
14.07.14
10:45
Мы тут недавно обсуждали ядерные реакторы в космосе.
Статья на хабре на тему:
http://habrahabr.ru/post/229625/

Я не знаю где автор статьи взял данные на разрабатываем Келдышем реактор, но у него в ТТХ явная ошибка:
1 Мвт не электрической, а тепловой мощности.
Но если верить остальным ТТХ транспортного модуля (не реактора), то характеристики впечатляющие.
Срок жизни 10 лет, 225 Квт электрической мощности на полезную нагрузку, суммарная тяга маршевых двигателей 18 Н (2 кг), удельный импульс 7000 с.
масса 20 тон и габариты  53x21x21 м.
Монстр какой-то получается.
779 Oftan_Idy
 
14.07.14
10:46
Панорама Кузи, на звездном небе хорошо виден Фобос


http://www.360cities.net/ru/image/mars-panorama-curiosity-night#330.06,-30.82,9.3
780 opty
 
14.07.14
11:52
Кузя ползет через песчаные дюны
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol674_pano.jpg
781 opty
 
14.07.14
11:55
(778) Уже обсуждали и пришли к выводу что тепловая порядка 5 мвт , при электрической таки 1 мвт , из которых  775 квт идут на движки , остальное для прочей полезной нагрузки .

Таки монстрик . И при такой мощности (и размере) 10 лет ресурса реальны .

Нафига только он нужен ? Если только в достаточно далекой перспективе
782 Oftan_Idy
 
14.07.14
12:00
(781) Ну значит я пропустил. Про 5 Мвт тепловой первый раз слышу. 1 Мвт электрической - это реальный прорыв.
Зачем нужен? Очень нужен, это реально крутая штука в будущем.
Если его сделать пристыкуемым к МКС, то это мега круть.
Вывели его, болтается на высокой орбите (ну пусть 1000 км, чтоб не пару сотню лет в случае чего). Пристыковали к МКС, заправили Ураном (или на чем он там будет), полетел буксир к Луне или Марсу. Эта штука сможет и к спутникам Юпитера АМС таскать. И по орбитам спутники расстаскивать, и возможно мусор на орбите собирать.
783 opty
 
14.07.14
12:02
(782) См (691)
784 wt
 
14.07.14
12:10
(730) Может вот отсюда подглядели? Пирамидка на астероиде.
http://www.youtube.com/watch?v=B6CfeX7y9j0&feature=youtu.be
785 opty
 
14.07.14
12:23
(784) Утка .
Телескоп NEOSSat  которым якобы сделано эти снимки имеет телескоп с диаметром зеркала 15 см всего и массу 65 кг . Этот астероид он даже как точку не увидит
786 Oftan_Idy
 
14.07.14
14:04
Я вот думаю,что после того как наши выведут на орбиту реактор, амеры сразу начнут пищать на весь мир - "Русские вывели в космос ядерное оружие! Они хотят всех убить!"
787 opty
 
14.07.14
14:16
(786) Есть международный договор (1992 или 1993 , не помню точно) , регулирующий эти вопросы
788 Oftan_Idy
 
14.07.14
14:19
(787) Последняя мировая тенденция - это класть болт на всякие договора.
Амера заявят что мы нарушили. Фиг докажешь что это всего лишь батарейка
789 opty
 
14.07.14
14:26
(788) Пущай заявляют :)
К тому времени как это байда полетит может и штатов уже не будет .

Ну это , как в байке про мудреца , падишаха и говорящего ишака :)
790 Паланик
 
14.07.14
17:47
Про сегодняшний запуск Флакона не забываем, время пуска перенесли 19-15 ЛМВ, т.е. назад.

http://djka.ru/i/2c489fcccd60a5da5ee2b7788557ba64.jpg
791 band142
 
14.07.14
17:52
(790) А что куда сегодня запускают? На фотографии я вижу посадочные ноги, это значит, что 3200 кг на ГПО вывести невозможно, так ведь?
792 band142
 
14.07.14
17:59
Кстати, смотрю тут такую штуку:
https://www.ozon.ru/context/detail/id/25837759/
Сборная модель "Международная космическая станция", 60 элементов.
Купить что ли...
793 Паланик
 
14.07.14
19:29
(791) Вроде как 6 спутников будут запускать. На счет невозможно - не понял) Меня больше заботит то, что хотя бы на этот раз видео с посадки ступени на воду будет более качественным)
794 Паланик
 
14.07.14
19:55
Видео пуска,старт на 18:45.
https://www.youtube.com/watch?v=lbHnSu-DLR4
795 opty
 
14.07.14
20:20
Новостей про посадку ступени вроде нет нигде
796 Паланик
 
14.07.14
21:28
(795) Я думал они теперь планомерно с каждым пуском будут первую ступень в море сажать, или на судно.
797 Паланик
 
14.07.14
22:28
(796) В океан)
798 opty
 
14.07.14
23:14
(796) Я то же . Тем более что в этом полете Фалькон летал с огромным недогрузом . Топлива на эксперименты с посадкой первой ступени могли взять очень много
799 Паланик
 
14.07.14
23:31
(798) Тормозные двигатели первой ступени сработали, раскрылись посадочные опоры, но корпус ступени после удара о воду развалился. Вот так вот... Ждем видео, может, будет.
800 opty
 
14.07.14
23:39
(800) Что то не то произошло наверное , слишком велика скорость вхождения в воду видимо была . Если уж при посадке на воду развалилось , то ни о какой посадке на сушу (палубу) речи пока быть не может .

а вообще запуск странный . По логике полуэкспериментальный . Один спутник Орбкомм весит меньше 200 кг .
Едва больше тонны на орбиту высотой 750 км запустили . Такое по силам и "Днепру" за втрое меньше бабок . Ну или Союзу-2.1В
801 Паланик
 
14.07.14
23:45
(800) Дак кто их знаем, чем они руководствуются.
Я так понял, она развалилась когда шлепнулась плашмя, такое вполне возможно.
802 Oftan_Idy
 
15.07.14
10:21
Замглавы Роскосмоса: Российский космонавт отправится на Луну в 2030-2035 годах

http://news.mail.ru/society/18876770/

Вот даже и не знаю как на это реагировать...
803 Паланик
 
15.07.14
10:39
(802) Это значит лишь одно, замглавы Роскосмоса почуял, что ему светит уголовка.
804 trad
 
15.07.14
11:06
(803) и решил слинять на Луну
805 opty
 
15.07.14
11:25
Украина на ряду к кучей крупных предприятий собирается выставить на торги Южмаш
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3392270-prodat-vse-ukrayna-na-porohe-samoi-masshtabnoi-pryvatyzatsyy-v-ystoryy

Блин , года два назад Россиия предлагала влиться Южмашу в холдинг "Энергия" , на правах долевого участия . Отказались . Теперь сливают
806 beer_fan
 
15.07.14
11:45
(805) Вот интересно, кому Южмаш продать можно кроме России? Вряд ли он кому-нибудь кроме нас интересен, разве что под застройку жилыми кварталами его продать... Хотя может бразильцы заинтересуются, но вряд ли выкупят, у них самих кризис сейчас.

ЗЫ Снова здравствуйте, я вышел из двухнедельного отпуска, перечитал все посты, теперь в курсе последних дел мировой космонавтики :)
807 opty
 
15.07.14
11:50
(806) Европа может купить , для того что бы закрыть (конкуренты не нужны) , переманив ключевых спецов .
Правда по инсайдерской инфе из ОКБ "Южное" уже и так интесивно и успешно переманиваются в Россию

А Бразилы еще и неустойку Южмашу могут выдвинуть , сколько этот Циклон-4 можно переносить ...
808 band142
 
15.07.14
11:50
(806) Может Orbital Systems. И потом они для европейцев что-то разрабатывали. Бразильцы, поять же (если у них деньги есть). Может китайцы.
809 band142
 
15.07.14
11:51
(807) А про результаты этого переманивания не говорится?
810 Паланик
 
15.07.14
11:51
(806) С выходом, я тоже полнедели как оттопырился.
Я бы на месте Энергии сто раз подумал на счет покупки. Сделку оформят, денежки осядут у яйценюхов и параши, а потом прискачут правосеки и люстрируют всё, или просто отожмут, взорвут или растащат. Как с КАМАЗами было.
811 opty
 
15.07.14
11:54
(810) Неее , конечно покупать сейчас нельзя . Кто же покупает что то в стране где идет война и которая договоров не соблюдает .

Переманить спецов , выкупить патенты , проектную документацию - возможно смысл имеет , но не предприятия в целом
812 Oftan_Idy
 
15.07.14
12:07
(811) Мне кажется что проектная документация у нас давно уже есть, с советских чекистских времен.
Да никто его не купит, и Росси он вобщем-то тоже не нужен.
Зачем он нам? Вот хоть одну причину назовите, зачем нам Южмаш?
813 Oftan_Idy
 
15.07.14
12:08
(811) Спецов переманивать да нужно, всеми руками и ногами их оттуда забирать, больше там ничего ценного нету
814 Паланик
 
15.07.14
12:16
(813) А производство Зенитов?
815 beer_fan
 
15.07.14
12:23
А вообще Южмаш был бы идеален для какого-нибудь человека типа Маска, чтобы был успешный крупный предприниматель, фанатеющий космосом, при грамотном подходе можно очень много интересных вещей сделать.
816 opty
 
15.07.14
12:25
(811) Южмаш и не нужен . А документация не вся (но значительная часть) , есть еще технология . Амеры имея проектную документацию не могут воспроизвести НК-33
817 Oftan_Idy
 
15.07.14
12:25
(814) А нах.рена они нам? Они прямой конкурент Протону и Ангаре
818 Oftan_Idy
 
15.07.14
12:28
(816) Да есть у чекистов вся документация. Они за эти качественно следили, особенно когда уничтожали документацию на Н1 по приказу Глушко.
А вот всякие ньюансы и детали технологии, это да. Это знают только инженеры матерые на производстве на месте.
По докментации нужен коэфициент 2, а на самом деле инженер делает 2.2, потому что знает какие-то реалии производства конкретной детали
819 Паланик
 
15.07.14
12:35
(817) Ну вот и нужно его купить, чтобы не было конкурента)
820 opty
 
15.07.14
12:36
(818) Давненько , и не в космоветке рассказывал одну историю свидетелем который был в середине 90-х когда трудился на вагонном заводе

В устройстве сцепляющем железнодорожные вагоны , есть ответственнейшая деталь , называется насколько помню "Чека автосцепки" , к её качеству применяются очень высокие требования . Сначала из специального сорта стали вытачивается заготовка , проверяется на внутренние каверны в магнитном поле , потом заготовка идет в муфельную печь , потом  строго на определенной температуре , извлекается , слегка остужается в специальной эмульсии , потом ставится на токарный станок и накатывается специальным керамическим роликом . Поверхность получается исключительно твердая и не подверженная износу (разновидность мартенсита) , потом её опять несколько раз проверяют , размер , каверны , керном (на твердость поверхности) .
Это предыстория .
В цехе эти чеки автосцепки на протяжении последних 30 лет делал один старый рабочий , только заготовку ему давали . Сам делал эмульсию , грел в печи , нактывал роликом и т.п. Звали его дядя Коля , даже начальник цеха его так звал . Стаж в трудовой 52 года , вообще обалдеть , начал работать еще во время войны . И вот он неожиданно (как всегда у нас)  заболел и скоропостижно умер , старенький был уже . Похоронили с почетом , за счет завода , то се , надо чеки делать . Технологических карт НЕТ !!! И не было ни когда . Инженеры технологи многократно попытались сделать чеку , не получается , то перегреют , то переостудят , то слишком быстро накатают , и не получат твердости , то медленно накатывают и деталь успевает остыть на станке , и поверхность получается неравномерной твердости .
В общем ж.опа , завод выпускающий ЖД вагоны , под угрозой простоя из за крохотной деталюшки . Снимают чеки со старых вагонов пришедших в ремонт , находят старые и качественные чеки по каким то сусекам .
Срочно отправляют технолога на соседний профильный завод , обменяться опытом , и получить технологические карты . Выясняется что там последние 30 лет их делает рабочий дядя Вася и технологических карт НЕТ !!! И не было никогда . Объяснить технологу КАК он их делает , дядя Вася толком не может , у него 8-классов , 30 лет опыта и чуйка металла
В общем в результате с нашего завода посылают рабочего на  несколько недель в командировку для прямой передачи опыта у дяди Васи , а дядя Вася все это время ударно пашет по полторы смены делая чеки для двух заводов .
821 opty
 
15.07.14
12:39
(819) А нафига ? Захотим и так не будет . Движок то наш :))
822 band142
 
15.07.14
12:52
(821) А движок второй ступени - Украинский. И у нас аналогов нет.
Да и вообще Зенит - очень неплохая ракета.
823 Oftan_Idy
 
15.07.14
12:58
(822) Не смеши. "И у нас аналогов нет", конечно нет, у нас есть лучше.
Кому нужна вторая ступень без первой.
Какой бы неплохой ракетой Зенит не была бы, она нам не нужна.
Имело бы смысл заморачиватся если бы стали возрождать целиком систему РН Энергия, вот тогда да
824 opty
 
15.07.14
12:58
(822) А разгонный блок опять же наш :)
ДНу никто не говорит что мы можем Зенит без Украины производить . А вот убить конкурента запросто . Для этого покупать ничего и не нужно

И РН действительно неплохая , имеющая правда и серьезные недостатки но и в общем немало достоинств
825 Oftan_Idy
 
15.07.14
12:59
(824) Убить можно тупо ее не покупая. Она больше никому не нужна без подрежки России, и все ключевые детали делаются в России, и самое главное РД-170. Вот его то вообще никто кроме нас не может повторить
826 Oftan_Idy
 
15.07.14
13:01
opty, скажи все таки продавали мы амерам тех.документацию для производства РД-180 или нет?
А то вот на хабре проскачил коммент:

"Не ну пока что так оно и есть, ваши двигатели действительно лучше. Недавно смотрел выступление перед конгресом США представителя United Launch Alliance(Delta IV и Atlas V) и Элона Маска (Falcon). Так вот чувак с ULA так и сказал что когда мы купили документацию на русский двигатель для Atlas V и первевели ее на анлийский то мы увидели описание того как сделать то что в нашей документации было описанно как невозможное :)"

Это чувак не так понял, или действительно у них есть все доки, только технологии производства нет
827 opty
 
15.07.14
13:19
(826) Никакой производственной и проектной документации а так же лицензий на производство РД-180 не продавали .

Только документацию необходимую для использования , обслуживания и проектирования ракеты-носителя .

А вот на НК-33 продали (фактически подарили) полный пакет документации и лицензию на производство
828 Oftan_Idy
 
15.07.14
13:29
(827) значит чувак что-то придумал
829 opty
 
15.07.14
13:32
(828) Или скорее недопонял или перепутал
830 Иешуа
 
15.07.14
14:09
(823) По поводу Зенита... Солью тебе инсайдерскую информацию почти прям из КБЮ - 10 лет назад Зенит был уникален тем, что мог на полной автоматике сам себя подготовить, протестировать и запустить... За два часа (в идеале за час). Потому его и взяли на Морской старт - аналогов не было (плюс топливо не токсичное). Да, двигатели первой ступени российские, но все остальное, в том числе СУ там украинское.

И еще... по поводу незаменимости. Изначально напрототип Зенита должен был ставиться тот же 520й (170й) двигатель, но с управлением по тангажу и рысканью, но не получилось и двигло переделали на управление по трем осям с попутной революцией в системе управления. Так вот эта переделка делалась совместно с КБЮ и Южмашем и я лично видел полную документацию по этому двиглу в Днепре... Другое дело, что сделать его на Южмаше не умеют, да и не хотят - купить то дешевле и надежнее. Правда раньше Ангары не особо было (как и сейчас), а Союзы летают на двигателях сотой серии (или вру?). Посему всем было выгодно - Южмаш не парился с производством, Энергомаш имел место сбыта и не терял технологию... Что будет сейчас во многом зависит от Ангары - смогут или нет
831 Oftan_Idy
 
15.07.14
14:20
(830) Какое бы ноу хау не было бы примененно, без двигателя РД-170, это куча металолома. Двигатель заменить нельзя - это уже разработка новой ракеты.
Пока с Украиной вроде не сильно сра.л.ись, то всех устраивало. Мы продавали движок и комплектующие, Южамаш делал Зенит, РКК Энергия запускала Зенит на Морском Старте, все зарабатывали бабки.
Но когда пошла политика... Смысл сотрудничества исчез. Роскосмос заявил что Зенит нам не нужен, Лапота вслед сказал что тогда и Морскому старту этот Зенит не нужен, а дальше и остальные владельцы Морского старта сказали тогда нам тем более Зенит не нужен. Энергомаш смахнула слезу и вычеркнула доход от продажи РД-170. Южмаш... ну а что ему еще остается сделать, только самоубиться(тьфу самопродаться, если кто конечно купит)
832 Oftan_Idy
 
15.07.14
14:22
+(831) Вывод из всей истории такой - давайте жить дружно.
833 Иешуа
 
15.07.14
14:41
(832) Сейчас Зенит можно запускать только с двух площадок - Байконур и Морской старт. Обе русские на 100%. Посему отказ от Зенита это однозначные похороны "Одиссея" и "Командера", а так же соответствующей инфраструктуры на Байконуре. В обе площадки только-только вложились немалыми деньгами. И если политика возобладает над логикой и коммерцией, то финансово проиграют все...
834 wt
 
15.07.14
14:55
(805) Был я на ЮжМаше в конце 80-х. В цехе подготовки спутников. Уже тогда поразила отсталость оборудования в цехах. Такое впечатление, что с начала 60-х ничего не происходило. Конечно чистота, провод на пол сбросил, думал подберу, бабушка, не успел оглянуться уже с веничком прошлась. И конечно военизированная охрана, из всех углов выглядывают.
И конечно огромная территория.
Поэтому, если кто из наших барыг и заинтересуется, то только из-за площадей. Чтоб в элитное жилье превратить. В Москве то так и сделано. Вона Преображенку уже застраивают.
835 band142
 
15.07.14
15:05
Зениту бы грузоподъемность поднять до Протоновских 6,5 тонн на ГПО, например, при помощи бустеров как на Атласе-5, цены бы ему не было.
(833) На Зенитовскую площадку на Байконуре Казахстан претендует. У них уже какие-то прожекты были.
836 Oftan_Idy
 
15.07.14
15:55
(833) Финансово может и потеряют. Только вот зависимость от ненадежных стран партнеров боком выходит. С Казахстаном тоде вроде дружим, а не смотря на это строим новый космодром с нуля. Про новый космодром можно долго спорить, но не смотря на это он нужен, независимость дороже
837 Oftan_Idy
 
15.07.14
15:56
(835) "например, при помощи бустеров"
Гы, Зенит сам по себе и есть бустер :)
Получается бустер к бустеру
838 opty
 
15.07.14
17:41
(837) Прах к праху ... .
А если кроме шуток , то почему бы и нет
839 Oftan_Idy
 
15.07.14
17:46
(838) Это еще раз показывает как мы (в смысле Россия) измельчали по сравнению с СССР. Тогда была страна гигант и люди гиганты.
Н1, Энергия, Буран >> Союз 2.1в, Ангара 1.2
Были великие планы и было что поднимать на орбиту, сейчас нет ни черта планов, нечего поднимать на орбиту.
840 opty
 
15.07.14
18:04
(832) Кхм . а как же (802) ? :)
841 Паланик
 
15.07.14
19:24
(838) Если и вешать на Зенит бустеры, то наверное только РДТТ, а ничего подобного ни у нас, ни у укров нет. Если только брать движки с твердотопливных МБР и других комплексов типа Искандера, Пионера или Темпа...
842 opty
 
15.07.14
20:04
Подборка красивых фоток крайнего старта Антареса
http://spaceflightnow.com/antares/orb2/orbital/
843 opty
 
15.07.14
20:11
Не совсем космонавтика .

Получено добро на сооружения термоядерного комплекса "Байкал"
http://nuclear.ru/news/92645/

Это серьезный шаг к созданию ядерного оружия четвертого поколения
844 opty
 
15.07.14
22:55
Завтра начинается цикл прокачки топливных магистралей ISSE-3 .

Первым делом проверят насколько (и если) поднялась ли температура баков , в предыдущем сеансе почти неделю назад была выдана команда на интенсивный прогрев .

Потом на борт аппарата будет загружена будет загружена программа почти на тысячу открытий-закрытий необходимых клапанов трубопроводов топливной системы . В результате этого предполагается прочистить её от попавшего туда азота .

После завтра попытка (уже четвертая) запустить двигатели для осуществления маневра по переходу на окололунную орбиту
845 Иешуа
 
15.07.14
23:49
(834) По Южмашу расскажу быль... На 3м курсе там практику проходили в 47м (вроде) цехе. Это цех фрезеровальных станков с ЧПУ выпуска конца 80х - очень навороченные машинки на которых делают шасси для самолетов. Это само по себе интересно т.к. одно шасси вытачивается из ценного куска металла дней за двадцать без единой паузы - программу и болванку скормили и вперед. Станок сам меняет инструменты, крутит болванку и головку с инструментом - фантастика короче! Выглядит очень круто вобщем...

Так вот таких станков там штук сорок. Реально нужно пять... А остальные стоят как запас запчастей да студентов на практике мучать написанием программ под этот комплекс. И вот в первый день нашего знакомства с этим зверем показывают нам как и что. Мастер вводит программу с ПК и железяка оживает как трансформер... и тут же замирает! Мастер непечатно ругается, достает из-за станины кувалдочку килограмм на пять и херачит ей по головке с фрезой! Железяка оживает и за две минуты ваяет пуговицу по программе.

А вообще оборудование на Южмаше очень достойное. Может его не много, ну дык много и не надо... Ракету могут сами сделать, а это ооочень точное и благородное производство.

Вообще о КБЮ и Южмаше можно часами рассказывать... бригады глухонемых высочайшей квалификации, повальная игра в домино на перерывах, собственная жратва и квас на территории, воровство лома черных и цветных металлов, сотка, собственный музей с десятком препарированных ракет начиная с ФАУ, линии гальванопокрытия полностью роботизированные... это только то, что я видел и щупал. А еще легенды о подземных цехах (частично правда, кстати), туннелях непонятно куда ведущих и массовом кодировании сотрудников "сотки" на предмет алкоголя...
846 Oftan_Idy
 
16.07.14
09:54
(845) А зачем там глухонемые?
(843) Это конечно супер круто. Но я так и не смог найти инфу,а где собственно это чудо строить будут, в каком городе?
Правильно наши делают что развивают атомную науку. Это всякие Меркели могут свой атом под нож пускать, а нам этого делать никак нельзя. Без ядерной дубины Россию разорвут на кусочки
847 Oftan_Idy
 
16.07.14
09:55
(844) Живучая вещь. А у нас блин Фобос-в-грунт, эх...
848 opty
 
16.07.14
11:09
849 trad
 
16.07.14
12:25
(848) космическая пинетка :)
850 opty
 
16.07.14
12:50
Немного о "план Б" по работе с ISEE-3 .

Планируется загрузить на борт новое программное обеспечение , и изменить кодирование сигнала на соответствие современным протоколам передачи данных .
Это позволит поддерживать с ним связь , и около Луны , а если не удастся вывести то и в полете по околосолнечной орбите при помощи стандартной связной спутниковой тарелки диаметром 4.5 метра . За разумные бабки которые можно будет собрать от спонсоров можно будет организовать свою станцию спутниковой связи . И не арендовать время на "настоящих" станциях спутниковой связи типа Аресибо (сейчас используется для связи с ISEE-3)
Канал конечно будет дохленький , несколько кбит всего , но достаточный для передачи на борт команд , и получения телеметрии и собранных научных данных /

Сейчас скорость связи с Вояджером находится в диапазоне 0.5-1 кбит , и в общем хватает :)
851 opty
 
16.07.14
12:51
(849) Чем то похоже :)

как они на такое будут зонд сажать , вот вопрос
852 qeos
 
16.07.14
14:40
(851) та же гравитации нет?
853 opty
 
16.07.14
14:44
(852) Чутка есть . И вопрос в общем не в этом а в сильно неровной поверхности , аж плоскости пересекаются .

Посадить то конечно посадят , но верняком уже сейчас репу чешут как половчее
854 Паланик
 
16.07.14
14:44
(852) Гравитационная сила есть даже у пылинки.

F = G M1 M2 / R2.
855 beer_fan
 
16.07.14
15:03
Народ, а про Мангал есть какие-нибудь новости?
А то ему уже не так долго лететь осталось, чуть больше 2 месяцев.
856 opty
 
16.07.14
15:08
(855) С месяц назад чуток о нем писал . Сделали коррекцию траектории . Причем вместо двух одну , больше не потребовалось . Удалось чутка сэкономить топлива . Все системы в норме , летит штатно
857 beer_fan
 
16.07.14
15:19
(856) Понятно, спс, про то сообщение я помню, думал, может новое что было...
858 opty
 
16.07.14
15:24
Нее , не было , за пару недель перед финишем начнут с ним интенсивно работать , а так летит себе и летит :)
859 Oftan_Idy
 
16.07.14
15:34
(858) Про нашу лунную фиговину есть какие-нибудь новости?
860 Oftan_Idy
 
16.07.14
15:35
И кстати где индусы покупают space-электронику? Китай, США?
861 opty
 
16.07.14
15:52
(859) Именно что фиговину :)
(860) США , Япония , с Китаем у них несколько напряженные отношения .
Скорее всего США , Индия с ними сотрудничала на заре своей космической программы
862 Oftan_Idy
 
16.07.14
16:25
(861) Значит индусам можно электронику продавать, а России нельзя, вот гады. Получается что хитрые индусы дружат и с США и с Россией, а как же хинди руси пхай пхай?
863 opty
 
16.07.14
16:50
(862) ну ты как ребенок прямо . При чем тут дружба . Это бизнес
864 beer_fan
 
16.07.14
17:38
Сейчас перечитываю новости науки на Ленте, попалась интересная статья:

http://lenta.ru/news/2014/07/07/magneticbubble/

НАСА разместило заказ на изготовление «плазменного парашюта» для космических кораблей. Тестирование планируется на стандартном CubeSat в 2015 году.

Интересно, взлетит или нет? ИМХО - нет, выяснится, что слишком много энергии будет уходить на магнитное поле, но это так, эмпирически...
865 opty
 
16.07.14
20:08
(864) На наноспутнике может проканает , а вот на более менее тяжелой капсуле вряд ли . Хотя ХЗ , описание самое общее .
866 opty
 
16.07.14
23:05
Итоги сегодняшнего сеанса связи с ISEE-3
1. Температура баков поднялась на 2.6 градуса , и составила 12,3с
2. Проведено два цикла прокачки трубопроводов (сами они называют это "сантехникой" :) по 512 открытий клапонов в каждой из дублирующих систем
3. Под самый конец сеанса связи решили дать один рабочий импульс двигателями , импульс прошел , приращение скорости 0,4 м/с

В вязи с уходом аппарата из зоны видимости , сеанс прекращен . Баки оставлены на прогреве

Осталось получить приращение в 9.46 м/с для выхода на орбиту вокруг луны (если это будет сделано завтра) .
Теоретически остатков топлива осталось на 45 м/с , только оно к движкам толком не поступает . Хотя один удачный импульс в самом конце сеанса дает некоторую надежду
867 beer_fan
 
16.07.14
23:37
(865) Ну даже если на наноспутнике проканает - уже хорошо будет, ведь кучу биологических исследований в космосе можно делать, правда только на вирусах/бактериях и некоторых грибах/растениях, но это уже значительно.
868 opty
 
16.07.14
23:42
На наноспутнике био исследования не произвести
869 beer_fan
 
17.07.14
00:53
(868) Почему? Каких-нибудь бактерий запустить, которым кислород не нужен, или семена растений каких-нибудь - вполне реально, я считаю.
870 opty
 
17.07.14
01:02
(869) Даже бактериям нужен температурный режим и какая никакая среда питания . Это энергия и хотя бы простейшая СЖО . Это ну никак не впихнуть в наноспутник весом 1 кг (даже несколько кг)
871 beer_fan
 
17.07.14
01:43
(870) Гм, ну вот как раз есть чем студентам заморочиться, будут  пытаться сделать микроклимат на микроспутнике. Самое интересное занятие - придумывать что-то новое и свое, как раз так и учатся творческому подходу в проектировании. Бактериям не так много надо ;-) причем даже если у студиозусов ничего не получится - все равно получат бесценный опыт, и сделают вывод что-то типа "для содержания 30 мг бактерий вида mistаcus fantasticus требуется спутник весом 12 кг и объемом 0,2 м`2 и СБ мощностью 150 Вт + 127 килобаксов".
872 opty
 
17.07.14
01:56
(871) ну разве что :)
873 МастерВопросов
 
17.07.14
05:09
Космический корабль будущего "Байкал"

http://www.youtube.com/watch?v=XmY_aB6ZS9c

З.Ы.: дома посмотрю при случае
874 Oftan_Idy
 
17.07.14
09:36
(863) это я так негодую
875 Oftan_Idy
 
17.07.14
11:19
В связи с новыми санкциями США, надо срочно запретить отгрузку РД-180 амерам. НК-33 пускай дальше покупают.
876 band142
 
17.07.14
13:04
(875) А поставки американской курятины в Россию запрещать не будем?
877 Oftan_Idy
 
17.07.14
13:06
(876) А они разве не запрещены давно?
878 band142
 
17.07.14
13:16
(877) Нет. В США наша санэпидемстанция постоянно ездит.
Да и кроме курятины они нам кучу барахла продают. Айфоны те же. Я это к тому, что странно, на мой взгляд, в качестве ответной меры выбирать двигетелестроение.
879 opty
 
17.07.14
14:21
Команда по перезапуску ISEE-3 с удивлением отмечает что у них "более чем достаточно источников финансирования" , и типа на это они не расчитывали когда начинали проект .
Поступления идут от частных лиц , общественных фондов , университетов .
От НАСА деньги не идут , но оно очень благожелательно к ним относится , без проблем выделяет окна на станциях связи , предоставляет специалистов для консультаций и имеющуюся у неё документацию по необходимым вопросам .

С пятницы delta-V необходимое для перехода на окололунную орбиту будет возрастать на 1 м/с в сутки . Надо торопится
880 Oftan_Idy
 
17.07.14
14:23
(878) Ничего странного. Ударить надо тем чем больнее.
А РД-180 для США - это ОЧЕНЬ больно
881 opty
 
17.07.14
14:28
(880) В ближайшей перспективе - не очень . А там у них новый президент - пусть у него голова болит .

Такое ощущение что в Белом доме живут сегодняшним днем
882 trad
 
17.07.14
14:33
Небольшой разбор того, чем отличается Ангарой-1.2 ПП от стандартной 1.2
http://habrahabr.ru/post/230083/

Как я понял основной задачей было испытание 2 ступени.
И почему полет не орбитальный:
- выводить реальный спутник при первом пуске посчитали слишком рискованным,
- выводить болванку на орбиту не имеет смысла, т.к. если уж дойдет дело до РБ, то испытание 2 ступени уже будет выполненным.
883 band142
 
17.07.14
14:48
(880) Это обоюдобольно.
Во-вторых не вполне понимаю, что такого ОЧЕНЬ больного с пересаживания с дешевых импортных ракет на дорогие отечественные.
884 opty
 
17.07.14
14:56
(883) Недавно публиковались свежие прайсы на запуски , амеровские запуски подскочили в цене почти на 25-30 процентов
885 band142
 
17.07.14
15:06
(882) Вон оно чё, Михалыч! Хорошо хоть появилось нормальное объяснение, что такое Ангара-1.2 ПП и зачем она.
886 band142
 
17.07.14
15:20
(885) А вот интересно, слабо Хруничевцам взять для Ангары 1.2 2-ю ступень от Союза?... (Вопрос риторический).
Денег бы сэкономили кучу.......
887 opty
 
17.07.14
15:22
(886) Они не хотят от Энергии зависеть . РД-191 то наверное взяли скрипя зубами , а потом отжали его производство
888 Oftan_Idy
 
17.07.14
15:29
(883) "на дорогие отечественные."
Это какие же? Атлас-5 нечем заменить.Если только Дельтой-4, которая еще дороже.
Потери энергомаша компенсируются увеличением бюджета Роскосмоса, гос-во вобщем подкинет деньжат.
А вот у США будет .опа. Опти конечно прав - не сразу будет опа, через годика 2. Но за это время свой движок они не родят это точно
889 opty
 
17.07.14
15:37
Кузя нашел на Марсе метеорит !!!

http://hi-news.ru/space/kyuriositi-obnaruzhil-na-marse-kuski-meteoritnogo-zheleza.html
890 trad
 
17.07.14
16:09
(889) всегда думал, что реголит - это на луне, а камень - это не металл :)
891 Oftan_Idy
 
17.07.14
16:13
(889)
1. У Кузи есть железный метеорит
2. У Кузи есть лазер
3. У Кузи есть манипулятор и ковш

А может ли теперь Кузя починить себе колесо?
892 opty
 
17.07.14
16:17
(890) "Железный камень" это журналист конечно классно сказал . Ну или надмозг перевел :))
893 opty
 
17.07.14
16:26
Оригинал статьи (первоисточник)
http://www.space.com/26533-curiosity-mars-rover-meteorite-photos.html

Насколько я пониманию действительно косяк перевода (непонимание сути переводимого)

Ибо по англицки любой обломок метеорита найденный на поверхности называется space rock "небесный камень" и именно этот термин и применен в первоисточнике . То есть правильный перевод не "железный камень" а "железный обломок метеорита" или "железный метеорит" .
То есть в русском метеорит без разницы летит он или валяется на земле (есть понятие болид - большой летящий метеорит) , а в английском летящий метеорит это именно метеорит а валяющийся - небесный камень
894 trad
 
17.07.14
16:45
(893) "То есть в русском метеорит без разницы летит он или валяется на земле"
Всегда считал, что летящий - это метеор, если упал (долетел до поверхности) - метеорит. Яркий метеор - болид.
895 opty
 
17.07.14
16:54
(894) Метеор - это СЛЕД от сгоревшего в атмосфере маленького метеорита . То есть метеор это не объект , а явление,
896 band142
 
17.07.14
17:21
Кстати, из (882) следует, что функций разгонного блока у 2-й ступени Ангары нет.
897 opty
 
17.07.14
18:26
Анимация ядра кометы Ч-Г (польно долго полное название писать)
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/Ros_67PCG_14July_mov.gif
898 beer_fan
 
17.07.14
22:41
(897) Прикольно - это же два слипшихся куска!
899 opty
 
17.07.14
22:48
(898) мне напоминает резинового утенка :))
900 beer_fan
 
18.07.14
09:07
100! (До тысячи осталось) :-)
901 opty
 
18.07.14
14:45
Радиоастрон - три года успешной работы

http://www.federalspace.ru/20778/
902 beer_fan
 
18.07.14
15:38
(901) Да круто. Это, похоже, самый успешный из наших космических научных проектов за все постсоветское время.
903 opty
 
18.07.14
15:43
(902) Угу . Эх , еще бы Миллиметрон не подкачал бы . По сравнению с ним Радиоастрон , так - проба пера .

Радиоастрону осталось два года работать , плановый ресурс пять лет
904 beer_fan
 
18.07.14
15:52
(903) Ну до него еще далеко... а учитывая нанешнии реалии с финансированием и наличие рогозиных у руля, то скорее бабло на строительство лунной базы начнут выделять, чем на этот проект... ибо можно сказать "мы крутые, построили базу на Луне", а тут какой-то непонтный прибор, какой-то состав вселенной изучает, кому он нужен акромя ученых и энтузиастов...
905 beer_fan
 
18.07.14
15:53
Оговорка по-Фрейду "непонтный" = "непонятный"
906 opty
 
18.07.14
15:54
(904) Финансирование Миллиметрона идет в должном объеме , так что все будет нормалек , тьфу тьфу ...
907 Oftan_Idy
 
18.07.14
15:57
(905) Финансирует напрямую РАН, по заказу РАН. Так что Рогозины идут лесом. Может по-этому и проект успешные, что всякие Рогозины не вмешиваются?
Самая большая инженерная проблема милиметрона, это криогенная система. Нужна температура почти абсолютного нуля
908 opty
 
18.07.14
16:03
(907) Угу . В данном случае Росскосмос и профильные ОКБ - исполнители заказа . Ученым нужен мегакрутой прибор и у РАН есть средства для финансирования его создания . Расходование средств более целевое получается .

Возможно именно в этом и кроется успех Радиоастрона и внушает оптимизм в Миллиметрон
909 trad
 
18.07.14
16:06
(907) на сайте проекта сказано
Заказчик: Федеральное космическое агентство
http://www.laspace.ru/rus/mill.php
910 opty
 
18.07.14
16:10
(909) Это для Лавочкина заказчик ФКА , это же координационная структура, как НАСА
911 trad
 
18.07.14
16:16
(910) Так кто все таки заказал Лавочкину, ФКА или РАН, или РАН через ФКА или ФКА через РАН?
912 trad
 
18.07.14
16:17
И еще просветите, КА в точке L2 системы Солнце-Земля является спутником Земли или Солнца?
913 opty
 
18.07.14
16:19
(911) РАН через ФКА :) ФКА так же организовали производство "Зенита" на Южмаше которым выводился Радиоастрон , окно запуска на Байконуре и все такое
914 opty
 
18.07.14
16:25
(912)Смотря что подразумевать под "спутником" .

Если спутник - объект осуществляющий орбитальное движение вокруг центрального тела то НЕ является спутником Земли

Если спутник - сопровождающий, типа летящий неподалеку ,  то является .

И все объекты солнечной системы в той или иной степени являются спутниками Солнца :)
915 trad
 
18.07.14
16:33
(914) ну я конечно про небесную механику, а не про спутник-идущий рядом.
Как сказано в Вики, спутник - тело обращающееся по орбите. Следовательно КА в L не спутник Земли, но спутник Солнца.
916 opty
 
18.07.14
16:35
+(913) Например именно ФКА подключили к проекту Миллиметрон Решетневцев , хотя разработчиком и изготовителем платформы остаются Лавочкины . Систему криогенного охлаждения будут делать Решетневцы , ибо типа у них больше опыта в этом вопросе
917 opty
 
18.07.14
16:35
(915) Угу
918 trad
 
18.07.14
16:38
(916) рук. ФКА - Остапенко, а Рогозин его шеф от правительства. Так ведь?
919 opty
 
18.07.14
16:43
(918) угу . Ну как бы даже не руководитель а "смотрящий" от правительства :)
920 opty
 
18.07.14
22:17
Новости по ISEE-3 .

Удалось получить устойчивую тягу на выделенной группе двигателей . Давление в баках есть !
921 opty
 
18.07.14
22:19
До окончания сеанса связи 45 минут . в авральном порядке загружают программу маневра на исполнение
922 opty
 
18.07.14
23:22
Не стали загружать . Поняли что не успеют . Тем более расчеты баллистики не совсем готовы для данного положения в пространстве .
Провели еще комплекс обслуживания двигательной установки .
Следующий сеанс , пока будут считать баллистику что бы выполнить маневр в точно заданное время
923 opty
 
18.07.14
23:50
До старта Союза с Фотоном остался час
http://naked-science.ru/article/live/Soyuz-2-1-a-spacecraft-launching

С трансляцией вопрос тухлый , то ли будет , то ли нет , то ли с задержкой в 10 мин .

А все сцуко из за Ангары , и здесь наср..а :)
924 opty
 
19.07.14
00:25
Трансляции нет и видимо не будет . Даже технический канал ЦЭНКИ не работает . Тьфу ...
925 opty
 
19.07.14
00:32
Нашел . Технический канал ЦУП . Трансляция . Вроде прямой эфир

mms://193.233.61.171/live
926 opty
 
19.07.14
00:34
Да это прямой эфир
"Готовность 15 минут"
927 opty
 
19.07.14
00:35
За 15 минут до старта , на ракете что подкручивают , и постукивают кувалдами :)
928 opty
 
19.07.14
00:40
готовность 5 минут
929 opty
 
19.07.14
00:45
продувка
протяжка 2
930 opty
 
19.07.14
00:50
Колонна отошла
931 opty
 
19.07.14
00:50
Пуск !
932 opty
 
19.07.14
00:53
Сброс боковых блоков
933 opty
 
19.07.14
00:53
Сброс ГО
934 opty
 
19.07.14
00:56
Сепарация второй ступени . Пуск двигателя третей ступени
935 opty
 
19.07.14
01:00
"Фотон" на орбите
936 opty
 
19.07.14
15:02
937 raykom
 
19.07.14
22:19
эээ не знаю куда.

>ывший глава Роскосмоса Владимир Поповкин умер после болезни на 57-м году жизни.
http://www.gazeta.ru/social/2014/06/18/6075865.shtml

Может концы в воду за упавшие все спуники ?
938 opty
 
19.07.14
22:39
(937) "Новости" ровно месяц вообще то . И тут её уже обсудили , как раз конец 29-й ветки начало этой
939 opty
 
19.07.14
22:55
А вот то что Украинский спутник "Лебедь" запуск которого переносится на неопределенный срок по ряду причин оказывается на самом деле канадский - это прикол .

В результате всяких хитрых пертурбаций Украина кинула Канаду на 254 млн баксов
940 opty
 
19.07.14
23:18
Космический телескоп "Спитцер" исследуя астероид 2011MD выдал информацию что он на 2/3 состоит из "пустого" пространства .
Ученые предполагают что это несколько обломков вращающихся вокруг общего центра масс
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18456

Пока предлагаются две гипотетические модели этого уникального объекта (внимание это не снимки это именно модели)

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA18456.jpg
941 Sammo
 
20.07.14
09:16
Омское ПО "Полет" после модернизации начнет полную сборку ракет "Ангара" в 2015 году

http://www.interfax.ru/russia/386727
942 Азазель
 
20.07.14
12:02
(909) чудовищная безграмотность на сайте Лавочника потрясает.

Так, на странице Спектра-М http://www.laspace.ru/rus/mill.php

даже название ФЦП искажено: Разработка и изготовление КА ведутся в соответствии с федеральной космической программой России на 2006-2015 года.

"года" вместо "годы". Опечатка? Но это еще семечки!

В разделе "Предполагаемые направления исследований" читаем:

6. Распределение черной материи в млечном пути и местной группе;

Темная материя названа "черной"!
Да и Млечный путь, Местная группа как имена собственные должны быть написаны с прописной буквы!

9. Поиск наличия внеземной астро-инженерной деятельности (SETI) в Галактике и во Вселенной.

Слово "наличия" явно лишнее!

Это насление ЕГЭ?
Или сотрудники Лавочкина вообще русский не изучали?
943 Азазель
 
20.07.14
12:13
(942) + 15. Исследования физических процессов в ядрах галактик в близи горизонтов событий сверхмассивных черных дыр.

Предлог "вблизи" должен быть написан слитно.
944 opty
 
20.07.14
16:04
Ужас какой ...
Видимо таки ЕГЭ у секретарши которая заполняла страничку
945 Cube
 
21.07.14
07:46
Яндекс отмечает событие "45 лет со дня первой высадки человека на луну": http://yastatic.net/morda-logo/i/gif/moon2014.gif?rnd=231234719166 :)
946 Cube
 
21.07.14
09:03
+(945) О, уже есть флудилка по этому поводу, не заметил :)
45-летний юбилей лунной эпопеи НАСА
Угадайте автора ветки, не заглядывая в неё)))
947 band142
 
21.07.14
10:43
Rosetta - ядро кометы уже близко
http://zelenyikot.livejournal.com/41188.html
948 opty
 
21.07.14
19:10
(947) "Шутники уже сравнили форму ядра кометы с игрушечным утенком, и предположили, что одну часть следует назвать "Чурюмов", а вторую "Герасименко"."


:))
949 ДенисЧ
 
21.07.14
19:12
(948) Кто эти люди?
951 opty
 
21.07.14
19:31
(949) Ну блин ...
952 band142
 
21.07.14
21:50
(949) Я так предполагаю, что эти люди "Чурюмов" и "Герасименко" имеют какое-то отношение к исследуемой комете 67P/Чурюмова-Герасименко.
953 Паланик
 
22.07.14
05:48
Горячо...)
954 МастерВопросов
 
22.07.14
09:56
http://www.kommersant.ru/doc/2530225

Роскосмос оценил нехватку Украины

...
Для локализации производства на территории страны в период до 2018 года потребуется около 33 млрд руб., а уже в этом году — более 3,5 млрд руб. А до выделения дополнительных средств из бюджета ведомство готово экономить на менее приоритетных программах для реализации плана импортозамещения.
955 Cube
 
22.07.14
11:09
(954) Зато промышленность поднимем и независимыми станем. Больше рабочих мест, больше опытных кадров. Раньше это было только в мечтах... Деньги - фантики, заморачиваться на счет них не стоит.
956 band142
 
22.07.14
11:13
http://zelenyikot.livejournal.com/41253.html
Фотки от Зеленого кота полёта на луну.
957 Oftan_Idy
 
22.07.14
11:17
(954) Что сумма подозрительная маленькая, думаю больше денег уйдет. Кучу производства прийдется делать с нуля, много переоборудовать и т.д Это нужно было делать еще давно, тревожные звоночки от Украины не вчера звонили
958 opty
 
22.07.14
11:44
(957) А по моему вполне реальная . Не с нуля же начинать - заводы есть , значительное число оснастки есть . Много спецов можно переманить из той же Украины (и процесс интенсивно идет)
959 Зеленый Кот
 
22.07.14
11:46
(956)
это не я... честное пионерское!

вот мои 5 копеек!

http://demotivation.me/images/20091122/93f9mfcu0ees.jpg
960 Oftan_Idy
 
22.07.14
11:52
(958) "(и процесс интенсивно идет"
А можно по подробнее?
961 opty
 
22.07.14
12:00
(960) Инфа инсайдерская и неподтвержденная . Но например ходят слухи что например достаточное количество не последних спецов ОКБ "Южное" уже работают в России
962 Oftan_Idy
 
22.07.14
12:54
(961) Как же они умудрились сбежать? Через границу лесом, или распиз...во СБУ в аэропорту?
963 opty
 
22.07.14
13:08
(962) В Днепропетровске более менее спокойно , и границы в общем не перекрыты , если только в самое последнее время
964 Паланик
 
22.07.14
16:04
В вс наткнулся на передачу по каналу "Моя планета" - "Союз над тропиками", о космодроме в Куру, как строился, все дела... очень интересны были рассказы инженеров от первого лица, особенно как говорили о том, что приходили детали не подходящие, как их тут на месте "допиливали" и в этом роде, бардачок присутствовал в общем.)
http://www.youtube.com/watch?v=eqUXD2i-T3I
965 opty
 
22.07.14
16:08
(964) надо будет засмотреть . Спсб
966 beer_fan
 
22.07.14
16:11
(965) Бардачок он везде, куда ж бе него. Вопрос насколько получается его разруливать и что получается в итоге.
967 Паланик
 
22.07.14
16:37
(966) Ну вот и разруливали, вместо 9 мес ушло 4 года. В фильме и военную приемку помянули в связи с этим.)
968 Паланик
 
23.07.14
07:44
Видео приводнения первой ступени Флакона.
Над качеством видео солидно поработали, но кожух камеры закидало брызгами и нагаром, но видно как лапки расправились, как она села и шмякнулась.
https://www.youtube.com/watch?v=CQnR5fhCXkQ
969 Loyt
 
23.07.14
09:24
http://www.artemjew.ru/2014/07/18/sr700/
Мракобесие всё дальше проникает в космос. Грустно наблюдать за этим.
970 Oftan_Idy
 
23.07.14
10:11
(969) Дело не в мракобесии. Просто это еще раз говорит о том что МКС это уже давно не наука, а просто имиджевый проект, политика, просвещение и все такое.
Уже и не знают что бы там придумать, и олимпийский огонь, и поздравления всякие (с новым годом, с олимпиадой...) и песни под гитару.
Вместо того чтобы по ТВ показывали что за опыты делают, какие сложности, какие открытия, на экран попадают только поздравления и если там что-то сломается. Даже зрителям уже давно особо не интересно - ну летают там и летают, а что делают, ну что-то делают.
971 Oftan_Idy
 
23.07.14
10:13
+(970) А когда еще мелким был, смотрел по ТВ с открытым ртом когда МИР летал. Космос был очень многим интересен, все что было связано с космосом это было "ВАУ".
972 qeos
 
23.07.14
10:14
(969) +1
973 Паланик
 
23.07.14
11:43
(969) Я, будучи пастафарианином, не совсем понял, в чем мракобесие? Что 700-летие?
(970) Да просто наверное космонавты тоже люди, им тоже хочется отмечать земные праздники, а поскольку люди они как ни крути - публичные - приходится вот так привлекать внимание. Ну, и символично наверное для верующих - Бог и космос...
974 trad
 
23.07.14
11:44
(969) Почитание знаменитого человека, общественного деятеля, нашего соотечественника, который кое что хорошего сделал для нашей земли - это разве мракобесие?
Я не про то, стоит ли этим заниматься на МКС, а про само определение.
975 Loyt
 
23.07.14
12:33
(973) Для верующих да, символично. Проблема, что для российской науки это тоже символично.

(974) Почитание с помощью икон, на научной станции - это всем понятный сигнал. Да и "много хорошего" сделано для церкви преимущественно.
976 Паланик
 
23.07.14
12:47
(975) Да это понятно, меня самого вымораживает всё религиозное. Но люди разные, среди ученых есть верующие, их дело. Иконы на МКС - это не самое страшное, а до орбитальной церкви думаю дело не дойдет в ближайшем будущем)
977 Loyt
 
23.07.14
12:54
(976) Верующие среди современных учёных - это уже большая проблема. Вынос этого на публику - ещё хуже. Вынос этого на публику в контексте одной из самых прогрессивных и наукоёмких отраслей - совсем труба. Православная наука не стоит на месте - орбитальных церквей она ниасилит, но вот настоящие ракеты сделать однажды надувными с крестами на позолоченных маковках - не исключено.
978 trad
 
23.07.14
13:10
(975) почему бы и нет, если иконы воспринимать как художественные произведения. Ведь общество же пересматривает хорошие фильмы какого-нибудь знаменитого режиссера по поводу его юбилея. И норм.
Хотя, согласен с тем, что тут (в случае с МКС) наверно больше конъюнктуры.

(977)
Я думаю есть разница когда человек прибегает к иконе исходя из своей веры в бога, и когда из-за того, что просто разделяет духовные ценности проповедуемые, например, православием. Я думаю ученые скорее относятся ко второй группе.

ps
Только обозначил свою позицию и совершенно не хотелось бы заниматься холиваром.
979 beer_fan
 
23.07.14
13:40
Небольшой оффтоп, очень понравилась идея:

В Австралии разработывают специальный костюм, чтобы можно было проводит гладиаторские бои с холодным оружием. Идея интересная, и смотрится очень красиво:

http://style.rbc.ru/news/gadgets/2014/07/22/18916/
980 Loyt
 
23.07.14
14:01
(978) Ну совсем-то от реальности отрываться не нужно? Художественным произведениям место в музеях и на выставках. А в этом случае иконы - это именно символы православия по поводу праздника в честь православного святого.

(977) Боюсь, что никто из держащих иконки на столе, не относится к ним исключительно как к культурным художественным произведениям. Да и для того чтобы следовать "духовным ценностям православия" (полагаю, имелась ввиду часть, которая никак не связана с собственно верой и не эксклюзивна для православия, типа сборника правил жизни в общежитие), никаких картинок не требуется.
981 opty
 
23.07.14
14:11
Ну Сергий Радонежский , это как бы не совсем (не только) религиозный деятель а неотъемлемая часть культуры и истории , подвижник и все такое . Так что не мракобесие ни в коем разе . До определенной степени шоу - да . Ничего особо плохого в этом нет
982 Loyt
 
23.07.14
14:16
(981) До ладно, его чисто мирские дела по пальцам одной руки перечислить можно, да и там "дал совет такому князю, дал совет другому". Что он там советовал, что князья реально с этими советами делали - фиг его знает. Но миф есть.

В истории страны тысячи более достойных людей и событий, но в космосе решили отпраздновать именно религиозного деятеля. Причём с размахом, забросив пачку иконок на орбиту.
983 Oftan_Idy
 
23.07.14
14:30
История с поздравлениями 700-летия меня не сильно покоробило, сразу видно что это внутренняя политика, пиар и все такое.

Меня вот просто выводит из себя системное окрапление ракет попами. Вот это считаю полный финиш, нехрен на космодроме попам делать. Космодром - это храм науки и инженерного гения
984 opty
 
23.07.14
14:34
(982) Не столь уж важно что он сделал "конкретно" , как говорится много воды утекло . Но символом так сказать мудрости является ...
(983) Угу и еще раз угу
985 trad
 
23.07.14
14:40
(983) "системное окрапление ракет попами" вот это точно мракобесие
986 opty
 
23.07.14
18:23
США "не дает" и фиг с ней . Опорные станции Глонасс будут размещены в Латинской и Центральной Америке

http://vpk.name/news/113555_putin_opozdal_v_argentinu_izza_glonassa.html
987 opty
 
24.07.14
00:49
В НПО Лавочкина состоялас конференция посвященная трехлетнему юбилею полета Радиоастрона .

Ключевая научная программа выполнена .
http://img-fotki.yandex.ru/get/6800/8727165.53/0_11f48c_698a0915_XL.jpg
Ресурс по топливу и баллистическим характеристикам отличный
http://img-fotki.yandex.ru/get/6735/8727165.53/0_11f489_693d4300_XL.jpg
А вот очень неприятной информацией является то что электроника на борту нашего радиотелескопа начала сыпатся
http://img-fotki.yandex.ru/get/6830/8727165.53/0_11f48a_af111bbb_XL.jpg
Из научных приборов установленных на Радиоастроне один накрылся (дополнительный) , остальные (к счастью основные) работают нормально
http://img-fotki.yandex.ru/get/6736/8727165.54/0_11f498_bcb25e0c_XL.jpg
988 marvak
 
24.07.14
00:54
(985)
Ну а чем это помешает?
Пусть будет, если кто то верит.
989 Loyt
 
24.07.14
06:26
(988) Да вообще ничего не мешает. И кафедры теологии в технических ВУЗах не мешают. И ОПК в школах не мешает. Православный Иран - светлое будущее того, что останется от России.
990 фобка
 
24.07.14
06:29
(935) он?
Запущенный 19 июля с Байконура исследовательский спутник «Фотон-М» практически сразу вышел из строя. В течение первых дней полёта специалистам Центра управления полетами не удаётся передать команды космическому аппарату. На борту спутника находятся гекконы и различные микроорганизмы.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42235#ixzz38LhiX8be
991 Паланик
 
24.07.14
09:16
(988) Мне кажется достаточно элементарных суеверий. Посцали на ракету - значит всё будет ништяк.
992 ДенисЧ
 
24.07.14
09:26
(991) Ещё Белое солнце пустыни надо просмотреть
993 trad
 
24.07.14
09:28
(988) бесполезная трата бюджетных денег, например
994 Паланик
 
24.07.14
09:30
(991) +1. У меня батя кстати видел как снимали этот фильм, в Дагестане мимо пляжа на автобусе проезжал)
995 Oftan_Idy
 
24.07.14
09:41
(990) Бл..ть. Прос.рали полимеры, мать вашу ! Я негодую.
На фоне успехов Розеты, наши потуги просто смешные
996 Иешуа
 
24.07.14
15:46
(995) Сравнил... "Розетта" это фундаментальные исследования, а «Фотон-М» поделка на коленке с непонятной функциональностью. Очередное освоение бабла!!

Я как бы не спец, но может кто-то мне объяснит нах для проведения биологических экспериментов запускать спутник (весом почти 7) тонн при живой МКС?
997 opty
 
24.07.14
15:53
Создал новую ветку
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №31

Добро пожаловать
998 opty
 
24.07.14
15:54
Добивайте уж эту до тысячи
999 Oftan_Idy
 
24.07.14
15:54
1000
1000 NikieMSE
 
24.07.14
16:00
тыща
1001 maxile
 
24.07.14
19:34
Новость неприятная - отключился новый спутник Фотон, запущенный 17 июля. Вся наша космоиндустрия опять в лихорадке. Двигатели и связь опять барахлят. Все время одни и те же грабли и убытки. Да Рогозин, непростая игра в дурака идет.
1002 maxile
 
24.07.14
19:35
Госприемки нет и космоса нет. Госприемка дорогая, а убытки еще дороже.