В ветке  действуют локальные правила.

- Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.
- Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте может быть приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение может приравниваться к вбросу и дезинформации.
- Отказ ответить на вопрос приравнивается к троллингу - может караться предупреждением либо баном.
- строгий бан за офф-топ (мое добавление, там посмотрим)

Оперативные сводки (могут быть забанены):
http://colonelcassad.livejournal.com
http://el-murid.livejournal.com
http://putnik1.livejournal.com
http://da-dzi.livejournal.com
http://kanchukov-sa.livejournal.com/
http://voicesevas.ru/

Взгляд из Сум и Харькова.
http://yurasumy.livejournal.com/
http://liberwill.livejournal.com/

Видео и т.п.
Канал: http://anti-maidan.com
https://twitter.com/search?f=realtime&q=%23Украина&src=typd
http://rusvesna.su/news

В ФБ нешуточные страсти по стране 404 разгораются. Попробую сейчас подборку сделать, если время будет. Следите за анонсами.

(0) Фига се ты штампуешь ветки.., не успел выйти со старой, уже новая есть

Думаю ПарашА к концу лета скинут.

Может не банить майданутых то? Смешно же с ним, и может поймёт что-нибудь...

(2) До зимы врятли..., по холодку скинут

(3) они правила нарушают

(3) + Предлагаю просто помечать)

Я вот мало отчитывал ветки. Может уже было.
Чем-то мне текущая ситуация в Украине напоминает предтече к ситуации описанной в произведении Михаила Харитонова "Вариант Омега".
На всякий случай ссылка на аудиокнигу
http://mds-club.ru/cgi-bin/index.cgi?r=84&lang=rus&sbr=2&user=1223&filter=0&article=3&posits=0&sortby=11&search=

(992) справедливо. Ваши цифры на цены по газу не соответствуют действительности.То есть вы обманываете. Некоторые европейские страны покупают  газ по цене выше 500$.
Ценовая карта:
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2013/01/544100/58c84574603fe222fdadde86f68576fc.jpg

(3) Я считаю, в диалоге можно узнать от них что-то новое:):)

(8) это данные за какой год?

"Кенгуру в Австралии перестали прыгать, опасаясь последствий скачущих на Украине"(сам придумал)

(10) Там же написано. 2012 год.

(2) кто его скинет ?
олигархи выводят активы по-быстрому, хунта тоже старается вынести по-больше с Украины

:)))))))
http://img11.nnm.me/8/1/2/c/6/113a92c652985b4f9204c81ee51_prev.png

//   Aleksey
//(942) не разграблен а украинцы расстреляли из града
// http://kvu.su/news/Ukraina/na_granitse_s_novoshakhtinskom_proizoshel_boy/

А все никак понять не мог!!! Ну за каким-таким чертом наци-гварды на КПП свои нападают?! А оно вот зачем: там же неразграбленное что-то осталось.

Тогда получается, что наоборот, ополченцы защищают эти объекты, а вискарь и курево приходится разгребать после разрушений - чего добру зазря пропадать.

Не уподобляйтесь зомбированными. Методичное логичное донесение мысли, это победа, бан, это проигрыш.

(12) а сейчас у нас 2014 (если вы не в курсе)

Взгляд из Одессы
http://nikuzyaka.livejournal.com/
хорошо бы добавить в шапку

Майданутых не надо разбанивать"от скуки" - кому, нафиг, нужен хохлосрач по старым методичкам :(

(17) а что таки газ в 2014 дешевле? может дороже всетаки?

Нынешнего правителя Украины не скинут пока он угоден. А как перестанет быть полезным, с криками ура новый оратор сядет на трон

(10) Последний раз спрошу: с какого перепуга вам давать скидку, если вы постоянно нарушаете вами же подписанный контракт?

>http://nikuzyaka.livejournal.com/
>вверху олигархи делят сферы влияния, а внизу страдают солдатики-срочники из ВВ и майданное мясо, не понимающее, что не является субъектом данного процесса (ни на что не влияет).

козе ясно

>Поэтому пока пауки в банке воюют между собой, я буду есть попкорн и медитировать на Фудзияму

а когда по повестке и пошлют с трехлинейкой наводить порядок на восток?

вот и вся разница...

дурной хохол идет воевать за "шубогазохранилище" парашенков разных

умных сидит и наблюдает попинывая одновременно Путина который его "не спасает" и своего очередного выбранного обмылка

(17) Тем более.
Сейчас цены подтянулись.

(17) а вы разве платили когда была ниже 300?

Для Джинна ("никто никого не расстреливает")

«Пятнадцать сотрудников украинской госпогранслужбы из числа тех, кто укрылся на территории России в течение прошедших суток, отказываются возвращаться на территорию Украины и просят предоставить им убежище в РФ», — сказала собеседник агентства.

Свое решение украинские пограничники объясняют «опасением репрессий со стороны националистов из «Правого сектора», добавил источник.
http://rusvesna.su/news/1403448871

(10) там в картинке написано.

(17) думаешь цены упали? 1% написано же.

(8) Вот честно, не понимаю что такое "справедливая цена"?
Есть цена диктуемая рынком. Есть договорная цена.
Что такое "справедливая цена"? Для кого она справедливая?

>Майданутых не надо разбанивать"от скуки"

они под контроллером все... однотипные и скучные - "аааа путинские рабы"

+(15) А как у них все в Верховной Раде обставляют - нужен 10 км санитарный кордон вдлоь границы, нужно взять границу под контроль. Врунишки. Из-за этого "контроля" ни одного магазина целого не останется. Это же кто собственник всех этих магазинов? Ну точно можно предположить, что Коломойскому этот бизнес пока еще не принадлежит.

(22) (25) Теперь для украины Газпром предлагает дороже, а для Европы дещевле.
И тогда в 2012 году Вами любымый Янукович не платил, а набывал свои карманы

(17) Если ты не в курсе, то сейчас подписали контракт с Китаем, примерно по той0-же цене что и предлагали вам со скидками. Только Китай платит, а вы нет.

(17) и что? за два года цена резко упала?

(30) Ты не понимаешь, я не понимаю... весь мир не понимает, но свидомые понимают! А весь мир - ватники и колорады:):)

(33) То есть сейчас Украина платит?

vova4321,ответьте пожалуйста, почему Украина не хочет покупать российский газ по 385 $?

http://yandex.ru/images/search?text=ценовая%20карта%20газпрома%20в%20европе%20на%202014г&img_url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F07%2Frussia-ukraine-gas-comics.jpg&pos=0&rpt=simage&stype=image&lr=39&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1400-sh-1050-ww-1162-wh-955-pd-1-wp-4x3_1400x1050

(33) Откуда инфа?
Укросми? Ха ха.

(30) заметь, термин "справедливость" возникает именно там, где надо нарушить договоренность, апеллируя к мутным субьективным представлениям, которыми можно манипулировать как хочешь.

vova4321 все никак не может втюхать, что у них были самые дешевые цены на газ, а они все-равно не платили.

Сейчас у него произойдет диссонанс и он повесится, но скорее всего скажет что мы "клятые москали все равно"

(33) ...Вами любымый Янукович

давай ссылку с мисты где его называли хотя-бы нормальным :)
иначе пистобол

(33) Зато сейчас никто не ворует на Украине! Це перемога! То-то цены на все ЖКХ растут:):)

(33) Не ври. Для Европы цена та же. Но для постоянных покупателей (и по другим условиям) есть скидки. А для постоянных неплательщиков - скидки нет и не будет. И это справедливо.

(38) Ну это право Украины. Хочет покупает, не хочет - не покупает. У меня другой вопрос - почему Украина не отдает долги? Если не устраивала цена, то не надо было брать, а если устраивала, тогда где деньги?

справедливая цена для няшных таких фашей

(37) Украина бы платила, только по адекватной цене. А так по захмарным ценам конешно никто платить не будет.

(33) Кстати, как дела в поиске миллиардов Януковича? Все уже нашли?

(41) Это давно известно. А "историческая справедливость" - это когда в крупном размере...

(34) он не просто платит, а авансом перечислил 24 млрд, если меня не глючит.

>И тогда в 2012 году Вами любымый Янукович не платил, а набывал свои карманы

и вывез все путину и камаз детей на съедение в подарок

Прекрасный экземпляр :)

(48) А почему же она не платила, когда цена была, как ты говоришь адекватной?

(48) "Украина бы платила, только по адекватной цене."
по какой цене Украина бы платила?

(43) так тут на мисте 100500 раз писали что он легемитивный и все такое.

(48)нормуль опять воровать будем?

(48) А ты походи по рынку, поторгуйся.. Может кто и даст "справедливую" цену:):)

(48) а есть чем платить-то?

(48) для всех адекватная, а для вас нет?

(48) дешевый газ только для братьев. Вы братья нам?

(48) Так почему не платила то?

(53) может пометим?

(48) >> Украина бы платила, только по адекватной цене. А так по захмарным ценам конешно никто платить не будет.
И при чем тут продавец то? Если для меня роллы дорогие, то я их не покупаю, а сам делаю. Вы пользуетесь газом и не платите, потому что он дорогой? С каких пор это проблема России?

(56) так Януковича украинцы сами выбирали, поэтому и легитимный
а те кто после него - самоназначенцы, что здесь не так ?

(61) Не... мы - сестра. :)))

(48)  Украина не платит по ценам Януковича - за 2013 год. Почему?

>дешевый газ только для братьев

от братьев кроме проблем пока ничего нет...

(48) Нормальная цена - это какая, по твоему?

(48) Цена на твои услуги не адекватна и я не буду за них платить. Согласен?

(62) ну, что вы как маленькие? ну, нечем им платить - вот и несут околесицу )))

(67) ты же не отвечаешь

(70) + да приведи свою справедливую цену

(67) Какая цена нормальная(цифры)?

Вот приходит Вова к клиенту за ЗП, а клиент говорит: "Вован, цена что-то несправедливая. Давай-ка я тебе не заплачу за три последних месяца. А чтобы было все вообще по справедливости - теперь мы тебе за час платим не 2000 рублей, а 800. По рукам? Чего ты недоволен? Брат ты мне, или не брат?!"

(70) Им нормальной цены уже мало - они хотят ещё, чтобы им разрешили перепродавать наш газ в Европу :))

(64) >Вы пользуетесь газом и не платите, потому что он дорогой? С каких пор это проблема России?

нифига себе

Я вами доведена до точки сборки. Вы меня под Pink Floyd невинности лишили и к дзэн-буддизму пристрастили, а сами жениться на другой задумали? (с) даун хаус

приучили руки мыть и газом пользоваться - а теперь такие кидки

подождите человеку надо поскакать.так сказать набраться силы для разговора

(56) Так слово лигитимный и любимый имеют разное значение.

Он и сейчас лигитимный.

(71) Цена была договорена раньше, а тут с какого то перепугу сразу удвоилась....

(81) контракт

(81) Не ври. Цена осталась та же.

(74) (75) Провангирую его ответ:  папиисят!

Ладно, ухожу, а то Господин "Волшебник" сердится.

(81) не с перепугу она, а с перемоги удвоилась. просто Вам врали всегда о цене газа, на самом деле все гораздо дороже

Украина хочет цену на газ как в Таможенном союзе, при этом даже такую цену платить не хочет, а ещё хочет параллельно бомбить русских и петь "Путин - хуйло".

А харя не треснет?

(81) убрали только скидку, цена осталась та же.

(81) это с нелегитимным Януковичем была договорена?
или с легитимной ныне Тимошенко?

(89) С Проданом.

И ведь весь этот вопрос газа для Украины - ну чистейший барыжный вопрос.
Сам по себе вопрос этот в оказании услуги по транспортировке, + Балансирование суточных пиков Газпрома.
+ Дополнительные продажи накопленных излишков.

Мне вот интересно, почему же это хохлоГАЗ не отчитывается о пропаже всего запаса газа из хранилищ за этот сезон? Ведь в начале весны ВСЁ оказалось украдено. И никто виновных не ищет. И в причинах этого "воровства" не разбираются - чтоб не разбалтывать коррупционные сеточки свои

(85) ага, волшебник виноват теперь :) Слив за сливом.

(90) Текущий газовый контракт заключали Тимошенко, Яценюк и Продан. Все эти люди сейчас у власти.

(87) кратко и точно.
5 баллов!

слился почти без оскорблений. уже перемога...

(85) не ответил, какая цифра - адекватная.

(85) Слив засчитан!

Я наверное совсем ничего не понимаю. Наш президент поддержал план Порошенко, говорил со всем что да надо останавливать, страна принимает беженцев за свой счет и тут на тебе. Что мы еще должны сделать ? какие действия ? ввести войска ?  

Евросоюз уже подготовил дополнительные санкции против России и готов их принять, если Москва не поддержит действиями мирный план президента Украины Петра Порошенко и не предпримет мер по деэскалации ситуации. Об этом заявил глава МИД Великобритании Уильям Хейг, передаёт РИА Новости

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37713#ixzz35Rs01000

(95) думаешь за Россию теперь радеет?

Меня кстати просто убивают некоторые жители, что россии, что украины. Как можно быть настолько упоротыми?
Снимаю шляпу перед пропагандистскими машинами...

(98) Пора уже давно понять, что они накладывают на нас санкции НЕЗАВИСИМО от наших действий на Украине. Это просто война против русских, православия, России как государства. С Украиной это не связано.

(87) Кстати, тут в субботу был концерт "выдающегося деятеля укркультуры" Вакарчука. Когда его ждали на стадионе - пели хором эту неприличную песня о Путине и после концерта глубокой ночью - расходились и опять орали это же...
Пришлось рыкнуть на таких с балкона... А голос-то у меня ого-го, сержантский - затихли сразу...

(98) теперь мы должны отдаться еврогомикам...

(85) не-не-не

оставайся

Волшебника уговорим.

Твои посты очень интересны.

(98) да класть на их санкции. они совсем там уже с катушек съехали. минет этому парашенке сделать не надо?...

Злободневно
https://pbs.twimg.com/media/BqqObjwCUAAMyyq.jpg

(108)а у вас есть мнение ау?

(108) Тупи дальше

(108) Вали уже

(98) Предлагаю поддержать действиями "мирный план" президента Украины о создании буферной зоны - на 100 км помочь им отодвинуть вооруженный силы :)

Санкции будут в любом случае. Разница только в обьемах, о которых они сами не могут договориться. Одни настаивают, что РФ надо валить прямо сейчас невзирая на потери, другие убеждают, что это риск обвалить мировую экономику вообще с катастрофическими результатами для ЕС и СГА.
лично мне кажется, что вторые явно адекватнее ситуации

(108) Вова слился? Это что-то новенькое. Раньше до бана спорил, не соглашался.

прямо по классике

...
Майданка-Прыгни - это был кретин, который всегда подпрыгивал, услыхав свою кличку, несчастное, обиженное природой и людьми существо, калека, за несколько долларов в год и за жалкие пирожки сидевший у костра из покрышек на Крещатике.
      Аваков велел его призвать и сказал ему: - Знаешь, Майданка, кто такой "шоколадный заяц"?
      - Ме-ме...
      - Не мычи. Запомни: так называют Порошенко. Знаешь, кто такой Порошенко?
      - Это - плезидент незалежкой...
      - Молодец, Майданка. Так запомни: если услышишь, когда кто-нибудь скажет, что Порошенка скотина или что-нибудь в этом роде, то моментально приди ко мне и сообщи. За это получишь от меня двадцать долларов. А если услышишь, как кто-нибудь скажет, будто мы проиграем войну, опять приходи ко мне, понимаешь? Скажешь, кто это говорил, и снова получишь двадцать долларов. Но если я узнаю, что ты что-нибудь скрыл,-- плохо тебе придется. Заберу и отправлю в Донецк. А теперь, ну-ка, прыгни!
      Майданка подпрыгнул, а Аваков дал ему сорок долларов и, довольный собой, написал рапорт в госдеп, что завербовал осведомителя.
      На следующий день к вахмистру пришел священник и сообщил ему по секрету, что утром он встретил за Крещатиком Майданку-Прыгни и тот ему сказал: "Батьюска, вчела пан Аваков говолил, что шоколадный заяц скотина, а войну мы плоиглаем. Ме-е... Гоп!"

(108) При мнении что Украине должны продавать дешевле всех, а цены на уже поставленный газ Украина будет устанавливать сама? И платить не по тем ценам, по которым покупала, а по тем ценам которые ей нравятся? Интересная логика, но именно по той причине что у Украины сломанная логика, долг она отдаст через суд, а газ будет искать в другом месте, не в России.

(108) мне плевать при каком мнении ты остаешься. Я тебе не воспитатель.

(101)да я понимаю.... не очень понимаю почему Россия не может ответить на эти санкции.

.
vova4321, А звоночек-то - уже "дзынь-дзынь"... :

Правительству РФ было поручено провести переговоры с правительствами государств – участников СНГ (за исключением государств, входящих в Таможенный союз и Единое экономическое пространство) об обеспечении не позднее чем к 2015 году режима въезда граждан этих государств в Российскую Федерацию и выезда из Российской Федерации по заграничным паспортам.
http://aftershock.su/?q=node/238526

(108) В ветку вообще надо право дать писать тем, кто старше 2 месяцев, а то "як диты неразумные"

(108) Хорошо, какая цена адекватная, цифры...

(121) Да это зобаненные заново регятся.

(119) Если на тебя лает облезлая шавка, будешь ли ты её пинать или просто пройдешь мимо?

(119)ну как по мне, дык санкции нужны =) Хорошо бы они сделали невозможным руководство страной и привели бы к импичменту. потому как смена руководства давно нужна.

(108) "теперь я буду только наблюдать. Мне по барабану что вы тут пишите. Я остаюсь при своем мнении."

обычно человека которому приводят логические доводы , который сам в ответ не приводит логических контраргументов и который "остаётся при своём мнении"  я считаю неадекватом.

(120) http://www.regnum.ru/news/polit/1816997.html

(127) ура =) надеюсь станет меньше таджиков на улицах

(98) Санкции есть, были и будут. Вне зависимости от Украины. Поэтому про санкции забыли. Мы великая держава и не стоит огорчаться, когда кто-то вдруг из себя всемогущего корежит.
Самое главное это усадить за стол переговоров власть в Киеве и ЮВ.
Это должно позволить прекратить убийство мирного населения. А дальше, будет дальше.

Минэнерго России опровергло отбор газа Украиной
http://lenta.ru/news/2014/06/23/gazprom/

кто-то врет

>Мне по барабану что вы тут пишите. Я остаюсь при своем мнении

хохол чувствует что его очередной раз за 23 года где-то наипали на просторах родины, но не понимает где

Опять
http://www.youtube.com/watch?v=mayRo5h9MqA

Тем временем в Куеве новая "влада" заметает следы:

Переполненные киевские морги уже хоронят людей ...
http://kiyany.obozrevatel.com/life/48723-perepolnennyie-kievskie-morgi-uzhe-horonyat-lyudej.htm

о так то

https://pbs.twimg.com/media/BqzRkwKIgAA4ImO.jpg

wiki:Берест,_Алексей_Прокопьевич

>Самое главное это усадить за стол переговоров власть в Киеве и ЮВ

это бессмысленно на данный момент

(124) я пройду мимо. то есть не замечать санкции ? то что нас не убивает то делает нас сильнее ?
(125)руководство нашей страны нужна смена ?

(135) почему ? причем усадить на нейтральной территории.

Великий Устюг. Как в этом слове...
Посмотрите на красаву.
МРК "Великий Устюг" на воде.
http://bmpd.livejournal.com/896659.html

(132) Охренеть, Ютуб уже пометил это видео как "ограниченное по возрасту". А чего там такого экстремального-то случилось?

http://savebest.ru/Новости/ministr-inostrannyx-del-polshi-my-otsasyvaem-u-amerikancev-kak-poslednie-fraera.html

Похуй, скачем!!! (с)

(130) Газпром молчит, а остальные беснуются :)

И кстати: по поводу цен Газпрома. Зачастую эти споры о сферическом коне в вакууме. Если какой-то очередной "аналитик" в своих рассуждениях забывает упомянуть термин "базовая цена" - ждите, сейчас демагогия начнётся.

Кстати! Обратите внимание!
На Украине мы сейчас наблюдаем абсолютное право на свободное ношение и применение оружия.

(142) 52 штат

(125) т.е. ты как истинный белоленточник хочешь повергнуть страну в жпо. главоное чтобы ВВП ушел. правильно?

:)))))))))
Пиндосы требуют от Ирака обратно деньги, которые они (пиндосы) потратили на "установление демократии"...
Майдауны, готовьтесь отправлять платные СМС-ки на счёт госдепа...
http://glav.su/files/messages/2014/06/23/2420487_9fdb7c8fea1bc45cb7118a05145919be.png

(139) Для половинок трупов в Краматорске не было такого ограничения и налета в Луганске нет таких ограничений.  Интересно, почему?...

(145)а акт оказания услуг подписан?

(145) Тоже самое и украинцам предъявят за то, что Крыма лишились..., ну и ЮВ))

(145) Не ну ваще..
(147) Конечно, тебе госдеп. любого презика поставит и скажет что он в акте расписался, поэтому платите.

(136)(144) нет, мне не это надо, но я считаю, что ротация власти нужна.

И что в россии из 140млн людей можно найти >1 руководителя достоиного уровня и проффессионализма.

Пропустил часть обсуждения, но увидел как Вова тридвараз, упомянул "Любимого всеми нами Януковича"... Да кому он обгадился? Такая же тварь ка все остальные укропы. Уже десять лет все знают что у него вместо яиц сиськи, которые он сам себе сосет!

(55)По цене 0 , а еще и прибыль от продажи газа должна быть разделена между украми, смотрела их документальный фильм, там именно этого хотят)))

(147) Ну, Нуланд же официально сказала с трибуны - 5 ярдов.

(140)  "Многие эксперты уверены, что и попытки раскачать власть Александра Лукашенко Белый дом предпринимает прежде всего польскими руками."
Я не эксперт, но скажу так - сейчас поляки кран инвестиций в Белоруссии прикрыли(и чехи тоже) и чего-то от Батьки хотят:) С этим связаны и приемы Турчинова, и всякие разные заявления. Батька, хороший хозяйственник, мнит себя хорошим политиком:)

(150) на украине уже доротировались...

Украинский ГОЗ на 2014г посмотрите. По госзакупкам лень лазить, а тут вроде есть.
http://alexeyvvo.livejournal.com/71012.html

(150)давайте сначала ротацию проведете за океаном.о результатах отпишитесь

(137) и дальше что? возьмутся за руки и побегут в закат?

они решают свои задачи

(157) а за океаном и так ротация есть. Там хоть делают вид, что у них демократия в стране.

Вот настоящие свободные СМИ на Украине :

Нацгвардия Украины угрожает принять меры в отношении журналистов, которые рассказывают, что на востоке страны погибло больше солдат, чем указано в официальных сводках, сообщается на сайте Нацгвардии в понедельник.
В СМИ и соцсетях периодически появляются сообщения, что потери среди украинских силовиков значительно превышают официальные данные, а Нацгвардия и власти в Киеве намеренно занижают их и скрывают реальное количество жертв.
Как отмечается в сообщении Нацгвардии, в случае распространения в дальнейшем подобной информации "командованием Нацгвардии будет делаться все, чтобы привлечь виновных к ответственности".


РИА Новости http://ria.ru/world/20140623/1013173246.html#ixzz35RyF86QZ

(159) и у нас такая же. то Путин, то Медведев, то Путин, то Медведев... полная аналогия с западом...

(159)угу я вижу. да задолбали уже своей демократией.если так нравится езжайте.

(152) Прибыли может и не быть. Поэтому они хотят фиксированной стоимости по доплате за потребленный газ.

(159) А в чем она заключается?

(160) Ай-ай-ай, вот они, вредители! Я знаю точно - не может быть у нацигвардии больших потерь! Это у них тоже.. это... ротация. Одни, значит, убывают, а вторые прибывают из западных и центральных областей.

(165) Ну да, а то что они при убытии в ДТП гибнут - чистое совпадение

(163)в их фильме они уже даже посчитали сколько каждому достанется в десятках тыс. долларах, если прибыль поделить)))

(158) начнут разговор. В лучшем случае, при удачном стечении обстоятельств будут автономные республики в составе Украины. В худшем  не могу спрогнозировать, но даже отрицательный разговор будет полезен все.
А какие еще есть варианты кроме разговора ? Воевать до последнего ?

И мне кажется их это не остановит свою прибыль они получить хотят вес равно))(163)

(166) Вот ты не прав! Ещё без вести пропадают и самоубийства совершают, а так же гибнут от неправильного лечения на гражданке.

(169 вес=все)

http://www.unian.net/politics/931765-gpsu-oprovergla-dezinformatsiyu-chto-ukrainskie-pogranichniki-poprosili-ubejischa-v-rf.html

«Это откровенная ложь и очередная провокация, направленная на дестабилизацию обстановки в регионе. Подчеркиваем, что все без исключения пограничники, которые 21 июня во время вооруженного столкновения с террористами в пункте пропуска «Изварино» (Луганская область) были вынуждены с боем отступить на российскую территорию в пункт пропуска «Донецк», вернулись в Украину через другой пункт пропуска и снова приступили к охране государственной границы Украины», - отметили в Госпогранслужбе.


О как. Т.е. 2 прямо противоположные точки зрения. И так всегда почему-то.

(164) если в америке интересует, то они изображают двухпарийную борьбу. и для большинства граждан это дейстивтельно борьба(они в нее искренне верят, мне кажется, что довольно тяжело пудрить мозги 100% населения страны, в том числе и мигрантам из россии которые априори подозрительно ко всему относятся) у нас же многопартийность - это фикция, к сожалению.

В европе, проявлений демократии намного больше, чем в сша. могу попробовать описать подробнее, там мои личные сведения никак не касаются политики, но быта и жизни чиновников и обывателей

(150) так нашли же уже и выбрали.  а что в Вашем понимании ротация ?

(160) демократия на марше, куле :-)

Вот свидомым в желчный пузырь, чтоб ещё посмаковали, как РФ в очередной раз, типа контракта с Китаем, будет убытки терпеть.
Перевод от http://www.wallstreetdaily.com/2014/06/18/russia-japan-natural-gas-deal/

Следующая сделка Путина — российско-японское газовое соглашение?
Сделка с Китаем дала понять, что санкции против России большого веса не имеют. Природный газ может сделать гораздо больше, чем все меры за последние десять лет, в становлении отношений между Россией и Японией; такая сделка может быть следующей в планах Путина.
http://mixednews.ru/archives/60171

(173) Все правильно. Еуропа - набор мелких стран. Играть в демократию могут только мелкие страны, без внятной армии и ресурсов. (Охранять нечего)
Демократия = деревенская сходка. В масштабах большого государства это неприемлемо.

:))) http://glav.su/files/messages/2014/06/23/2420536_15b428fd011b73d9e2234931261cd6a8.jpg

(17)Цена на газ привязана к цене на нефть.По теперешняшним ценам это около 600$ за куб км получается.Чего Газпром миндальничает,продает по дешевке, не понятно.

Почему беженцы бегут в РФ, а не в Куев:

Переселенцам из Крыма, которых в марте поселили в лагере “Спутник” и санатории “Пуща-Водица”, перестала выдавать еду по выходным.

http://www.socportal.info/news/kryimskih-pereselentsev-v-pushhe-voditse-perestali-kormit-po-vyihodnyim

Мои скромные соображения по поводу ротации власти в мире:
- США - на смену Обаме вполне может придти Мак Кейн, который в попе часы прятал.
- Франция - Мари Ле Пэн весьма на подьеме
- Германия - нет прогнозов, не особо владею ситуацией.
- Россия - однозначно Сергей Кужугетович Шойгу
- страна 404 - Майдан и битва двух гомосеков - Кличко и Ляшко.

Выводы: очередная холодная война, победа в нашу пользу. Страны 404 просто не будет

(172) " были вынуждены с боем отступить на российскую территорию в пункт пропуска «Донецк»"

а как же "РОссия напала"? они с кем воевали?  ))

(177) Все так, но только один косяк: в странах, где все решает "деревенская сходка", уровень жизни, почему-то, всегда выше...

(174) я считаю, что человек(или группа людей) может действовать только в своих собственных интересах. т.е. получая рычаги управления государством, любой человек будет пытаться набить себе карманы и создать соответствующие коррупционные схемы. Но государство - это как огромный поезд, оно обладает огромной инерцией. Дабы создать соответствующие схемы, нужны связи, доверенные лица, подготовка. И это очень сложно сделать за 4 года. Именно поэтому и введены сроки для всех управляющих должностей.

Т.е. в идеале, есть курс развития, приходит менеджер-управленец, и двигает свою область по намеченому плану, зная, что через 4 года он уйдет. Ему нет смысла строить схемы которые мешают развитию, потому как он потратит больше чем получит. и тд и тп. вот для чего нужна ротация, и именно поэтому не выбирают на должности пожизненно.

В нашей стране ротация упразднена. и это печально

(182) с тяжелыми боями с зеленым змием

(180) есть переселенцы из Крыма??? Вот новость от "дочери кондиционера"!!!

(184) Это в теории, на практике есть масса контрпримеров

(187) давайте хоть один.

(179) Там есть ещё такое. Вместе с Газпромом некоторые компании участвуют в инфраструктурных проектах, типа со финансирования прокладки газопроводов. Т.е. они партнеры. И соответственно с ними устанавливаются партнерские отношения.
Многим присутствующим на нашем форуме украинцам невдомек, что кроме криминальных требований, могут быть партнерские отношения. Вот поэтому и требуют по законам подворотни, т.н. справедливые цены.

(188) Сингапур, КНР к примеру.
Диктатура в Ливии, Ираке.

(186) Есть же видео на ютубе, как дончанка приехала с ребёнком в Киев от войны, а на неё на перроне нападают майдауны.

Хероям Сала(видео)
http://ukraina.ru/news/20140622/1009566749.html

http://www.youtube.com/watch?v=M0rl411N41o
видео  о магазинчике Дьюти фри  
и тем временем в окопах  у ополченцев
http://stainlesstlrat.livejournal.com/796308.html

"Мусора сосать" Русский митинг в Киеве..
http://ukraina.ru/news/20140622/1009566749.html

(193)  у Стрелкова сухой закон в частях

«Тут вообще в рядах ополчения жесткий сухой закон. За его нарушение — штрафрота, копать окопы на передовой Семеновки», — добавил корреспондент.
http://rusvesna.su/news/1402917035

(142) дорогая моя, на украине вы наблюдаете крушение государства в первую очередь...

(150) в СШП 300 млн - а они два раза выбирали сына бывшего Президента с IQ чуть выше шимпанзе =90

(183) Расчет в студию. Число стран с демократией (включая африку и индокитай с карибами) и нет. А потом разные средние/медианы, то же на душу населения, а не по количеству стран и тд можно посравнивать.
Толко боюсь, что благодаря малому числу недемократий, Елизавета, Саудиты, Лихтенштейн, Монако и т.д. вытянут недемократии далеко вверх.

(194) Командира, допустившего мародерство в Метро, - расстреляли.

(199) к (193)

(197) Это семейное...
По выводам ученых, Буш уступает интеллектом среднему гражданину США: нормальный коэффициент IQ обычного американца составляет около ста баллов. До Джорджа Буша ниже этого уровня оказался только один президент Соединенных Штатов - отец нынешнего главы правительства Джордж Буш-старший.
http://lenta.ru/oddly/2001/08/01/iq/
Билл Клинтон - 182
Джимми Картер - 175
Джон Кеннеди - 174
Ричард Никсон - 155
Франклин Рузвельт - 147
Гарри Трумэн - 132
Линдон Джонсон - 126
Дуайт Эйзенхауэр - 122
Джеральд Форд - 121
Рональд Рейган - 105
Джордж Буш-старший - 98

(195) те видео  левое и товар не из  магазина ?:)

(201) Меньше нужно верить желтой прессе.

(198) вот вы не поверите, но большинство из этих стран так же демократичны. Почти везде Парламентарная монархия, и решения принимают выборные органы, а не монарх.

(201) + да, цифры видимо липовые, такие IQ тока у гениев

(184) Менеджеру 4-летнику не выгодны никакие проекты, которые не успеют триумфально завершиться в течение 4 лет, (а точнее, до конца его назначения). А значит, когда он прийдет на пост ему будет тупо нечему мешать развиваться, так как никаких процессов развития не будет. Он просто унаследует большинство уже отлаженных коррупционных схем.

(204) Ну парлдамент и у нас есть. А монархии так и вовсе нет. Значит у нас демократии больше чем в Великобриташке, правильно?

http://www.kp.ru/daily/24425.5/595216/
У Джорджа Буша IQ по тестам равен 120.

(198) А самому посчитать слабо?
А мы пока сравним 2-х соседей-"братьев": Южную и Северную Кореи.

(201) Билл Клинтон 182? У жены Билла наверное IQ около 300

(203) Или Саудоскую Аравию с Йеменом?

(209) А давай сравним. Начиная с состояния стран после корейской войны.

(206) кем отлаженых? Это то что есть сейчас.

Возьмем аналогию с коммерцией? Там принимают управленца, и если он не толкает отрасль вперед и не показывает результатов, он просто после завершения проекта не попадает в следующий проект.

Ну что, - осталось 4 дня до подписания Рошэнком полной обоссациации (27 июня)? ...
http://kp.ua/economics/456352-poroshenko-assotsyatsyia-s-es-dolzhna-byt-podpysana-ne-pozdnee-27-yuinia

(209) Давай сравним. А заодно сравним их ДО 1998 года :)

(213)
> Возьмем аналогию с коммерцией? Там принимают управленца, и если он не толкает отрасль вперед и не показывает результатов, он просто после завершения проекта не попадает в следующий проект.

Вы из страны эльфов пишите? В коммерции, как и везде реальные результаты работы влияют на продвижение по службе в последнюю очередь.

(212) И вычтем сначала :
США предоставили в 1954—1959 годах около 1,5 миллиарда долларов в виде субсидий и «займов развития» (займы составляли 12,4 миллиона долларов).

Генеральный штаб ВС России проверит мобильность армии
http://lenta.ru/news/2014/06/23/exercise/

Боеготовность войск будут оценивать оценят беспилотники-любопытно

(209) А давайте еще сравним Кубу и Гаити. Выгодный пример можно подобрасть к любому мнению :-)

(217) а зачем что то вычитать? Займы и субсидии - как и выбор правильных партнеров - неотъемлемая часть руководства страны. Сейчас мы видим, что сеул и ко, вполне себе комфортная для жизни страна, ну а кндр - есть кндр.

(220) Очень комфортная для жизни, ага:
"Женщинам в Южной Корее запрещено носить излишне откровенную одежду. Под «излишне откровенной одеждой» понимается та, которая «провоцируют чувство стыда и дискомфорта у окружающих»[5][6][7].

Критику южнокорейских правозащитников вызывает Закон о государственной безопасности, принятый ещё в 1948 году. Данный закон определяет Северную Корею как «антигосударственную организацию» и практически запрещает распространение в позитивном ключе любой информации о КНДР. Попытка выехать на территорию КНДР без разрешения южнокорейского правительства карается тюремным заключением сроком до 10 лет[8][9][10]. На территории Южной Кореи блокируются северокорейские сайты[11].

Согласно данным Международной амнистии, расплывчатые формулировки закона о государственной безопасности «используются для того, чтобы произвольно преследовать отдельных людей и целые группы, якобы критикующие действия правительства, и особенно — политику в отношении Северной Кореи. Пользователи социальных сетей, обсуждающие на этих площадках такие острые вопросы, как проблемы Северной Кореи, всё чаще становятся фигурантами уголовных дел и оказываются под судом»[12].

Под угрозой тюремного наказания, предусмотренного Законом о государственной безопасности, правительству Южной Кореи удалось заставить замолчать всех несогласных с официальной версией гибели корвета Чхонан[13].

В школах Южной Кореи разрешены телесные наказания детей[14][15].

Директива министерства обороны Южной Кореи для вооруженных сил страны, принятая в октябре 2012 г, предписывает рассматривать тех, кто симпатизирует КНДР, «врагами» и объявляет «антигосударственными организациями» и «врагами вооруженных сил» девять южнокорейских гражданских и студенческих организаций"
wiki:%D0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%E8%EA%E0_%CA%EE%F0%E5%FF

(220) А отутюженные авиацией США города КНДР тоже есть осознанный выбор? Или как?

(215) (212) Ну так вперед!
(217) А северной ну совсем никто не помогал?

(209) дааа, в Южной Корее такая демократия. особенно после разделения была...

Анатолий Кузичев ?@aakuzichev  21 ч.
Вчера в баре познакомились с поляком. Русские танки, говорит с тревогой, уже в Европе. Я говорю - "нет еще, потерпите немножко". Ушёл :(
https://twitter.com/aakuzichev/status/480691137074966528

(219) +1 Ни одна теория на практике не работает так, как задумывалась.

(221), (224) я был там в прошлом году, и могу сказать, что КНР вполне себе пригодная для жизни страна. правда я не женщина и не ребенок

(213) Предшественниками отлаженных естественно. Собирает совещание на 10 подчиненных (больше мало у кого есть среди топов) и говорит "или мне заносят как обычно, или у меня есть отличные кандидаты на ваши должности".
К тому же, он не из воздуха материализуется обычно, а с уровня ниже. И сам отлично знает, кто, кому, и сколько несет, а кто может принципиальный затесался.

(221) >>В школах Южной Кореи разрешены телесные наказания детей
Ай, молодцы!!!
Так вот, почему у них один из самых высоких уровней образования!
Нам бы так - до сих пор бы учителем в школе работал!

(225)бл?ть Танки Русские всегда были в Европпе, потому, что ВСЁ, что до гор уральских ВСЁ европпа!

Кстати, парламентский лихтенштейн, куда очередь за гражданством стоит. Прям демократичнее некуда.

Лихтенштейн — конституционная монархия. Действующая конституция вступила в силу 5 октября 1921 года. Глава государства — Ханс-Адам II, князь фон унд цу Лихтенштейн, герцог Троппау и Егерндорф, граф Ритберг. Фактически управлял страной с 1984 года, а вступил на престол 13 ноября 1989 года. Князь осуществляет управление государством, визирует принимаемые ландтагом (парламентом) законодательные акты, представляет Лихтенштейн во взаимоотношениях с другими государствами, назначает государственных служащих, обладает правом помилования. В результате конституционного референдума 2003 года (англ.)русск. князь получил очень широкие полномочия, включая право налагать вето на любые законопроекты и решения референдумов, распускать правительство, назначать и снимать членов правительства, единолично принимать особо важные законы и назначать судей. Таким образом, власть князя стала близка к абсолютной[3][4][5]. Попытка ограничить полномочия князя и отменить его право вето на решения референдума не была поддержана на конституционном референдуме 2012 года[6].
wiki:Лихтенштейн#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0

(227) Вроде про Корею речь идет, причем тут КНР?

Пленные десантники Украины рассказывают про воюющих на стороне ДНР.
Интересное с 3:20 начинается.
http://www.youtube.com/watch?v=0_zu2KAkYfo

(232) Описка. Южная корея конечно

(227) Туристом - любая страна покажется комфортной :))

(235) Даже Украина? Даже сейчас?

(236) Конечно. Всё от района зависит.

любая демократия подчиняется олигархам, а олигархи подчиняются эмиссионеру $. Самостоятельность не возможна в учловиях демократии.

(237) Славянский район

+(239) Как на счет комфорта?

(239) Там война. а Корею разве бомбят?

Еще раз, я повторюсь. Я не за демократию, я за ротацию управляющего механизма.

Это разные вещи. И демократию я приводил в пример.

(242) что ты подразумеваешь под "ротацией управляющего механизма"?

Блин, превратили ветку про Украину какой-то флудо-чат на любые темы. Зайдешь, почитаешь, опупеешь, про Украину ничего не встретишь.

(244) сегодня Петя, завтра Ваня. И они не должны быть знакомы)

(246) Хотелось бы хоть один пример страны, где такое бывает :))

(244) Когда человек будет проводить на управляющей должности не больше 4х(в исключительных случаях) 8 лет.

(248) Конституцию РФ давно открывал?

+ (246) В Китае например каждые 10 лет руководство сменяется
http://sib-hf.net/index.php?option=com_dphones&Itemid=0&nuk_n=8953

(249) имя президента нашего давно смотрел?

(248) вна украине сейчас именно так.

http://ukraina.ru/analytics/20140621/1009555478.html
Истинные цели украинского геноцида

(251) Сейчас Путин, до него был Медведев. Что не устраивает?

(254) путин уже 3й срок =)) это противоречит (248)

(245) Государственная пограничная служба Украины утверждает, что все пограничники, которые переходили российскую границу на прошлой неделе, вернулись на свою территорию, сообщает пресс-служба ведомства.
Там категорически опровергли информацию о том, что 15 пограничников якобы попросили убежище в России, опасаясь репрессий со стороны "Правого сектора". "Это откровенная ложь и очередная провокация, направленная на дестабилизацию обстановки в регионе", - сообщает пресс-служба ГПС. далее
http://top.rbc.ru/incidents/23/06/2014/931948.shtml

Странно, что они сразу не заявили, что бегство украинских погранцов в Россию - это "откровенная ложь и очередная провокация"

(252) а я и ничего про нынешнее руководство украины не говорил. Кроме того, что его становление было актом проявления демократии, хоть и очень кривым и убогим(это мое имхо)

По поводу результатов, надо будет смотреть через 4 года.

(255) А в Германии, например,  не так? Посмотри, какой срок сидит Меркель и удивись. Или Германия - неправильная демократия?

(255) А можно статью Конституции на противоречие? Или тогда в бан за болтовню.

Демократия - это лучшая на сегодня система управления государством, придуманная олигархами, создающая у быдла иллюзию, что от него что-то зависит и что оно (быдло) что-то выбирает. Это помогает сделать быдло более управляемым и менее агрессивным

(242) по какой причине?
Например, для управляющих механизмов - есть аргументы, что наличие одного примера коррупции является 100% оправданием смены вообще всех управляющих?

И другой пример, если мы говорим об украинской элите, то все топ-политики сейчас в Киеве вылезли на верх в 2004 году и многие даже раньше. Т.е. если кто-то среди них относительно политически молод - основные все давнишние.

(256) Вскоре этих пограничников расстреляют правосеки...

Что-то ты путаешься в показаниях.
Берем твой параметр "ротация". вна украине с этим полный порядок. Смотрим на результаты этой системы управления. Смотрим на РФ.

Одна страна в хаосе и маразме разваливается, вторая выходит по ВВП в лидеры. Но ты почему-то утверждаешь, что нужна ротация. Ротация как цель? По-моему здесь и кроется причина либеральной шизофрении.

(260) +100...

Украинец со словами "Слава Украине! Героям слава" выбросил бабушку с балкона.
http://lifenews.ru/news/135490

(259) а я ничего не говорил про конституцию, это товарисч опонент ее приплел. я высказал мнение, что человек не должен сидеть на своей должности дольше 4х лет, и это мое мнение, а не конституционное.
Вникайте в дискуссию

Только киевский патриархат пригрозил российскому, как у его главы открылось кровотечение...
http://russian.rt.com/article/37726#ixzz35SDOhINg

(256) самое смешное, что пограничники, попросившие убежища, скрывают свои лица и имена. Интересно, будут ли укро-погранслужбой озвучены имена дизертиров? Иначе, о каких опровержениях можно говорить? Наши их по именам не назовут и укропы тоже не назовут

(255) Запомните теоретики демократий, свобод и проч., наемный манагер никогда не будет национальным лидером, а Россия сможет стать сильной только при национальном лидере.

(266) а зачем же человеку сидеть?! Пусть не сидит, а работает.

(266) Ну так ответь на (263). Там постоянная ротация. И что? Стало у них лучше от этого?

(266) Segate не отклоняйся от сабжа

(269) А кто назначает национальных лидеров?

(266) если придерживаться такого - не больше 4 лет - то и вообще любому работнику, а предпринимателю и подавно, нужно менять место работы или бизнес каждые 4-ре года.

(274) Да. У Стругацких такое в "Граде обреченном" описано. И что из этого вышло, тоже. Как раз хорошо ситуацию на Украине предсказали.

(262) Там не все
http://lenta.ru/news/2014/06/22/fifteen/
16:13, 22 июня 2014
15 украинских пограничников попросили убежища в России

(263)(271) не знаю, был в киеве, мне понравилось(Было до майдана)
но скорее всего не стало, но ведь и ротации то толком пока что нет. Есть группа людей, которая садится и пытается "настроить схем" и остаться на всю жизнь у кормушки. Есть люди которым это не нравится, и через законные 4 года они хотят перемен. Проблема в том, что такой способ смены руководства не помогает стране. Я уже говорил, что люди должны приходить с осознанием того, что они приходят на некий срок, тогда при смене руководства не будет конфликтов и раскола. потому как не будет столкновения интересов.

(274) речь про политику а не про бизнес, нам еще в вузе на уроках политологии это как аксиому приводили - 2 срока по 4года (иначе окружение просто коррумпируется),
как и (260) нам не раз подобное формулировали, демократия это идеал и возможно при свободе слова и полной доступности информации, что в наше время подконтрольности СМИ невозможно(

(272) сознательный выбор людей, обьединенных идеей жить в сильной самостоятельной стране.

(263)(271) зато мы тут же видим, что ротация, даже в этом виде рушит почти все коррупционные экономические схемы, которые были при прежнем руководстве

(280) Это где коррупционные схемы порушились? На Украине? Не смеши меня, они только растут от этих "ротаций".

(279) к (273)

(280) новых понасоздавали ))))

(275) А представь, какой эффект могло бы поиметь "Трудно быть богом" в действительно широком прокате... Этот фильмо почти невозможно было посмотреть в кинотеатре. Надо будет в инете вечером поискать, раз пошла такая пьянка...

А насколько попали в предсказание... Я любые их книги сейчас перечитываю с интересом.
з.ы. Но сейчас читаю "Игра престолов" Джона Мартина.

(259) Подумай сам, если человек пришел на рук должность пожизенно, и кормится не столько деньгами, сколько властью и привелегиями (ФСО, борт 1, неприкосновенность, гос резиденции) то нахрена ему воровать?
Вот если он на 4 года пришел, то еме надо успеть натырить, чтобы всю оставшуюся жизнь жить не хуже.

Ограничение в 4 года служит больше не ротации, а возможности отзыва неспособного/вороватого товарища. Так как находящегося плотно у власти ты не отзавешь никак и нигде кроме как революцией, даже жалкого депутата городской думы. После этого возникает мысль! а если ограничить срок пребывания на должности, и потом, если что выбрать другово. И мы получаем Корейское Народно Народное Народовластие с выбираемыми несменяемыми кандидатами. Потому, что админ ресурс.
И тогда появляется мысль 2: а можно законодательно ограничить срок пребывания у власти одного человека, тогда он точно не удержится у власти. Ура, проблема решена! (якобы)
Потому, что один человек не решает ничего, а для любой группы не составляет труда выдавать разных кандидатов, которые все равно будут работать на них.
В общем получаем США, в которых республиканца от демократа можно отличить только по корочкам и месту в столовой, а политика у всех одинаковая.

(283) и они через 4 года опять рухнут и опять будет разруха и паника. И так до тех пор, пока не придут люди, которые поймут, что нужно не создавать "схемы", а развивать страну, и из этого извлекать прибыль

(253) Интересная статья, если все действительно так как там написано, то придется рано или поздно вводить туда войска, иначе хунта просто убьет все население и начнет продавать сланцевый газ, как написано в статье.

(284) 3ья книга пик. дальше на спад. :). Ну и там еще миниму две три должно быть но похоже он их не успеет дописать при жизни XD

(280) вы тут же видите ничего кроме своих иллюзий. Вы не знаете кто и как принимает политические решения, т.к. не присутствуете при их принятии.

(277) Прекрасно, человек должен понимать, что он на 4 года, а не навсегда. Теперь смотрим на украину. Люди во власти понимают, что они даже не на 4, они на полгода максимум. Пилят и воруют в 8 раз активнее. Опять что-то не так с ротацией? )

(286) если ты хочешь развивать страну, то твой горизонт планирования должен составлять лет 50 а никак не 4 года

(289) я вообще в питере сижу и с интересом наблюдаю что получится.
Я считаю, что надо давать шанс. Люди вышли, люди высказали свое мнение и выбрали те же яйца только в профиль... надо оно было им? не понятно, но проявление демократии налицо

Вчера общался с луганскими беженцами (женщины).
Они недовольны деятельностью ЛНР, для них идеальный вариант - "Порошенко без нацгвардии".

(290) Вы исходите из постулата, что любой политик обязан быть вором?

(278) люди, которые занимаются политикой и разумеется, в условиях демократии, каким-то волшебным образом обеспечивают себе довольно комфортные условия жизни... Мне очень сомнительно, что встретится такой современный успешный "политик", который будет сильно отличатся от современного успешного "бизнесмена".

Власть - это деньги. Деньги - это власть.

(287) А в дополнении к ней ещё это: http://www.csef.ru/index.php/ru/politica-i-geopolitica/project/-/-/5450-istinnaya-prichina-karatelnykh-aktsij-yugo-vostok-prodan-zapadnym-gazovym-kompaniyam

(293) А чем конкретно недовольны и чем лучше Порошенко? Они об этом сказали?

(292) Вышли? Да, вышли
Высказали? Да, судя по всему, пожалуй, что да.
Выбрали? У них был ВЫБОР???

(286) Доказательство того, что рухнули именно схемы, а на сменились личности в тех же схемах?
Менты на местах остались те же, значит теперь рядовые ДАЙцы сдают свой процент просто новым людям и все стекается к Авакову, а не кто там был на его месте.
Сынка Януковича поперли, но это не значит, что те деньги которые он отжимал у государства не уйдут кому-то еще.
Тут в чистом виде экология и экониши. Один освободил - другой занял.

(287)...а если еще учесть(помимо гипотетической добычи сланцевого газа) что там саркофаг над чернобылем надо обновлять то выходит что на территории украины людей почти не нужно

(293) А что же они тогда не в Киев к Порошенко побежали, раз он идеальный вариант?

(292) взрыв мозга. Выбрали бандитов, олигарха, страна разваливается, но потому что там были "элементы демократии", то это хорошо.

Ротации для ротации, демократия для демократии, пусть даже страна в труху. Не путаем цель и средства?

То есть в либеральной шизе любой либеральный мем априори имеет высшую ценность чем даже сам здравый смысл?

(293) это следствие того что где политика там и деньги.

Если быть точнее цепочка такая

человек жадный до денег - начинает много зарабатывать, что бы зарабатывать еше больше ему нужна власть.

+ (295) Да,да,да слишком лакомый кусок, они в него всеми зубами и когтями вцепились, просто так не отдадут...

(296) Ну как обычно, сомализация, человек с автоматом всегда прав, органы правопорядка самоустранились.
В общем, местные бандюки вовсю пользуются ситуацией (в этой части укросми не врут). Плюс транспортная блокада и перебои с финансированием. Кому понравится?

(196) А я всего лишь указываю на один из способов быстрого крушения государства.
Считаете это не заслуживает внимания?

(301) главное - название, а глубинная суть может быть любая, даже совершенно противоположная

(291) окей, но абсолютно не обязательно выполнять это все одному руководителю. архитектор проектирует дом, он знает, что получит следующий заказ, только если дом будет прочным и удобным. но он знает, что ему в этом доме не жить - и его задача сделать максимально удобный для заказчика дом.

Другая ситуация, ты архитектор, и тебе предлагают построить дом для себя, и еще 10и человек. и в качестве бонуса тебя оставят в этом доме жить навседа? На первый план тут же выходит не удобство заказчика, а большая кухня и комната для биллиярду для себя(жить то хочется с комфортом.)

Теперь прокинем аналогию с политикой и управлением, если твоя задача составить план развития, или выполнять какие то задачи по этому плану, и от качества их выполнения зависит твоя дальнейшая работа, то ты сделаешь максимум для достижения результата и дальнейшего роста.

В противном случае, ты попробуешь максимально развить свой доход на текущем месте, а в случае карьерного движения посодить на свое место доверенного человека, "чтоб не пропадало"

(294) "Власть - это деньги. Деньги - это власть"

Да нифига. Деньги - это возможность купить власть, если власть согласиться продаться.
Помните: "все куплю сказало злато, все возьму сказал булат"

И власть - это нифига не деньги. Власть это ценность сама по себе.

(293) // Они недовольны деятельностью ЛНР

И какая у этого ЛНР успела приключится деятельность, кроме лихорадочных попыток организовать отпор наци-гвардии?

.
Чтобы понять, почему всё закончится освобождением Киева, — для начала давайте поговорим о теории и практике Украины.
http://www.odnako.org/blogs/na-kiev/

(300) Там шанс прокормить семью меньше. И потом, почему Порошенко нужно противопоставлять РФ? Они хорошо относятся к РФ и лояльно - к Порошенко. Кого не любят - так это Турчинова и Юльку.

(304) Никому не понравится. А они понимают, что как раз Порошенко и его предшественники в этом виноваты?

(307) фигня аналогия. Потому что у каждого нового архитектора свой новый план. В итоге - развал страны и тоталитарный режим.

(311) А то, что часть ответственности за бомбёжки уже и на Порошенко лежит, их, конечно же не смущает? Верят в доброго царя?

(311) у них мозга нет. Они хотят как раньше, потому что раньше не стреляли, и согласны даже чтобы главного дядьку зваи не Янукович а Порошенко. Чудовищная жертва)

Где же РФ была все эти 23 года, да или хотя бы 10 лет последних.

(316) Я тебе могу напомнить что было в рф в том же 2001 году..

(309) походу бабская логика - не было бы ЛНР, не было бы нацгадов. А когда их попрут с месторождений сланца - так это когда еще будет?

В воскресенье вечером на сцену неожиданно вышел новый игрок — Виктор Медведчук. Точнее, его вывел кум — Владимир Путин.

Как нами ранее сообщалось  президент РФ приветствует начало контактов лидера «Украинского выбора» Виктора Медведчука с лидерами ДНР и ЛНР, о чем заявил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.

Одновременно стало известно, что на переговорах с ДНР Медведчук получил согласие представлять народную республику.

В трехсторонних переговорах будут участвовать Украина, Россия и ОБСЕ. Таким образом Медведчук становится предстелем одновременно и России и Новороссии, что принципиально меняет формат переговоров - делая их четырехсторонними. Что в свою очередь может стать первым шагом к международному признанию ДНР и ЛНР как сторон гражданского конфликта, а не «террористов».

«Медведчук получает мандат на участие в переговорах от имени самопровозглашенных республик, чем достигается цель Путина — добиться участия в переговорах представителя Донбасса. С другой стороны, киевская власть получает возможность вести такие переговоры не напрямую с теми, кто объявлен ею вне закона. Пожалуй, это наиболее реальный вариант плана мирных переговоров», — считает близкий к Медведчуку политолог Михаил Погребинский.

Впрочем, источник в окружении президента заявил «Вестям», что этот план не сработает: «Мы не будем вести переговоры ни с какими ДНР и ЛНР, даже если их будет представлять Медведчук».

В то же время, источники сообщают иную интересную деталь переговоров - в группе по урегулированию ситуации в Донбассе (ОБСЕ, Россия, Украина) Киев поменяет представителя - вместо ставшего министром иностранных дел Павла Климкина в ней будет участвовать Леонид Кучма в качестве спецпредставителя Порошенко.

Надо отметить, что Кучма и Медведчук два тяжеловеса украинскойй политики хорошо знающие друг-друга.
http://rusvesna.su/news/1403509334

интересно, не вброс ли это? СМИ РФ об этом громко молчат

(317)
В 2005-2006 году уже было нормально

(308) И давай теперь вместе с журналом ФОРБС начнем вычеркивать из списка богатеев госчиновников и политиков.

Можно я предложу для начала Байдена? Только я не буду переписывать сюда коррупционную славу этого американца и его семьи.

>? Теперь прокинем аналогию с политикой и управлением, если твоя задача составить план развития, или выполнять какие то задачи по этому плану, и от качества их выполнения зависит твоя дальнейшая работа, то ты сделаешь максимум для достижения результата и дальнейшего роста.

Твоя задача в этом случае приписать все успехи себе, а все неудачи свалить на кого-нибудь еще. Выполнять какую-то реальную работу качественно прямо противопоказанно для успеха в карьере, т.к. это отнимает время и ресурсы от самопиара и интриг против конкурентов. Если вздумаешь работать, то пока ты работаешь, кто-нибудь другой поставит себе в заслугу твои достижения и свалит на тебя свои просчеты.

(315) Да, именно так. И я думаю, таких много. Шахтеры те же.
Так что без прямого вмешательства РФ там действительно довольно быстро замочат несогласных, а остальные помычат и вернутся в стойло.

(321) давай ты для начала применишь свою формулу к Сталину. Просто вот объяснишь где деньги Сталина.

(152) Что за фильм-то? )

(313) но ведь зачем архитектор на следующем этапе? План-то уже есть. и надо его реализовывать. вот и все.

(318) вероятней всего.

(323) Да, таких много. Перед смертью на бойне к некотрым может и прийдет прозрение, но будет поздно.
И всех кто задает вопрос "почему мы должны за них воевать" это тоже между прочим касается.

Бойцы днепропетровской дивизии ВДВ Украины массово уволились из-за нежелания воевать

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37739

(328)  Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.

(319) Кто молчит?
"По сообщению пресс-секретаря главы российского государства Дмитрия Пескова, Владимир Путин приветствует информацию о начале предварительных контактов Виктора Медведчука, который поддерживает идею федерализации Украины, в Донецке и Луганске."

РИА Новости http://ria.ru/world/20140622/1013109478.html#ixzz35SOpJBgX

(324) Ну зачем же мне Сталинские деньги искать? Он долго правил. И если можно так сказать "в гробу карманов нету"

(330)
Ждем прямо противоположной новости от укростороны типа "Ни один военный не уволился, это все вздор".

(330) Как это уволились? Дезертировали? Или взяли автоматы и ушли в ополчение?

(322) Ну не надо тут. Я 2 года сидел в комнате с тёткой-финдиром. Макиавелли интриг. Пришла в фирму и через 4 месяца старый финдир вылетел. Ещё прошло полгода - нагнула под себя всех руководителей и стала после собственников практически главным человеком. Так вот она работала не поднимая головы, и её результаты на всех внутренних докладах были как небо и земля со всеми. А интригами занималась в перерывах, чисто для отдыха :)

(333) затем, что Сталин опровергает твою формулу про деньги и власть.

(335) подали рапорты на увольнение написано

В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей
http://pikabu.ru/view/u/lichnoe_imushchestvo_stalina_ostavsheesya_posle_ego_smerti_407833

(334) Я думаю стоит ждать новостей о массовом расстреле дезертиров - как то так...

(330) ИМХО сейчас задача объяснять военнослужащим армии Украины что их используют для геноцида против населения ЮВУ. Когда абсолютное большинство армейцев откажется воевать с народом, тогда останутся только наемники принимающие участие от имени украинской власти в геноциде против своего народа и, тогда будут совсем другие расклады с украинской властью, а также сшаес не смогут скрывать истинную цель своего желания присутствовать на Украине - сланцевый газ из-за которого сейчас уничтожают половину населения Украины.

(337) А Диоген в бочке своей какую формулу опровергнет?

Я говорил о современных "политиках" и "бизнесменах"... как их там, черт - олигархах  :)))

(336) Если бы она столкнулась с равно умной и трудоспособной соперницей, но занимающейся только интригами результат был бы не в ее пользу.

(326) Ну да, Маркс-Ленин написали все, а все последующие должны только строить коммунизм черпая вдохновение в многотомнике.
Государство это не дом в вакууме, а организм в агрессивной среде. Поэтому архитектор нужен всегда, чтобы оптимально вписать все здание с учетом недостроя в изменившийся ладшафт.
И вопрос №2 - при демократии, когда после архитектора, копателя котлована, забивателя свай и еще пятерки человек здание рухнет, то Архитектор легко отмажется, сказав, что виноваты последователи. А он все нарисовал правильно и даже ХХХлиард доллларей в проект вложил. После чего радостно пойдет на следующий проект.
Квалифицированного следствия же никто проводить не будет, а если и проведут, то выводы все равно будут делать на основании слов архитектора, копателя и команды, а не следователя.

интересная новость:
Этой ночью пресс-служба ЛНР объявила о разгроме колонны карателей под с. Меловое. Это почти 200 км на Северо-Восток от Луганска. Причем похоже нападение на эту часть было полной неожиданностью для войск хунты. Поэтому и такой результат. Уничтожена или захвачена вся техника (в т.ч. 2 танка, неизвестное количество ББМ и автомашин). Солдаты по большей части разбежались.
...
Совсем примечательное событие произошло в Меловом. И вопрос тут даже не в том, что разгромлена большая колонна. А в том, что это сделали люди не подконтрольные ЛНР...??? (именно так вначале ЛНР и говорило о бое)
http://yurasumy.livejournal.com/92141.html

+(345) как вежливо сработано

(335) на Украине регулярная армия накануне всего этого Майдана стала только контрактной. Они же там у себя долго и упорно пытались себя избавить от военных расходов.

(342)олигархов - придумали древние греки

(343) нефига. Собственники тоже не дураки. Результаты то видно. Как отвечать на вопрос "А почему не сделано это и это?". Можно один раз свалить на кого-то, второй, но если это система, то всем видно.

(341) Чья задача? Кто будет им это объяснять?

(347)а разве контракт не подразумевает определенный период службы?

(347) "на Украине регулярная армия накануне всего этого Майдана стала только контрактной" - неужели? Тогда как они сейчас призывников и резервистов призывают?

(319) Пожалуй, это наиболее реальный вариант плана мирных переговоров», — считает близкий к Медведчуку политолог Михаил Погребинский.

Написали бы прямо - так считает политолог, находящийся на зарплате у Медведчука.

(352) дык... так и призывают, утвердив своей Радой очередное изменение закона.

(354) А вот и опровержение:
"27 Февраля 2013, 21:38"
"Украинская армия полностью перейдет на контрактную основу в 2017 году"

http://www.segodnya.ua/ukraine/Ukrainskaya-armiya-kontraktnoy-cherez-tri-goda.html

Так что не стала она контрактной.

(351) не видел я текста их контракта. По идее, подача рапорта на увольнение каким-то образом должно быть предусмотрено. И заметь, что военного положения так таки и нету - чем тогда ограничить право на такие рапорта?

(342) деньги и власть существуют очень давно, знаете ли...

(350) например статья (253)

(344) Будущее - за левым проектом. Даже за красным проектом.  Собственно сейчас на Украине лоб в лоб столкнулись две идеологии.
       Идеи справедливости бессмертны.
   Глобальный экономический кризис, спровоцированный жадностью и эгоизмом мировой финансовой олигархии, порождает массовые брожения во всём мире. Повсюду люди требуют справедливости. Но очень часто народные протесты перехватывают и используют в своих интересах те, кому нужна только смена декораций и упрочение собственного господства.

Западные стратеги и стоящий за ними финансовый олигархат, используя местных марионеток всех мастей, ввергли в хаос Египет, разгромили Сирию, развязали кровавую бойню на Украине. Ради сохранения своей власти и стремления к наживе они не гнушаются союзами с самыми отъявленными реакционерами – от исламских террористов до неонацистов. Главная цель этой извращённой эквилибристики – не допустить подлинного социального пробуждения масс, дискредитировать идеи справедливости и социального равенства, максимально отсрочить давно назревший глобальный «левый поворот».
http://www.rline.tv/programs/tochka-zreniya/video-42877/

(358) Думаешь, они читают российские источники? Им же пропаганда мозги пудрит.

(341)
Думается мне, что ничего особо не изменится. Нет в УкроАрмии лидеров.

(355) численность сокращали. И чего меня подлавливать-то?
Это же не я придумал, что десантники могут уволиться из армии, подавая рапорт на увольнение - значит они там контрактники, а иначе как их еще можно увольнять? Тем более, повторяюсь, военного положения в стране так и смогли ввести.

(346) вот, про что я и говорил - коммуникации укрохунтовцев растянуты, для партизанских действий простор непаханный.

(332)а где там сказано: "стало известно, что на переговорах с ДНР Медведчук получил согласие представлять народную республику"
???

"Твиттер" удалит все аккаунты "Правого сектора"
http://lifenews.ru/news/135494

(364) Читать не умеем?
"Как стало известно, в ходе переговоров с представителями ДНР Медведчук получил согласие на встречу с миссией ОБСЕ по налаживанию диалога между Киевом и юго-востоком Украины, которую РФ поддерживает на уровне посла."

РИА Новости http://ria.ru/world/20140622/1013109478.html#ixzz35STxdm80

(345) меловое это на границе РФ

(369) А листовки из космоса сбрасывать? Или подпольные типографии открывать?

Почём (опиум) газ для народа?
http://glav.su/files/messages/2014/06/23/2420751_21338b5fc7725bccc5d592ef33ab5825.jpg

(366) и любого человека с этой листовкой в руках будут растреливать на месте... но тот, кто контактирует с солдатами может чего и попробует сказать, рискуя при этом услышать в ответ слова "москоляку на гиляку"

(365) УТКА !!!

страницы заблокируют только для Россиии

(367) Так ведь и проблема в том, что Киев заявлял, что на стороне ДНР вообще нет персон, с которыми можно хоть о чем-то говорить. Таким образом, все стороны конфликта демонстрируют свою готовность к переговорам в большей или меньше степени.

(370) Вспоминать 1941 г....

Эль Мюрид
         Два уточнения.


Первое. Я считал, считаю и буду считать, что прямой ввод войск на Украину будет означать наш стратегический проигрыш. Те люди, которые приписывают мне требование ввода войск - либо упорно не понимают сказанное, либо слабо владеют русским языком, либо лгут. Еще раз - ввод войск - самый плохой выход из существующей ситуации. Почему - уже даже не хочу по энному разу возвращаться к этой теме.

Второе. Люди, которые оправдывают бездействие российской власти в украинском конфликте, по глупости или наоборот, по весьма здравому размышлению, ставят классическую "вилку" в своих рассуждениях, которая весьма напоминает тот самый утренний коньяк. Либо ввод войск - либо "лишьбынебыловойны". Это ложная альтернатива и дешевый демагогичесий прием. Это технология небезызвестного Суркова, который поднимал авторитет действующей власти, спроектировав "Белую ленту". "Вы хотите, чтобы к власти пришли эти предатели Родины? Тогда у вас нет выбора - только власть!". Такую же технологию пытался применить Янукович, дав дорогу во власть "Свободе" Тягныбока. "Вы хотите, чтобы нацисты пришли во власть? Тогда голосуйте за меня!" До чего он так дотехноложил - видно по сегодняшнему Донбассу.

Такие ложные конструкции призваны оправдать любую мерзость. На самом деле нет выбора - ввод войск или бездействие. Есть выбор - наличие политики или ее отсутствие.
..........
И, наконец, последнее. На все разговоры о том, что есть какие-то мудрые планы руководства, можно задать только один вопрос - где воплощение этих планов? В ситуации, когда уже через полчаса после события оно попадает в ЮТуб, практически невозможно скрыть масштабные мероприятия. Раз за два месяца нет подтверждения мудрой политики российского руководства, а ополчение отбивается от карателей древними раритетами - значит, помощи нет. Любые иные утверждения - заведомая ложь, с какими бы целями лжецы ее не произносили.

http://el-murid.livejournal.com/1887757.html

Подписываюсь под каждым словом.

(368) В той части, где уже Воронежская область. Т.е. по хунтовской версии - это глубокий тыл

(363)ограничения были на вооружение и боеспособных партизан значит

(359) Нет.
Все формы общественного устройства, описанные Платоном и Аристотелем, человечество уже опробовало.
Все, кроме одного. И все они потерпели фиаско.
У меня подозрение, что будущее за той формой, которое Аристотель назвал наилучшей, что похоже потихоньку ваяет Путин.

(380) чо там? к чему готовиться??

(376)Эльмуид мудаг. И не видит дальшесвоего пупа.

было?
http://www.youtube.com/watch?v=_ISZMlCsvmU

«Собачье сердце»: Шариков приводит Псаки

(371) муй, ты этот опиум в ладони что ли собрался набирать?

(378) какие ограничения? Может командования или опыта не было?

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1717316&tid=105474
Огонь продолжается. Украинская армия плюет на мирный план Порошенко
23.06.2014   11:46

(381) "Тремя правильными формами государства являются монархическое правление (царская власть), аристократия и полития, а соответствующими ошибочными отклонениями от них - тирания, олигархия и демократия.
Каждая форма имеет, в свою очередь, несколько видов, поскольку возможны различные комбинации формообразующих элементов.
Самую правильную форму государства Аристотель называет политией. В политии правит большинство в интересах общей пользы...

http://www.bestreferat.ru/referat-237427.html

(386)и это тоже.

(387) а с самолетами подтвердилось? Когда наши два принудили укровский сесть на ростовском аэродроме.

Пока человек не одолеет свои самые элементарные порки - ни о каком будущем говорить не надо.

Имеется в виду

- когда красивым будет называться строго функциональное
- когда когда научится ограничивть потребность необходимым и достаточным.
- когда вместо золота эквивалентом результатов труда сделает время.

До того - человек просто недочеловек.

(390) Берите больше - дивизию посадили.

(391) Хрень какая-то. Ты вместо идеального общества описал концлагерь.

(390)(392)а ссылку можно?

(394) Агентство ОБС ессно.

(394) Какая ссылка - утренние страницы смотри, там проскочила новость... Нигде в СМИ пока не подтверждается.

где-то в ютубах было видео, в котором якобы ополченец рассказывал о том, как самолеты гоняют укропов в воздухе.
ополченец, правда, какой-то странный, почему-то сильно напомни бородатого этого дядьку.

(394) :) ролик с ютуба не видел? Воодушевленные ополченцы рассказали, что видели своими глазами, как истребители без опознавательных знаков, взяли в коробочку и увели с собой укроповский самолет, причем сделали такое несколько раз.
Видеосъемки этого чудо-события нет.

Многие верят. (с) Формула любви

(397) Теоретически я тоже могу забухать так, что марсиане тарелки гонять по небу будут. Но боюсь здоровья уже не хватит...

(393) Это то что описано Аристотелем
Из ВИКИПЕДИИ:
Полития — Аристотель считал эту форму наилучшей. Она встречается крайне «редко и у немногих». В частности, обсуждая возможность установления политии в современной ему Греции, Аристотель пришёл к выводу, что такая возможность невелика. В политии правит большинство в интересах общей пользы. Полития — «средняя» форма государства, и «средний» элемент здесь доминирует во всём: в нравах — умеренность, в имуществе — средний достаток, во властвовании — средний слой. «Государство, состоящее из средних людей, будет иметь и наилучший государственный строй».

(359) накинь еще! как будто на комсомольском собрании снова очутился...
есть предложение начать комсомольское собрание! кто против?
Старый чайник, доложите об успехах комсомола!

(397) ну съемки похожи на настоящие: и место и типажи, время дня, состояние погоды, растительности - это все настоящее
А вот рассказ просто волшебный :)
Верить в их слова можно и даже нужно, причем, с присказкой "береженого Бог бережет".
И доказывать достоверность никто не будет.
Укры и НАТО пока молчат, а наши там не летают.

"Вокруг Славянска (на западном и северном направлениях, откуда решительная атака, видимо, не планируется), противник выставил широкие  комбинированные минные поля — состоящие из неуправляемых противопехотных мин различных модификаций (в основном ОЗМ-72). Среди местных жителей уже есть жертвы. "
http://rusvesna.su/news/1403521432

недопонял - все подписанные женевские соглашения на Вальцмановскую Галицо-Укропию не действуют?

(403) а может они "сами поставились"? )))

(403)то есть до этого были пай мальчиками)

(403) С крышей из США можно делать все, что угодно, Псаки не заметит, или ей надо будет проконсультироваться в офисе.

(403) Какие соглашения?, сшаес хотят сланцевый газ - им все равно...

(403) у вальцмана есть отмазка - это террористы установили

(391)
"- когда красивым будет называться строго функциональное
- когда когда научится ограничивть потребность необходимым и достаточным.
- когда вместо золота эквивалентом результатов труда сделает время. "

вспомнилось :

Здесь женщины ищут
Но находят лишь старость.
Здесь мерилом работы
Считают усталость.

(404) постановщик мин http://aviacia-all.ru/img/mi_4_7.jpg

(400) Он же и сказал, что демократия неизбежно вырождается в тиранию.

женевские соглашения(403) на недочеловеков не распространяются - это только для людей. Русские для еврогомов людбми не являются - учите историю, хотя бы ВОВ, чтобы не быть в недоумении

ЕС направит на Украину полицейскую миссию на два года

Главы МИД стран ЕС решили отправить на Украину полицейскую миссию сроком на два года. Об этом заявил глава МИД Литвы Линас Линкявичюс, передаёт РИА Новости. Сроки направления миссии и ее состав пока точно не определены.

23 июня 2014, 15:34

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37748

(400) Нет, у Аристотеля описано совсем иное.

(413) Вчера была ссылка из блога на секретную карательную операцию. Получается никто не будет скрываться, пока мы ждем - ЕС направляет туда карателей...
ИМХО Вот теперь пора вводить войска...

(414) Мне показалось что похоже...

(413) надо вводить санкции против участников этой миссии...

(417)Какие?

(410) это ПОМ-ки дистанционно ставятся. а ОЗМ руками

Украина может обратиться в Стокгольмский арбитраж для пересмотра контракта по транзиту

Киев может обратиться в Стокгольмский арбитраж с требованием пересмотреть контракт с «Газпромом» по транзиту газа. Об этом заявил глава «Нафтогаза Украины» Андрей Коболев, передаёт РИА Новости.

23 июня 2014, 14:43

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37740

(390) Это из интервью ополченцев. Говорил один человек. Хз
(399) Слабак...:)
(403) Это все террористы. Убивают мирных жителей. Жители бегут в логово террористов за спасением.

(420) Никак не отменяет необходимости оплаты долгов.

(420) Флаг им в руки. Куда -то обратиться это не значит выиграть

(420) СШАЕС одурели совсем в погоне за сланцевым газом. Они обещают золотые горы Украине. Это будет новое в международном хозяйственном праве, типа прецедента с Косово. Тогда пусть сшаес не обижаются когда такие козьни стукнут по ним...

«Подали рапорт порядка 400 бойцов, еще столько же отказались ехать в зону проведения антитеррористической операции на Восток Украины», - сказал источник, отметив, что речь идет о соединении, которое базируется в Новомосковском районе Днепропетровской области, передает ИТАР-ТАСС.

http://vz.ru/news/2014/6/23/692396.html

(401) Вы, сударь, не в тренде.  Смотреть нужно немножко дальше обеденного стола. Чтобы знать, что будет послезавтра и какую дорогу правильно выбрать.

"....сугубо формально вопрос о том, что любые формы капиталистической эксплуатации НЕСОВМЕСТИМЫ С СОЦИОСИСТЕМНЫМ ПОДХОДОМ, ТО ЕСТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЕМ О РАЗУМЕ, КАК СПЕЦИФИЧЕСКОЙ ЭКОСИСТЕМЕ -  ЭТА ТЕОРЕМА ДОКАЗАНА. В этом отношении, если хотите, могу сказать в очень простой формальной конструкции: НЕСОМНЕННО, ПОБЕДА КОММУНИЗМА НЕИЗБЕЖНА....
http://www.youtube.com/watch?v=BUXQlpQCicI

(425) И кто же стукнет, если не секрет?

Глава ПАСЕ назвала ужасающей гуманитарную ситуацию на Востоке Украины

http://vz.ru/news/2014/6/23/692392.html

Погранслужба России: Около 100 пограничников перешли в Россию с Украины за два дня

http://vz.ru/news/2014/6/23/692372.html

Выходит что ПоПе лжёт своим гражданам что они вернулись обратно ..

(429) Там же все написано - ситуация ужасна, виновата Россия. Чуть не прямым текстом.

(416) У Аристотеля говорится о том что главенствовать будет "средний класс", а в интерпретации об ограничении потребностей. Это одно и то же? Когда все "средний класс", и когда все "нищие" - это далеко не одно и то же.

(432) что есть средний класс в понятиях Аристотеля?

(432) То есть любое ограничение потребностей ты считаешь нищетой атоматически?

(431) + а потрошенка - просто красавэц, добрейший человек с нимбом святого

(428) например те парни из Ирака

(420) Ну-ну... Тариф 2,2 евро за транспортировку 1 тысячи кубометров  является официальной ценой оператора немецкого Opal. Великоукры в 2013 году брали 3,4 доллара за тысячу кубометров. Пусть судятся....

(428) Тем парням из Ирака до США физически не дотянуться. А вот до нас - могут.

(432) Конечно средний класс предполагает материальное благополучие населения. Ограничение потребностей=нищета? Может ограничение супер. богатства, мне видится как-то так..

(436) Тем парням из Ирака до США физически не дотянуться. А вот до нас - могут  (извинения, первоначальный адрес был неправильный)

(437) практически копеечка в копеечку )))

(438) И каким образом? Особенно с учетом того, что мы как раз поддерживали "тех парней" во время войны, т.к. они большей частью бывшие военнослужащие хуссейновской армии.

(432) а какой средний класс при рабовладельцах? у кого пять рабов и больше?

(425) дело не в газе. Речь идет о глобальной игре, в которой США сдают укрию как стеклотару, и вопрос сейчас в том, поведется Россия на провокацию или нет.

(438) не удивлюсь если выясниться что у тех парней даже офисы в сшашке есть...

Звоночек

Сергей Миронов, лидер «Справедливой России», призвал создать мировую резервную валюту на базе экономик стран БРИКС. «Необходимо создать мировую резервную валюту и систему расчетов, независимую от Федеральной резервной системы США и Европейского банка», - заявил он в Госдуме на заседании Открытой трибуны на тему «Современная архитектура безопасности. Международное право».
http://www.klerk.ru/bank/news/388261/

(444) А провокация какая?

(446) дак об это вроде уже лет 5 орут и каждый звоночек так и не становится звонком

(446) А он не предложил, чтобы Россия стала богаче и сильнее всех, колонизировала Марс и уничтожила Вашингтон?

(447) вооруженное вмешательство России

(426) Сумма чисел 400+400 = 800... интересно.

В сводках ополчения указывалось, что порядка 800 бойцов вдв из днепрпетровского ушли каким-то образом после боя на  аэродроме в Луганске и скрылись в лесополосе.
Также в своднах упоминают, что озвученные 49 жертв падения самолета предположительно не было в самолете, а являются жертвами боя днепропетровского и львоского вдв между собой, которых руководство АТО решило списать на самолет.

(449) как раз последнее и предложил

(450) то есть вот они (413) могут, а нам ни-ни. ИМХО уже все равно, как-то так..

(452) Ну в этом то как раз я в ним солидарен.

(453) почему ни-ни? У вас такая короткая память, что Крым и Грузия уже забылись?

(455) Крым совсем другое. А вот с Грузией аналогия полная уже...

(434) В посте который обсуждается - не "любое ограничение потребностей".

(444) Укрия никого не интересует. Амеры хотят двух зайцев убить - оторвать ЕС от росгаза - это они открыто говорили болгарскому премьеру, тем самым подсадив нашу экономику.( + заставить покупать свой недогаз). Ну и подтащить ПРО вплотную.

(456) Крым от Грузии отличался тем что укрия на Крым напасть не успела

(455) В Крыму были ВСЕГДА, ВСЕГДА, ВСЕГДА. И по договорам группировка могла быть увеличина до 25 000 человек, так что Крым мимо кассы

(449) я против колонизации Марса. Это холодно и далеко.

(400) Дык, - это ж социализм.

(460) быть это мимо кассы. Я говорю о деятельности. Укрские части тодже в Крыму были, только результат сильно иной получился.

(459) Они и не поперли бы туда никогда. Их удел воровать и убивать мирных граждан, что они и делают, с успехом, на ЮВУ.

(464) Ну почему же, они ещё могут кричать "Америка с нами" ))

(465) + 100500

Кто нибудь в курсе что такое "Лисичанская народная республика"?

(464) они туда не поперлись потому, что осознали что там им уже противостоит организованная и вооруженная сила

Вчера у нас в Ростове-на-Дону произошел инцидент. Приехала машина с укрскими номерами, оттуда вылезло три гуманоида. Бросили флаг России на землю, начали флаг топтать и своим желто-синим размахивать. Махнули два раза, один раз успели вякнуть "Сало уронили!" Далее их уложили мордами в асфальт, а менты вызвали ФСБ, чтоб придурков этих мирные граждане на мелкие ленточки не разорвали. Так что вопрос о том, что они еще могут - риторический, раз у них хватило фантазии на такие "подвиги")

.
Ура! Пэрэмога! Нэзалежность!
"Главы МИД стран ЕС решили отправить на Украину полицейскую миссию сроком на два года. Об этом заявил глава МИД Литвы Линас Линкявичюс"
http://russian.rt.com/article/37748#ixzz35SilWZRW

(471) решили сделать крышу наемникам из Европы - а то мало того, что у всех этих бравых вояк документы отбирают, так их еще в КиселевТВ на весь мир показывают.

(471) А что такое полицейская миссия?

(457) В посте который обсуждался изначально было написано

> - когда красивым будет называться строго функциональное
> - когда когда научится ограничивть потребность необходимым и достаточным.
> - когда вместо золота эквивалентом результатов труда сделает время.

Ты назвал это "нищетой". Ну и где ты тут видишь нищету? По описанию больше похоже на "коммунизм по Ефремову" ("Туманность Андромеды").

Дождь странный для этого время года))) Вы не находите? У нас такого холодного и дождливо лета не помню. А может техника проходить под облаками может незаметной для спутников?

http://russian.rt.com/inotv/2014-06-23/CNN-Solidarnost-i-edinstvo-Zapada
23 июня 2014 CNN
CNN: Солидарность и единство Запада стали для Путина неожиданностью
----------------
Деньги не пахнут или как западные СМИ искажают ситуацию. Скорее стала неожиданностью Наглая ложь запада, забывает что международные правила растоптал запад напав сначала на Югославию, потом Ирак, Ливию и куда они ещё могут напасть неизвестно. Пора бы им уже перестать врать  или нам привлекать их к юридической ответственности за оговор нашего Президента...

(475) Второй пункт. Это не умеренность в потребностях, а полное ограничение потребностей. И первый пункт туда же.

(476) "Дождь странный для этого время года" - ты про телеканал? Так он всегда странным был.

(359) Согласен. Вы обратите внимание на современных европейских "социалистов", такое ощущение что это наемники олигархии, существующие с целью расколоть и уничтожить левые настроения в обществе. Так получается, что в нагрузку к социальной справедливости обществу навязывают и "толерантность" к разного рода меньшинствам. Ну и в результате для консервативных европейцев социалисты начинают ассоциироваться не с защитой трудящихся, а с защитой голубых и розовых. А олигархам только это и надо..

(479) я про погоду за окном

(478) Там всё правильно. Зачем золотой унитаз, если достаточно фаянсового? Зачем ручка паркер с золотым пером, если достаточно шариковой или чернильной за 100руб.?

(476) на репетиции парада в этом году налетело облако - пошел густой снег (май) и также резко прекратился, когда последний зил скрылся.
ОМСТ - облако маскировочное снежного типа

(483) http://www.nakanune.ru/news/2014/5/7/22351873

(477)больная на весь майдан.единство теперь равно отдаться янки.моя не понимает такого бреда

(485) очередная проплаченная ш...

(482) Угу, зачем есть нормальное блюдо, когда есть биомасса по руб/кило.

(476)
Спутники используют радары на принципе синтезирования апертуры, позволяющие получать изображения поверхности вне зависимости от наличия освещения и облачности.
wiki:SAR-Lupe

(482) Где-то я это уже видел... Вы можете жить где угодно, а я пожалуй в таком обществе жить не хочу. И Аристотель писал совершенно о другом.

(471) - и кто будет главнее - миссия или майдан и ПС?

(487) скармливать быдлу биомассу выгодно только когда медицина платная.

(490) миссия просто потеряется

(486) почему проплаченая? она занимает должность министра обороны, там за идею (читай место) гавкают

(474) Косово, разве не так было?

(490)быстро закончится когда потери первые появятся

А вот смотрите, как слили одного из претендентов на пост председателя Евросоюза.
Жан Клод Юнкера поддерживала Германия. А вот Англия и соответственно СШП за ширмой были против. И одним из претендентов является Сикорский. И уж кем его не называли и агент ЦРУ и такой, сякой. А всё же претендент.
И вот совсем неожиданно появляется статья:
Откровения Сикорского об Америке заставили краснеть всю Польшу
http://russian.rt.com/inotv/2014-06-23/Otkroveniya-Sikorskogo-ob-Amerike-zastavili
Как вы думаете, выборы председателя ведь совсем не связаны со ставленником Англии?
Интересно, кто Германии слил инфу про поляка, или они сами такие циничные?

https://www.facebook.com/pgubarev/posts/893699043990175

Павел Губарев:
По вопросу этих пресловутых переговоров. Я не понимаю и не намерен принимать участия в переговорах под грохот артиллерии в Славянске. Утром созванивались с Моторолой, а на фоне слышны взрывы от минометного огня.
Моя позиция прежняя:
1. Вывод укроповских войск.
2. Признание украми ДНР и ЛНР.
3. Переговоры о разделении бывшей Украины мирным путем.
И два доп. условия:
1. Коломойский, Аваков и Ляшко добровольно сдаются ополченцам и мы отправляем их в Гаагу.
2. Ахметов добровольно передает народу свою собственность и собирает манатки.
Повторяю, я не шучу.

(478) А с какой стати "ограничивать потребность необходимым и достаточным" тождественно "полное ограничение потребностей"?
Про то, что именно считается "необходимым" ничего сказано не было.

(494)+ http://bibliotekar.ru/encW/100/97.htm
ВОЙНА НАТО ПРОТИВ ЮГОСЛАВИИ
(1999 год)
.
Операция в Косово представляет собой военно-полицейскую операцию, когда все задачи удалось решить с помощью одной только воздушной и морской мощи, без участия сухопутных войск, хотя по числу участников и имевшимся в их распоряжении силам и средствам данная операция может быть сравнима с мировой войной. С точки зрения западных союзников, война в Косово представляет собой идеальный образец будущих войн, когда можно будет с минимумом потерь достигать своих политических целей за счет одного только военно-технического превосходства.

(498) Потому что "Необходимо и достаточно" это и есть минимум. Прожиточный. Без избыточного потребления как минимум невозможен прогресс.

(486) // очередная проплаченная ш...
да не - там все еще проще: она же практически "дембель"
Ей сейчас можно молоть языком все-что в голову взбредет, а сделать что-то ей все равно не дадут. А болезнь у нее назыывается "майдан головного мозга"

(501) Вот я и говорю - сами живите в таком обществе.

(502) неа прогресс от лени)

http://www.youtube.com/watch?v=69pmGocll7Y#t=100

битва за Дон, ростовчанам приготовиться к эпидемиям.

"Гарри Каспаров заявил в интервью Politico, что наступление исламистов в Ираке связано с «односторонними действиями» российского президента Владимира Путина на Украине."
http://russian.rt.com/inotv/2014-06-19/Kasparov-Islamisti-nastupayut-na-Bagdad

скоро уже движение метеоритов в сторону Земли будет из-за Путина

(502) "Без избыточного потребления" чушь

(507) Как же боятся они Путина. Значит, он всё правильно делает.

Классную статью нашел :) Автор стебается над наивными по полной (кто в курсе тот поймёт):

"Город, решительно настроенный остановить Путина"
http://inosmi.ru/world/20140614/220983831.html

Проукраинский реванш в этом ключевом городе востока Украины стал возможным благодаря решительным действиям нового главы областной администрации Игоря Коломойского...

Лидеров пророссийских демонстраций в центре города, в которых приняли участие около 1500 человек, удалось быстро уговорить отступиться от их требований в обмен на расширение программы патриотического образования...

"Меня не волнует, что он похож на Гитлера, если он не дает войне докатиться до нас", — говорит владелец одного из местных ресторанов... жители Днепропетровска не устают благодарить судьбу и надеются, что война не затронет их город.

"Днепропетровск станет вторым Сталинградом для тех, кто хочет здесь воевать. И украинцы победят" — пригрозил заместитель главы Геннадий Корбан во время выступления на местном телевидении.

(507) угу. а мы все не можем понять, за что нас санкциями? А оказывается Ирак - это тоже наши интересы

интересно, крымчане ощутили на себе санкции ЕС, связанные с запретом ввоза в ЕС продукции с Крыма? а какую продукцию Крым поставлял в ЕС, если не секрет?...

Давайте скинемся каспарову на билет. давай до свиданья (с)

(511) "Это поспособствует закрытию тех 400 вузов, которые не осуществляют образовательную деятельность, а, по сути, торгуют дипломами" - ужас, ужас. Как же теперь либерасты будут дипломы покупать?

(393)Концлагерь - когда тебе диктуют. Когда ты осознаешь - это идеальный мир.

Мы сейчас в концлагере и под диктатом своих слабостей и неконтролируемых инстинктов. Что обходится нам безрассудной тратой вемени (8 часовой рабочий день - вот концлагерь) и гибелью для всего окружающего, потому что нам неохота питаться просто и из простой упаковки. Нам нужно бесконечное разнообразие дизайнов и аксессуаров, что бы подчеркнуть индивидуальность. ВНЕШНЕ!  Хотя человек и так уникален даже внешне.
И наша эта недоразвитость обходится нам Гималаями отходов и континетами пластика в океане.
Вас не удивляет, что каждый день вы выносите из дому целый пакет мусора. От своей несчастной порции пищи.

Красота не спасет мир. Она его угробит, пока макаки будут ощущать себя венцом творения и тщетно удовлетворять свои стремления к извращенному совершенству. Но главное - перекроить действительность в соответствии со своим убогим представлением о ней.

Средствами контроля РФ фиксируют, что тов.Порошенко вводит всех в заблуждение.

Нацгвардия ночью обстреляла приграничные районы. Видео
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=605783

(514) так он уже не здесь.

(506)
ч там в двух словах?

(507)
"Кроме того, бывший чемпион мира по шахматам высоко оценил усилия Белого дома по борьбе, как пишет издание, с «доверием в отношении Путина»."

как же он меня бесит.

(517) это ополченцы-террористы обстреляли, наверняка...

(507) В России его мнение  никого не интересует, пусть эти западные сми хоть каждый день берут у него интервью.

(514) надо думать как ограбить америку, там же скоко аурума скопилось, у них же не было никаких ВОВ и т.д.

(517) Хм... Это кагбе картинка с БПЛА. И судя по масштабу она видит над головами на укротерритории. Кто-то спалился :)

(523) Все уже украдено до нас (с) Операция Ы.

(523) Грабить? Нафига грабить то, что они печатают чуть ли не каждый день, просто надо избавляться от бакса..

(520) Грех обижаться на юродивого. Его и так Бог наказал.

(522)хахаха зачёт.

это вам не письки на вертолёте.

(524)о чем вы это же был частный аппарат.любительский так сказать)

я смотрел хронику старую 22 числа, объясните вот как можно было взять в плен 600тысч на Украине? и сидели все эти люди на земле и чего то ждали, да ведь чтоб даже немчуры начали расстреливать, вы прикинте сколько нужно было времени чтобы расстрелять такое количество. то как немцы пришли к расстрелу в бабином яру евреев и то сколько времени прошло? почему все эти 600 тысч людей тупо сидели? не могу я вот понять.

(531) коротко блицкриг

(532) какой блицкриг, 600 тысч тупо идёт строями, сидят везде, да у немцев не было столько охраны для конвоя, куда они шли, на кого они надеялись?

(531) не дай бог поймем...

(530) Угу... Передающий четкую картинку в ИК-диапазоне на землю в онлайн-режиме. В РФ у каждого такой в шкафу лежит на всякий случай. Жену там проверить неверную или еще для чего...

(531) Ну а как сейчас сидят все крупные города Руины? Их даже перечислять не хочется. С Днепропетровска и т.д. ...
Вот есть такой город Кременчуг - все крупное производство в нем уже встало или вот-вот остановится, а народ ниче - сидит себе вечерами и в укро-дебилятор пялится.

(535) я же и говорю полезная в хозяйстве вещь)

(535) это грузинские БПЛА, скорее всего. которые еще в 2008 над территорией России летали. все никак посадить не могут...

(532) я о ВОВ. а вы о текущей?

(502) Стоп-стоп-стоп. Туза обратно в рукав уберите пожалуйста, а шестерку наоборот выньте и положите обратно на место.
Нищета и прожиточный минимум не одно и то же. Нищета - это когда еды, тепла и личного пространства нехватает. А прожиточный минимум может хоть личную яхту включать (ну да, не больше 60-футов о одни руки). Тем более, что речь идет о добровольном (ну или хотя бы частично добровольном) самоограничении, т.е. никакого жесткого стандарта потребления в стиле "по карточкам" и "все ходят строем в одинаковых ватниках".

(536) не надо Кременчуг в суе поминать. а то появится на форуме нечто невообразимое...

(536) да, а если вот дистанцироваться и понять что эти 600 тысч это вообще какая-то там хохлов т.к. то Украина то была СССР, ты думаешь мнение народа так сильно изменилось?

а вот как эти все массы которые счас орут про Путина так как вроде с 1917 и пос ей день ничего не было, это же мрак.

(541) да я не специально, просто только что с инета на него новость проскочила

(535) Что хорошо, наши не спят. И средства контроля на уровне.

(542) вообще говоря, я именно это и подумал, что народ в больших числах, это некоторая особенность или специфика, которую не слишком-то дают осознавать. Иногда, совсем иногда, проскакивают где-то среди научных сайтов статейки, а популярных статей на эти темы не пишут.

(536) ну взял ты АКМ в руки, бронежилет 6-ого класса купил и СВД на последние деньги с кредитки, а дальше то что? если уже наигрался в эти игры пейнтбольные? смысл в том чтобы не оказаться в этих 600 тысчах, а нормальный русский понимает что они в некоей новой форме уже присутствуют.

(546)
"смысл в том чтобы не оказаться в этих 600 тысчах, а нормальный русский понимает что они в некоей новой форме уже присутствуют."
ЯННП
переведите, пожалуйста...

(535) Ну, не у каждого, но в гражданском применении их далеко не десяток.
Недавно подобным вертолётом снимались покатушки под Питером - 30 внедорожников, чисто для местных новостей картинку сделать.

Пара ребят на вольных заработках, на аутсорсе у местных телеканалов.
Фургончик, быстросборный вертолёт о 6 винтах, пульт и пара очков а-ля киберпанк.

(531) психология пленных сильно меняется - немцы это на конслагерях опробовали. Чтобы охранять пленных нужно достаточно мало охраны
Все бояться помереть - иначе бы в плен не попали

(544) + Думаю, это ответ на убийства наших журналистов. так что врать Украина больше не сможет, даже если там не будет наших журналистов.

(533)
1) 600 тысяч не сидели на земле в одном месте. Часть из них воообще не были военными. Немцы хватали и записывали в пленные всех кто в форме - от пожарных до железнодорожников.
2) Много охраны было не надо. В плен попдали в основном те, кто сознательно выбрал плен как более безопасную с их точки зрения линию поведения. "Моя хата с краю". Кто хотел - тот "мелкими группами выходил из окружения" или дрался насмерть. Естественно были исключения, но в целом так. На некоторых фотках колонны плнных идут - большая часть с виновками, да еще и "макимы" за собой тащат. А вокруг редкая-редкая цепь немцев-конвоиров.
3) Надеялись на то что "ну не звери же они - будут кормить, а потом отпустят". Надо сказать, что кое-кого даже действительно отпустили. Опять же был опыт первой мировой (для многих даже личный), когда с пленными обращалиь относительно прилично.

(547) рискну предположить, что это намек о неизбежности большого числа жертв из-за всего этого начавшегося хаоса

(547) че тут непонятного, тем кто на Украине вооружаться надо.

(497) ууууу какой сердитый ))

(502) Эка вам дебилизатор мозги промыл. "Без избыточного потребления как минимум невозможен прогресс." Ага, стопятьсот сортов туалетной бумаги прогресс однозначно двигают вперед семимильными шагами.

(551) покажи фотку на которой пленные идут вооруженными

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1718281
НАТО может разместить свои базы рядом с Россией
23.06.2014   17:04
"НАТО может ясно дать понять Москве, что в совершенно изменившейся ситуации больше не чувствует себя связанной обещанием не строить постоянные военные базы в странах бывшего Восточного блока. США и ЕС могут объявить новые, более жесткие санкции.

Порошенко позвал в Донбасс российских наблюдателей
http://lenta.ru/news/2014/06/23/call/

вот же сволочь. сначал награды за головы, а потом какая лапочка

(557) Опять лепят "горбатого", как будто они придерживались когда-то обещаний...

(558) Скоро российских миротворцев попросит...

Комменты в ютюбе рулят:

- what is khuilo? hui is dick in Russian, so khuilo means men with big dick?
Что такое х**ло? х** это член, значит х***ло это мужчина с большим членом?
-  After the Chernobyl accident, all Ukrainians have a very small dick. Therefore, they do not respect men who have a normal dick. That is why they called Putin as 'khuilo'.
После чернобыльской катастрофы, у всех этнических украинцев очень маленький член, поэтому человека с нормальным членом они воспринимают как мутанта.Поэтому они обижаются, что у Путина нормальный член.

(535) Пффф... Дрон с тепловизором. В любом магазине можно купить...Шойгу сказал.

(562) Вы не поверите... в Питере десяток магазинов с комплектухой для дронов.
Правда, цены кусаются.

(563) Я и говорю...:):)

(558) это хорошая новость, но что будет делать ОБСЕ, если блок-пост с его наблюдателями накроет залп ГРАДА или чего-то подобного?

(502)(555) И кстати "избыточное потребление" совершенно не обязано быть личным потреблением. Какой-нибудь запуск ракеты с Гагариным яблони на марсе сожать - тоже избыточное потребление и прогресс в одном флаконе. Да мало ли интресного и полезного можно сделать кроме строительства личного шубохранилища со встроенными тайниками для перепряывания сала?

(516)Нужно стремиться не к красоте, а к гармонии. Чье выражение в математике - "метод золотого сечения", самый выигрышный в экономической теории.

(565)а что они обычно делают.ничего

(566) в условиях современной действительности "Гагарин в космос" и "яблони на марсе" - скорее суровая необходимость, нежели избыточное потредление

(557) Наконец-то официально признались...
Все - можно вводить войска на Украину - пока они базу в Одессе не разместили...

http://skygadget.ru/item/308-multikopter-ac1000-pro-dlya-professionalnojj-videosemki

да, не дешево...

(565) догадайся с трех попыток...

мне жалко, что у нас нет своей Псаки, может поэтому мы не находим общий язык с СШП?

Купить тепловизор? Нет проблем, выбирай- http://blockcamera.ru/product_list

песня про Псаки: http://youtu.be/MTc3Ai5ETRU

(570) Они все сегодня много чего назаявляли, так что имхо пора...

Могут выйти на версию ввода миротворцев, но это будет расцениваться, как поражение США.

(572) да и с одной попытки можно - вариант только один

(576) только чья база будет в Одессе?

http://www.vestifinance.ru/articles/44194
ExxonMobil будет искать сланцевый газ в Турции
23.06.2014 17:30

(573) Мизулина или Собчак думаю запросто справятся

вот это новость...

Трехсторонняя контактная группа по реализации мирного плана Петра Порошенко отправилась на переговоры в Донецк. В заседании примут участие специальный представитель действующего председателя ОБСЕ Хайди Тальявини, посол России на Украине Михаил Зурабов, а также второй президент Украины Леонид Кучма, сообщает пресс-служба украинского президента.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/06/2014/932068.shtml

(580) Порошенко слил? О_О

(580)Мне больше план Губарева нравится.

(578) Новая фишка. Они начинают искать СПГ,  там начинаются стенания и пожелания входа в ес, а потом будет... Дальше все видим на Украине...

(582) план Губарева все-таки трололо, давайте это признаем...

(580) осторожно им надо там, чтобы Коломойцев не подорвал их

(570) Они и раньше не скрывали.

Заявление сенатора США Гарри Трумэна:

«Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше...» – газета «Нью-Йорк Таймс», 23 июня 1941 г.

wiki:%C4%EE%EA%F2%F0%E8%ED%E0_%D2%F0%F3%EC%FD%ED%E0

Это тот самый Гарри Трумэн, который стал президентом США и  сбросил 2 ядерные бомбы на японские города Хиросиму и Нагасаки.

wiki:Трумэн,_Гарри

(583) Там много лозунгов будет, от "восток Туретчины объявляет Курдистан" до "пора восстановить исторический Константинополь".

(577)  Наша, сша должны сидеть у себя на континенте и думать как им справиться с китайскими товарами...

(584)План порошка ваще не работает потому что Коломийский ему не подчиняется

(583) Я думаю для США Турки очень строптивы и независимы. Все последние там события думаю по Украинскому сценарию. Турки например не дают использовать свою страну как базу для рейдов на другие страны для НАТО. В общем очень взыешанно к этому подходят. Мне кажется это бесит США

В современном мире интеллигенция воспринимается как слабость, ну СШП точно так видят мир.

Вот когда Хрущев стучал ботинком по трибуне. вот тогда мы были сильны)

(592) Мы вообще "региональная страна"

Да нет сейчас никаких адекватных планов "по мирному урегулированию" - выполнение пунктов подобного плана автоматически означает признание результатов референдума со стороны Киева. Пусть эти трое деятелей ездят, куда им только в голову взбредет, а процесс как начался, так и будет продолжаться.

(592) Ага.... смешнее некуда :)

(592) Когда Сталин входил, то даже паралитик Рузвельт пытался встать - вот когда мы были сильными.

Порошенко предложил России направить наблюдателей на юго-восток Украины

http://russian.rt.com/article/37767

2 наблюдателей от ВГТРК уже убили, 1 наблюдателя от RT ранили в живот, ещё 2 наблюдателей Lifenews и 2 наблюдателей от ТК Звезда чудом спасли

(593) А Украина - недоразвитая страна, что официально зафиксировано в ст.43 обоссацииации с ЕС, подписаной Яценюком.

(540)Намекаешь, чо я мухлюю сос смыслом и подменяю понятия ??

Если хочешь об этом поговорить - тогда претензию в (540) оформи так, что бы ее смысл стал понятен не тоько тебе одному. И не жонглируй понятиями и определениями.
Пока в (540) я вижу Галимый троллинг ) т.к. пост не предполагает возможность ответить осмысленно, так как сам по себе его не содержит ))

(585) Да, этот  могёт, он же сказал что не поддержит мирный план...

(596) А черчиль что делал?

(592) Хрущёв не стучал ботинком по трибуне. Это западная пропаганда

+ (594) все же прекрасно понимают, что Порошенко =/= Киев, а Киев =/= США
И во всех возможных вариантах, помимо гуманитарных и военных вопросов, главный вопрос будет в отказе кукловодов или тех, кто себя кукловодами вообразил, от газовых вопросов.

Вот что газовое лобби может получить взамен своих претензий на Украинскую ГТС и возможности добычи сланцевого газа?

А ведь далеко не единственный вопрос. Я даже не хочу затрагивать... Но когда-то в будущем всплывет инфа, что "газовый вопрос" является только ширмой. Но достоверной информации у меня нет, чтоб точно указать чего эта ширма скрывает.

http://newsru.com/world/23jun2014/laska.html

В Польше разразился скандал, в центре которого оказался глава МИДа страны Радослав Сикорский. На фоне усиления военного сотрудничества Польши с НАТО и США местные СМИ опубликовали стенограмму беседы главного дипломата страны, в которой тот более чем скептически отзывается о пользе подобного союза, употребляя при этом вульгарные термины.

В частности, Сикорский якобы говорит, что альянс между США и Польшей "ничего не стоит" и "даже вреден, потому что создает у поляков ложное чувство безопасности". "Полная чушь. Мы конфликтуем с немцами и русскими, но продолжим верить, что все замечательно потому, что мы отсосали у США. Неудачники, полные неудачники", - приводит слова, якобы сказанные министром польское издание Wprost.

браво. бис. до них начало доходить.
Хотя что-то подобное я уже читал на польских форумах 2 года назад

(596) по словам гитлера, черчель был американским евреем так еще и пьяницей

(601) Вставал как дух-военнослужащий первых месяцев службы, т.е. - подскакивал. :)

Умный дядька
https://www.youtube.com/watch?v=sK4WshpxGEw

(601) пыхтел сигарой, как паровоз, чтоб не заметны были его действия

(580)Оо. Пока может и безрезультатно. Но уже примечательно.
Вообще замечаю, что ОБСЕ все активнее учавствует в процессе.

Время дорого, но оно работает на нас.
В этот покер надо играть до конца и не вскрываться, как бы тебя не поднимали. Выиграет тот у кого нервы будут крепче.

Нам не нужна победа под сСлавянском она нам нужна везде. Все остальное для нас - проигрыш.

(592) Мы и сейчас сильные. Если бы было по другому, мы с Вами сейчас уже не были на форуме...

"За базар ответишь"(цы)
Сдаётся мне, что Порошенко слишком много трепался и кое-кто поймал его на слове. Теперь придётся ему сотрудничать в реализации этого "мирного плана". И портить отношения с коломойским, ярошам и аваковым.

(597) Позволь, не тебе ли на прошлой неделе я выслал две пары отличных калош? (с) Телефон. Чуковский.

(611) если только ему дали гарантии личной безопасности, как минимум.

кстати, а кто Порошенко сейчас охраняет? Было фото с каким-то непривычно на наш взгляд экипированным спецназом.

Одному из лидеров внесистемной российской оппозиции Божене Рынске на голову упал шлагбаум

http://www.yaplakal.com/forum28/topic842188.html

Великолепный символ! Отрыв от народа и падение! http://www.youtube.com/watch?v=vo88zvVCyKg

p.s. Божена Рынска поддержала канал Дождь и киевский майдан.

(уже уходя)

"пост не предполагает возможность ответить осмысленно, так как сам по себе его не содержит"(raykom)

:)