посмотрел http://www.youtube.com/watch?v=NL3RtpSntRc и задался вопросом на сколько человеск сам себя програмирует на смерть?


зы
кратко там идея такая, человек строит свой сценарий на жизнь и как только у него сценарий заканчивается - он начинает умирать в прямом смысле.

(216) "Рак - это отрицательная энергетика организма".

Рак - энергетика
Отрицательная энергетика
Энергетика организма

5 слов - три НЕХ

(218) ну не придирайся к его словам

психика влияет на многое в организме, и вполне вероятно, может вызывать рак (напрямую, или опосредованно, через неправильный образ жизни).

Термин "психосоматическое заболевание" говорит о чём-нибудь?

(217) в данной ветке вроде бы пытаются обосновывать

(219) Психосоматический тромб? Это круто. (причем здесь рак, кстати?) Только все же в медицинской энциклопедии (например), все же в качестве факторов указывается наследственность, образ жизни, возраст.

Я знаю что такое психосоматика, но это не универсальное объяснение, и применять её в качестве объяснения можно все-таки в довольно узком спектре случаев

(220) только в очень небольшом количестве постов

(221) "Психосоматический тромб?" - не кривляйся. В моем посте ссылка на (218), а не на (214)

"это не универсальное объяснение" - это достаточно универсальный фактор, который делает вклад во все болезни и смерти, в том числе насильственные

(222) Весело, скептика в этой теме и не хватало)))

(223) Универсальный фактор с очень сильным ограничением по силе воздействия. Иначе в больницах работали бы не хирурги, а гипнотизёры.

(224)Ай, спасибо! Хоть кто-то понял, что я не "кривляюсь"))

(225) Заметь, лечат следствие а не причину. Выходит, причина лежит в иной плоскости и медики здесь бессильны. Причина возникновения тромба? Неправильный образ жизни, наследственность? Да это пустые слова, немедицинские термины.
А как можно исправлять то, о чем не знаешь

(225) уже универсальный? только что был неуниверсальный.

Эффект плацебо совсем не маленький, от нескольких процентов до 50-100. Если лекарство не превышает статистически эффект плацебо, его могут не выпустить. Хотя оно и действует.

(228) Универсальный фактор. Неуниверсальное объяснение. Эффект плацебо перекрывается другим фактором - "само прошло", внутренняя система саморегуляции(тоже кстати довольно ограничена по силе воздействия на организм).

(229) знаешь, это "само прошло" очень сильно регулируется психикой. Так что это один фактор.

"Универсальный фактор. Неуниверсальное объяснение." - вот это не понял, если честно

(227) "лечат следствие а не причину" -  с чего ты взял? Что тогда причина? (надеюсь не какая-нибудь астральная фигня?)
"Выходит, причина лежит в иной плоскости" - очень странный вывод, логически из предыдущего утверждения не вытекающий.
"Неправильный образ жизни, наследственность? Да это пустые слова, немедицинские термины" - загляни уже в какой нибудь медицинский справочник.

(231) наследственность или неправильный образ жизни лишь повышают ВЕРОЯТНОСТЬ возникновения болезни

(230) Лейкоциты, вообще иммунная система - это психика?)) Психика на иммунитет безусловно влияет(так же как морские приливы и отливы, солнечные циклы, реликтовое излучение, это я не стебусь, это я всерьёз), но её влияние переоценено(тут ссылку на пруф прям щас предоставить не могу, если завтра будет актуально, могу сегодня покопаться в данных)
"Универсальный фактор. Неуниверсальное объяснение." - это в смысле действует-то всегда, но силы воздействия не хватает, чтобы что-то изменить в организме, поэтому всё объяснить психосоматикой нельзя, только очень небольшой процент случаев

(233) а как проверяют что причиной была психосоматика или нет?

(232) Браво! Кроме этого ещё много факторов повышает. Вопрос в том, насколько сильно влияют, какой вклад в развитие болезни вносят. И если процент вклада - на грани ошибки вычислений, то глупо утверждать, что это основная причина.

(234) Тоже хороший вопрос! Честно говоря не могу представить процедуру, которая достоверно определяла бы, что причина в ней. Именно поэтому я и говорю, что объяснять психосоматикой болезни - не комильфо)

(230) "Лейкоциты, вообще иммунная система - это психика" - ты сам рассказал, что психика и на это влияет. Даже из своей жизни могу сказать, когда что-то плохое случается, вероятность к этому ещё и простудиться очень велика.

"это в смысле действует-то всегда, но силы воздействия не хватает, чтобы что-то изменить в организме, поэтому всё объяснить психосоматикой нельзя, только очень небольшой процент случаев" - фактор, который действует долго, но слабо, по интегральному воздействию может превзойти все остальные. и уж точно им нельзя пренебрегать.

(236) что является тригерром болезни медицина в большинстве случаев НЕ понимает

(238) а нет никакого триггера. Есть факторы, которые влияют. Если совокупное влияние превышает некий предел, развивается болезнь (или наступает смерть). Плюс в этот процесс вносит вклад и система саморегуляции организма. Иногда помогает, иногда вразнос организм идет(т.е. одной из причин болезни является сам организм, да хоть ту же волчанку возьми)
И в большинстве случаев не понимает не медицина, а конкретный человек, врач.
Тут все как у 1Сников - один сделал конфетку, а другой г..нокод неработающий накорябал. А платформа-то одна.

(237)"фактор, который действует долго, но слабо, по интегральному воздействию может превзойти все остальные"

Может превзойти, а может и не превзойти. А может и вообще быть незаметен на фоне остального.
Возвращаясь к тромбу( и раку), в литературе в качестве причины не указывается психосоматика, поэтому делаю вывод, что её вклад в такую болезнь мал настолько, что не заслуживает упоминания.

(239) "И в большинстве случаев не понимает не медицина, а конкретный человек, врач" - нет, именно медицина. Полной модели человеческого организма нет. Только при наличии такой модели можно было бы сказать, что медицина понимает, а врач нет. Сейчас медицина это во многом искусство, и только частично наука.

(239) А как же чудесное исцеление, которое так не может объяснить ни медицина ни врачи или по вашему это исключительный код, который еще не удалось расшифровать науке?

(242) Какое например?

Портрет дориана грейя доказал, что нужно рисовать портрет и жить дальше :)

(240) погугли "рак психосоматика" - много всего найдешь.
Даже если взять традиционные причины, например "курение", "неправильный образ жизни" - тут тоже есть опосредованное влияние психики.

(241) "в большинстве случаев"

Безусловно есть вещи ещё не изученные (и будут всегда), но это не повод, чтобы во ВСЕХ случаях руководствоваться сомнительными объяснениями.

"Полной модели человеческого организма нет" - даже больше скажу нет полной модели вообще, хоть чего-нибудь. И не может быть в принципе. На полноту объяснение обычно претендуют религии и различные астральные учения. К науке (и к доказательствам) это отношения не имеет.

(243) К примеру, поставили медики диагноз, что у человека рак, поехал в монастырь отдаленный, молитвы читал, постился и т.д. Через некоторое время приезжает уже здоровый человек. Врачи разводят руками. Думаете такого в жизни не бывало?

(245) "погугли" < медицинская энциклопедия. Последней я больше доверяю.

(247) Это не пример. Я так тоже могу: Поставили медики диагноз, что у человека рак, поехал в монастырь отдаленный, молитвы читал, постился и т.д. Через некоторое время умер. Конец.

(246) "На полноту объяснение обычно претендуют религии и различные астральные учения" - в науке очень мало примеров, где она НЕ претендует на полноту объяснения. Обычно это очень сложные системы, поведение которых ещё не изучено и не смоделировано.

(249)Ну даже если и так, вы не можете признавать что человек с    позитивным настроем на лечение, имеет больше шансов на выздоровление.

(250) ЛЮБАЯ научная гипотеза объясняет лишь ЧАСТЬ изучаемого явления и должна в себе содержать возможность себя опровергнуть(чтобы обеспечить дальнейшее развитие видения изучаемого явления). Критерий Поппера, собственно.
В религии же, например, есть универсальное объяснение ("Такова на то Его воля", ну или что-нибудь типа этого), которое объясняет абсолютно ВСЕ ЯВЛЕНИЯ, все, "что были, есть и грядут"))

(251) Да никто ж не спорит, что не больше шансов. Больше. Вопрос лишь в том, насколько существенно это больше.
А то ведь и движения планет на жизнь влияют, гравитационная картина-то меняется. Но если абсолютизировать это влияние, то получается астрология.

Вообщет, что время Ч где-то в организме запрограмированно. Даже несколько таких времен: прекращение роста, регенерации клеток, ну и, наконец, когда пора на небеса
:(

(248) читать, как <"погугли" не равно "медицинская энциклопедия">

(252) "ЛЮБАЯ научная гипотеза объясняет лишь ЧАСТЬ изучаемого явления " - ты уповаешь на довод, что абсолютно замкнутых систем не бывает. Но в данном случае это превращается в софистику. Классическая механика на 100 процентов описывает полеты аппаратов в солнечной системе. Если идут отклонения - начинают учитывать второстепенные эффекты - солнечный ветер, релятивистсике и т.д.

Для интереса посмотри на траекторию аппарата Кассини, и теперь скажи, что наука здесь чего-то не понимает

(255) одна книжка не вмещает всех знаний :) а вот гугл может :)

(257) вся беда в том,  что кроме всего ума Земли, гугл ещё и вмещает всю глупость)) И последней, к сожалению, больше

(256) "на 100 процентов описывает", "Если идут отклонения" - вижу противоречие: если 100 процентная точность, откуда отклонения? Это если не привлекать целый пласт науки, связанный с тем, что 100%но определенной ситуации в принципе не бывает.
Так же и с аппаратами - только с определенной погрешностью(не бесконечно малой), 100% не бывает.

(258) Забавная реклама поисковикам)))

(258) всё верно. на тебе ссылок на рецензируемые журналы
http://scholar.google.com.sci-hub.org/scholar?hl=ru&as_sdt=0,5&q=psychosomatic+cancer

(261) Все не читал, но десяточек пробежал))
Все вертится либо вокруг транквилизаторов для облегчения психологического состояния(не лечения рака), либо для психотерапевтической помощи больному(и его близким) с теми же целями плюс исследование влияния рака на социальные навыки больного(не наоборот!).
Да, кстати по первой ссылке(europepmc.org):
Тема:Состояние исследований влияния психосоматики на рак
Состояние: нет рецензий для цитирования(в смысле - не публиковались)

(259) в любом реальном явлении можно выделить практически бесконечное число вторичных факторов. Например на полет этого аппарата Кассини наверняка повлияла приход к власти новой династии великих спрутов в системе Альдебарана, т.к. они стали активно применять солнечные паруса, и из-за этого меньше фотонов долетело до нашего аппарата

(0) "человек строит свой сценарий на жизнь и как только у него сценарий заканчивается "
мое видение:
сознание - часть Духа - у духа есть цели (сценарии)
у Души есть цели и у Тела есть...
они все разные но могут выполняться параллельно не мешая друг другу

(262) исследования ведутся. Значит, это не полный бред

Ой-ой, ребятки! С вами очень интересно, но уже времени много, а у меня ещё конь не валялся)  Только вечером смогу продолжить. Сорри.

(11) "А депрессия и уныние - помощники  разрушения. "
есть еще религиозная версия того же самого:
Бог посылает болезнь, чтобы человек отвлекся от депрессии и вспомнил (понял) как было хорошо ДО того
\\А на самом деле никакой не БОГ посылает... это сам человек насылает на себя... Бог предоставляет только волю - варианты выбора\\

(266) я тоже пошел

(231) "с чего ты взял? Что тогда причина? (надеюсь не какая-нибудь астральная фигня?)"
\\на Мисте про астрал рассказывать не буду\\
Давайте назову 1 очень вредную привычку - это смотрение телевизора
Вредная потому что полезной информации человек от туда получает очень мало, а время, внимание и сил тратит на это очень много ...в зомбоящике психосоматика проявляет себя в полной мере

(269) Телевизор не отнимает сил

Как раз чтение инфы из инета отнимает сил гораздо больше

Кстати телевизор - самый лучший способ учить свой мозг фильтровать информацию и критически к ней относиться

По теме вредных программ в человеке
статья для тех кто умеет (или хочет научится) работать со своим подсознанием
http://www.soznanie.com/docs/ar21-nizh_podsoznanie.htm

Все положительные Программы блокируются до тех пор, пока определенная Программа, находящаяся в Нижнем подсознании не «истоньшится». Только тогда Программа из Высшего Подсознания человека или его жизненная задумка начнет осуществляться…
В Нижнем Подсознании практически живут все грехи человеческие, как Программы из Прошлого или созданные уже в этой жизни.
- Программа не щадить Природу, использовать ее богатства, не рассуждая о последствиях.
- Программа не прощать зло никогда.
- Программа мести, кровной мести.
- Программа ненависти к Богу, основанная на горе в жизни.
- Программа - делать людям плохое.
- Программа ненависти к людям и Природе.
- Программа нежелания иметь ребенка.
- Программа власти над всеми людьми.
- Программа жить эгоцентрично сию минуту, «а потом, хоть потоп».
...

(273) как доказано что они там живут?

(270) Физических - не отнимает.
Психических отнимает очень много... в ослабленную психику кстати очень легко внедрять рекламные шаблоны!

(274) я же написал "кто умеет работать с ПС" - пусть проверит себя

(275) По тебе заметно как влияет несмотрение телека.
Уж лучше смотреть )))

(275) Как образом ты фильтруешь информацию:  где бред, а где нет

(277) ответы как обычно из серии
я не хочу чтобы ЭТО было так устроено
потому что ЭТО не совпадает со всем, что я знал раньше ?
Ну смотри телевизор - может там расскажут какие бывают вредные программы в психике (на уровне подсознания), как их определять, убирать и т.п.

(278) информацию в телевизоре ?

(280) вообще любую информацию

(253) Ну а вы хотите какие-то общие проценты рассчитать? Каждый случай рассматривается индивидуально, никто никогда не замерит, и если вы любитель фактов, то и опровергнуть вы не сможете что правильно построенная психика имеет маленький процент к выздоровлению..

(282) "Ну а вы хотите какие-то общие проценты рассчитать? Каждый случай рассматривается индивидуально, никто никогда не замерит, "
не надо так голословно заявлять.
я почти всё на % считаю

(281) вообще любая мне неинтересна
\\например надоили в Вологодской области в апреле 110 тонн молока или 111 - мне совершенно не интересно\\
я проверяю только что касается здоровья (устройства организма) - как обычно запросами в подсознание

(284) Те кроме вопросов здоровья тебя ничто не интересует?

(283) Да? Ну например ))

(285) при работе с ПС больше ничего...
далее идут семья, отношение с родственниками, работа и деньги, предметы и т.п.

(286) любые параметры здоровья и психики

(115) "Фильм есть "Вниз по кроличьей норе". Достаточно убедительно рассказывающий что наблюдатель - это наше сознание."
мысль хорошая, но есть теории более глубинные...
двигаемся мысленно так по такой краткой схеме:
сознание (среднее), подсознание (управление телом\мозгом),
эго (нижнее подсознание), Высшее Я (верхнее подсознание), а вот потом уже сам наблюдатель (предлагается название "осознание", в других вариантах Дух)

<<Все вертится либо вокруг транквилизаторов для облегчения психологического состояния(не лечения рака), либо для психотерапевтической помощи больному(и его близким) с теми же целями плюс исследование влияния рака на социальные навыки больного(не наоборот!). >>

Твой скепсис имел бы место, если традиционная медицина умела вылечивать рак в 100% случаев

(289) > (262)

(289) "имел бы место" = имел бы право на существование

:)

(0) не парься, посмотрел ничего больше интересного нет и спать пошел
ЗЫ ну а когда всё посмотрел и понял - не страшно

Марьята - это же ужас

Вопрос, почему ее случайно не замочили

Такаяя тема, наши выходят на учения, а эта падла на треверсе кильдина, и ничего не сделаешь

Ну а если марьяту потопить, что  будет?

Рвкетами угандошить, и морякам помогать,)))

Ну тоже не вариант, такая ситуация - разбомбили лодку и привет...

Парни в Марьяту ракету запустили, и волнются
http://www.youtube.com/watch?v=rsH6fL5800U

GUk, а что они так переживают, ну потопили бы марьяту и привет.
Нашим то один хрен, выходить из залива, никто не помешает

Что такое "Марьята"?

Судно на траверзе Кильдина, мониторит все выходы с кольского.
http://voenternet.ru/fotoflota/2014/03/20/новая-марьята-для-нато/

Пограничники, с удоволствием бы замочили бы , но нельзя , ибо норвежская падла ходит там где не придерешся

умрем 100%. Каждый ответит за свое.

(303) Понятно. Это военное судно, или под гражданским флагом?

(304) Нее, я в Христа верю. Буду жить вечно, проповедовать не буду, что-бы в немилость у власти не попасть, т.ч. всё будет пучком :)

(305) Да хер его знает, оно там постоянно, вроде как не вооружено, вроде как типа исследоваиелское, но выход в море всеми нашими кораблями мониторит.

Если будет война, то все что у нас на севере есть уничтожется в первую очередь.
Так что не волнуйся сибиряк, мы и питерские коней двинем в первую очередь

(0) Ветров про все это хорошо рассказывает. На том же тытрубе есть. Подробнее в лом балаболить.

про кому на руси жить надоело будет?
ЗЫ с украиной понятно, там вроде всем

На свой столетний юбилей я приглашу всех своих бывших жён.

(311) Некрофил?

(312) да ты не расстраивайся, женщины дольше живут
ЗЫ ещё и сами откапывать придут, кто по морде не успел

(313) А чего мне расстраиваться, я всё равно не доживу. до 100

(314) есть шанс, если частично заменять отдеьные биоинженерные органы :)

Короче, надо постепенно превращаться в киборга.

(0) Сходу, есть как минимум одно неопровержимое доказательство ошибочности выводов в (0):
Рождается человек с сильным отклонением по развитию мозга, идиот (медицинский термин). Он в принципе ничего не понимает, и никто ему ничего не может "вложить": ни "сам себе", ни "общество ему" и т.д.
Тем не менее он точно так же умирает.

(316) если он способен жить, двигаться, принимать пищу, и т.д. то отклонения в развитии головного мозга не так уж велики, как нам кажется. Они способны чувствовать радость, порой чрезмерную по сравнению с событием, которое ее вызвало. Недолго горевать. Для того чтобы они возненавидели кого-то нужно очень-очень сильно постараться, поскольку обиды они не воспринимают как таковые. Они счастливые (те, которые медицинский термин), и они просто не замечают смерти. У них нет процесса умирания. Они живут-живут..а потом бац...
А те-которые-просто-идиоты. Это воспитанные именно обществом, таким какое оно есть.. С программой. Нужные люди. Пока они нужны - они живут, когда они перестают быть нужными - они сначала не знают куда себя деть, потом забывают поесть, а потом забывают проснуться.