Для спецов слова пусты, поэтому пишу для начинающих.
Народ, вы что такие ленивые? Как можно от 40 км поездки уставать и многозначительно оценивать путь? КАк можно отдыхать в муравейниках, где поотдыхатели друг на друге лежат и всячески друг-другу мешают?
Мы в субботу спокойненько выехали на дикий пляж. Котяра мышку поймал, сверху сметанкой притоптал и ляпотааааа. Скупнулись пару раз, сгорели нафиг все, вечером шашлык с водкой и сразу жизнь наладилась. В воскресение так-же преспокойно собрались и домой.
Напарнику говорю, что отдыхать надо и с собой зову. Ни фига - боится((((
Вот почему люди так костенеют? Это же прикольно на прирогде отдыхать

Мысль о том, что все люди разные, тебя видимо не посещала. Тебе нравится дикий отдых, а кому то исключительно олинклюзив и 5 звезд. И это не значит, что кто-то хороший, а кто-то плохой. Просто люди бывают разные

В Приморье съездить на отдых за 150-200 км обычное дело

В Дефолт-сити по субботам часа 4 только из города выезжать надо. Так что, к любой поездке за МКАД надо готовиться как к подвигу.

> Как можно от 40 км поездки уставать и многозначительно оценивать путь?

в Москве 40 км ты можешь ехать 10 часов и более.
особенно на МКПП, посмотрю я на тебя после такого

(0) А что делать если водку нельзя ?

по пробкам на логане без кондея? что ты знаешь о поездках в 40 км :)

(5) Если нельзя, но очень хочется...

(5) Мышей ловить, купаться, за сапсанами носиться с радостным лаем. Да много чего

> Это же прикольно на прирогде отдыхать

если есть инфраструктура и удобство. москвичи уже привыкли к чистым туалетам в турциях-таиландах, хорошему сервису.

так что палатка с комарами и кустики - это уже отдых не для всех.

(1) Одно другому не мешает. Всё включено, это два три раза в год, а выходные есть каждую неделю

вот почитай впечатления москвича от поездки в Красноярск
http://travel.drom.ru/28350/

почему-то это у жителей Сибири вызвало лютый баттхерт

В чем прикол дикого пляжа? Не уж то ты такой мизантроп?

(11) Один мистянин тоже немного поотдыхал на местных красотах. Вроде довольный остался

(10) И что? Все прям обязаны каждые выходные рваться на дикие пляжи? Бегом бежать на речку комаров кормить? У меня дома дурдом и куча гостей, я не хочу шашлыков, походов и прочей лабуды, которую мне навязывают каждый день. Я хочу просто полежать на диване. Почему это плохо?

(12) Волны. Ветер. Костерок. Рядом лежит верный пёс. Солнце садится... Просто отдых от суеты

(14) Как я Вас понимаю (с)

(14) Это не плохо, просто странно для меня.

> а выходные есть каждую неделю

лично у нас на этих выходных в городе проходил чемпионат России по велоспорту.
на прошлых - автострада, ретро-авто приезжали со всей страны.

на следующих - день рождения парка.  и так все плотно.
на кой хрень в лес-то переться, комаров кормить?

(14) Дивану отказать.
     Если нет сил добраться до пляжа, то Фитнесс клуб к вашим услугам.

(19) Нереально. Большинство людей даже в магазин (!!!!!) едут на машине

Для девушек, поход в торговый центр - прекрасный отдых. :-)

(18) Небольшое описание праздника с разных сторон:

День города
Красноярск, 2011

    У меня навалился серьезный проект и я сутки работал. По окончанию обязательно прогулка. День города не отмечал, т.к. много грязи. Поехал в 4 утра в центр. Покататься по тихим улочкам, погулять под светлеющим небом. Предвкушения - супер. Сначала меня остановили гаишники и долго принюхивались. Пока проверяли документы я оглянулся и обалдел - вокруг было все завалено мусором. Бутылки, обёртки, этикетки... улицы было не узнать. Поехал на набережную, но и там шок. Стоит у забора (или как называется барьер к реке) чуть живой парень и что-то рассказывает девушке, по его мнению очень смешное. Рассказывает и ржет. Девушка, спокойная, аккуратная, в общем просто девушка. Когда она повернулось, в её глазах читалось одно: "в этом мире все мужики уроды".
    Поехал по Маркса. То там то тут, спящие молодые люди. Одна парочка заснула на остановке друг на друге. При этом у парня в руке бутылка, у девушки потухший окурок. Спят. Неудобно, но спят.
Поехал на пл. победы. Ведь там по утрам всегда тихо и в компании грозных боевых машин, чувствуешь себя защищенным от людской суеты. Там просто удобно обдумывать прошлое и будущее. Но не в этот раз. 3 машины стояло, одна из них ходила ходуном. Нет, я все понимаю, все мы люди, но как-то не правильно это все что ли...
    Конечно у меня запланирован был завтрак и я рванул на часовню. Это обалденно, сидя на капоте уплетать пиццу, запивая соком и смотреть как встает солнце. А внизу во всю ползают уборочные машины. Бегают узбеки с лопатами и мётлами. ГАИшники останавливают всех подряд и внюхиваются внимательно. Народ начал шевелиться и на остановках собирались первые кучки. И как бы не хотелось городу, но он просыпался. Наш город живет...

(17) Если это странно для тебя, это не значит, что это плохо. А ты себя ведешь так, будто твое мнение единственно верное.

(22) это не описание праздника, а впечатления после праздника.

почувствуйте разницу.

ну и еще - у нас на таких мероприятиях алкоголь к продаже запрещен.

(21) Далеко не для всех. Серьёзно

(23) >> А ты себя ведешь так, будто твое мнение единственно верное.
Додумываешь зря. Я такого ни когда не говорил. Да, провокация присутствует, но явного указания на моё единственное мнение вроде не давал. Даже в теме отметил напарника как отдельную категорию людей, но не всех

(20) патаму что закупаются как в америке 1 раз на неделю :). Там даже рукна все пакеты может не хватить

(15) красава! я вот ещё не выбирался с палатками в этом году... ((((

(24) По своей сути люди в стаде немного плохо себя ведут и многие праздники "тяжелы"

(24) Он впринципе запрещён в общественных местах, но вот вечером на день города приходить желания нет, из-за обилия пьяных неадекватов.

(20) это смотря что понимать под словом "магазин"

(25)" Народ, вы что такие ленивые?" - я не ленивая, я предпочитаю другие виды отдыха. Если тебе надо переться черте куда за удовольствиями, то у меня все прелести жизни в шаговой доступности. Ну почти все) Мне не надо за удовольствиями переться за тридевять земель

(29) вы наверное про распитие, а я - про продажу

(27) У меня нет палатки(((( и вообще ни чего нет

(26) >> патаму что закупаются как в америке 1 раз на неделю
Раз в неделю, это на рынок едут

(31) Воу! Полегче! Ты чего всё в штыки воспринимаешь? Кто тебя обидел то?

(25) А она впринципе права. Чем отличается твой отдых "дикарём" от отдыха в квартире?

(35) >> Чем отличается твой отдых "дикарём" от отдыха в квартире?
Свежий воздух, шашлык, купание и, самое главное, дорога. В квартире, увы, такого не найдёшь

(8) >(5) Мышей ловить, купаться, за сапсанами носиться с радостным лаем. Да много чего

я уж лучше тогда

(0) >друг на друге лежат

ну не так что-бы лежать, а... ну ты понял... а на птичек лаят пусть зоофилы

http://triozerye.ru/upload/iblock/f8b/f8b961e4979e692f8d84e8c6eb02719c.jpg

Не, я как-то толпу девушек повёз отдыхать как раз в места, где все на всех. Мало того, что часть сразу уехала (шумные мы очень), другие реально матюкались, т.к. их мужья переставали обращать внимания на жён.
Но всем понравилось

(38) Уж лучше дома на диване чем в палатке на таком море

(33) Москвичи не ездят на рынок. Они ездят в Ашан )))

(8) "Мышей ловить, купаться, за сапсанами носиться с радостным лаем"

О_о
А ТС - точно человек?

(41) Пофиг. Смысл тот-же.

(42) Чловек и еще какой. Мышей гонял Фейка (кот), за сапсанами охотился Гусь (пёс), потому что они были неравнодушны к коту (а может и не сапсаны, просто похожие птицы). Так вот они не пили водку

сколько человек всего было

каждый сходит с ума по своему

(45) Трое + кот с псом

Ни чего, немного подразживусь снарягой и пешком опять будем ходить. Я так понял это просто заразный кайф - на всю жизнь

Все-таки работая программистом, хочется более людного отдыха. А то можно вообще забыть как люди выглядят

(33) эээ, а спали вы в машине?

(49) Слишком много людей вижу целыми днями. Бесит. Иногда хочется отдохнуть от суеты. Прям что-бы вообще ни кого

Я за разный отдых.
Могу и дома на диване полежать, и на пляже дня 3 пока не надоест, и на экскурсии походить, по новым городам побродить, а уж сплав по горной реке, велосипедный пробег, или пеший подъем в горы это вообще сказка. Не брезгую ни палатками ни "все включено".
Если выезжаем купаться, то обычно это 300-600 км от дома, ближе страшно, гадюшник почти везде в округе, брезгую.

Требование одни - как можно меньше людей.

(50) Конечно. Простыня, подушки, 2 одеялка и храпака. Потом моей половинке стало жарко и она на улицу ушла досыпать под просыпающимся солнцем

(52) Значит понимаешь нас. Моя заболела горами как только разок увидела настоящее горное озеро. Пока все едут в домиках жить 3 дня, мы ищем новые места для отдыха. И да, где люди, там почти всегда грязно, за то где нет людей, звери и птицы разглядывают новых существ (нас) и не боятся

(30) Зачем 40 километров, если пляж в километре от дома?
)))

(30) Вот честно - гадюшники. У нас в Красноярске половина пляжей закрыто, ибо антисанитария и вода грязная. Да и дорога... когда едешь не спеша и с горки в горку среди тайги, красоты становятся как из детских сказок.

(55) у нас в городе 26 пляжей, везде таблички "Купаться запрещено".
http://gazeta.a42.ru/lenta/show/kupanie-zapretili-na-vseh-plyazhah-kemerova.html

(57) В томи вообще купаться нельзя помоему

(52) есть и ближе... но знают о местах не многие, поэтому и относительно норм там

(12) дааа пляж лучше с девушками

(58) а зачем в томи?

(58) Потому и не купаемся )
В этом году по плану Хакасия, озеро Белё.

(57) Вот-вот. И в чем прикол такого отдыха? Так, после работы прогуляться пешком и всё.
-----------------------
К сожалению Кемерово проскакивал не останавливаясь. Сильно город не глядел. Но вот природа в тех краях не сильно горная или мне так показалось. В общем у вас не знаю мест для отдыха

(58) Хотя некоторые даже в москве-реке купауются

(62) >> В этом году по плану Хакасия, озеро Белё.
Прикольное озеро. Но тоже на один раз и всё. Народу как муравьёв и сильно шумно. Но если поедете, заскочите на туимский провал. Так просто поглядеть

(65) с дитём маленьким?  Ну только если издалека посмотреть

(66) Именно. Там смотровая площадка оборудована полностью. С детьми там все ходят

(63) У нас и горы есть: http://eugzolotuhin.livejournal.com/113174.html#cutid1
Но вообще мы каждый год в Горный Алтай, Хакасию катаемся. Ну на крайний случай Обское, там хоть песочек. Но Обское в этом году не варианто, там после алтайского наводнения в воде непойми что и уровень опустили так что до воды метров 100 пешком.

(65) Белё оно большое ) Мы стояли там где никого не было. Тишина и покой. На Туимком провале были.

А вообще, в Хакасии прикольные маршруты по горкам. Ни разу не ходил пока.
А у меня мечта зимой на севера сгонять. Но каждый раз почему-то всё откладывается((((

(68) Да-да, вот это и есть места для отдыха!!!!!
Мы то просто после работы решили в новосиб сгонять, так сказать большой город глянуть. Вот и остальные пролетали не глядя. На обратном пути моя часик по центру походила пока я вздремнул и всё

Да, в Сибири природа хорошая. Но москвичам проще в Европы

(71) Это да. Это как пельмени самодельные вкусные, но проще купить полуфабрикаты.

Вот на север если пилить, природа показалась не такой яркой. За то там самая настоящая тайга. Дикая и суровая

(68) на обскую губу скатайся, во второй половине июля супер, тундра цветёт, вдали уральские горы, на мелководье достаточно тепло...комары правда с лошадь

(0)Люди разные и отдыхают по разному.
Я в городе отдыхать не могу.
Ну у нас в Дивногорске можно в принципе выехать на природу за пять минут. Недалеко от города и в лесу.
Иногда так и делаем, по вечерам.

А вообще почти каждые выходные уезжаем, как правило на Ману (в верховя) километров за 250, в эти выходные гоняли на озера в хакасию.
Ну на озера это громко сказано - ездим всегда на одно и тоже озеро - Беле пресное, на дикий пляж.
Причем на озера все ездят по разному - мы никогда не ездим больше чем на сутки- полтора, зато как правило не раз за сезон.
Некоторые ездят не меньше чем на неделю. Что там делать неделю я не представляю.

(73) АААААААААААА!!!!!! ХОЧУ!!!!!!!!!!!!!!!
Блин, там же мегаприрода. Фотки гляжу и обалдеваю. Но для этого надо сначала по минимуму восстановиться после пожара. Как минимум одёжки какой накупить, да НЗ автомобильные

(71) Это разный отдых. Недавно видела в Кемерово авто, на заднем стекле надпись, имена уже точно не помню, но примерно:

"Молодожены:
Олег и Наташа
На Байкал!!!"

Номера Питерские)

По поводу отдыха который не своими силами, а через турбюро -  я бы с удовольствием съездил на камчатку, или еще лучше на плато Путорана, но дорого это. Всякие путевки в тайланд стоят копейки по сравнению с этими местами.

(74) >> Некоторые ездят не меньше чем на неделю. Что там делать неделю я не представляю.
Пузом кверху валяться. Вот прям в пятницу приезжают, падают под зонтик и в воскресенье поднимаются

(75)А чо за пожар?

(76) Так и правильно! Это же круто! И главное романтика, которую потом можно дооооолго вспоминать.

Меня дружбан звал по камчатским вулканам проехаться, но у нас то одно то другое, вот пока и довольствуемся кругом R800 км

(78)Дык жарко и скучно.
Перывый день как то еще ничего, а потом надоедает.

(79) Самый обыкновенный пожар. Животных почти всех спас, кроме улиток... Вещи сгорели все. Абсолютно. Я то себе пару курток вытащил, а мои вообще в тапочках одних

(81) Вот-вот. Но люди становятся ленивыми и им любые телодвижения противопоказанны. Я одной девушке рассказал график отдыха с мистянами, так к концу рассказа она заплакала. Потому что их компании как раз только пузом к верху отдыхают

(44) У вас походу там только животные и отдыхали)

(76) ну если они оба отмороженные на всю голову "туристы" - пусть едут

(83) Нееее, в таких поездках все отдыхаем. Сон на свежем воздухе очень полезен. Особенно мне, как одинэснику. А зверюги, ага, прям балдеют от выездов. Машину только откроешь, оба сразу по местам с мордами "что стоишь, заводи и поехали"

(82) Вот ты говоришь про лень. А что делать, если вот уже 3 недели в выходные дожди и температура выше 20 не поднимается?

(84) Зря обзываешься. Не суди других, не судим будешь (с)
Просто подобные поступки доступны только сильным личностям. Увы, для овощей это нереально

+(86) Опять таки, если я четверг-пятницу активно физически поработал,  а жена отстояла 2 смены, то нам nuch никакие турпоходы на выходные не нужны. Тут бы сил хватило по дому что-то поделать, да с друзьями/родственниками пообщаться.

(84) Ну не знаю, у нас в планах поездка в Европу на машине. Но это уже когда дети чуть подрастут)

(86) В другие выходные, чуть раньше:
В субботу целый день лил дождь. Моя на работе вкалывала сильно, но запланированный отдых откладывать нельзя. Прибежала с работы и прям под дождём упаковывали машину. Дождь пообещал нам не мешать и мы поверили. Как только подъезжали к месту дождь кончился и на небе ни одной тучки. Всю ночь звёзды сверкали на небе. Утром солнышко такое прикольное было))) А как только поехали обратно хлынул ливень. Дождь не обманул нас...

И вот так всегда, каждая поездка и природа идёт на уступки. Главное не отмазываться перед собой, просто поехал и всё

(89) >> Но это уже когда дети чуть подрастут)
И возня с Украиной поутихнет

(88) Ни когда не смотрел на усталости. Сели и поехали. Да, без пеших походов или недалеко сходить, но усталость, это мелочи.

>Просто подобные поступки доступны только сильным личностям. Увы, для овощей это нереально

в чем сила то? сесть и поехать что ли?

>Не суди других, не судим будешь (с)

так сначала это как всякие любители изгиба гитары ж0лтой всех в овощи записывают... помесить грязь вокруг городе подается это нечто невообразимое

(90) По мне так сомнительное удовольствие просидеть в палатке из-за дождя, рисковать здоровьем (если вымокнешь). Опять-таки "сели и поехали" - быть за рулём, и отдых по-полной несовместимо.

(93) Нет-нет, одно дело перекидываться какашками, а другое решиться рвануть куда-то. Просто тут приходится думать самому, за тебя ни кто не решит, а это, увы, для многих просто неподъёмно. По путёвке всё за тебя решают и напрягаться не надо вообще. Главное чуть заплатил и всё

(94) Целый день вжобываю, вечером за руль и 800 км не спеша. В Североенисейский тоже всегда после работы еду

>а другое решиться рвануть куда-то

ну и проблема то в чем? сел и поехал

>По путёвке всё за тебя решают и напрягаться не надо вообще

езжай без путевки

(97) Вот ребята на байкал и поехали на авто

(0) все, кто не ходит в фиолетовых колпаках, не нормальные ?

(75) там не то что мега, там офуенно, если из местных выбрать проводника то это вообще круть, такие места покажет...

(98) ну вот и флаг им в руки с барабаном на шею... в качестве "свадебного" - подходит весьма ограниченному кругу.

(95) Зачем напрягаться после работы?

(100) Не сыпь мне соль на рану. Север. Есть дорога! И всего 4 тыс км. Вот если бы не пожар...
Вот сейчас буду голову ломать как-бы в отпуске в августе туда рвануть. Это ж надо машину доводить до антикомаринного

Вот так надо отдыхать:   http://z1x1.narod.ru/za4moria.html

(96) из 2-х выходных потратить 10-12 часов за рулём нюхая бензин? Нет уж увольте.

(102) Это отдых. Дорога завораживает. Особенно обалденно зимой ночью на дороге. Я даже не знаю как описать... В общем если едешь по нужде, дорога напрягает, если едешь в удовольствие, дорога успокаивает

(105) >> 10-12 часов за рулём нюхая бензин?
Так машину желательно держать в таком состоянии, что-бы бензом не дышать

(103) там Салехард и через пролив Лабытнанги, советую именно в Лабытнанги, либо рядом Полярный Урал. в конце июля, начале агуста стоит ехать, обязательно очки солнцезащитные. Многие думают север, холодно, да вот никуя, бывает до + 35, при том что солнце ещё и низко над горизонтом, то ожег сетчатки легко получить, но и пейзажи при таком освещении неземные, у местных олешка можно прикупить, тайменя половить, с гор сплавиться ...

(105) трудности сначала себе надо создать, потом героически преодолеть

(104) Знакомый нивовод звал в Киргизию через Казахстан. И у нас опять всё не так пошло

+(107)  вот здесь фотошопа нет
http://album.foto.ru/photos/pr0/240090/791571.jpg

>ожег сетчатки легко получить

всю жизнь мечтал... вернуться слепым и в волдырях с горошину после гнуса/оводов и комарья

(106) А на трассе все выхлопные газы себе в салон заворачивают? И опять таки" офигенная природа" не может быть таковой, если до неё можно добраться на авто.

(107) Эх... а у меня была палатка 3-й категории сложности, снаряга до -35 ночевать можно было, рюкзаки на выбор... Сейчас заново всё собирать и покупать

(113) пичалька... денег надо порядочно

(0) Бугага.

(112) >> А на трассе все выхлопные газы себе в салон заворачивают?
У вас может и много машин, у нас мало

>> И опять таки" офигенная природа" не может быть таковой, если до неё можно добраться на авто.
Вот, например, место куда почти на машине добираться можно. Пешком всего чуть больше 10 км
http://cs10956.vk.me/u133027299/140255876/y_a6841be6.jpg

Ездили на неделю в Геленджик.

Больше я на Российский Юг ни ногой.

(117) север надо, север, а если юг, то не геленджик и др крупные города, а небольшие поселки, в яндекс картах надеюсь не забанили...

+(118) Клево ещё по Кама - Волга не не большем кораблике спуститься дней за 10

(116) ИМХО. Отдых на настоящей природе должен быть не "выходным", а минимум недельным.
А то получается что половину выходных тратишь на обустройство быта, для одного вечера.

(116) И ради этого унылого пейзажа сначала ехать на машине, а потом ещё и 10 км пешком топать? Ну уж увольте.

(118) Ждем нормализации ситуации на Украине и едем на Украинский (Новороссийский) Юг. Я там был. Там - хорошо.

(120) >> Отдых на настоящей природе должен быть не "выходным", а минимум недельным.
Не, с таким подходом как раз и получается, что отдых планируется весь год, взвешиваются все за и против. Нас прикалывает "решили - в машину прыгнули - отдых"

подскажите, в подмосковии имеются незасранные места отдыха? ну км в 150, не более.

(121) >> И ради этого унылого пейзажа сначала ехать на машине, а потом ещё и 10 км пешком топать? Ну уж увольте.
Там яркие пейзажи. На этой фотке показал воду, которую в низинах не найдёшь - заркальная

(121)да-да лучше уныло сидеть дома/в городе

(120)А что там обустраивать? Кирпичное бунгало строить?

+(125) при чем туда когда первый раз попал, первая мысль была "остаюсь тут жить"

> "остаюсь тут жить"

людей, которые реально могут прожить хотя бы месяц в лесу - считанное меньшинство

(127)Это тот тип людей, которым надо домик с душем, клозетом, кухней, спальней, телеком и т.д. и т.п.

ветка скатывается в срач между любителями дикого отдыха vs цивилизованного

(129) Я знаю одного. Даже трёх. Один бухгалтером работает. Ну и на охоту ходит на неделю, а то и больше. Другой в своё удовольствие по лесам шатается круглый год. А еще знаю дедка, который на преддипломной практике посетил Алтайские красоты (с 12 апреля по 16 октября)

Когда одну даму вытащил в лес зимой и ночевала она в палатке при -15, просто обалдела от свежести сна. Пока все морщатся, кто-то получает новые ощущения

(117) На Геленджик ездят чтоб баб тр..ть. Болше там делать нечего

(132) молодцы. только не стоит думать, что те, кто этого не любит - овощи и жиробасы, меняющие отдых в лесу на пиво и диван

(126) Почему уныло? Занятий можно найти массу. За теми-же шашлыками не нужно тащиться за 800 км.
+ А вы у своего ребёнка спросили, интересны ли ему ваши палатки/шашлыки/гитарныйвой в купе с мошкарой и комарами.

(131) никакого срача, можно и на пузе поваляться у отеля, можно и в лес сгонять, просто некоторые не понимают этого кайфа и заранее стараются стремануть, все что не вписывается в их картинку мира.
По мне так это просто разные виды отдыха, с разными целями и средствами,например, как и баня <> сауна )

(134) там сейчас такое дело, что как бы тебя черненькие сами не трахнули))) студентки в анапу перекочевали

(135) Овощами и жиртресами всегда буду обзывать тех, кто фикает на наш отдых. Думаю, это честно

(138) Я сам там не был )) Наслышан только по рассказам

(131) а к кому присоединяться "и умным и красивым"?
Вообще это разный отдых, это нельзя сравнивать.

(139) даже тех, кто вместо прогулок по лесу вкалывает в спортзалах, получая звания КМС, МС итп?

(125) И что? Полсубботы ты потратишь, чтобы туда добраться, полвоскресенья - чтобы выбраться. Итого одна ночь на отдых? И в чём кайф?

(136)За шашлыками действительно не нужно тащится за 800км.
Я шашлык на даче чаше жарю, чем в лесу.
Туда не за шашлыком ездят, а отдохнуть от цивилизации, и на природу посмотреть.
А ребенку интересно.
Хотя конечно если родители с детства сидят в городе, и никуда не выезжают, то может быть и не интересно.

(136) Конечно. У детей есть рюкзаки и свои обязанности. Например на горку поднимались - на одном рюкзаке крысики приторочены, на другом кот и так и пёрли

(142)Ну это работа уже.

(139) При росте 186 и весе 90 кг, как-то странно ощущать себя жиробасом :)

(145)Проблема в том что ты считаешь дорогу неизбежным злом.
А для меня дорога часть отдыха.

(142) >> даже тех, кто вместо прогулок по лесу вкалывает в спортзалах, получая звания КМС, МС итп?
Именно! При чем с докозательствами по психологии.

упс (148) к (143)

> Ну это работа уже.

да ну какая работа, после работы все ходят и на выходных

(134) Можно скататься в горы, покупаться с яхты подальше от берега, понырять с аквалангом, арендовать вел и скатиться с горы с лютой скоростью, да и просто покупаться в море.

Это все годно и замечательно, но отношение местных как к куску денег выбешивает. Нежнее надо быть, мягче.

Больше курорты Краснодарского края моих денег не увидят. Есть места получше.

(148) Я соглашусь, если это дорога по живописным местам на лодке/катере. Но не пёхом 10 км, или по трассе газами дышать.

+(147)причём ни разу не был в фитнес-клубе. Вне и так есть куда энергию выплесныть.
Самое смешное, когда едут на машине 5 км до фитнеса, что-бы пробежать эти километры на дорожке

(152) >>отношение местных как к куску денег выбешивает
Так че удивляться то? Сами и избаловали их, теперь хлебайте...

(154) из Капотни можно и 10))

(154) предлагаешь бежать эти 5км до фитнеса в туфлях и костюме???

(154)Ну тут все таки дело в человеке, и его отношении к отдыху.
Я например не понимаю как можно отдохнуть в городе.
Повеселится - без проблем, но не отдохнуть.

А все эти фитнесы и спротрзалы - а какой смысл?
Если ты спортсмен, то смысл есть, но это работа.
Если не спортсмен, то нафига делать бессмысленные телодвижения в каком нибудь здании в центре города?

(157) Для девушек разрешаю только в туфлях:)
Проблема дома переодеться?

> Если не спортсмен, то нафига делать бессмысленные телодвижения в каком нибудь здании в центре города?

есть такое слово: хобби

ну или увлечения

еще кстати что лучше - вопрос, а то эти "дикие" туристы все леса уже загадили

если не мусором, то своими квадроциклами-внедорожниками все лужайки в грязь измесили

(158) Тебе какой отдых по душе? активный или пассивный?

(143) >> Полсубботы ты потратишь, чтобы туда добраться, полвоскресенья - чтобы выбраться.
Вот поездка с мистянами. Времена примерные, могу соврать. Думаю, они не против будут если тут распишу всё
В 24.00 в пятницу выезд.
4-6 субботы приехали и поселились
6-8 распитие водки на бережку
8-9 сон
9-10 ремонт магнитолы. Танцы под дождем
11- просыпаются остальные. Шашлык из форели. Опять пьянка.
  Потом опять половина спать, а я с женской половиной поехал провал смотреть и в пещеру залезли. Девочкам очень понравилось. Особенно легенда про маранкульку.
  К вечеру остальные опять проснулись и опять бухло. Долго пили. Ночью в баню поперлись толпой. Спать часа в 4 легли.
  Утром в воскресение:
Выезд на сундуки. Пока нашли, чуть не опупели.
Поездка обратно. Осмотр плотины. В час ночи последнюю девочку завёз домой.
  Всё это время одна девочка в дороге готовилась к вступительному экзамену в понедельник

Ну и? Теперь понимаешь на сколько разные отношения ко времени бывают? И к отдыху тоже

+ (163) Да в любом городке есть зоны отдыха.

(164) Водку то зачем пить????

(164) Те ты сразу с машины на работу идешь?

(163)Активный.

(166) >> Водку то зачем пить????
Уууууу! Попробуй бутылку водки выпить и потом плясать под дождём. Кааааааайф))))

(167) Я сплю много. Вот вчера приехал с отдыха, намахнул водки с пивом и спать до утра.

(169) Просто так, без повода, без компании? Дома в одно жало водки с пивом?

+ (170) Вопрос возникает - а зачем?

(170) Не поверишь, я и кушать могу один. А после дороги под закуску да с хорошим фильмом и всей семьёй, почему бы и нет? 0,5 водки и 2,5 пивка

(0) Не стремно кошака с собой на природу брать? Нет опасений что свалит безвозвратно или сожрет его какой нит представитель фауны.

(173) кошаки безвозвратно не сваливают.

(174) Может отойти погулять и не вернуться к моменту сбора.

(173) Нет. Если это правда, что животные похожи на хозяев, то нам есть чем гордиться. Кот ночью приходит и ложится под бок. Пса летом на улице оставляем. Как только начинаем собирать вещи, кот сам появляется из ниоткуда и сам усаживается на своё место.
Но знаю семью, где штук 5 котов было и все так или иначе свалили или погибли

Однажды кота затюкал соседский здоровый жирный котяра. Наш сразу Гуся позвал. Я не знаю о чем там у них был разговор, но рыжего больше мы не видели

(172) Кушать в одиночку - это нормально и естественно, а бухать в одиночку - это алкоголизм.

(173) >> или сожрет его какой нит представитель фауны.
Да, мы тоже переживаем по этому поводу. Но Гусь в случае чего на чеку и палит за всеми передвижениями врагов. Кота только одщин раз птицы с дерева скинули, а так всегда он доставляет неудобства остальным

(178) >> Кушать в одиночку - это нормально и естественно, а бухать в одиночку - это алкоголизм.
А я кушаю только вместе со всеми, а культ из спиртного не делаю. Или ты хочешь сказать бомжи, распивая бутыль на троих не алкоголики? Поверь, многие вечерком за ужином намахивают спиртное для аппетита

(179) " Кота только одщин раз птицы с дерева скинули,"

Херасе, птеродактили.

(74) >> Ну у нас в Дивногорске можно в принципе выехать на природу за пять минут.
У вас там 7 км от моста отъезжаешь и место просто нереально волшебное. Там можно часами сидеть и смотреть на заходящее солнце. Там бросают бухать и курить

(172) >>Всей семьей
Дети тоже водки с пивом???

(181) Дык они толпой. Фейка за сороками-воронами охотился. Ну и то-ли ветка не выдержала, то-ли еще что. Грохот, вопли и радостное карканье. На следующий день недалеко от стоянки нашли пучок перьев

(183) >> Дети тоже водки с пивом???
Ерунду думаешь. С семьёй еда и просмотр фильмов. Но вот спиртное только мне!

(179) В Хакасии на Белё прямо при нас у соседей "фауна" собачку утащила.
Не знаю что за зверь, но это её птенец, сидел на верхушке дерева и очень фигово летал https://yadi.sk/d/p2-Abj2eVUgCR

(185) Тот же сапсан мелкую собаку или кошака харчит влет. Те даже прочухать не успевают. Даже таксу может унести если не слишком жирная.

(0) Все проще. "В чужом глазу соринку видим, в своем бревно не замечаем"(с)

(185) Во! Такие и на детей кидаются и на спящих людей. К нам вместо сапсанчиков тоже подобные прилетели. Одному камнем бока помял, остальные сразу всё поняли.
А Гусь у нас тоже не лыком шит. 2-х пищух как-то одним движением убил. Одну зубами перекусил, вторую лапой порвал. Но это было в 4 месяца, а сейчас ему 2 года. И он всё видит и чует. Может я преувеличиваю его значимость, но что-то похожее есть.

(187) В точку! Но подобные ветки может у кого-то разбудят желание покорения новых горизонтов

(189) Не разбудят, ты другую цель преследуешь.

(190) Практика показывает обратное. Поверь. При чем некоторые были отъявленными горожанами и в один миг стали понимать, что есть много красивого. Иногда приходилось многим жертвовать, но результаты просто отличные. А некоторые даже поменяли цели в жизни!

(186)У меня на глазах филин поймал кота.
Кот мышковал на дороге, филин спикировал, сцапал, поднялся, правда тяжело, ибо кот не мелкий был, в итоге бросил, когда за ним погнались.
Но кот уже готов.

(192) Какая жесть.

(192) Ого! Это ж сразу когтями убивает. Жаль конечно. Но ограничивать свободу кота не имеем права. Надеюсь он умеет учиться на чужих ошибках

(182)Какое именно?
Проблема в том что волшебных мест тут немало.

(191) ох и сомневаюсь я, что ты тут кого-то подтолкнешь на долгосрочный выезд) Я могу тут сказать"вы что все такие недалекие, водку пьете, сигареты курите!". Но все же прекрасно будут понимать, что единственное мое желание в таком случае будет просто заявить "вот какой я хороший, бравый молодец, не пью, не курю, а вы, смерды окаянные, тьфу на вас!"

(194)Ну это не совсем домашний кот был.
Они там у нас на базе дичают немного и разможнаются активно - даже не знаешь сколько в данный момент котов у тебя.
Зимой живут дома - вылезают из подпола, подходят чтобы их погладили, почти как домашние себя ведут.
А летом - живут своей жизнью, попробуешь погладить во дворе может и укусить.
Охотятся и мышкуют в радиусе пары километров от дома.

(191) а вообще лучше сработает твой фотоотчет с описанием поездки, чем заявления "вы что такие ленивые?". Имхо конечно.

(195) Ровно 7 км от моста. Там дорога ближе всего к воде, но на горе. Вот там буквально 100 метров от дороги площадка с обалденным видом. А если спуститься вниз, то увидишь вечность.

(194)Позвоночник сломал сразу же.

(198) >> а вообще лучше сработает твой фотоотчет с описанием поездки, чем заявления "вы что такие ленивые?". Имхо конечно.
И вот тут я очень странный - фотаться перестали вообще. После одного момента просто перестали делать фотки.

(201) филин фотик отжал?))

(202) Нет. Просто фотки передают обманчивый вид и это всё портит. Не знаю почему, но фотаться не любим. Кто с нами ездит, те фотаются.

Вот, например, еще один график поездки в дикое место:
После работы в машину накидали всего по минимуму и рванули из Красноярска в Зеленогорск. Там братана сцопали и от туда в район деревни Кан. Приехали уже ближе к ночи. Пока моя половинка стол с костром организовывала, мы с детьми пошли закидывать закидухи. Ночью было прохладно, но одежда всё исправила. Долго травили страшилки.
Утром утроили бои в грязи, загорали на льдинах и просто бесились. К вечеру братана завёз обратно и примерно к 2-м ночи приехали обратно в Красноярск. Утром в воскресение на работу.
Казалось бы один день и ни какого отдыха не получится. Тем более в эти дни в городе все грустили под дождём. А я тогда сгорел, хотя ни разу в жизни не сгорал до облезания!!!!
http://cs11476.vk.me/v11476031/895/nvQ2Cn95Rh0.jpg

(204) Ну прямо скажем не лучшее фото для демонстрации прелестей отдыха "дикарями" )))

(205) Единственное какое нашел, что-бы льдины были видны. Смысл в том, что даже за сутки можно прикольно отдохнуть

(206) Да отличное фото, молодцы) У меня в "хоум видио и фото" ох и не такое лежит) Здорово, не парятся, что в 2 ночи приехали и на работу завтра, а для большинства это главное "нет". Надо соблюдать баланс между результатами и средствами к достижению, на работу иногда можно и задвинуть.

(205) а мне понравилось, мужиииик...))) угрюм, волосат и вонюч)))

(0) Jedem Das Seine...
Я на недельку в Турцию съездил... Категорически тюлений отдых...никаких экскурсий и прочего трэша... Провалялся на пляжу и на массаж.. Очень хорошо силы восстановил

(207) А у меня не осталось ни чего от прошлой жизни((((( Огонь беспощаден оказался.

А так да, нельзя себя на износ пускать. Просто я знаю свои резервы и поэтому могу себе позволить сутки не спать, а потом еще и водку пить. Хотя нет, один раз после суток чуть-чуть заснул в дороге. Прям на секунду, но после этого серьёзно задумались об определении состояния, что-бы не допускать подобных рисков

(208) Это мой брат. Я себя не выдаю ;)
Он боксёр, регбист и просто хороший человек

(209) Каждому свое. У нас одна ночевка в палатке даёт зарядку бодрости на неделю

Ах да, может кому-то пригодится:
  Если сгорели на природе и с вами есть балбесы, сметаной лучше не мазаться. Что кот, что пёс как ошалелые тут-же всё слизывают исподтишка. Насмеялись с ними до слёз.
  В дороге с котом аккуратней надо. Иногда мелкие балбесы лезут под педали, а это очень опасно. Хорошо, что у нас культурный кот и старается не мешать водителю.
  Если в салоне большой пёс и гаишник потребовал остановиться, не выёживайтесь и сами выйдете из машины, что-бы инспектор не совал нос в салон. Многие собаки просто агрессивно относятся.
  В дороге кофе и чай лучше наливать в большие пивные стаканы, но объемом под маленький. В большом стакане ни чего не выплёскивается и удобно пить

(213)Да под педали лезут, известная проблема, не даю животным свободно гулять по машине.
Я помню гусят перевозил, давно это было, один гусенок выпрыгнул из под коробки и залез под педали.
Довольно неприятно выгонять его оттуда, когда едешь больше сотни.
А чай я пью обычно в стакане-крышке от термоса.
Влазит в подстаканник плотно, а чтоб не плескалось не лью до краев. А с пластиковых пивных стаканов мне чай не нравится пить.

(214) Про чай дело вкуса, согласен. А у нас основное требование - ни когда не превышать скорость. Как-бы не хотелось, ни каких спешек. Последний раз 140 летел год назад. Но это неправильно и запрещено!

Вчера вернулся из автопутешествия по Карелии. Друзья, которые отправились в подобное путешествие в первый раз, сказали, что по России путешествовали первый и последний раз - т.к. дорого, холодно и ужасные дороги. Они приуныли, когда в назначенное время из-за шторма не пришел корабль забрать нас с Соловков. Прогноз погоды обещал три дня шторма, а мы морально и финансово к этому не были готовы. Порадовал хозяин дома, который мы снимали, пообещав бесплатное проживание на эти дни.  К вечеру корабль все таки дошел, и мы отправились домой, но 80% процентов пассажиров страдало от морской болезни, т.к. шторм никто не отменял и корабль жестоко кидало по волнам. Из нашей компании в 7 человек, от морской болезни не пострадал только я один. В поездках с палаткой есть определенная доля экстрима - иногда заранее не знаешь в каком месте остановишься и какие соседи окажутся радом. В этот раз нам повезло, в Медвежьегорске на берегу Онежского озера остановились рядом с декорациями фильма, который только что закончили снимать - в белые ночи красота неописуемая. Чуть подпортили отдых местные алкаши, зашедшие на "огонек" в час ночи, но увидев "травмат" быстро ретировались, но обещали вернуться, поэтому мы всю ночь просидели у костра. В общем после такого отдыха требуется пару деньков "спокойного" отдыха - но он того стоит.

(215)Вот!
В чем и фишка.
Посмотри посты некоторых товарищей повыше, которые утверждают что это не отдых если ехать долго.

Проблема в том что многие, особенно те кто ездит нечасто и недалеко, поехав на природу устраивают гонки на трассе.
В итоге - приезжают на полчаса раньше, но устают зверски.
Ибо играть в пятнашки на забитой трассе на скорости 140 довольно напряженная работа, и усталость гарантированна.

А если ехать спокойно и вальяжно, и не стремиться обогнать всех кого можно обогнать, то едешь не намного дольше.
Но не устаешь вообще, т.к едешь без напряга, расслабленно, на комфортной скорости. Можешь позволить себе остановитсья и размяться.

(217) полностью согласен.
Ездил с женой Астана-Челябинск-Уфа-Волгоград-Ставрополь-Армавир ~3,5т. км. ехали 4-о суток, не устал ни капли, соблюдал скоростной режим (100км/ч), до того как темнеет (примерно 20-00 - 21-00)находили ночлежки для дальнобойщиков на трассе, выезжали как выспимся (8-00 - 9-00), по приезду к месту назначения уже отдохнул, а еще 10 дней отдыха у тестя с тёщей и обратно, отдыха хватило на 2 года.
По пути следования много интересных мест, есть на, что поглазеть и по фоткать.

(217) сидеть в одной позе по 5-10 часов не может быть отдыхом никак.
Даже если разминаться каждые 2 часа

(219) не согласен, если не напрягаться, то и не устанешь, а также посадку подобрать надо.

(219)Т.е для тебя просмотр кино это работа? Там тоже в одной позе сидишь?

(220) Может ты конечно как будда можешь сутками сидеть, но не все так могут

(220) Те кто в выходные 24 часа лежит на диване и ходят только до холодильника могут с тобой поспорить)))

(223) сейчас таких уже почти не осталось. большую часть времени тратиться на танки или wow, т.е. опять же в сидячей позе.

(224) Ну тем более)

когда каждый день наматываешь по 150-170 км ... выходные охота просто полежать на диване и отдохнуть от машины ...

(204) господи, кошмар какой-то...

(216) не убили - уже хорошо...

Тут недавно заценили круиз-контроль, недавно поставили.
Набрал 130-140, нажал кнопочку, ноги убрал и шуруешь по магистрали. Красота.

(222) сутками конечно перебор, а вот 12 часов вполне норм, с остановками как минимум каждые 3 часа по 10-20 минут.

(229) в (218) на круиз-контроле проехал

(229)Тормозить он тоже умеет при торможении идущей впереди машины, или возникновения препятствия?

(229) в МО на круизе не получиться ехать... слишком плотный график.
а в пятницу и воскресенье еще и рядом находящиеся области тоже забиты москалями.

(232) Наша не умеет, при нажатии на любую педаль круиз отключается.
На Вольво ездили, та умеет)

(233) У нас с круизом классно на новой магистрали, жаль короткая http://auto.sibkray.ru/images/uploads/testdrive/Autoban/IMG_0251.jpg

(226)Я наматываю как правило больше. Плюс выходные.

> У нас с круизом классно на новой магистрали, жаль короткая

у нас такие же дороги, только шире. в пятницу и воскресенье все забито плотно - пробки.
в остальные дни можно ехать, но очень плотно

хотя сейчас же ставят адаптивный круиз - он держит скорость впереди идущей машины, вот он выручает, да

у меня знакомые тоже решили поиграть в патриотов

съездить на "русский" север и т.п.

вернулись в волдырях и согнувшись... еще потом по больницам дверьми скрипели - застудила жена чего-то себе, хватило ума в Белое море полезть плескаться

культурная программа тоже не отставала - два часа в автобусе тряслись по нашим дорогам. Привезли в "древнюю" деревню, пустую, поводили вокруг колодца и назад... Всю жизнь мечтал так время проводить. А сколько было перед этим пафоса, воплей про "Паржи и прочие европы атстой" и радостного предвкушения...

(235)у нас дороги специальные ... абы китайские танки пройти не смогли ... особенно по весне ... правда сейчас бетонку укладывают, но судя по трещинам и куче огрехов радоваться хорошей дорогой не долго будем

http://img.lcdn.kz/r/adcc66ca69c6e6af3ea4c8d523e5095d/640/-/2/6/9/d/4/efe5f02a9a653278829cda22a80.JPG
http://im7.asset.yvimg.kz/userimages/alen_barre/85E0yhQ5y51w48FyaT0so1NfDXkKy4.jpg

(240) Да вы там жируете, даже асфальт есть :)

(238) если мозгов нет, то можно и дома застудить. ну и я смотрю у них четкого осознания не было куда и для чего они едут.. хомячки короче

(242) отпуск как отпуск... или им надо было с собой 3-е штанов с начесом и травмат брать?

>четкого осознания не было куда и для чего они едут

отдыхать... тут же воспевали "прыг в машину и поехали"

пока искал фотки дороги ... прикольный сайт нашел ... самые гигантские сомы нашего озера
http://kapshagaj.kz/news/event/219-som-na-kapchagae

(243) прежде чем "прыгать" надо головой думать немного.
И да, на севере 3-е штанов с начесом точно не помешают.

А если ума нет, то можно и в Турции шею в аквапарке сломать.

(238)Так это их проблемы вообще то.
Нафига лезть в холодную воду если здоровье не позволяет?
И почему это кто-то должен культурную программу организовывать?
Я вот не понимаю всех этих культурных программ, когда какой-то дядя за меня решает что стоит посмотреть, а что нет.
Самим надо культурную программу организовывать, на свой вкус.

у каждого свой отдых... дикий отдых для некоторых людей может быть вреден, например слабое здоровье
....
я вот например в Стамбул ездила дикарем, так умоталась, что хочу тупо на пляж и на море....

Обычно овощной отдых выбирают люди потерявшие вкус к жизни, или настолько за&&&нные, что хочется лечь и ничего не делать. Мне же по душе дикарем, да подальше от людей в природу

(94) согласна...за рулем - ответственность за все и всех. Это не отдых уже

(243) Прежде чем ехать хотя бы погуглили что ли... А то едут в конце июля на север, берут кофты, куртки, а там + 30.... На гисметео зайти трудно текущую погоду глянуть... посмотреть что там с продуктами, с дорогами... ну да это же так долго, целых 20 минут...

(248) я еду по овощить на пляже через две недели на две недели и выбрал это осознано, а на выходные на речку с удочкой и плевать, что только червяка покупать без улова, но за день вполне можно отдохнуть от будней суеты

(238) А думали как в рекламме домика в деревне и хороводы вокруг них?

выбрались на 2 дня по грязи покататься, а гонору как Эверест штурмуют...

На майские с друзьями устроили себе выживание... Ножи, леска, крючок, туристические коврики, одежда -  камуфляж, берцы и на 7 дней на левый берег верховий Камы (если кто не в курсе, темный лес, болота...)из жратвы только 2 фляжки спирта

Выбрались только вы одни?)))

(253) "Пацаки! Почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться." ©

(252) нет, просто хотя бы что-то оправдывающее хотя бы время потраченное на дорогу

а так получилось типа "музей утюга" - банальный развод

(254) да ради бога... просто других то чего гнобить "овощи, овощи"

(254) Фляжки погибли первыми?

(259) нет, 2ую распили в конце, за удачное окончание похода, закусывая жаренными полозами

(258) ниразу не гнобил, хомячками назвал в связи с тем что минимально даже не хотят смотреть что им предстоит, а так не вижу смысла в ругани как отдыхать лучше, каждый по своему, как любит и может так и отдыхает

>минимально даже не хотят смотреть что им предстоит

смотрели наверное... они не жаждали жрать звмей по болотам, отпуск как отпуск. только реальность какая-то не та оказалась как виделось

Из всего описанного прочел с интересом только (214). Понимаю, что первый раз в Карелию для рафинированного москвича- за гранью.
Мы в этом году едем туда в 6(шестой) раз. Сводит зубы от желания.  Где-то так.

(263) Блин, (216) конечно

Нужно любить то место где живешь, а не всеми силами пытаться вырваться оттуда каждую пятницу

(265) если я Россию люблю, россиян, то с какого места начинать? )))

(266) Мой адрес не дом и не улица ...?

(267) дом есть дом. Но страна тоже дом ), да и мир, другое дело постоянно ездить загранку не посмотрев, как у нас на разных широтах, не хочется, вот и чередую, Алтай - Тай, Байкал -Испания, Полярный Урал..... но по России всё же чаще катаюсь

(266) Заметь, ты уже 3-ий любитель "дикого туризма", и все трое бухали в походе. Это здоровый отдых?

(268) ни разу в загранке не был чтоли?

(269) на природе без бухла не продержишься и  дня ))

бухать лучше в ресторане

(272) Лучше не бухать )

(269) на четверых, две 300 граммовых фляжки спирта, часть которых ушла на дезинфекцию неприятной раны... на 7 дней, это даааа бухать, вернее бухать по черррррному...
(270)почему? я же написал чередую
(273) + 100

(274) Ну может вы и исключение, но у меня примеры обратные: минимум пол-литра на человека в день берут.

(275) у нас не туризм был, а программа выживания...
По другим местам я катаюсь с детьми и женой, там максимум бокал вина с женой, когда детишки спят уже

(263) Полностью поддерживаю, сам ездил в Карелию уже пятый раз. Друзья были из Вологды, я сейчас живу в Питере и найти компанию для поездки в Карелию там не смог, когда жил в Вологде с этим было проще. Кстати очень много машин с московскими номерами на карельских дорогах. На дорогах из иностранцев помимо финнов в большом количестве, встретился большой автодом и мотоциклист из Англии. На Соловках в соседнем коттедже жил француз, возвращался с нами на корабле. Так что иностранцы тоже проявляют интерес к нашим красотам, несмотря на все трудности.

(277) иностранцев очень много на баме/транссибе, в поездах в купе в основном они, да те кому бесплатный проезд. Заполярье тоже их много катается

(204) "Умом Россию не понять" (с)

(277) Да ты еще и земляк, к тому же. В прошлом году мы ездили на самый север Карелии на Пяозеро, Паанаярви. Поняли, что это наш предел. Слава богу, живы.
Нынче едем по маршруту Вологда-стоянка на Онеге-Медвежьегорск-Петрозаводск-Кондопога-озеро в лесу-стоянка на Онеге и домой. 10 дней.
До этого были по разным маршрутам в Калевале, Сортавале (Валаам), Кенозерский нацпарк, Соловки, различные места со стонками на водоемах.

(280) Паанаярви тоже сначала планировали, но изменили маршрут в пользу Медвежьегорска и горы Воттоваара. Раньше Медвежьегорск проезжали без остановки, а оказалось очень интересное место - посетили финский укрепрайон и место съемок фильма "Любовь и голуби". На горе Воттоваара очень красиво и интересно - советую посетить, если не были там раньше.

(281) Проезжали Медвежьегорск без остановки. У нас всегда бывает культурная программа, то, что предложено вполне подойдет. Спасибо.
Само по себе Паанаярви неэкстремально, а вот рыбалка с проживанием на острове Пяозера- у нас получилось экстремально. Дамы плакали..

// пошел за фотографиями дачи, никуда не уходите.

(243) >> отдыхать... тут же воспевали "прыг в машину и поехали"
А ты вообще представляешь цену вот этого "прыг и поехали"? Это другие не замечают трудов, а я потратил мноооого сил и времени на отработку различных ситуаций. Вот ты тут как задира, можешь сказать как часто проводишь тренировки по тушению пожара или помощи пострадавшим? А сколько раз ты свою снарягу испытывал в экстремальных условиях? Прям возле жилья с предупреждением медиков (от МЧС).
Вот-вот. Для вас отдых хороший только тот, где не надо думать и напрягаться, но не надо всех то считать такими же

(106)>Это отдых. Дорога завораживает. Особенно обалденно зимой ночью на дороге. Я даже не знаю как описать... В общем если едешь по нужде

кстати о зиме, нужде и авто... знакомый рассказывал: еду зимой за городом, на улице -30, в авто печка жарит только в путь но приспичило - вышел отлить, а дверь не просто захлопнулась а и заблокировалась... отлил, ручки дверей подёргал, стою почти в нижнем белье на пустой трассе, всё в снегу... даже не видно ни какого камня что-б стекло разбить и в тепло попасть!!!

(111) >всю жизнь мечтал... вернуться слепым и в волдырях с горошину после гнуса/оводов и комарья

от комаров волдырей не бывает (ну только если нет на них мегааллергии, но и то быстро проходит опухоль), мошка *ука это тебе не комар... она не просто кусает - она кусочек кожи откусывает!!! а вот овод... его укус уступает только шершню.

но разве тех кому надо что-то останавливает?

зачем за мкад 40 км? если на дачу не надо - шорты, тапки троллейбус, серебрянный бор -> 3-й пляж

(285) К счастью про заблокированные двери много историй слышал и на каждой авто после покупки всё тщательно исследовал на предмет блокировок. В том числе и проникновение в авто с разных сторон. Как словом так и делом - на нивке как-то заледенели двери весной лез через багажник. На либерти дети (упыри мелкие) залили дверь багажника соком, резинки слиплись, ну я по незнанию через салон туда добирался. Вот что сильно напрягало, так это замерзающая электроника дверей ниссана. Дверцу приоткрыл и не закроешь. Вот и едешь так, левой рукой рулишь, правой держишь заднюю дверь. Через часик всё оттаивает и закрывается.
А вообще, многие недооценивают зимние поездки и платят за это иногда очень большую цену. Заглохшая машина остывает очень быстро. Это очень опасно. Особенно с детьми!

>> но разве тех кому надо что-то останавливает
Диванные отдыхатели в городе заразных клещей цепляют. Любители онинклюзевов травятся как ненормальные заморскими диковинками (коллега недавно еле вернулся). В общем самоубиться можно где угодно. Ну а мы, если знаем что будут летающие паразиты, просто меняем отношение к ситуации (как я) или всякие мазилки-пшикалки (для детей)

(288) не седане даже если сумеешь попасть в багажник - оно не поможет...

(289) И чем круче авто, тем сложнее бодаться с ним. Помню, встало чудо японской мысли посреди дороги, пришлось звать подмогу. А подмога на бумере пятёрке. Вот там тоже дверь захлопнули, а провод от аккумулятора немного отошёл и всё. Пол ночи они плясали вокруг вражеской техники. Как вскрывали не знаю

(290) тем не менее в Якутии большая часть автопарка: буханки и старые дизельные кукурузники - как-бы чудо вражеской техники (но со старым мех. тнвд, а не с новомодными электронными)

На Природе клева отдыхать) Шашлычки, палатка, костер, закат, ночь, утро, природа оживает.
На Урале для этого приходиться км 20 от города отъехать)))

(291) Так раньше то и иностранцы делали машины для людей и делали их инженеры. Это сейчас авто делают маркетологи и делают то только для себя(((((

(284) Отдых с напрягом? ды вы батенька извращенец. Может тогда чтобы время сна не пропадало попутно велодинаму крутить?
Не путайте отдых с желанием смены обстановки и хапаньем дозы адреналина.

(293) я вас умоляю. нашли на что свалить. на аляске вон не хуже дебри. однако там и современной техники навалом. и ниче. обслуживают когда надо

А так автор для тебя видимо и литтрбол - спорт

(295) Не умоляй, не надо. И тогда и сейчас есть конкретные предписания когда и что делать и если это выполнять, то скорее всего техника прослужит долго. Но если еще вначале 90-х на легковушки ставили двигателя миллионники и неубиваемые автоматы, то сейчас об этом бывалые вспоминают с грустью. Если раньше тормозные диски ходили почти весь срок эксплуатации авто, то сейчас под замену через 10-30 тыс пробега.
Увы, многим эти науки не доступны, ибо маркетологи знают своё дело.

(296) >> А так автор для тебя видимо и литтрбол - спорт
Зачем по себе судишь? Вроде это же как-то по детски

(297) да только раньше и авто затормозить могло не за 20-30 метров а за 50.

(298) ну ты так уверенно говоришь. что только отдых с гемороем и препятствиями отдых.

по поводу тормозных дисков.
Я купив авто 3 года назад поменял диски. счас износ там 5-10%. а почему. не гоняю.

(299) >> да только раньше и авто затормозить могло не за 20-30 метров а за 50.
Поработай в автосалоне и пообщайся с маркетологами. Там этот вопрос очень познавательный((((( авто сейчас провоцируют так ездить, что бы быстро останавливаться

(300) Только для определенной группы людей и против овощей, которые считают активный отдых фигней и недоразумением ;)

(301) У коллеги за 30 тыс износ дисков и только под замену. Не гоняет вообще. Хюндай матрикс

(302)
1. ну да. всегда кто-то виноват. своей бошки когда нет
2. активный отдых понятие неоднозначное. Активный ОТДЫХ это не на пляже валятся. Но подразумевать активным отдыхом создание гемороя и комарокормление сомнительно
3. да все так говорят. что не гоняют. у меня вот америкос 1.5 тонный и диски китайского пр-ва. износ писал выше.

у меня сложилось впечатление, что для тебя даже велокатание в отпуске но без проблем уже не активный отдых

(0) от образа жизни зависит, от характера работы....

офисные хомячки сидящие на попе ровно с 09:00 по 18:00 (в пятницу до 17:00) с перерывом на обед -они да..
у них каждый рабочий день - сидение на пятой точке.. отвечание на телефонные звонки и прочая пузоотращивательная "активность"

ясен пень, когда у них подворачивается 2 денька отдыха или целых даже законных 2 недели - им особо на пляже лежать не интересно - они целый год так же на работе в офисе пролежали..


а бывает навъе.ваешся и набегаешся так, что тупо лечь в шезлонг и не двигаться - лучший отдых..

так что не надо тут петь про "лень"

(297)тут больше не маркетологи а экологи виноваты ... ну и отчасти дороговизна бензина сказывается ... двигатели сейчас не те, что жрали бензин ведрами выливая большую часть бензина через выхлопную трубу ...

повышают кпд и все такое ... соответственно двигатели становятся теологически сложнее ... а значит более прихотливыми

(304)чото вспомнился анек про комсомольца и трудности:  "стоя и в гамаке" :)

(303)отдых на природе не всегда кормление кровососов... организовывал даже для не совсем маленьких групп, есть опыт. но нужно много чего предусмотреть... при планировании и минимальном опыте осечек практически не бывает

(303) >> ну да. всегда кто-то виноват. своей бошки когда нет
Ох как ты недооцениваешь спецов то. А зря! Они ездят на нас как могут и как хотят. Неужели ни на что не намекает тот факт, что в рекламу впуливают лярды зелени?
Понимаешь, для машин есть функция обычной езды и спорт режим, а вот режима "инвалид" нет ни на одной (!!!!!) кроме старых в виде понижайки. Например, на газельке включаешь пониженную и можешь небояться главного врага на дороге - превышение скорости. А возьми те же паджерики. Там понижайка работает только на первой передаче и всё.

>> Но подразумевать активным отдыхом создание гемороя и комарокормление сомнительно
Вот жеж спортсмены придурки. Потеют, устают, портят здоровье! Ну разве не идиоты? А на водных лыжах вообще придурки. Можно же утонуть или еще что. Ну а те кто в Египет едет вообще идиоты, там же в воде столько гадов смертельных...
Понимаешь теперь неразумность своих рассуждений? Учитывай простую истину: "не понятно" и "не правильно", это абсолютно разные понятия.

>> да все так говорят. что не гоняют. у меня вот америкос 1.5 тонный и диски китайского пр-ва. износ писал выше.
Я говорю про коллегу, которого знаю очень хорошо и часто с ним езжу. Он не гоняет и на машине ездит только на работу. За 30 тыс диски под замену, ГРМ под замену и ГУРу писец пришёл.

(304) >> у меня сложилось впечатление, что для тебя даже велокатание в отпуске но без проблем уже не активный отдых
А ты где увидел, что у меня есть проблемы в отдыхе? Может я что-то упустил?

За 30 тыс диски под замену, ГРМ под замену и ГУРу писец пришёл.

зачем твой знакомый покупал дешевые китайские подделки?

(306) >> повышают кпд и все такое ...
Те кто на сотню минимум 25 литров тратят сильно то не заметили бы разницы. А вот факт того, что мотор на помойку через 300 тыс, сильно напрягает.

(311) >> зачем твой знакомый покупал дешевые китайские подделки?
Хюндаи делаются в китае? Хм... не знал

(31)запчасти и для хундая поделывают ... если твой друг ушатал ГРМ за 30тыс. км ... значит он ставил себе дерьмо, сделанное в китае, а не ремень ГРМ

сотню минимум 25 литров тратят сильно то не заметили бы разницы

приведи конкретно пример ... модель и двигатель ... который в 90-ых жрал 25 литров на сотню и был миллионщиком ...

(307) +100. ТС наверное и бумагу на отдых не берёт - лопухами обходится. Зато ближе к природе :))

(314) Машина покупалась у оф диллера. Там-же всё и обслуживалось. На третьем ТО он-же, т.е. оф диллер, вынес вердикт о замене ГРМ-а, тормозных дисков и ремонт ГУРа.
Мало того, многие автосалоны при продаже авто предупреждают, что машинка на 3-5 лет и не более. Во всяком случае знаю про мериновских продажников и хюндаевских

(316) зачем лопух если рядом речка?

(315) На грузовиках и внедорожников такого-же плана. Хотя для первых 3-х миллионники, а иногда даже до 5 млн км. Среди бензинок легковых последний миллионник ставили на кроуна (как раз перед люлялми от мировых правителей), который жрал меньше 25 литров... но не сильно

(316) Нет. Жёпная бумага всегда в машине. Как салфетки используется на ура

(317)версии, что оф.диллер развелл клиента не рассматривается?

(319)еще раз мне нужна конкретно модель машины и какой двигатель

(321) Однозначно нет. Диски сам смотрел, ГУР сам слушал

(320) На машине ездят ленивые. Какой же отдых на машине? Вот 3 часа на переполненной электричке, а потом км 10-15 пёхом с рюкзаком и котелками - вот настоящий отдых!!

(323)у меня знакомый уже второй год катает акцент ... ежедневная норма 180-200 км ... за рабочий период в месяц прокатывает около 4000 км ... плюс машина на выходные нет нет катается ... за тормоза незнаю ... но ГРМ он менял через 50 тыс. км(собственно поэтому и удивился, что такой маленький срок) ... ГУР - 90 тыс. км.

в общем в вашем рассказе явно кто-то и чего-то не договаривает ... как в одном случае одна моя знакомая утверждала, что бмв жрет по 1 литру на км ... если не больше

(322) 1UZ на кукурузере восьмидесятике. Он же на мажесты ставился, но которые еще без VVTI

(325) Я тоже не верил, пока сам выработку дисков не поглядел и ГУР не послушал-пощупал. Второй давануло после зимы хорошенько так. Да и счет больше пятидесяти килорублей о многом говорит. Деньги то живые тратятся

(324) Согласен, в машине именно отдыхаешь при езде

(328) В машине ты не отдыхаешь, а только пузо наращиваешь. Как можно быть таким ленивым? Неужели ты устанешь от 3-х часов в электричке?

(329) Стоп! Ты где видел одинэсника без пуза и не ленивого? Да и у электрички есть мааааленький минусик - сложно её направлять куда мне надо, а не ей

(330) Так куда тебе надо, надо пешочком от электрички идти. А то что это за отдых, когда до места на колёсах добираешься. Не понимаю я таких ленивых и закостеневших.

(331) >> А то что это за отдых, когда до места на колёсах добираешься. Не понимаю я таких ленивых и закостеневших.
Что-то мне подсказывает, что 800 км я буду идти несколько месяцев.
Ну как, получил ))))))))))))

(332) Ты невнимательно читаешь: СНАЧАЛА на электричке, потом - от станции пешочком до места. Не верю, что ты отдыхаешь в местах, где 800 км до ближайшей станции. Да и то, там небось автобусы ездят. Какой же отдых без пересадок?

(332) +100, ладно 800 км., а сколько идти из Владика, ну к примеру до Сочи.

(334) Из Владика до Сочи, ты и на машине за выходные не обернёшься.

А электричка, к тому же - экологически чистый транспорт: никаких выхлопных газов.

(334) Зачем идти? "прыгнул в машину" (в которой только туалетная бумага) и поехал - романтика и отдых: 7 дней в пути и 1 час на берегу Черного моря :)

(333) >> Ты невнимательно читаешь: СНАЧАЛА на электричке, потом - от станции пешочком до места
Гляди реку Стоктыш и озеро Маранкуль. Ага, провода с рельсами туда сам проложишь или как?
Вот пеший поход по безымянным озёрам, это мегавещь, но времени пока всё так и нет. Самый долгий отдых у нас был, это целых 4 дня за раз

(338) "4 дня за раз" - закостеневшие слабаки. Вот вы кто. Чем ты отличаешься тогда от "овощей", про которых ты тут так презрительно рассуждаешь, если не можешь на природе больше 4-х дней выжить? Времени нет - это самая нелепая отмазка.

(339) Да, нет времени. И поверь, за те 4 дня мы много где побывали.

(326)1UZ не ставился на крузаки ...

1989–2000 Lexus LS 400/Toyota Celsior
1989–2002 Toyota Crown/Toyota Crown Majesta
1991–2000 Lexus SC 400/Toyota Soarer
1992–2000 Lexus GS 400/Toyota Aristo
Toyota MR2 Le Mans Car

для лс400 впервой версии(1990–1995) он жрал 11 литров при 245 лошадях
далее (1995–1997) он уже 10.3 но при этом количество лошадок достигло 264
ну и последняя его модификация ставилась на лехусы(1997–2000) 284 лошади при расходе 9.2

итого за почти 10 лет количество лошадей выросло на 40 штук а расход уменьшился почти на 2(1.8) литра

(340) "Да, нет времени" - Не верю. У всех есть отпуска.

(341) Да-да, там 1HZ, который по надёжности из той же оперы. УЗ это как раз тот моторчик, из-за которого япы в те времена получили по шапке.
>> итого за почти 10 лет количество лошадей выросло на 40 штук а расход уменьшился почти на 2(1.8) литра
Надёжность. Снизилась надёжность. Хоть что с ним делай, после 95 года двигатель стал "нежным"

(342) >> Не верю. У всех есть отпуска.
Я несу ответственность по многим пунктам, поэтому у на многое времени не хватает. Ах да, сразу отмечу, не пытайся умничать по таймменеджменту. К несчастью преподы по этой теме умалчивают о главном - системе приоритетов

Надёжность. Снизилась надёжность.

я тебе объяснил почему она снизилось ... двигатель стал более технологичным ... на 2 литра снизилось потребление и на 40 выросла мощь ... плюс еще уменьшился выхлоп

(344) Ну тогда ты ничем не отличаешься от "овощей", про которых ты тут рассуждал.

(345) Я знаю. Но многие на сегодняшний день предпочли бы более простую, но более надёжную конструкцию. Просто это не выгодно тем кто продаёт машины. К тому-же у грузовиков тоже движки развиваются, но вот границу в 3 млн км многие так и не переходят

(346) Злись не злись, но каждый раз когда будешь лежать на песке неделю, будешь вспоминать эту ветку и маленький червяк тебя будет точить изнутри)))))

(319) ну это известный момент, что с ростом объёма двигателя при прочих равных ресурс растёт по экспоненте

(349) Мысль была про то, что раньше попадались милионники на легковых авто, а со временем исчезли (с развитием). Грузовики тоже дорабатываются и разщвиваются, но 3-5 милионники ни куда не делись. Просто продажники вычислили, что "автомобиль на всю жизнь", это очень невыгодное мероприятие

(348) А я не злюсь, просто для меня твой "активный" отдых - равнозначен тупому лежанию на пляже. Вот походить в шторм под парусом, или недельку по реке на байдарках или поход по горам - вот это активный отдых. А то, что описываешь ты: езда на машине, потом тупое нажиралово и поездка домой - для меня ничем не отличается от лежания на диване.

(351) А ты внимательней читай выше - мы и ходим по горам.

(351) Но вот по твоей логике, если мало времени надо сидеть дома и не пытаться отдохнуть, а мы даже один свободный день проводим с толком

(352) 4 дня? Не смеши меня. Ты для начала недельки две походи, а потом хвастайся.

(354) Я правильно понимаю, что 2 недели это круто? Будет время и на месяц пойдём. Ты путаешь лень и возможность

(355) Да, да. Свою лень всегда оправдывают отсутствием возможности.

(0)  Это не для жителей мегаполисов. Точнее, им тоже можно, но придется брать отпуск в пятницу, чтобы ВЫЕХАТЬ.
Иначе на природу ты попадешь только к вечеру субботы, выжатый как лимон. А выезжать в 3 утра после рабочей недели тоже не вариант.
Далее. Возле крупных городов километров на 70 все съезды закрыты шлагбаумами. В лес и к реке хрен подъедешь. Вдоль рек сплошные заборы коттеджей.
Поэтому жители Москвы и Питера ездят на природу редко и далеко. Сразу на неделю и колометров на 300-400. Подальше от мегаполиса.

(356) Нет, многие именно ленью. В (0) я кажется конкретно это описал. Нет?

Я обожаю самостоятельно спланированные поездки и мы с сыном каждый год уезжаем на несколько дней. Не всегда на авто, иногда на ж/д.

(357) Понимаю. Мы тоже раньше так думали. А потом когда просекли, что дорога прикольная, каждый свободный момент куда-то летим. Сейчас обсчитываю маршрут по сопкам побегать.
Но у нас не Питер и Москва под боком, мы то всего лишь Красноярцы. Тут дороги пустые

(358) То что ты описал в (0) лично для меня равнозначно поездке на дачу или лежанию дома на диване с пивком у телевизора. По статистике, у меня эти три вида "отдыха" примерно одинаково случаются. Это настолько обыденно, что я просто не понимаю твоих восторгов. А вот настоящий отдых на природе - для меня это неделя минимум.

(361) Согласен. Один-два вечера на природе - это не отдых. Это шашлык-мангал-бухалово. Минимум неделя нужна, чтобы ритм изменился и ты слился с природой.

(361) Я правильно понял, что свободные сутки ты на диване лежишь? Т.е. пока не будет недели, ты ни куда не стремишься? И у тебя отмазка перед диваном "но ведь еще нет недели отдыха". Самому то не смешно? Ладно ты с устоявшимися взглядами, но как-же дети? А жена? Ладно, давай так, ты когда последний раз на неделю то ходил?

(362) >> Один-два вечера на природе - это не отдых. Это шашлык-мангал-бухалово.
Многие на столбы каждую неделю ходят. Мы иногда просто после работы, т.е. вечером. Без шашлыка и бухла, с водой и бутерами. Думаю это лучше, нежели сидеть перед телеком

(363) Читай по буквам: на выходных я иногда на природу еду, иногда на дачу, а иногда и на диване лежу. Но выезд на один день я никак не считаю "отдыхом на природе". Просто это одно из обычных времяпровождений. Ничего необычного.

(365) Читай по буквам - некоторые вообще не выезжают от дивана ни куда. Так вот ты не ответил, когда ж ты по горкам то бегал?

(364) А чем лучше?

(367) Отдых. Это надо самому видеть. Скалки есть скалки

(366) по горкам - давно, в прошлом году. А вот по Вуоксе недавно.

(368) Что надо самому видеть? Пьяных идиотов, восторженно прыгающих вокруг мангала?

(347)и опять ты за всемирный заговор ... нету никакого заговора ... а если и есть, то это заговоры сырой нефти которая не сегодня так завтра закончится и поэтому ее надо беречь ... и это заговор экологов которым фиолетово на твои проблемы по ремонту автомобиля ... они думают о том, что бы твой ребенок мог найти место куда ему поехать отдохнуть на природу

(370) >> Пьяных идиотов, восторженно прыгающих вокруг мангала?
Вот я не поленился и глянул про реку Вуокса. Но раз так, то могу хоть тысячу раз повторить, что на столбах ни кто не бухает и ни кто не жарит шашлыки, всё равно будешь в своём тоне)))) Это нормально

(371) Никакого всемирного заговора. Мне ты все равно не поверишь и это не обязательно, просто обратись к своей логике - если 20 лет назад автоматы были такими что и можно было и груз на буксире тащить и шлифовать по асфальту, а сейчас вообще страшно коробасы нагружать. Все остальное тоже самое, с каждым новым поколением машины всё сложнее и сложнее ремонтировать. Если моторы прошлого капиталились без проблем, то с начала 2000-х уже под вопросом. А нынешние вообще не поддаются ремонту

(373)ты слово "технологичный" понимаешь?

(373)сейчас все "не поддается ремонту", срок службы сократился на порядок.

(374) Конечно. А ты представляешь процесс заработка производителей?

(375) К сожалению согласен. Холодильники разваливаются через один. Даже Бирюса разваливается(((((

(374) + снижение себестоимости и срока службы.

сейчас не выгодно делать вещь надолго, тогда новую никто не купит.

новый айфон каждые полгода - вот тенденции современного продавцы.

(376) году 2005-м читал про исследования в части производства-продажи.

так вот если в 90-х, доля "железа" в итоговой себестоимсти была 70%, а остальное PR и реклама, то в 2000-х, доля "рекламы" была уже 50-60%

щас думаю все 80% уходят на рекламу :)

(379) А многие до сих пор уверены, что реклама действует только на дураков...

(380) каждому своя :)))

(376)походу нет ... как думаешь какое устройство быстрее сломается ... в котором 10 трущихся деталей или в котором их уже 20?

(380) я вот не в силах осознать, как можно купить огрызок по доброй воле :)

(382) зависит от того - кто,как и почем проектировал изделие.

(378)я где то слыхал, что в Москве кур доят?

(385)вполне возможно ;)

(384)представил себе как в исследовательских центрах проводят исследования на то ... что бы запчасть выдержала меньшей нагрузки

(382) >> походу нет
Да ладно! По твоему более технологичный, это больше деталей? Прикинь, вариатор по сравнению с автоматом более технологичный, а деталек то меньше

>> как думаешь какое устройство быстрее сломается ... в котором 10 трущихся деталей или в котором их уже 20?
Рекомендую почитать теорию надёжности. Быстрее сломается то устройство, которое по теории надёжности будет хуже. Не веришь? Угадай какая степень инеграции у компьютерного процессора. Так вот многие схемы, собранные из меньшего кол-ва компонент, но с меньшим качеством, ломаются быстрее заводских компов

(383) >> я вот не в силах осознать, как можно купить огрызок по доброй воле
Так-же как и молоко или копченые свиные уши. Но лучше обратиться к более обыденному и незнакомому - насекомые в качестве основной пищи. Противно? Противно. Но вот скоро пойдет мягкая реклама, что это мегакруто. Очередная капуста приедет с какого-нибудь Тайланда и будет другим капустам рассказывать как это вкусно и полезно. Потом по телеку профессора покажут в цифрах всю полезность. Особенно на фоне мяса! Потом появятся в супергипермаркетах продукты из насекомых и попрёт все как снежный ком - и казинаки из комаров или жаркое из кузнечивков будет обыденным рационом людей

(389) нечто подобное в европе с педерастией

> Противно? Противно

так это субъективно. вполне может оказаться, что пища из насекомых более питательна и богата полезными элементами.

будут исследования ученых, они докажут это либо опровергнут

(389) >Противно?
Нет

(387) не меньшие, а достаточные что-бы отработать гарантию.

(388)ого ... на теорию перепрыгнул ... ну давай рассказывай где там в теории прочитать какой двигатель 1юз по ней более не надежен и почему ... образца 1989 года или образца 2000 года

(393)можешь попробовать присоединится к товарищу в поисках ответа на (394)

(387) >> представил себе как в исследовательских центрах проводят исследования на то ... что бы запчасть выдержала меньшей нагрузки
Не представляй. Ты сейчас похож на то стадо, где одна из коров "представляешь, а бурёнка то дурында, считает что нас кормят, что бы потом убить. Ну точно крыша поехала".
Так вот требования по прочности для всех базовых рассчетов в 0 градусов по фаренгейту я сам видел (хотя конечно это может фантастика). Так-же бодался с некоторыми моторами, которые сделаны четко под это требование.

Но это мелочи. Самое поганое, что производители авто, равно как и продажники, всё делают для того, что бы человек был уверен в своём коне и т.д., т.е  просто провокация к необдуманному риску. Тут они очень круто народ дурят

(394) Расслабься, тебе сейчас не нужна наука, ты готов сгаться в инете и не более. Маленьким детям тоже говорю, что их аисты принесли. Вырастут - сами всё поймут

(397)ты что за всех так переживешь? ... у тебя какие-то комплексы?

(398) Безразличие - черта мёртвых людей. Не все же такие.

(399)собственно твое "небезразличие" просто тупая попытка уйти от ответа на прямо поставленный вопрос ... даже в твоей теории надежности есть слова, которые опираются на теорию вероятности ... что при прочих равных условиях сломается быстрее механизм, который имеет больше количество деталей ... и ты их либо знал, либо нашел и не знал, что им противопоставить

так что кому тут и следует расслабится так это наверное тебе ... видать за живое задело, что твое "хвастовство" не взлетело

(400) Знаю я что противопоставить, просто не считай всех любителями посгаться. Выдыхай уже. Что-то доказывать тебе не вижу смысла, ибо тебе нужен только сгачь. Ты ни когда не сможешь принять тот факт, что для увеличения мощности моторов при меньшем объёме увеличили компрессию, при этом у моторов утоньшили металл. В коробасах даже если и не изменили кол-во передачь, то так-же сделали металл более слабым. Просто тебе этого не надо вот и вся причина. Ты почитай себя выше "не верю!" И "это же очевидно!".

(401) А взлетело или нет, не тебе судить. У меня уже есть результаты и неплохие, несмотря на те или иные запинки

(387) Чушь-же пишите! Достаточно использовать те-же материалы и технологии но увеличить степень форсирования пихла (что собственно сейчас и наблюдаем, каждый второй новый двигатель, если не каждый первый турбирован/битурбирован)...

(404) "те-же материалы" не получится использовать ;)

чугуниевые головки уже в прошлом, щас в большинстве люминь со вставками.

(405) И если раньше можно было до нескольких размеров растачивать горшки, то теперь уже ни как

(406) покупатель должен как можно чаще покупать новые автомобили

(405) эту дюрали не первый десяток лет ставят, не?

(407) Именно! И даже манагеры предупреждают, что авто на 3-5 лет. Самое неприятное случается когда посреди дороги авто встает колом и ни вперёд ни назад. Комп посчитал, что всё плохо и ни чем его не сдвинешь. Т.е. сейчас в автомобилях всё сделано для того, что бы человек как можно чаще обращался к оф диллеру. Вообще, в автосалонах основной заработок идет с рем.зоны, а не от продажников. Т.е. главное впулить клиенту новый авто, а он уже потом пусть деньги несет пачками. Например, с тахи в некоторых салонах зарабатывается всего 50 килорублей с продажи, а вот с ремонтов эта цифра может вырасти даже на порядок (!!!!!!!!!) во время гарантийного обслуживания.
Вот, как-то так

(402)ты видать уже не фигово вдохнул не понятно только чего ... я тебе целый день твержу, то что ты называешь "срачь" и что ты сейчас пишешь называя злым умыслом ...

(408) я про массовый выпуск

нафига покупатель должен покупать как можно больше новых автомобилей, если основной доход идет с ремонта?

(410) Умыслом. Тебе адреса в Красноярске дать автосалонов, где менеджеры предупреждают о надёжности авто или распыляться тут по конкретным цифрам про надёжность, что бы в ответ получить бесмысленное фи? Глупо!

вы паритесь господа конспиролаги

(413)да собственно ты уже тут рассказал байку за 30 тыс. км у ГУРа

(412) Вот! Еще раз - ты не умеешь читать. Основной доход автосалона, а не производителя!!!!!! Ты читаешь как тебе удобно и не более.

(415) Что ж ты молчишь про "выкладывай скан бумаг по оплате"?

(416)запчасти к машине делает автосалон или производитель?

(418) Ты таки не веришь, что сейчас наука работает над управляемым старением материалов, чтобы они разваливались через н-ое количество лет?

(418) запчасти делают все, кому не лень ;)

(420) у официалов в гарантийный период что угодно не будут ставить

(420)это я ему говорил, не надо покупать дешевые китайские подделки

(419)я верю, что в Москве кур доят ... а ты?

(421) Да-да, а еще они дарят цветы клиентам. Поработай в автосалонах а не ерунду тут пиши. Я то повидал не мало там. Было даже вплоть до того, что гарантийкой не признали жор масла и что-бы не угореть в инмарки лили лукойловское масло.

(422) А кто покупает китайские подделки? Или додумки свои опять?

(423) я хз кому что они дарят, мне коврики и ещё какую-то хрень...

(422) самый простой пример, это подбор такой толщины материала, чтоб его хватало ровно на Н лет

(424)если запчасть не отрабатывает положенный ей ресурс, значит она подделка

(426)толщина материала подбирается по совсем другим критериям

(425) Нет, конечно и у нас были призы всякие. Например, с тахами отдавали комплект зимней резины осенью. Но в целом гарантийка это такая лотерея...
Вот коллега с ГУРом и ГРМ-ом начал наезжать, мол гарантия 5 лет. Фиг! Ни какой гарантии! иски ладно, но ГУР!!!! И ни чего не сделаешь.

(427) Ты у официалов машины покупаешь и тоже сразу всех обвиняешь в подделке?

(430)у меня не было такого, что запчасть не отработала положенное ей время ... как правило официалы говорят о гарантии с небольшим избытком ... то есть если производитель говорит, что вещь отработает 50 тыс. км, то она отработает несколько больше 50 тыс. км

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планируемое_устаревание

(432)Данная теория[прояснить] не считается общепризнанной. Сложно установить, является ли устаревание запланированным, или обусловленным несовершенством технологий, что, однако, неудивительно: в тех случаях, когда это можно установить, деяние становится скандалом, а в некоторых странах — правонарушением.

(433) пример такого скандала можете привести?

(431) Лотерея. В том-то и дело, что тут кому как. У нас вот лачети продавали и через одного - для одного супернадёжный автомобиль, другой каждый квартал приезжает с матами. Да ладно дешёвые марки, дорогие то вообще ужасно обслуживаются. Как можно продать мерина и после этого за 2 месяца встречать его на эвакуаторе 2 раза? При чем обладатель этого аппарата отличный друг и он не дурак и все понимает прекрасно

(433) Мы больше всего боролись с грёбаным нулём по фаренгейту. Ни какого старения, просто при некоторых условиях автомобиль выходил из строя только из-за того, что под эти условия не рассчитывали

(427) много чего производитель заказывает на стороне у OEM поставщиков.

(436) ну вменяемые производители всё это предусматривают... например у европейских лягушатников (ситроён и т.п.) ниже -18 тупо не осуществляется подача топлива... как и у япов на авто не прошедших омолгацию для низких температур.

(434)я специально за этим не слежу ... но из ссылки котрую дали есть такое

В Великобритании запланированное устаревание, встроенное в товар, рассматривается как нарушение прав потребителей. Управление по добросовестной торговле и торговый институт стандартов расследует утверждения о товарах постоянно ломающихся сразу после окончания гарантийного срока или вблизи него. Знаменитым делом было «Apple IPod Click Wheel», которое ломалось у многих пользователей в течение 18 месяцев после покупки и которое закончилось соглашением сторон об увеличенной гарантии и бесплатной замене аккумуляторов.??

(437)и?

(437) и не трахает во все щели поставщика после очередного отзыва 1-2-3 млн авто?

(439) с авто такого не встречал...

(438) Вот-вот. Умышленно отслеживают температуру. Например, QR20 (японский мотор) в мороз чуть перемёрз и все, тут же заливает горшки и ни чего с машиной не сделаешь. Только везти авто на автомойку в тепло, часиков 10 греть её, потом еще час плясать с сушкой горшков и свечами и только тогда она может быть заведётся. При этом в лесах если и удаётся завести при помощи всяких отогревов, то ресурс мотора уменьшается прям на глазах. У меня после очередного замерзания даже масло давануло через бошку((((

(442) Поверь, лучше не надо встречать. Я вот сейчас наблюдаю за одной каптивой. Скоро у неё кончится гарантия. А коллега на неё не только на работу ездит, он еще и на дачу гоняет.

(442)нет

(443)кто виноват в том, что ты эксплуатируешь устройство там и в таких условиях, которые производитель не предусмотрел?

(440) производитель авто <> изготовитель 100% компонентов его составляющих.

>У нас вот лачети продавали и через одного - для одного супернадёжный автомобиль, другой каждый квартал приезжает с матами.

разная манера езды, разный бензин, разные маршруты

(446) Производитель. Кто же еще? SR20 такой балдой не страдал. Но вот производитель посчитал, что негоже, что бы машинка всегда была надёжна.

(443) у лягушатников в ЭСУД в таблице впрыска тупо прописана нулевая длительность импульса для таких температур. Имхо это лучше чем залитые горшки...
а что у япов продувки нет?

(448) Именно! Именно так было с шевенивами! Но с лачети... Вот смотри, вазки тогда тоже все покупали, но там только детские болезни, которые исправляли тут-же. Значит проблема то не только в эксплуатации. К тому же покупатели лачети примерно одинаковый тип людей - ни чего сверестественного от авто не требовали

(450) Не поверишь!!!!! Сам офигел от отсутствия продувки. Я не знаю, что они хотели этим сказать, но вот. При чем в более старых моделях есть, а я вот попался на такую подставу. А у нас морозы иногда до -43

(447) обычно ЗЧ типа оутсорсинг крупных фирм (магна, гейтц, боши и т.п.), ну и ещё ксякие другие артели выпускают чуть меньше чем дофига клонов

(452) да знаю я сколько у вас, вы не далече от нас

(449)он тебе русским языком сказал, что не должен этот двигатель работать при минус стольки ... зачем ты эксплуатировал машину при температуре ниже заявленной

(454) (но пожаловаться то надо)
)))))))))

(447)и? ... вот если перенести все на текущее состояние в формуле-1 ... Марко же не спрашивают с Ньюи за не надежный двигатель рено

(455) Да, но в автосалонах то про это молчат. Про границу в ноль градусов я первый раз услышал, работая в автосалонах. Качество бенза и так понятно, но температура... А взять тот-же интелект компа. Ёмаё, терминатор в сторонке нервно курит перед чудесами японского производства. А взять тот-же стартер. Ну сделайте вы охлаждение получше. Почему я должен чуть крутанув стартером его охлаждать несколько минут или запасной с собой возить? Это что за подставы то такие?

(457) он спрашивает с рено ;)

(457) Уууууууу! Поверь, для Ф1 расчеты оооочень точны. Просчитывают надёжность так, что позавидовать можно

еще забеляют туристы ... которые через крышу загружают автомобиль(абы два раза не ездить) так, что он трубой скребется по дороге ... а через энной время ой подвеска плохая ... амортизаторы по сдыхали ... движок косячит

(459)так и автопроизводитель будет спрашивать с поставщика запчастей ... ибо косяк поставщика отражается на самом производители ... чего ему совершенно не надо

(461) Дык даже аккумулятор устанавливая не по инструкции перегружаешь многие узлы. Колёса не того размера перегружают пол машины. Любой колхоз так или иначе сказывается на авто

(462) речь шла про "заработки" производителя автомобилей

(458)про грузоподъёмность автомобилей тоже в работая в автосалонах узнал ... я вот не помню, что бы диллер мне говорил сколько тоннажа можно в машину толкать ...

зы: а еще с машинкой поставляется замечательная книжка ... юзер гайд, как правило на русском языке

(464)ну давай в процентном отношении ... посчитаем сколько всякого левого стоит в машине от сторонних производителей

(465) Не, про книжки не знаю ни чего. Я ж как одинэсник тупо хотелки делал и через стеклянную стену разглядывал как клиенты иногда шумят и кулаками машут)))))
А грузоподъёмность вроде как везде написана. Для ниссана либерти 300 кг, для нивки 400 кг... а вот для марка2 не знаю(((

(465) грузоподьемность в инструкции прописана

(466) давай посчитаем. начинай ;)

(466) Так сейчас же машины все делаются из сборной солянки. Например, вариаторы делают в мире 2 завода, генераторы тоже непонятно где покупают и клепают свои опозновательные знаки. Оптика тоже часто от суперпроизводителя. Помпы всякие тоже непонятного происхождения. Да даже металл для кузова часто везут из других стран

(469)в моем были только свечи и вроде как лампы с амортизаторами

(471) А у тебя какой авто? Если не секрет, конечно

(471) электрика ?

диски, колодки,

по VAG
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=264642

так что современный автомобиль тот еще винегрет

(476) А по другому ни как. Рынок то глобальный по всей земле

что-то ветка с рассуждений об отдыхе скатилась к обсуждению особенностей автомобилей.

(474)по каталогу были родные от bmw

(478) Извечная тема для срача... А так да, глупо это всё

(478) тупая ветка

(479) нет "родных от BMW", есть 100500 брендов но в коробочке BMW

(478) видать многие отдых с автомобилем ассоциируют

(482)были именно родные bmw ... http://e38.ru/files/DSC00649_s.jpg

без указания каких-либо левых производителей

(483) к комфорту быстро превыкаешь :)

я уже и забыл как это на электричке, автобусе, пешком куда-то ехать

(484) для BMW Textar "оригнал" делает.

(486)про кур напомнить?

(487) хе-хе, то что железяку упаковали в коробочку с надписью BMW не гарантирует тот факт, что произвел ее BMW :)

у нас мужики в гаражах отдыхают. машину чинят, или тюнинг ваяют. им эти поездки по лесам непонятно

(485) смотри как бы ноги не атрофировались

например если стойки делают zf bmw этого не скрывают ... есть логотипы как bmw так и zf

(491)коробку на BMW кто делает ?

(490) до машины же надо дойти, так что все норм :)

(490) ты еще в турции ?

(492) может на коробке тоже логотип есть ?

(494) прилетел утром

(496)эх, отпуск как один день пролетел :(

понравилось ?

(497) в точку :)
может еще на недельку слетаю забрать, если получится
надо раскидаться для этого с работой, а желания нет вообще
еще футбол этот :)
в целом понравилось, но есть нюансы
самое главное дети в восторге

(498) что за нюансы ? :)

младший с утра засыпает под звуки моря на плече, пока я хожу по берегу по водичке;
старшая пьёт в баре апельсиновый фреш (какие же они там офигенные) на высоком стуле

(499) по мелочи всплывают, долго да и лень писать сейчас и некогда, если хочешь потом напомни или вопросами соорентируй

языковой барьер кстати местами сильно мешал, как можно в ресторане вообще не говорить на англ\русском ?

(501) ок. потом как-нибудь, когда отпустит послеотпускное блаженство :)

сок мы сами делали.
купили за 20 евро соковыжималку,а потом
тока апельсины брали по 3 евро за 20 кг. :)

(502) греки, практически везде в кабаках худо-бедно говорят на английском.

(502) русский не обязательно же :)

(492)сама bmw ... это их личная разработка

(503) тоже делали, да и так апельсины вкусные есть
но с собой неохота носить на пляж сок в кафе, да и дочке нравится в стакане с трубочкой в баре
(504) турки кто как, есть кто и на русском говорят, но попадались и только на турецком, в ресторане не так важно, а в магазине (Метро ) например, когда мне надо было купить детский стульчик для еды я сильно напрягался

(507) взял какой понравился и в кассу ;)

(508) мне бы найти его там :)

(509) аааа :)

(506)на мощные BMW GETRAG коробки делает

вроде большинство современных автоматов (не роботов) у БМВ - ZF

вроде про отдых трём в основном, а тему опустили ???
  saasa - хочешь скинь в почту контактик, как-нибудь попробуем детальнее пообщаться

остальные ZF

(511)smg bmw сама делает ... точнее дела

(515) модель, год выпуска ?

(515) ставлю дайм, что это гетраг с перебитым шильдиком :)

http://www.bmwforums.info/guides-how-tos/1926-bmw-gearbox-identification.html

(514) раньше ещё GM были

вообще они (бмв) говорят , что типа совместно разрабатываем\настраиваем

(520) охотно верю, даже для одной и той же железяки разный софт разные результаты дает.

(521) но думаю железки сами не делают