Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Банки должны сообщать налоговым органам об открытии счетов физическими лицами
, , ,
0 odines
 
30.06.14
12:33
С 1 июля 2014 года банки обязаны сообщать в налоговую инспекцию по месту своего нахождения информацию об открытии или закрытии счета, изменении его реквизитов не только организациями и предпринимателями, но и физическими лицами, которые не являются предпринимателями. Это же касается и открытия или закрытия вкладов (депозитов). Соответствующие изменения внесены в п. 1 ст. 86 НК РФ.

Кроме того, 1 июля 2014 года вступит в силу новая редакция п. 2 ст. 86 НК РФ, в котором урегулирован порядок предоставления банком справок о наличии счетов, вкладов (депозитов), об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах) организаций и предпринимателей. Согласно редакции, действующей до 1 июля 2014 года, инспекция вправе запросить эти сведения, в частности, в случае проведения мероприятий налогового контроля в отношении этих организаций и предпринимателей. В соответствии с новой редакцией инспекция сможет запросить сведения у банка в случае проведения налоговых проверок указанных лиц или в случае истребования у них документов (информации) на основании ст. 93.1 НК РФ. Напомним, что в силу п. 2 ст. 93.1 НК РФ налоговый орган вправе истребовать документы (информацию) относительно конкретной сделки вне рамок проведения налоговых проверок. При этом сведения могут быть истребованы как у участников сделки, так и у иных лиц, которые располагают документами (информацией) о ней.

http://www.nalog.ru/rn07/news/tax_doc_news/4460299/
+
http://bankir.ru/tehnologii/s/v-nalogovom-kodekse-zakrutili-gaiki-10004030/

кто что думает? т.е. если человек переводит мне на карту денег, за работу, то налоговая вполне мною может заинтересоваться...?
77 tdm
 
02.07.14
12:01
(74) сопоставление баз доходов по НДФЛ и роста вкладов может не совпасть))) или еще веселее - например зарплатный счет не расходуется)))
78 Guk
 
02.07.14
12:01
(72) почему не в ту?...
79 asp
 
02.07.14
12:03
(76) очевидно, что у меня не столь много знакомых коррупционеров, сколь у вас :)
80 NS
 
02.07.14
12:03
(72) В какую сторону предлагаешь закрутить?
81 Trimax
 
02.07.14
12:05
(79) Пока не многих знаю: Васильева, Ходорковский, Навальный, ну ещё с десяток наберётся...
А Вы не знаете?:)
82 asp
 
02.07.14
12:06
(81) неплохой список личных знакомств, впечатляет :)
83 Glenas
 
02.07.14
12:06
(80) Вам в какую сторону не крути, всё скушаете. Я не должен платить налогов со своих доходов. Мой доход регулирует рынок и спрос, а не гос. органы
84 tdm
 
02.07.14
12:07
(81) кстати отличный пример - Васильева есть но нет Сердюкова)
85 saasa
 
02.07.14
12:08
(83) "Я не должен платить налогов со своих доходов."

эээ, это почему же ?
86 Trimax
 
02.07.14
12:09
(84) Именно тот пример, когда "всем очевидно", но доказательств нет. Может вышеуказаные меры помогут противостоять коррупции.
87 Glenas
 
02.07.14
12:09
(85) Потому, что нет прозрачной системы отчетности. Сто раз обсуждалось
88 Trimax
 
02.07.14
12:11
(87) Можно конкретнее, какой отчётности?
89 saasa
 
02.07.14
12:13
(87) хммм, странная логика

напоминает хохлятскую позицию по газу - взять возьмем, но платить не будем, потому что дорого.
90 Glenas
 
02.07.14
12:13
(88) По детализации статей расходов в разрезе плательщиков
91 Guk
 
02.07.14
12:15
"Я не должен платить налогов со своих доходов"

мда, с такой логикой в цивилизованных странах делать нечего...
92 Glenas
 
02.07.14
12:17
(89) Именно так. Налоги возьмём, а что в бюджет ушло неизвестно. Что мешает создать систему прозрачной отчетности? А мешает бардак во взаимодействиях на каждом уровне, пока твой уплаченный налог дойдет до места.
Я лично, в бардаке участвовать не желаю и портить карму не хочу
93 tdm
 
02.07.14
12:18
(86) не помогут(((
(0) касается Российских банков - в зависимости от размера сумм проще проводить подобные "мероприятия" за рубежом, как вывести за рубеж вопрос уже не этой ветки
94 Glenas
 
02.07.14
12:20
(91) В каких странах? Я продал квартиру в январе 2013 г, мне пришло нал. уведомление об уплате странного налога за весь год в размере 200 руб. ошибка в учете, очевидно. Нах надо таким платить, они плохо работают
95 NS
 
02.07.14
12:35
(93) Помогут.
96 Пушкин
 
02.07.14
12:43
У меня вся ЗП белая, мне налоговая не страшна типа :)
97 fmrlex
 
02.07.14
12:43
(47) Нет. Сейчас как-то можно продавать/покупать без смены номеров.
98 tdm
 
02.07.14
12:50
(96) см. выше алименты - или другой пример: знакомый ИП-ник, все честно и в белую (декларация и налоги и т.д.), налоговая потеряла деньги между отделениями - выслала требование, до него не дошло(почта это или соседи из ящика вынули не известно)...в результате узнал он про это от пришедших к нему приставов)))
вы проверяете кстати ваш работодатель вовремя за вас НДФЛ перечисляет ?))) не начисляет а перечисляет
99 NS
 
02.07.14
13:06
(98) Зачем? За не перечисленный налог ответственность несет агент.
100 Sammo
 
02.07.14
13:07
(94) И? У меня такое было, в следующем году зачли переплату в расчете налога за другую квартиру (на эту сумму я заплатил налога меньше). Можно было съездить в налоговую, чтобы разобраться. Можно было заплатить и оформить возврат налога.
101 Trimax
 
02.07.14
13:08
(92) Тебе важна отчётность или отсутствие наличия вооруженных людей на улицах?
102 vis_tmp
 
02.07.14
13:08
(97) В основном все так и продают.
103 Glenas
 
02.07.14
13:54
(100) И - это предположить в контексте темы, когда по ошибке счет заблокируют или по инкассовому переведут. Доказывай потом, что не верблюд
104 ЧессМастер
 
02.07.14
14:10
(100) понимаешь в чем дело.
налоговая в контексте (0) получила возможность в ЛЮБОЙ момент заблокировать твой счет по любому поводу. и пофиг что он единственный, что ты с него например ипотеку платишь.

кинули тебе друзья на счет денег за совместный ужин (платил с карты ты один) - блок на счет и требование платить НДФЛ с перевода. сколько ты потратишь сил и нервов снимая эти блоки ? ты понимаешь что у гос.конторы много прав а ответсвенности перед тобой никакой ?

у меня например БЖ не могла снять арест с алиментного счета который наложили приставы. и пофиг что на алиментные счета по закону нельзя налагать аресты. не помогало ничего - ни заявления о снятии ареста, ни жалобы. четыре месяца билась
105 NS
 
02.07.14
14:11
(104) Нет, налоговая получила возможность запросить сведения о счетах, а не заблокировать их.
106 ЧессМастер
 
02.07.14
14:12
+(104) налоговая давным-давно взыскивает деньги судебными приказами. конечно ты можешь отменить судебный приказ. если успеешь это сделать до того как налоговая спишет деньги со счета. а потом уже доказывай что в расчетах налоговой ошибки и судись
107 ЧессМастер
 
02.07.14
14:14
(105) нет ты ошибаешься

http://www.banki.ru/news/columnists/?id=6844941

"1 июля 2014 года вступили в силу новые правила работы налоговых органов с банковскими счетами граждан. Теперь налоговики в автоматическом режиме будут получать информацию об открытии и закрытии счетов, а по запросу — вообще любую информацию о движении ваших денег в банках. Но это полбеды. Вторая половина заключается в том, что налоговые органы могут в любой момент блокировать ваши счета, если какие-то операции покажутся им подозрительными. После блокирования вы не сможете открыть новый счет ни в том же банке, ни в любом другом, пока не докажете, что не верблюд — в смысле, что вы получили эти деньги законно, заплатили налоги или не должны их платить."

подчеркиваю - "что налоговые органы могут в любой момент блокировать ваши счета, если какие-то операции покажутся им подозрительными"
108 ЧессМастер
 
02.07.14
14:15
а перевод от друга за совместный обед - это очень подозрительно. и перевод с электронного кошелька на счет - тоже
109 Бирюк
 
02.07.14
14:18
(107) Ты оговаривал при разводе порядок общения с ребенком? Если БЖ препятствует, то обращайся к приставам. Вплоть до того, что приходишь к БЖ с приставом.
А вообще есть сайт для разведенных мужчин, там разные случаи разбираются.
Но общее одно - с БЖ надо Договариваться, как бы тяжело это не было. Хочет больше бабла - пусть ребенку дает отца.
110 Бирюк
 
02.07.14
14:22
А вообще можно просто оформлять ЗП на коллегу (тут и регресс по ЕСН в помощь), потом налом отдает.
Даже в советское время мужики с бригады записывали на предпенса (последний год перед пенсией) повышенную ЗП, чтобы у того пенсия потом была выше. Тот налом отдавал, разумеется.
111 Trimax
 
02.07.14
14:30
(108) Не утрируй. за 10 тыр раз в полгода тебя ни какая налоговая не будет блокировать, а вот за миллионы "дарением" вопросы реально могут возникнуть.
112 NS
 
02.07.14
14:45
(107) Это текст закона? Прямо так и написано? "И это полбеды"? Не верю! (с)
113 Neg
 
02.07.14
14:48
(0) пофигу, как не было денег так их и нет
114 Азазель
 
02.07.14
15:31
(107) Вранье.

Если физлицо не является ИП, нотариусом или приравненным к ним налогоплательщиком, то статьей 76 НК не предусмотрена такая мера, как приостановление операций по счетам физлиц.

Текст статьи в редакции на 01.07.14г
http://dogovor-urist.ru/кодексы/налоговый_кодекс/статья_76/
115 Jump
 
02.07.14
15:44
(0)Конечно.
До данного момента тут была большая дыра.
Физлицу было спокойно работать и не платить налоги.
Сейчас дырку прикрывают.
Довольно ожидаемый ход.
116 zak555
 
02.07.14
19:35
(0) получаю разные приходы от разных людей, новость не беспокоит
117 zak555
 
02.07.14
19:35
кстати, напомню денежные подарки между физиками не облагаются никаким налогом в РФ
118 Отладчик
 
02.07.14
19:59
Соответствующие изменения внесены в п. 1 ст. 86 НК РФ.
А в УК РФ внесены соответствующие дополнения? Ибо пойдет всплеск мухлежа же и новых изобретений обхода п. 1 ст. 86 НК РФ!
119 Jump
 
02.07.14
20:13
(116)В декларации все отражаешь?
120 zak555
 
02.07.14
20:14
(119) почти
121 ifso
 
02.07.14
20:21
(0) Ниушта смогут официально получать инфу, ранее доступную лишь за бублегум?
Если так, то остается только надеяться, что получать инфу по официальным каналам будут не корысти ради...
122 zak555
 
02.07.14
20:22
(118) какие изменения *?
123 MRAK
 
02.07.14
20:37
(121) я так понял - изменения в другом.
Раньше они могли по запросу получить, теперь же будут получать в принудительном порядке. И БД для этого организуют - прошел тебе платеж - он онлайн отразиться в налоговой
124 zak555
 
02.07.14
20:39
(123) что тут страшного ?
125 Азазель
 
02.07.14
22:39
(123) че фантазируешь?

никакого онлайна по платежам.
кроме фактов открытия/закрытия- ничего автоматом не передается.

сведения об операциях - по мотивированному запросу с разрешения рук. вышестоящего налорга.
126 Анна_84
 
02.07.14
22:58
немножко офф: а подскажите, пожалуйста, вот если человек мне дал денег в долг (перечислил на карту), а я ему потом возвращаю (опять же на карту) - он вооще как, должен какой-то налог платить? займ беспроцентный, конечно
127 NS
 
02.07.14
23:35
С физическими лицами все немного по-другому. Если в качестве кредитора также выступает физлицо, то заемщик не должен будет платить налоги, так как это предусмотрено налоговым законодательством.
http://zaimyonline.ru/publikatsii/besprotsentnyj-zaem-nalogovye-posledstviya/
128 Анна_84
 
02.07.14
23:49
(127) спасибо
129 zak555
 
03.07.14
09:27
(126) нет
+ даже денежные подарки не облагаются никаким налогом
130 zak555
 
03.07.14
09:28
(127) но налоговики могут наехать на беспроцентный займ от ИП =)
131 SeraFim
 
03.07.14
10:07
ага, как ратифицировать статью 20 Конвенции ООН против коррупции - так это нарушение презумпции невиновности.
А как получить деньги на счет - так сиди доказывай, что не верблюд.
132 zak555
 
03.07.14
10:15
(131) доказывать будут те, кто любит слушать недалёких инспекторов
133 bolobol
 
03.07.14
10:16
Презумпция невиновности, как и предоставление адвоката - на уголовные дела. Административные - сам виноват, что не доказал. Как с ПДД - кто-то сказал: "виноват", доказывай обратное.
134 Азазель
 
03.07.14
10:18
(133) Презумпция невиновности действует и по КоАП.

В случае с ПДД есть административный протокол, устанавливающий вину (вывод о виновности).
135 Азазель
 
03.07.14
10:21
(132) Эти недалекие инспекторы подавали в суд на взыскание налога, только по факту того, что ИП не доказал, что полученная им как физлицом сумма является займом. Причем в письменной форме он пояснял это инспекции,

Заем перечислял я.
По запросу суда пришлось представлять документы.
136 vis_tmp
 
03.07.14
10:26
(135) Какие документы предоставлял?
Чем закончилось?
137 bolobol
 
03.07.14
10:38
(134) Заметно. 99% дел в суде по КоАП проигрываются даже с доказательствами невиновности. Поясню, что репрезентаривной выборкой называется количество от 50-ти. Юр контора в день в большем количестве учавствует. Одна формулировка "нет причин не доверять..." - судьёй используется и к месту и вне. Помогают только апелляции. Так что - не действует.
138 SeraFim
 
03.07.14
10:48
Кстати, год назад у нас была ситуация - арестовали счет и сняли 60 тыр. только за то, что у неё...  были такие же фамилия, имя, отчество и дата рождения, как у какой-то должницы.
http://news.chita.ru/50348/
Приставы-то признали ошибку, но в течение месяца счет человека был заблокирован. Ни за что.
139 hrsob
 
04.07.14
15:07
а какая пища налоговой для размышления получается... тем кто в покерок режется там, вводит и выводит через карты..или в бук конторах играет...если движения будут передаваться в налоговую это ж писец)
140 Азазель
 
04.07.14
15:16
(137) Я выиграл дело против ГИБДД по факту въезда на улицу с односторонним движением.

Причина отмены проставления- нарушение ГОСТа при установке запрещающего знака. В судебное заседание я представил выписку из ГОСТа и фотографию знака, установленного с нарушением.
141 Азазель
 
04.07.14
15:18
(136) Договор займа и платежное поручение.
Налоговой было отказано в иске о взыскании НДФЛ.
142 saasa
 
04.07.14
15:18
(139) расстанься с 13% и спи спокойно
143 hrsob
 
04.07.14
15:22
да как-то жаба душит условно завести на покер 10к рублей, вывести оттуда условно 5к, и с этих 5к еще и налог заплатить))ведь еще пока условно убыток 5к рублей))
144 hrsob
 
04.07.14
15:22
(143) к (142)
145 zak555
 
04.07.14
15:27
(143) 13 % с дохода-расход
146 Турист
 
04.07.14
15:28
(145) налоговая разве признает расходы у частных лиц при расчете ндфл?
147 hrsob
 
04.07.14
15:28
(145) а вот тут хз..в законе доход-расход не написано..там строго налог с выигрыша)т.е. скока там человек проиграл, госудраство не волнует, а вот с каждого выигрыша будь любезен заплати
148 Азазель
 
04.07.14
15:33
(145) в случае выигрыша налоговой базой является выигрыш, вычеты по ставке 35 не предусмотрены.
149 Азазель
 
04.07.14
15:34
(146) признает, если речь идет о продаже имущества или о доходе по договорам подряда и аналогичным.
150 zak555
 
04.07.14
15:52
(148) я про ставку 13 %
151 Турист
 
04.07.14
15:52
(149) это если я продам годовалый автомобиль, что бы купить новую модель, то мне не надо будет платить ндфл?
152 zak555
 
04.07.14
15:54
(135) >  Эти недалекие инспекторы подавали в суд на взыскание налога, только по факту того, что ИП не доказал, что полученная им как физлицом сумма является займом. Причем в письменной форме он пояснял это инспекции,

> Заем перечислял я.
По запросу суда пришлось представлять документы.

ничего не понял..
физику ИП перечислил деньги по безналу ?

о каких документах идёт  речь, если договор займа/подарков могут быть заключены в устной форме между физиками ?
153 Азазель
 
04.07.14
16:00
(152) Именно так, перечислил со своего расчетного счета (40802) другому предпринимателю заем на его личный банковский счет (40817), не зарегистрированный для целей ведения пд.
154 zak555
 
04.07.14
16:15
(153) что в назначении было указано ?
155 saasa
 
04.07.14
16:33
(151) если не пролюбил договор покупки
156 Турист
 
04.07.14
16:47
(155) уверен? А то меня убеждали что им нужно миниум три года провладеть, чтобы налоги не платить
157 Азазель
 
04.07.14
19:49
(154) заем и был указан
158 zak555
 
08.07.14
09:10
(157) заём между физиками не может быть оформлен устно?
159 John83
 
11.07.14
00:56
это что же, если я сам себе на карточку положу кругленьку сумму, то это тоже может быть "подозрительно"?
160 ЕруФдуч
 
11.07.14
01:12
(156) наверняка специалист по БП и налогообложению :)
161 John83
 
11.07.14
09:30
(156) вроде к недвижимости относится
162 John83
 
14.07.14
19:38
так и не понял, если мне физ. лицо будет раз в месяц переводить Nую сумму (скажем до 50000), то это будет "подозрительно"?
163 Sasha_1CK
 
15.07.14
05:47
(162) Да, регулярность - один из критериев в системах управления рисками - при анализе движений - система выдаст предупреждение и передаст на анализ человеку.
164 Sammo
 
15.07.14
07:03
(140) Меня всегда умиляли люди, которые нарушают, а потом оправдываются формальными причинами - проехал под кирпич и оправдался нарушением ГОСТа. Молодец.
165 Александр_
Тверь
 
15.07.14
07:11
(164) ты кстати, зря кипишуешь.
Есть закон и его должны соблюдать с обоих сторон.
К примеру, есть вот такой вот знак ограничения скорости по госту:
http://nmsk.dp.ua/uploads/posts/2009-05/1243428019_40_1.jpg


А часто ставят знак не по госту, вот пример:
http://autokadabra.ru/system/uploads/photos/Shout/68/68166/big/IMAG0242.jpg

В чем отличие? да все просто. Едешь ты по трассе 90-100 км.
А где-то около земли "стоит" вот такой вот знак.

Его очень трудно заметить. Лично я был уверен, что знака там нет. Пришлось возвращаться и в буквальном смысле его искать.
166 Александр_
Тверь
 
15.07.14
07:12
+(165) знаки отличные от привычных гостовских очень плохо воспринимаются, особенно на скорости.
167 Kavar
 
15.07.14
07:24
(166) Или на трассе бывает сразу знак 40 стоит. без всяких промежуточных.
Буквально на днях столкнулся. Праздник был. Организовали временный съезд с трассы и знаки с двух сторон воткнули.

Едешь себе спокойно по федералке а там раз и 40!


(163) Бред какой-то.
Муж на заработках на северах, ежемесячно жене и детям переводы делает.
Родители сыну студенту регулярно денежку шлют.
Сын престарелым родителям ежемесячно на счет денежу перечисляет.

Это везде и повсеместно. Как они всю эту кашу анализировать будут?
168 zak555
 
15.07.14
08:46
(162) главное уметь объяснить происхождение
169 ifso
 
15.07.14
09:04
(167)
> Как они всю эту кашу анализировать будут?
Автопилот рисует требование и переходит в режим ожидания оплаты или отмазок пассажира.
170 Kavar
 
15.07.14
09:07
(169) Представляете какой массе народу надо будет доказывать, что не верблюд?
171 zak555
 
15.07.14
09:19
(170) сейчас некоторым чудо-банкам нужно порой доказывать
172 DGorgoN
 
15.07.14
09:24
Пора вводить свой аналог бит-коина )
173 zak555
 
15.07.14
09:36
(172) есть что скрывать ?
174 Азазель
 
15.07.14
13:31
(158) Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
п.1 ст.808 ГК РФ.
175 ifso
 
15.07.14
13:55
(170) Злые языки клевещут, мол, как и раньше, настоящих буйных мало и решив "не связываться" большинство пополнит бюджет.
176 zak555
 
16.07.14
08:55
(174) ясно

но налоговики не понимают, что это всё можно нарисовать ?