Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЭДО. Сбор статистик.
0 Lama12
 
01.07.14
10:23
1. Работаем. Конфа УПП. 100% (1)
2. Работаем. Другая конфа. 0% (0)
3. Работаем. Другая платформа. 0% (0)
4. Не работаем, но планируем. 0% (0)
5. Не работаем, не планируем. 0% (0)
Всего мнений: 1

Уважаемые коллеги, собираю статистику сколько компаний работают с ЭДО.
Думаю результаты будут интересны всем.
Личная цель - определиться запускать данный механизм в работу или нет.
Смущают следующие вопросы:
* Распространенность данной услуги.
* Работа с иностранными компаниями.
* Где и как хранятся оригиналы документов?
* Что следует учесть (подводные камни) при начале работ с ЭДО?

Про хранение документов, уже почитал, что определяется договором с провайдером предоставляющем данную услугу.
1 Aleksey
 
01.07.14
10:28
Все фигня, ибо что такое ЭДО???
2 wanderer_ица
 
01.07.14
10:30
(1) Позвольте попробовать угадать?
Электронный документооборот? :-)
3 Aleksey
 
01.07.14
10:31
Вариант 1. Обмен с налоговыми отчетностью (ЭДО с контролируемыми органами)

Вариант 2. Обмен ЭДО с контрагентами в формате 1С (точнее в формате как он прописан в законе)

Вариант 3 Обмен ЭДО с контрагентами в международном формате (EDI)
4 Aleksey
 
01.07.14
10:32
(2) Какой? Как минимум есть 3 совершенно разных по назначению и по цене вариантов
5 Aleksey
 
01.07.14
10:32
Я уж молчу про то что большинство работают с клиент-банком - а это тоже ЭДО с банком
6 Lama12
 
01.07.14
10:33
(2) Он самый.
(3) 2 вариант.
Вариант 3, тоже интересен, но вряд ли он поддерживается стандартными конфигурациями поставляемыми 1С.
1 вариант используется. Верно сказано (5) ну и с налоговой.
7 Aleksey
 
01.07.14
10:35
Судя по вопросу 2 (Работа с иностранными компаниями.), то речь идёт всё таки о варианте 3, т.е. обмен с контрагентами в международном формате.

Тогда таких не много, ибо для ларьков дороговато минимум по 10 рублей отдавать за каждый документ, плюс модуль интеграции. Т.е. это удел крупных фирм (типа пятёрочка)
8 Aleksey
 
01.07.14
10:36
(6) Формат 1С не подойдёт для работы с иностранным контрагентам, ибо у них не 1С, и формат этот не международный, а разработан согласно закону по ЭДО
9 Lama12
 
01.07.14
10:38
(8) Ну а с российскими контрагентами ЭДО кто ни будь пользуется?
10 Aleksey
 
01.07.14
10:39
(9) Поиск по EDI даст ответ
И я тебе уже выше писал Пятёрочка работает, тендер (Магнит)
11 Aleksey
 
01.07.14
10:40
12 Aleksey
 
01.07.14
10:47
Просто для начало попытайся понять, для чего тебе это, ибо это не бесплатно и в некоторых случаях вредно.


И кстати если мы говорим о 2 варианте, знаю точно что поставщик Авто-ваза (Лада-Имидж http://www.lada-image.ru/) точно использует УПП и встроенный ЭДО от 1С
Мы год назад пытались перейти, но дальше тестовых обменов не пошли, ибо глюков и ошибок ... месяц по развлекались с переписками с 1С и такскомом... что-то устранили, чтото нет... вообщем плюнули и работаем по старинке
13 1cVandal
 
01.07.14
10:57
такском глюк на глюке, глюком погоняет, параллельно поднимаем диадок, ещё из минусов такскома " мы типа крутые поэтому не будем договариваться с др. компаниями операторами о едином формате обмена и передаче через любые сервера...", диадок в этом плане гибче и глюков нет

Работаем. Конфа УПП.
14 Lama12
 
01.07.14
10:58
(12) вот я и не хочу в это залазить. Прекрасно понимаю что это не бесплатно. Не понятно кто отвечает за пропажу документов. Какие требования к хранению. Сколько провайдеров.
Глав буху хочется на рекламу повестись и использовать свои 50 бесплатных документов.
(13)Диадок может получать документы от других провайдеров?
15 Aleksey
 
01.07.14
11:00
(14) нету у них роуминга
16 1cVandal
 
01.07.14
11:03
(14) от одного может, ещё с парой договариваются, с такскомом им договориться не удалось
17 Aleksey
 
01.07.14
11:04
"кто отвечает за пропажу документов" - т.е.? документ хранится в 3 местах, у отправителя, у получателя и у провайдера. Что значит "пропажа документа"?

"Какие требования к хранению" - да такие же как к хранению любой другой электронной информации, это же не бумага, которую нужно беречь от прямых солнечных лучей

"Сколько провайдеров" - мы так и не определились про какой вариант мы говорим про 2? Ну как минимум штуки 4 точно есть. Фактически все те кто предоставляет Вариант 1 предоставляет и вариант 2

"Глав буху хочется на рекламу повестись" - пусть использует, вопрос с кем? Роуминга нет, а значит у вашего покупателя (ибо входящие беслатно) тоже должен быть подключен ЭДО от такскома
18 Aleksey
 
01.07.14
11:08
(16) У них роуменг со сбером, но сбер - узкоспециализированный провайдер
http://www.diadoc.ru/blog/303
19 Lama12
 
01.07.14
11:12
(17) Говорим про второй вариант. Т.е. обмен между российскими контрагентами.

Требования к хранению. У отправителя документ хранится. У получателя хранится. Все в электронном виде. Провайдера пока исключаем, т.к. это оговаривается условием договора.
Теперь представим ситуацию.
Провайдер обанкротился и ушел с рынка. Кому он отдаст свои ключи? Как мы сможем доказать что наши документы верны?
Возможно, не уверен, что основной ключ все-таки хранится в едином центре и даже в случае исчезновения провайдера мы сможем доказать достоверность документов. Но верно ли это (правильно ли я понимаю)?
20 Aleksey
 
01.07.14
11:12
Собственно вопрос то в чём? Ищити клиента который у себя захочет это тоже и вперёд с песней. Начните с тестовых обменов, просто отошлите им накладную пусть примут, попробуют. Погоняйте файлики посмотрите что получается. Как раз бесплатные 50 посылок и закончатся :) А там примите совместно с покупателем решение, а оно ему нужно?
21 vasbur
 
01.07.14
11:13
(19) Ключи вам дает не оператор ЭДО, а УЦ.
22 Aleksey
 
01.07.14
11:13
(19) Ну так рассуждать... каждый год вы обязаны получать новый ключ (сертификат), а значит для расшифровки старых документов вы должны держать все ключи за все года...
23 vasbur
 
01.07.14
11:14
(0) Отвечу на все вопросы, особенно в части Диадока :)
Если вы расскажете, в какой отрасли вы работаете и в каком регионе - мои ответы будут более точными
24 Aleksey
 
01.07.14
11:14
О представители Диадока подтянулись
25 vasbur
 
01.07.14
11:15
(22) Документы при ЭДО не шивфуются, а подписываются.
Для валидации подписи достаточно открытого ключа, который "зашит" в подписи документа
26 vasbur
 
01.07.14
11:18
Если вы будете работать с Диадоком - то "уговаривать" клиентов работать с вами будут в т.ч. наши сотрудники. Сейчас у нас есть уже достаточно большой опыт в решении этих вопросов.
27 Aleksey
 
01.07.14
11:31
(26) Всегда было интересно что с сертификатами? Т.е. могу ли я пользоваться своими сертификатами или обязан заказывать у вас?
28 1cVandal
 
01.07.14
11:32
(26) Добрый день, у меня к вам вопрос, моделировали ситуацию передачи СФ, когда в сф не заполненно наименование номенклатуры(из жизни в реализации наименования есть, но из за курсовых разниц и округления попадают в сф в виде пустой строки с суммой, 1с автоматом подставляет туда строку что-то типа "Предоплаченная сумма")
(27) своими можешь
29 vasbur
 
01.07.14
11:34
(27) вы можете использовать любой сертификат, который является "квалифицированной электронной подписью"
30 Aleksey
 
01.07.14
11:34
(28) Ну т.е. к примеру у меня сертификат от сбиса, я могу отправлять документы через Диадок, заплатив только за сам факт передачи, но подписывая сертификатом Сбиса?
31 Йохохо
 
01.07.14
11:35
(25) кроме валидации документа, есть еще валидация токенов приема получения, именно она ключевая для сф и в ней ключи оператора
(19) есть какой то центральный гос провайдер, которому и будут переданы все ключи, если оператор закрывается, и который будет их хранить "вечно"
32 Borteg
 
01.07.14
11:35
(17) насколько я знаю у провайдера документы не хранятся
1с такском звонил в службу тех поддержки - за документы отвечаем мы.
33 Aleksey
 
01.07.14
11:39
(32) Хм, так вроде бы по приказу ФНС все участники обязаны хранить не только сами документы но и квитанции
34 1cVandal
 
01.07.14
11:42
(30) да
35 Borteg
 
01.07.14
11:42
(33) так поддержка такскома ответила, сам удивлен. поддержка Тензор сказала,что и у них хранится и в личном кабинете можно посмотреть.
36 1cVandal
 
01.07.14
11:42
(32) у диадока хранятся, долго, очень долго....
37 1cVandal
 
01.07.14
11:43
(36) + в можно скачивать целыми архивами
38 Borteg
 
01.07.14
11:45
(33) может в службе поддержки такие сидят...
39 vasbur
 
01.07.14
13:19
(30) да, вы можете серт СБИСа использовать
40 vasbur
 
01.07.14
13:20
(31) после отпраи счета-фактуры вы получаете подтверждение оператора ЭДО с подписью. Если хотите - то храните эти документы у себя и всем их показывайте
41 vasbur
 
01.07.14
13:21
(33) "Участники электронного документооборота" - это отправитель и получатель электронного документа. Оператор не является участником в этом смысле - поэтому обязательств хранить документов у него нет.
Но Диадок все документы хранит, ага.
42 Art igloo
 
01.07.14
15:09
(41) Появилась ли возможность в Диадоке видеть свой баланс онлайн?
43 vasbur
 
02.07.14
06:23
(42) В явном виде - нет.
Но появились фильтры, позволяющие подсчитать количество документов, которые попадут "к оплате"
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.