|
OFF: Инвестиции 🠗 (длинная ветка 04.07.2014 14:06) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Nagaru
02.07.14
✎
13:12
|
Начал задумываться, что надо организовывать себе пассивный доход. Собственно возникает вопрос Кто задумывался в этом направлении? Какие есть варианты? Какой минимальный порог входа в разные варианты?
Вот что находил я: 1. Стартапы. Есть ресурсы, где проекты стартапы просят денег за долю в бизнесе, выглядят по большей части убого и просят много денег. Ощущение, что развод. Может есть варианты с приличными проектами? 2. Недвижимость. Самый известный вариант инвестиций, но высокий порог входа. В России нет инструментов, позволяющих вкладываться в долевую недвижимость, а выход на зарубежные биржи имеет ограничение на сумму инвестиций от 10 тысяч у.е. Лучше, но не идеально. 3. Вклады в банк. С учетом закрывающихся банков как инструмент инвестиций рассматривать не выходит. 4. Вклады в сырьё (золото, нефть и т.д.) Мало прибыли и можно прогореть, доход отсутствует. 5. Акции. Есть варианты нарваться на рост акций + еще и дивиденды бывают, но слишком уж ненадежно. 6. Форекс и ПАММ-счета. Очень похоже на банальный развод. Но может быть кому-то и удается там зарабатывать, но вкладываться в такое рискованное мероприятие очень не хотелось бы. Есть ли опыт инвестиций в один из указанных инструментов или другие? Ну и просто мнение насчет возможных инвестиций. |
|||
407
freddy_kind
03.07.14
✎
16:37
|
(405)а у тебя какой доход в процентах?
|
|||
408
sol
03.07.14
✎
16:38
|
(402) Все рано лучше, чем не вкладывать банк. По крайней мере, учит контролировать свои потребности.
|
|||
409
Loyt
03.07.14
✎
16:40
|
(408) Это удобно для накопления, да. Но это нельзя назвать доходом, так как деньги ты теряешь, пусть и медленней, чем тупо пряча под подушкой.
|
|||
410
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:40
|
(404) Инвестирование - это тоже один из видов интеллектуального труда как, например, и программирование, просто потенциальная стоимось рабочего времени там значительно выше. Если бы существовал полностью пассивный доход, не требующий работы головой, все бы уже давно на нем сидели.
|
|||
411
Освобожденный
03.07.14
✎
16:40
|
Вкладывай в семью, детей. Хорошим вкладом является образование и жизненный опыт. Деньги - одно из самых плохих сбережений, в любой интерпретации. Чем больше будешь думать о деньгах и как их преумножить, тем больше твоя жизнь превратиться в рабство этим деньгам. Будешь думать что ты свободен, а на самом деле будешь служкой этих бумажек, которые завладеют всей твоей жизнью.
|
|||
412
sol
03.07.14
✎
16:42
|
http://ria.ru/economy/20140109/988414738.html
"...Больше всего в 2013 году подорожали продовольственные товары - на 7,3% и услуги - на 8%. Непродовольственные товары стали дороже на 4,5%...". Мой банковский вклад - 9% годовых. |
|||
413
freddy_kind
03.07.14
✎
16:42
|
(411)если надо, могу помочь тебе избавиться от денег, ты станешь абсолютно свободным! хохо)
|
|||
414
freddy_kind
03.07.14
✎
16:43
|
(412)9? маловато... я вкладывал под 12,6, сейчас переложил под 12,8 )
|
|||
415
Loyt
03.07.14
✎
16:43
|
(410) Не спорю, это тоже работа. Но если ты не брокер, распоряжающийся чужим баблом за зарплату, основная часть дохода у тебя всё равно по капиталу (если ты не инвестор-неудачник).
|
|||
416
Освобожденный
03.07.14
✎
16:44
|
(413) Быть свободным - не значит не иметь, а не жить этим, не думать об этом день и ночь, не ложиться, спать и вставть только с одной мыслью: "Денег, та побольше".
|
|||
417
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:44
|
(407) Я уже ранее отвечал на этот вопрос: 40-50 %.
(408) Согласен. |
|||
418
sol
03.07.14
✎
16:45
|
(412) Но больше мне повезло в 2009-2010 годах.
Мой банковский вклад в 2009 - 15% годовых. http://ria.ru/economy/20100104/202846866.html "Инфляция в РФ за 2009 год составила 8,8% - Росстат" (414) Речь идет не о том, что это много или мало, а о банковских вкладах и инфляции. |
|||
419
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:47
|
(411) Чем меньше будешь думать о своих ресурсах, часть которых являются и деньги, жизнь сама тебя заставит постоянно о них думать.
|
|||
420
Loyt
03.07.14
✎
16:48
|
(418) Росстатовская инфляция не совсем верная, ибо включает в себя кучу не потребительских товаров, типа какого-нибудь проката стали.
|
|||
421
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:48
|
(411) Про семью, детей согласен, но опять и для семьи лучше когда у ее главы все в порядке на финансовом фронте.
|
|||
422
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:49
|
(411) Деньги - это не цель, это средство, универсальный эквивалент ресурсов.
|
|||
423
acsent
03.07.14
✎
16:50
|
(421) А каков твой месячный доход, если не секрет?
|
|||
424
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:52
|
(412) Если банк занимает у тебя деньги под более высокий процент, чем может это сделать у Центробанка, значит он ему деньги уже опасается занимать. Одно могу сказать - ты смелый инвестор, а вот надежность твоего банка под большим вопросом.
|
|||
425
ArgonPrime
03.07.14
✎
16:57
|
(423) На данный момент примерно в 3 раза выше, чем средний по городу, треть от него составляет инвестиционный.
|
|||
426
Defender77
03.07.14
✎
16:58
|
(424) Центробанк дает кредиты как правило в виде репо да еще только под бумаги первого уровня
|
|||
427
acsent
03.07.14
✎
16:59
|
(425) отстатыщ то есть хоть?
|
|||
428
freddy_kind
03.07.14
✎
16:59
|
Я думаю лучше всего вложиться в бизнес, но тут появляется туева куча нюансов )
|
|||
429
acsent
03.07.14
✎
17:00
|
(428) Бинесом нужно заниматься, нельзя в него просто вложиться
|
|||
430
anatoly
03.07.14
✎
17:01
|
(412) сейчас запросто 10-11%% можно найти
(414) а какие условия? срок, пополнить/снять? |
|||
431
freddy_kind
03.07.14
✎
17:03
|
(430)снять нельзя, только пополнять. Ну до этого был обычный вклад в Первом Чешско Российском банке, сейчас экспериментирую с лесенкой в ТКС )
|
|||
432
Sorm
03.07.14
✎
17:05
|
(0) Форекс - нормально. Только не памм-счета.
|
|||
433
anatoly
03.07.14
✎
17:13
|
(431) ТКС - Тинькофф? имхо левая конторка...
а если резко деньги понадобятся? %% гудбай? |
|||
434
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:13
|
(427) Не все живут в Москве ;-) Близко к этому. На самом деле важен не столько сам доход, а сколько у тебя остается свободных денег по итогам месяца, и какую часть твоего дохода составляет пассивный. Можно иметь от ста тыщ, но большую часть из него отдавать за ипотеку и по другим кредитам и быть на самом деле очень зависимым человеком, постоянно находясь под угрозой потери этих пресловутых от ста тыщ. Уровень жизни на самом деле определяется не деньгами, а тем количеством времени, которым ты можешь распоряжаться по своему усмотрению, деньги всего лишь средство для этого.
|
|||
435
vis_tmp
03.07.14
✎
17:15
|
(414) Где такие проценты?
|
|||
436
Ndochp
03.07.14
✎
17:17
|
(433) Если резко понадобятся деньги, то банки-самое ликвидное место хранения денег после матраса.
А если тебе резко деньги понадобились, а у тебя 6 гаражей в аренде? (уж не говоря о том, что гудбай только проценты последнего сезона, то есть для лесенки ткс это меньше 2%) |
|||
437
Nagaru
03.07.14
✎
17:19
|
(416) Ничего не имею против фразы "не в деньгах счастье", но хочется проверить её на собственном опыте.
|
|||
438
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:19
|
(432) Forex нормально, если ты уже умеешь прибыльно торговать, в противном случае он превращается в обычное казино, коим конечно не является, но становится таковым по страстному желанию людей, желающих получить там острые ощущения.
|
|||
439
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:21
|
(437) Деньги сами по себе не приносят счастья, но без них оно труднодостижимо ;-)
|
|||
440
Nagaru
03.07.14
✎
17:23
|
(434) Полностью согласен, я бы с радостью согласился уменьшить нынешний доход вдвое, при условии, что он станет пассивным. И именно несвобода делать то, что хочется и вынудила искать варианты пассивного дохода.
|
|||
441
Zerga
03.07.14
✎
17:23
|
(439) Ну это философский вопрос. Не факт что в 20 лет без денег будешь более несчастным чем в 40 с кучей бабок.
|
|||
442
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:30
|
(441) В городе ты и в 20 лет не сможешь без денег прожить. При прочих равных условиях с деньгами всегда веселее, нежели без них, но это нисколько не означает что на них нужно зацикливаться. Как раз таки работать по 10-12 часов в сутки, чтобы оплачивать всевозможные кредиты - вот верх глупости и фактически добровольно рабство.
|
|||
443
Полотенчик
03.07.14
✎
17:31
|
(429) бизнесом занимаются наемные руководители. учредителей/акционеров этот момент мало волнует
|
|||
444
acsent
03.07.14
✎
17:35
|
(442) Зачем 12? всего 8.
Но работать 8 или 6 или даже 4 часа в день не особо большая разница |
|||
445
ChMikle
03.07.14
✎
17:38
|
(440) в чем проблема,уменьши прямо завтра свой доход 2 раза
|
|||
446
acsent
03.07.14
✎
17:39
|
(445) Каким образом?
|
|||
447
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:39
|
На самом деле стереотип, что нужно больше потреблять материальных благ и для этого больше работать и зарабатывать порочен по своей сути, это логика саранчи, которой нужно каждые 2 года покупать новый авто и iPhone когда в этом нет абсолютно никакой необходимости, забывая что при этом они истощают ресурсы планеты, на которой живут. К тому же блага бывают не только материальные и их потребление, кстати, нисколько не загрязняет среду обитания.
|
|||
448
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:41
|
(444) А дорогу ты не учитывешь ?
|
|||
449
acsent
03.07.14
✎
17:41
|
(447) Начнем например с квартиры и машины.
Иметь крышу над головой и передвигаться - это нормальные желания. До потребля..ства еще очень далеко. И даже эти потребности далеко не просто так удовлетворить |
|||
450
acsent
03.07.14
✎
17:42
|
(448) Дома работать, это вообще полны ппц. Сам недавно работал и отказался от этого
|
|||
451
ChMikle
03.07.14
✎
17:42
|
(434) так можно размышлять когда весь быт устроен комфортно, а когда нет жилплощади сврей и прочих плюшек то свободное время как-то как на повышение уровня комфорта жизни и не потратишь.кстати практика показывает,что как только появляются дополнительные выходные как правило бухает 85% россиян,а теперь рредставте себе выходных по 5 на неделе,сопьемся
|
|||
452
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:45
|
(451) Это уже вопрос культурного уровня, для таких наверное лучше да, работать без продыха чтобы не было времени на бухло ;)
|
|||
453
Nagaru
03.07.14
✎
17:48
|
(449) Зачем тебе квартира при наличии нужного уровня пассивного дохода? Можно арендовать и проблема решена.
|
|||
454
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:50
|
(449) Насчет жилья согласен, но покупать сотовый, стиралку, холодильник, телевизор, ноутбук и т. п. в кредит - это уже потреблядство.
|
|||
455
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:50
|
(453) Тоже кстати неплохой вариант.
|
|||
456
freddy_kind
03.07.14
✎
17:52
|
(455)плохой, седня ты снимаешь, завтра тебя под зад ногой и иди ищи новое жилье. а в своем ты все делаешь как надо, чтоб уют и прочее, и знаешь что никто тебя отсюда не выпрет по хотению
|
|||
457
Новенький_2009
03.07.14
✎
17:52
|
Разговаривал вчера-сь с агентом. Унылый, грустный он был. В июне только закрывал начаты ранее сделки. Продажи замерли, после бурного мега-слива по весне. Основная масса платежеспособного люда отдыхает. Ругался матно на сбер и на его повышение роботэки. Типа, итак все не особо, и тут еще сберушка разжигает. Я поинтересовался, ну в августе то как? вплеск-взрыв будет у нас или нет? Говорит, возможна движуха по аренде только, да и то, год за годом все меньше она становится, т.к. по ЕГЭ начинают все больше и больше простых ребят просачиваться в блатные альма-матери, а им снимать не на что. Очень надеяться, что в сентябре рынок отживет чутка, и возможно появятся хотя бы обороты. Если не отживет, то крайняя надежда на декабрь. Говорил, что в том декабре он набрал столько сделок, что жил на них до весны :)
Мск, если что. |
|||
458
acsent
03.07.14
✎
17:56
|
(453) Это пока семьи с детьми нет
|
|||
459
ArgonPrime
03.07.14
✎
17:56
|
(456) Если ипотечное - запросто выпрут как только вдруг не сможешь платить.
|
|||
460
acsent
03.07.14
✎
17:58
|
(454) Потреблядство - это когда у тебя уже все это есть, но ты хочешь поновее. А когда этого нет....
|
|||
461
freddy_kind
03.07.14
✎
18:00
|
(459)ну я про свое говорил жилье, ипотечное это как бы свое, но все равно лучше чем съем ИМХО, если все верно расчитал, то будешь платить, возможно не долго, я по крайней мере не хотел бы брать ипотеку на 20 лет)
|
|||
462
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:00
|
(460) То есть когда у тебя нет сотового тебя не устраивает говорилка за 1-2 тыс., тебе обязательно нужно в кредит за 10-15 тыс. ?
|
|||
463
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:01
|
+462 А если у тебя нет 1-2 тыс. то брать в кредит за 10-15 - это уже за гранью разумного.
|
|||
464
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:03
|
(461) Опять же на мой взгляд ипотеку если и брать, то не более чем на 5 лет, и переплата небольшая и риск невыплаты невысок.
|
|||
465
Zapal
03.07.14
✎
18:04
|
потреблядство - двигатель современной экономики есличо
покупаешь новый телефон каждый год - даешь людям работу, стимулируешь производство и инновации зарыл деньги под подушку и юзаешь нокия3310 - забрал средства из обращение, способствуешь экономическому спаду |
|||
466
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:09
|
(465) А также причина последующих кризисов. Напомнить к чему жизнь не по средствам привела сейчас жителей Светоча Демократии ?
|
|||
467
acsent
03.07.14
✎
18:11
|
(464) Это сколько же нужно зарабатывать что ипотеку за 5 лет выплатить.
Для мск, при цене 1к = 5кк, в меясц примерно 110к по ставке 12 |
|||
468
UIV
03.07.14
✎
18:11
|
(457) Кстати интересно. Сбер ставки по ипотеке поднял на 0.5% А он самый выгодный из массовых был. Значит конкуренты тоже подтянутся. Может и качнется опять рынок в сторону аренды.
|
|||
469
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:11
|
+466 Я не говорю, что потребление плохо. Плохо избыточное потребление, стимулируемое с помощью кредитов. Это надувает пузырь, который потом очень громко лопается.
|
|||
470
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:15
|
(467) В любом городе России при желании за однушку вполне расчитаться за 5 лет, потом можно подумать и о большем - не обязательно сразу трех-четырехкомнатные хоромы;) покупать, не имея достаточных для этого ресурсов.
|
|||
471
asp
03.07.14
✎
18:15
|
(468) Газпромбанк тоже уже поднял. так что недвига не упадет.
|
|||
472
UIV
03.07.14
✎
18:16
|
(471) Или наоборот. Ипотека подорожала, спрос упадет. Соответственно просядут цены и вырастет спрос на аренду.
|
|||
473
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:19
|
(471) Никто на самом деле не знает вырастет или упадет. Просто всегда надо держать в голове соотношение выгоды и риска. И про последний никогда не стоит забывать, когда хочется что-то поиметь.
|
|||
474
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:20
|
+473 Слишком много факторов на это влияет, чтобы однозначно что-то утверждать.
|
|||
475
UIV
03.07.14
✎
18:23
|
(473) Я думаю, что минимум ближайший год будут стоять на месте рублевые цены как на аренду так и на покупку. А что там дальше будет, вряд ли кто то предсказать способен.
|
|||
476
ArgonPrime
03.07.14
✎
18:23
|
Все эти аналитики рынка уже давно покупали бы и продавали если бы точно знали что и когда изменится в цене, а не вели бы умные разговоры на эту тему, кои являются не более чем гаданием на кофейной гуще.
|
|||
477
acsent
03.07.14
✎
18:45
|
(475) На аренду более эластичный спрос
|
|||
478
ChMikle
03.07.14
✎
18:47
|
(477)точно , цены растут деликатно
|
|||
479
acsent
03.07.14
✎
18:53
|
Ибо рынок купли продажи - гораздо более спекулятивный в отличии от аренды
|
|||
480
ChMikle
03.07.14
✎
18:53
|
(471) падать будут цены на квартиры в городах где будет массовый выезд из города работоспособного населения, расти медленно или быстро только в этом вопрос. На моей памяти цены на квартиры вниз не опускались,только индивидуально
|
|||
481
Новенький_2009
03.07.14
✎
19:56
|
(478) Оптовка от года и выше, при оплате сразу выше 6 мес. с января сего года не выросла. Отслеживаю сам. Сначала я думал, что оптовка - полная хрень, отдаешь сразу много. Со временем понял, что длительные сроки с полугодовыми-годовыми авансами, при заключении договора аренды с условием временной реги - это гораздо выгоднее :) Если есть знакомый агент, то о его комиссии всегда тоже можно договорится.
|
|||
482
ArgonPrime
03.07.14
✎
20:37
|
(480) Твоя память - это слишком маленький срок для того, чтобы делать твои выводы. Лучше учи историю, желательно как минимум за прошлый век и не только в России.
|
|||
483
ChMikle
03.07.14
✎
21:31
|
(482)расскажите когда спрос на жилье в 20 веке начал падать? Не считая 41-45г.г.
|
|||
484
Зойч
03.07.14
✎
21:49
|
(481) Зачем платить за 6 мес вперед?
|
|||
485
ChMikle
03.07.14
✎
21:57
|
(484)скидку делают
|
|||
486
ArgonPrime
03.07.14
✎
22:24
|
(483) Навскидку: 1929-32, 1987, 1997, 2008.
|
|||
487
ChMikle
03.07.14
✎
22:43
|
(486) в 2009 покупал квартиру , в своем городе переодически поглядывал на ценники, цены не росли , а обвала рынка не заметил
|
|||
488
ArgonPrime
03.07.14
✎
22:55
|
(487) Обвал был в 2008, а чтобы заметить надо не периодически поглядывать ;-)
|
|||
489
ChMikle
03.07.14
✎
22:57
|
(488) а на сколько упали цены в %?
|
|||
490
ЕруФдуч
03.07.14
✎
23:04
|
(488) обвала не было
Переодически проскакивали как одиночные квартиры по хорошим ценам так и спеццены от застройщиков |
|||
491
ChMikle
03.07.14
✎
23:11
|
(490) я вот тоже как то не заметил обвал , долевики мелкие посыпались,перепродавали стройки , а чтобы за копье квартиры продавали не было
|
|||
492
saasa
03.07.14
✎
23:24
|
||||
493
ChMikle
03.07.14
✎
23:31
|
(492)убил:))))
|
|||
494
ЕруФдуч
03.07.14
✎
23:38
|
в рубле график не такой будет, там как раз доллар скакнул, а цены в рубле остались прежними(то что надо было продать примерно столько же в рубле и осталось, кто-то поднимал но меньше скачка, кто полностью индекснул цены по курсу скорее всего не продал)
в долларах есть знакомые, кто удачно зашли, есть даже кто продал, перешёл в валюту и потом купил мегавыгодно |
|||
495
saasa
03.07.14
✎
23:59
|
||||
496
saasa
04.07.14
✎
00:01
|
(494) "купил мегавыгодно"
это скорее талант прогнуть продавца + удачное стечение обстоятельств. |
|||
497
ArgonPrime
04.07.14
✎
00:33
|
(494) Как видно из приведенных графиков купившим в начале 2008 шесть лет пришлось бы ждать того момента когда цена вернется к тем же уровням, а если принять во внимание еще и инфляцию, то она до сих пор туда не вернулась.
|
|||
498
Сержант 1С
04.07.14
✎
00:56
|
ну то есть, кто вложился в 2008, уже потеряли от 15 до 20 процентов стоимости актива. Если вложены 6 миллионов, то минус миллион, и это без учета инфляции.
хорошо инвестировали |
|||
499
Новенький_2009
04.07.14
✎
09:47
|
(484) >>Зачем платить за 6 мес вперед?
Если на год договариваешься, ну 5 тыщи вмкадно в месяц дисконт, хороший или нет? 60 в год? Можно не платить, я не против :) Обычно, по крайне мере мне попадаются такие, это зимовщики, т.е. они физически где-то в таях или ибиптах зимуют круглый год и слишком парится со сдачей не хотят. Поэтому прилетают, за раз все дела решают, и улетают обратно. (498) кто-то фиксанул депозит 20% в год на 5 лет, и сейчас уже получил 100% профита :) |
|||
500
briz
04.07.14
✎
11:30
|
пять 100
|
|||
501
OptimusMaximus
04.07.14
✎
12:10
|
Вклады в банк. С учетом закрывающихся банков как инструмент инвестиций рассматривать не выходит
Не согласен, чета около года назад сделал В Клад В «Огни Москвы» по валютному счету под 8% с ежемесячной капитализацией – т.е. использовался один расчетный счет проценты рассчитывались ежемесячно Как вы знаете, в конце Апреля у банка отозвали лицензию. Выплаты происходили через Агентство страхования вкладов (СБ) до 700 000 тыс. рублей (хотят поднять до 3 000 000) По курсу 16.04.2014 – на момент отзыва лицензии Курс рос поэтому дополнительно заработал на изменении курса за год Потери составили 1 месяц не начисления процентов С 6 000 тыс. Евро получился около 400 Евро чистой прибыли – нормальная прибыль за год Недвижимость тоже хорошо, но это большой первоначальный вклад |
|||
502
anatoly
04.07.14
✎
12:22
|
(501) + не надо просто более 700к сразу держать. банков много, а можно не только на себя на и на жену что то оформить.
откровенное недоумение вызывало нытье всяких личностей типа "я продал(а) квартиру и все деньги отнес(ла) в МастерБанк а его закрыыыыли..." просто ССЗБ |
|||
503
saasa
04.07.14
✎
14:06
|
(501) сбер, втб ?
|
|||
504
asp
04.07.14
✎
14:15
|
> С 6 000 тыс. Евро получился около 400 Евро чистой прибыли – нормальная прибыль за год
в рублях по курсу 46: кладем 276 тысяч, накапало 18400. маловато будет. |
|||
505
Ndochp
04.07.14
✎
15:03
|
(497) В рублях выдай график, а потом будем обсуждать, что выгодно.
А то можно золото вместо баксов нарисовать, еще хуже картина будет. |
|||
506
vis_tmp
10.07.14
✎
09:25
|
Ну что, у кого какие ещё мысли?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |