ссылка на статью в КЗ по ресурсам, освещающим положение страны У.
http://kb.mista.ru/article.php?id=931

В ветке  действуют локальные правила.
- Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.
- Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте может быть приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение может приравниваться к вбросу и дезинформации.
- Отказ ответить на вопрос приравнивается к троллингу - может караться предупреждением либо баном.
- строгий бан за офф-топ

https://www.youtube.com/watch?v=7G2mjihW_k4

Стрелков о текущей ситуации.

в качестве картинки прикрепили пожар ТЭЦ-3 в Барнауле
http://colonelcassad.livejournal.com/1646841.html
2010 год
http://lenta.ru/news/2010/01/19/localize/

Кста вопрос о том что укры только и хотят что сделать втянуть Россию в войну. Чо ж они на Крым не нападут, с точки зрения хи западных партнеров, Крым  это их  территория, Россия мгновенно втягивается в войну. Все благовидно. Свободная нация защищает свою территорию от агрессора.

Секретарь СНБО Украины Андрей Парубий утверждает, что украинские силовики зафиксировали нарушение границы российской авиацией и в следующий раз откроют огонь.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39385#ixzz36UgawmNa

Вот шакалы...

(991) Ваня забыл, что его Христос неправильный, не униатский.

(0) а где ссылка в КЗ на http://varjag-2007.livejournal.com/
?

(3) тогда они агрессор

(7) Они защищали свою территорию, кто признал Крым Российским?

(4) Авиация как мне думается гражданская?

(8)
Сами крымчане, естественно!
А ты как хочешь?

(3) Крым прощелкали, теперь они будут агрессорами. Нам это только на руку.
(8) в отличии от ЮВ с крымом все достаточно спорно, что бы выставить в истинно нужном свете для остального мира

(11) И что там спорного. С Украиной у нас война, тока руководство признать не хочет этот очевидный факт

(10) По международному праву, спорный вопрос.

(10) Ну Луганчани и Дончане признали себя независимыми, и что?
Я говорю с точки зрения постулата, что Украина хочет втянуть РФ в войну, что это их хитрый план и так далее.

Если бы надо было Россию втянуть в войну, то ее бы втянули, и мировые СМИ правильно бы всем рассказали что это укр. территория. И там страждут татары, и им помагали.

(12) ты ситуацию рассматриваешь ограниченно, а надо комплексно.

(3) Вы слышали заявление //министра обороны// про-американской хунты?
Парад победы намечен в Крыму.

+(14) Я про то что нет никакой "Хитрой ловушки США"

пришпандорьте "политика"

(16) ну это просто понт, а вообще если бы хотели, давно бы втянули.

в Крыму будут казино

http://vz.ru/news/2014/7/4/694164.html

Госдума на заседании в пятницу сразу во втором и третьем чтениях проголосовала за закон, включающий Крым в перечень регионов, на территориях которых разрешено создание игорной зоны, ее границы будут определяться органами исполнительной власти республики.

«Создание игорной зоны в Республике Крым будет способствовать привлечению дополнительных инвестиций в регион, созданию новых рабочих мест, пополнению доходной базы регионального бюджета. По экспертным оценкам, бюджет Крыма может получить от создания игорной зоны в год до 25 млрд рублей», - отмечал первый заместитель председателя думского комитета по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Анатолий Карпов, передает ИТАР-ТАСС.

(16) Сказать и сделать - разные вещи. Сказать и попытаться сделать - тоже разные.

(16)он был в Крыму 9-го мая. будет опять через год

(3) Что значит втянуть..война уже давно идет....

(16) крымчане могут разрешить им гей-парад. Где-нибудь на окраине. Из жалости.

почему руководство ЛНР и ДНР не просятся в состав России #прямосейчас ?

(23) Украины с Россией? Что то Стрелков не заметил...

(16)
Н таких, как новый министр обороны Украины называют фуфлометами в опр. кругах.
Так что к его словам надо относится с юмором.

(25) Просились. Их правильно проигнорировали.

(25) РФ их не признало.

(25)
Это политика.
Значит не было команды из Москвы, значит это не вхолдит в планы нашего руководства. По крайней мере пока.

(24) нафиг-нафиг...

2 modestry  Adept
В крыму другая ситуация, Вряд ли бы там укровоены стали бы бить своих. А пока развернешь войска и т.д и т.п + сама политическая осбтановка с валстью на Украине была не стабильная.


В общем очень много факторов, из -за которых время упущено.

(25): У РФ больше нет накопительного пенсионного фонда. Потрачен на Крым. На утилизацию шахт, заводов и работающего на них персонала в ЛНР и ДНР - денег тоже у РФ нет.
Поэтому - не примут, даже если попросятся. И все это прекрасно понимают.

(17) нету-нету, зато есть вопрос кто будет отвечать (читай, оплачивать) весь этот украинский банкет?
стоит нам ввязаться открыто - все на нас спишут

(25) Потому что Россия их пошлёт и получится конфуз.

(28) когда было обращение с просьбой о вхождении ?

(19) Нет, не понт. Когда вам говорят, что вас будут убивать, нужно верить.
Ярош предрекает создание карательного батальона Крым
http://3rm.info/47444-yarosh-predrekaet-sozdanie-karatelnogo-batalona-krym.html

(3) Еще недавно, у них армия была в сотсоянии полной разрухи - как технической, так и моральной, что еще важнее. Приказ бы просто в массе отказалисьбы вывполнять (как вариант дезертирстов из армии ли массовая сдача в плен). Но ситация уже измелась. Когда к концу лета додавят Донбасс, их армия будет морально готова к атаке на крым (да отчасти и технически, по крайней мере о полном сливе за три дня в духе 888 речь идти не будет).

(33) хватит эту туфту нести

(26)
Идет реально война Украины и России. Только Россия действует через некий сложный программный интерфейс.

(33) "У РФ больше нет накопительного пенсионного фонда. Потрачен на Крым."

предлагаю автора этой лжи забанить за вранье и розжиг

>Идет реально война Украины и России

идет гражданская война. Причем тут Россия

(26) Пока тока холодная, провокационная

(33)
Мы все умрем?
;)

(41): http://www.mk.ru/economics/2014/06/25/siluanov-pensionnye-nakopleniya-ushli-v-krym.html

(45) речь о накопительной части за 2014 год.

(45) Силуанов уже опроверг свое заявление заявив что его не так поняли. и не только он

(40) Пля, только Россия об этом не знает, ога. В Сирии, вон, тоже Россия с США "воюет". :)

(46) http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6381742

(45) да это все очевидно на самом деле. так же как и что троллей надо банить

(33) > У РФ больше нет накопительного пенсионного фонда. Потрачен на Крым.

Что, прямо таки уже весь и исключительно на Крым? :-)

(46), (47): ОК.

(42)
Не согласен. Идет война русских и оголтелых украинских националистов, которых поддерживает правительство Украины.
Соответсвенно вся укр армия идет против русских на Донбассе.

(45) Силуанов плохо сформулировал проблему

(35) "Дорогой посол, такие вещи нахрапом и с кондачка не решаются"

Забыл как с Крымом было ?
Сначала они обратились к РФ за защитой, и там сказали что эта просьба не останется без внимания.Т.е. сначала прощупали почву, потом действовали.С ЛНР и ДНР тоже так.Наверняка получили ответ что просьба о защите пока несвоевременна, потому и не обращаются.И никаких конфузов не будет

(38) ТЫ очевидец? Был в укроармии? Может тебе отдохнуть немного от недостоверных сведений?

(53) А заявлялось, что русскоязычных.

(45) http://er.ru/news/118867/

26 июня 2014, 14:07
Исаев: Государство гарантирует сохранность пенсионных накоплений

Председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов прокомментировал слухи о том, что пенсионные накопления граждан якобы потрачены на Крым и Севастополь
Фантазиями, не имеющими никакого отношения к действительности, назвал рассуждения о том, что пенсионные накопления граждан якобы потрачены на Крым и Севастополь, председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Андрей Исаев. Соответствующее заявление парламентарий сделал в четверг, 26 июня, сообщает ER.RU.

«Хочу напомнить, что в соответствии с федеральным законом все пенсионные накопления сохраняются в полном объеме, - подчеркнул депутат. – Более того, федеральный закон установил их обязательное гарантирование даже в том случае, если негосударственный пенсионный фонд не выдержит аккредитации, окажется неплатежеспособен. По крайней мере, на уровне номинала (то есть той суммы, которая перечислена) государство за свой счет возместит соответствующие накопления граждан. Этот принцип действует незыблемо».

Исаев напомнил, что все негосударственные пенсионные фонды обязаны в 2014 году пройти проверку (аккредитацию) для того, чтобы подтвердить свою состоятельность. «Чтобы не возникло ситуации: сегодня они собирают деньги с граждан, а через 30 лет исчезнут, как такие «продленные» МММ», - добавил он.

При этом, заметил глава думского комитета, ситуация тревожная: на сегодняшний день из более чем 100 негосударственных пенсионных фондов только 14 готовы к акционированию с точки зрения Центробанка. Поэтому такая проверка, безусловно, назрела.

«Мы договорились, что во время этой проверки (пока не подтверждена состоятельность негосударственных пенсионных фондов) взносы им за граждан перечисляться не будут. Эти средства поступают в Пенсионный фонд России и идут на страховые счета граждан, то есть для граждан эти деньги не теряются. Средства будут не на накопительных, а на страховых счетах, то есть будут увеличивать размер страховой пенсии россиян. С моей точки зрения, для граждан это даже выгоднее, потому что проверка, проведенная Счетной палатой, показала, что негосударственные пенсионные фонды дают доходность в среднем ниже инфляции, в то время как страховая часть пенсии сейчас растет в среднем на 10% в год», - заявил Исаев.

Он пояснил, что страховая часть пенсии «с колес» выплачивается сегодняшним пенсионерам, но государство накапливает обязательства перед гражданами возместить в дальнейшем соответствующую сумму. Накопительная часть – это деньги, которые забираются из пенсионной системы и отдаются в негосударственные пенсионные фонды.

«В связи с тем, что сейчас эти деньги не забираются из системы, а идут в страховую часть, то, естественно, они направляются на выплату пенсий нынешним пенсионерам, в том числе жителям Крыма и Севастополя – что строго соответствует российскому законодательству», - констатировал депутат.

«Хочу подчеркнуть, что граждане ни в чем не проигрывают, их деньги никуда не пропадают: просто россияне в этом году будут увеличивать страховую часть, а не накопительную. После того, как негосударственные пенсионные фонды пройдут аккредитацию, за тех граждан, которые захотят продолжить хранить средства в негосударственных пенсионных фондах, их работодатели смогут спокойно перечислять туда соответствующие средства, и накопление пенсии продолжится», - заключил Исаев.

(49) там ровно тоже написано что я и сказал, спасибо за ссылку мне искать было лень.

>Еще недавно, у них армия была в сотсоянии полной разрухи - как технической, так и моральной, что еще важнее. Приказ бы просто в массе отказалисьбы вывполнять (как вариант дезертирстов из армии ли массовая сдача в плен).

не было у них "полной разрухи" технической, мораль взвинчивается когда надо

>Приказ бы просто в массе отказалисьбы вывполнять

для этого нужен сильный офицерский корпус

Народ, скажите нафига России туда лесть? Это чисто внутренне разборки.

(55) Они обращались, были посланы. И референдум о независимости провели без разрешения Москвы.

(45) читаем что постим ??? - оттуда "Так Силуанов прокомментировал предложение своего коллеги из Минэкономразвития Алексея Улюкаева вернуть 243 млрд рублей пенсионных накоплений за 2014 год.", речь если и велась то про суммы отчислений одного года(!!!) еще не закончившегося, а не всех накоплений! и даже это опровергли)))

(38) ИМХО При входе укровенов в Крым будет молниеносная операция по обезглавливанию киевской хунты (десант в Киев и проч.). И приказы нападающим на Крым отдавать явно станет некому: деятелей упакуют и усадят в Лефортово думать о своей судьбе. Соловьями запоют - кто какие приказы отдавал ("но только не я, гражданин вежливый начальник!").

А укровоенные тем временем сами скрутят ласты своим де-факто надзирателям — нацгвардейцам и ПС, сдадут этих чувачков. А сами стройными рядами пойдут вступать в ВС РФ.

Рогозин обвинил НАТО в передаче Украине советского вооружения
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.forbes.ru%2Fnews%2F261809-rogozin-obvinil-nato-v-peredache-ukraine-sovetskogo-vooruzheniya&lang=ru&lr=213

(56) Стрелков очевидец. Оценка состояния укроармии - его сегодняшняя. Исходя из этой информации прогноз с временными рамками - мой.

(53) ты бредишь

(55) жителям будущих ЛНР и ДНР Путин прямым текстом заявил "ПОДОЖДИТЕ С РЕФЕРЕНДУМОМ"

если они не понимают что им говят прямым текстом и втягивают Россию в войну то кто имвиноват ?

(61) куда лезть? кто лезет?

(63): ОК, сорри.

(62) ложь. не обращались

(61) так никто пока и не лезет. Единственно - добровольцы.

+(71) было заявление Пушилина которое тут же было опровергнуто. никаких других просьб не было

(68) Ополченцы ЮВ стали нашим форпостом и не дали украм лихо вторгнуться в Крым по горячим следам еще в марте

(69) Так постоянные призывы. Вот я и хочу понять - зачем. (72)

(38)
Вот подумай сам и трезво оцени ситуацию. Неужели укр армия пойдет воевать с армией РФ?
С учетом того, что наша армия способна в какой то мере противостоять армии пиндостана. С учетом подавляющего превосходства армии РФ во всех областях. С учетом того, что за Крым будут сражаться несколько десятков тысяч самих крымчан, которые ну никак не захотят опять вернуться в хохляндию, где их будут ждать чисто карательные действия по возмездию.
Вот подумай, а потом переформулируй свое заявление.
;)

(61) ну как в Керчи? паспорт уже выдали?

(74) ополченцы в Донбассе появились ПОСЛЕ Крыма

(71) http://www.bfm.ru/news/257547
Извинишься?

(68) Провести референдум и проситься в РФ - вещи совсем разные, не находишь  ?

(74) Ну ты тоже фантазер... "укры лихо вторгаются в Крым". Смеялся!

(77) Отлично в Керчи. Выдали.

(68) Ессно Путин. Он всегда и во всем виноват.

(74) Заколебали уже этой страшилкой. Нет у великоукров ни единого шанса ломануться в Крым. Вы еще напугайте вторжением Сомали на северо-запад России.

(75) призывы максимум - наказать тех, кто стреляет по нашим КПП на границе, обстрелы со стороны укропов по нашим

(73) Кем опровергнуто?

(64) Так могло быть в марте, в апреле и даже в мае. Но момент уже упущен. Они уже не так слабы.

А что до того что "военные самими сдадут нацгвардейцев" - им это уже не посилам чисто технически. Среди военных уже скопилось много идейных, а нацгады получили и кое-как освоили тяжелую технику. Да и была информация что семьи у части офицеров фактически в заложниках.

(84) Вы знаете кто именно там стрелял?

(75) Еще раз - кто просит вторгнуться? Укры? ЛНР/ДНР? Пиндосы? Форумные воины?

Не про Украину, хулиганство чистой воды -  но вот как то приятно.

Несколько активистов незарегистрированной партии "Другая Россия" сожгли у консульства США американский флаг. Один из них был задержан. По словам организаторов акции, таким образом они выразили протест против развязывания войны на Украине.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20140704/1014722969.html#ixzz36Ul34G53

>Вот подумай сам и трезво оцени ситуацию. Неужели укр армия пойдет воевать с армией РФ?

>Нет у великоукров ни единого шанса ломануться в Крым.

который не мог пойти и понимал что за этим будет - лежит с контузией

(78) Без Крыма ополченцы в Донбассе вообще вряд ли бы появились.

(89) Молодцы. Давно пора выразить свой протест.

А тем временем, на фоне всёпропало, попадаются небольшие заметки типа
В аэропорту Борисполя приготовлены самолеты для эвакуации анонимных VIP-персон.
http://www.segodnia.ru/news/142264

>Несколько активистов незарегистрированной партии "Другая Россия" сожгли у консульства США американский флаг

кстати да, сегодня же 4-е... один флаг - мало

(83) Да, ополченцы появились почти сразу после Крыма. И они своими действиями не дали украм в эйфории сунуться в наш Крым

(80) те кто проводил референдум должны были понимать что будет дальше.

однако они оказались руководителями такого уровня что за три месяца не смогли взять под контроль даже Донецк и Луганск с разоружением частей

(93) По информации от Джинна, в аэропорту Борисполя на самом деле размещены 4 летающих тарелки и рота марсианского спецназа...

(93) "очень авторитетный источник"...

(95)+ И вообще-то после подобных заявлений министра обороны Украины как официального лица - наш посол из Украины должен быть отозван пока этого министра не уберут

(82) у тебя же харьковская прописка вроде бы была, чем ты доказал что ты не скрытый бендеровец.

(96) в тот момент у них в руках ресурсов было ноль
они сделали намного больше чем можно было представить за это короткое время

(95) В это время укровояки в эйфории сваливали из Крыма в одних подштанниках.

(79) нет не извинюсь. на следующий день это заявление Пушилина было опровергнуто руководством ДНР

никаких просьб больше не было

(99) они там так часто меняются - что наш посол будет не успевать ездить туда сюда после заявлений очередного министра.

(102) Но чуть позже бы они всяко опомнились бы и поперли на Крым. И именно ополчение Донбасса не дало им даже помыслить об этом

(103) Ок. Но просьба была, через день одумались :)

(97),(98) Это же информационное поле, нам его надо видеть, чтоб представлять общую картину. И никто не застрахован от дезинформации.

(90)
Я не понимаю твоих намеков. Пожалуйста, выражайся конкретнее.
Кто лежит с контузией? Куда он собирался пойти?

(87) я - не знаю. Чувак спросил почему слышны призывы вводить войска - я ответил что эта причина наиболее вероятна. Кто стрелял, зачем стреляли - это другой вопрос

(76)
> С учетом того, что наша армия способна в какой то мере противостоять армии пиндостана.

Только за счет ЯО. Без ЯО не способна. От слов вообще и совсем. Не нужно иллюзий. А за спиной у укров эта самая армия пендостана и будет, собственно командовать будут амеры. Почти наверняка подкинут нового оружия. Очень вероятны и "добровольцы" со своими самолетами (неофициально) и даже точечные удары "Томагавками" (официально будут отрицать). Кроме того амеры же не будут ставить целью неприменно разгромить армию РФ силами укров. Их любой исход устроит, лишь бы подольше и покровавей. А укров убедить, что "им по силам" вполне можно. Они же и сейчас уверенны что воюют с РФ и при том вот-вот победят.

> С учетом того, что за Крым будут сражаться несколько десятков тысяч самих крымчан

В военном отношении - это почти пофиг. Один дивизион "Смерчей" стоит больше чем десять тысяч слабообученных и хрен знает как вооруженных ополченцев.

(104) Ну и что? Значит их министры должны знать что можно говорить, а что лучше проглотить вместе с языком

(93) А ветку "Метро-2.Киев", часом, еще не роют в том направлении?
Или надеются смыться из центра города в аэропорт на вертолётах?

Потрачен на Крым(33) только 1% оттуда, остальные 99% перечислили пенсионерам сшп - 5я колонна не дремлет, а Россия пока еще колония сшп, и платит дань

(101) Ага. Захватить обладминистрации и здания СБУ. Собственно ими власть ДНР и ЛНР и ограничилась. Ни организованности, ни координации сил... Ни малейших намеков на государственное строительство. Самопровозлашенное руководства, самопровозглашенные органы власти.. Дальше "Ура, мы нэзалежные!" не пошло. Млин, налоги до сих пор в Киев идут. И Киев платит зарплаты и пенсии. Менты до сих пор киевского подчинения в городах.

(91) Появились бы. Не куда не делись. Кровищща - пиндосский план.

(110) Ты лично видел противостояние российской армии и пиндосской? Где? Откуда такие безапелляционные заявления?

(108) Михаил Куцин, который до 3 июля возглавлял Генеральный штаб Вооруженных сил Украины, был контужен в зоне проведения антитеррористической операции.

http://delo.ua/ukraine/eks-glava-genshtaba-kucin-poluchil-kontuziju-v-zone-ato-240632/

(115) Т.е. ополченцы - это проект сшп?

(100) Он просто не скакал.

(85) http://www.interfax.ru/world/376371

В МИД РФ не получали от "Донецкой народной республики" просьбы о присоединении к России

Москва. 15 мая. INTERFAX.RU - В МИД РФ не получали официальной просьбы "Донецкой народной республики" о присоединении к России, сообщил представитель МИД РФ Александр Лукашевич на брифинге в Москве.

По словам дипломата, он не слышал о поступлении такой просьбы, хотя об этом очень много говорилось в СМИ.

(100) Смыл позор собственной кровью с оружием в руках.

Microsoft обещает не блокировать Windows в России. Пока.
Новость эта от начала мая, но все же...

(110)
Ну таки ви даете :)
Вот крымчане пойдут с винторезами что ли воевать?
Они вообще то в составе РФ уже почти полгода.

А насчет противостояния армии РФ и США конечно я согласен, что без ЯО нас бы достаточно быстро сломали бы.
Но тоже, как сказать.
Если начнется реальная заваруха, то пиндосы вряд ли будут вводит сухопутные войска на территорию Крыма, скорее будут бомбить.
А тут  и у РФ силы есть. И штурмовики и установки типа С300 и С400.
Так что кровью они умоются нехило.

(120) Официального обращения не было есс-но.

(120) Да ведь если бы и получили - то что? Ведь мы их не признали же

+(120) если ДНР хотели в состав России то могли бы каждый день об этом журналистам российских телеканалов заявлять. и показать бумагу с запросом

(122) не блокировать по сути, а поддержка официальная может отвалится (обновления там и прочая ересь)

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2437-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-04072014-hronika-sobytiy-post-obnovlyaetsya.html
Николаевка дерджится

(110) Похрен кто там будет командовать. Они уже накомандовались в Ираке и Афганистане.

"Новое оружие" - это лажа. Это у диванных воинов только та просто - подкинули новое оружие и оно воевать начало. В реалиях новое оружие нужно освоить, организовать его обслуживание, решить вопросы с поставкой боеприпасов, нужных ГСМ, состыковать его с системой управления и т.д. и т.п. Вплоть до изменения тактики применения подразделений. Это годы времени и миллиарды американских рублей.

Про "Томагавки" вообще бред.

(124) наконец вы признали очевидное.

(89) Это не наш метод. Сжигать перед посольством надо было доллары. Причём, чем больше — тем лучше.

http://www.counterpunch.org/2014/07/04/how-long-can-putin-wait/
Выходные издание 4-6 июля, 2014
Вашингтона военным преступлениям передается от Африки и Ближнего Востока в Украину
Как долго можно Путин ждать?
по Пол Крейг Робертс

(27) К таким угрозам с юмором нельзя относиться.

(124)во как,а какого фига орать Путин приди.

(116) У США с союзниками примерно в 10 раз больше боевых самолетов чем у РФ. Причем они в среднем более новые (или позже модернизированные) и летчики обучены как минимум не хуже, а боевого опыта у них определенно больше, особенно со стороны командования в области оргнизации крупномасштабных воздушных операций. И с остальными родами войск дело не сильно лучше обстоит.
Так что не нужно иллюзий. Более мене сопостовимо только ЯО, И то есть ньансы. Стратегических ядерных сил (с учетом союзников) у них почти в два раза больше. Тактических зарядов у США хотя и меньше (так считается), зато они могут ими работать вглубину нашей территории, т.к. у них базы тактической авиации по периметру. А мы только по этим передовым базам.

(135)покажите пример успешного применения против ЗАРАНЕЕ слабого противника.рекламу поменьше смотрите

(135) Ты в курсе, что не все поединки самолеты СШП выигрывают у наших? Вернее все наши выигрывают у пиндосов. Так что мимо кассы аргумент. При этом против некоторых "воздействий" у пиндосов просто нет противодействия. РЭБ.

(129) "новое оружие" старого советского образца уже с восточной европы передаётся в руину. http://news.rambler.ru/25844474/

(134)
Это как сетевая модель osi.
На одном уровне бабушки и тетеньки с детишками кричат, на другом воюют ополченцы с нацгвардией, и командиры, на тетьем правительства договариваются.

Мне самому конечно очень неприятно видеть несчастных жителей Донбасса, которых подставили под эти разборки, но надо немного абстаргироваться, иначе эмоции могут сжечь.

(135) И про "новизну" Б-52 расскажи пожалуйста! Особенно в сравнении с нашими ТУ-95-ми?

http://www.counterpunch.org/2014/06/06/washingtons-iron-curtain-in-ukraine/
Выходные издание июнь 6-8, 2014
Момент ручки-США по Западной Европе
Железный занавес Вашингтона в Украине
Диана Джонстон
Лидеры стран НАТО в настоящее время действует преднамеренное шараду в Европе, предназначены для реконструировать железный занавес между Россией и Западом.
..........Все это было Планируемый в Ялте
В сентябре 2013 года, один из самых богатых украинских олигархов, Виктор Пинчук, заплатил за

(135)
Скорее всего они подавят наши ВВС и ПВО в итоге, но не сразу и за счет больших потерь с их стороны.

(135) американцы нигде не доказали что они готовы воевать против современной армии. и главное - что готовы умирать

Бжезинский советует уничтожить Киев и Харьков
Было?
http://ruspravda.info/Bzhezinskiy-sovetuet-unichtozhit-Kiev-i-Harkov-5839.html

(135) и про тактическую авиацию по периметру давай по-подробнее. И про наши средства борьбы с ней тоже. А то все какие-то словесные агитки. Госдеп?

(123) пиндосы в Россию не полезут армией, для этого у них есть давно проверенный работающий способ - майдан и действия 5й колонны. СМИ уже помогают, нагнетая истерию про ЮВ

(118) Ополченцы в любом случае появились.
Оплаченные организаторы + 3-4 "дома профсоюзов".

(129) Сложного оружия им не дадут. А вот каких нибудь противотанковых гранатометов, грузовиков, хамви и прочего что не нужно долго осваивать - дадут.

Про "томагавки" - не бред. Еще во время 888 вопрос "а не шарахнуть ли на по Рокскому тоннелю" обсуждался в Белом доме на полном серьезе. На фоне масштабных боевых действий точечные удары "неопознанными" самолетами и ракетами в критические точки вполне возможны.

«Плану Порошенко не хватает перевода его в план Порошенко-Путина»
http://www.from-ua.com/intervyu/313644-planu-poroshenko-ne-hvataet-perevoda-ego-v-plan-poroshenko-putina.html
интересная статья-интервью с Леонидом Кравчуком. Вот любопытный момент:
"Это единая держава — украинцы, независимо от национальности — русский он или поляк, он гражданин Украины — украинец, и он защищает землю, на которой живет, и никого не надо обижать."
чуть перефразирую:
"Это единая держава — россияне, независимо от национальности — русский он или поляк, он гражданин России — россиянин, и он защищает землю, на которой живет, и никого не надо обижать."
т.е. как бы "украинцы" - это "державный мем", а на самом деле те же русские и поляки?;-)

(144) нашёл кого читать...

(129) А еще есть большие залежи старого советского оруджия в восточной европе.

(135) Какая разница, сколько у сшп тактических ядерных зарядов и возможности работать в глубину. Если для Йеллоустоуна достаточно одной бомбы.

(140)
Кстати да!
:)
Но задача Б52 состоит в том, чтобы просто пульнуть крылатую ракету, так самолет смертник, но в общем то защита у него нехилая. Есть РЛС бортовая и ракеты противосамолетные.

(142) Наверное слышал про НАШЕ средство борьбы с пиндосскими ПВО? Целый фрегат лежал беспомощный, пока СУ-24 на него делал боевые заходы. Запамятовал как система называется...

(152) Это не есть факт, мистер Дюк

(154) "Хибины"

(153) Напомни, когда СШП выпустили последний Б-52?

(158) Точно!!! А после этого половина экипажа уволилась )))

(146)
У нас была хорошая прививка этой весной от этой чумы. :)

(156) +

(148)

1. Не плохо бы вменяемый пруф
2. Обсуждался это одно и реально шарахнуть - совсем другое . План сдачи Ленинграда во время осады - реально обсуждался , штабисты разрабатывали планы ибо они плохие штабисты если у них нет планов на все про все

(140) Могу расказать про новизну B-2 и F-22. И регулярные модернизации парка F-15/F-16/F-18 пока мы в состоянии нокдауна 20 лет пребывали.

(157)
Ну судя по Вики
в 1962 году.

Годы производства 1952 — 1962
Единиц произведено 744

wiki:Boeing_B-52_Stratofortress

(163) давай, рассказывай. какое на них вооружение, в сравнении с нашими аналогами.

(147) Без надежды на помощь РФ - не появились бы.
В Одессе после "Дома Профсоюзов" много ополченцев?

(162) В-2 это которые прекрасно видятся нашими старыми МИГ-29 и не могут нести крылатые ракеты ? Давай расказывай

(163)и в чем доводы ваши?нокдаун исправляется вполне сносно

(164) не страшно на такую рухлядь залезать? Она же в воздухе может развалиться от старости!

(148)  skeptik_m вероятно присутствовал пр этом серьезном обсуждении в белом доме ( а не так как все прочитал это на просторах инета и тв)...

(152) Насчет Елустоуна и "одной бомбы" - это почти наверняка "городские легенды". Одной левой шапками закидаем, ага. Не нужно до интлектуального уровня средних укропатриотов опускаться.

(164) При этом в строю вроде около 70 осталось

(164)+
Мне понравилось вот что

wiki:Boeing_B-52_Stratofortress#mediaviewer/Файл:СВС_у_обломков_сбитого_Б-52_в_окрестностях_Ханоя_23.12.1972_(1).jpg

(163) вы не путайте технику и желание пиндосов умирать непонятно за что.
пиндосы почему-то даже в Ираке получают по зубам

(167) сольется скорее всего.

а еще о 117 сбитым комлексом ПВО старше ммногих на форуме!
skeptik_m изучение теории хорошо,но практика зараза иная

Славянск окружен со всех сторон, меж тем. В ближайшее время возможен штурм.

(171) ты давай не сливайся, рассказывай о волшебном преимуществе пиндо-самолета.

(151) ну, от СССР осталось нереальное количество оружия. Еще лет на 50 хватит всем.

(174)даже в сирию ссуки не полезли сами.вот такие вояки бравые

(166) я могу объяснить почему Путин требовал отложить референдум.

потому что экономике Украины без газа писец зимой. Донбассу просто надо было выждать немного а не устраивать референдум и толкать потом Россиию всеми силами к войне

(179) по заявлению Стрелкова все позиции ополченцы отстояли, ночная атака не прошла. Держим кулаки за ополченцев!

свежая карта
https://pbs.twimg.com/media/BrsgQYBIcAEcqpD.jpg

+(183) а так получается клоунада - объявили ДНР и ЛНР но за два месяца даже Донецк и Луганск не взяли под контроль.

(182) наше ПВО и ПКО им не по зубам. Корабли держались за пределом досягаемости нашей ПКО.

(186) Донецк и Луганск под контролем

(162) Пруфа с ходу не дам, но случай широкоизвестный. Обсуждался политиками, а вовсе даже не военными (советник президента по нац. безопасности и кто-то еще). Описано действующими лицами в мемуарах (благо президент сменился через несколько месяцев и настало время писать мемуары и сводить счеты с коллегами).
Что очень характерно аргументы "против" там были не типа "это же ядрен-война", а типа "по тунелю очень сложно попасть".
В общем их страх перед нашим ЯО мы очень сильно переоцениваем. Оним там реально себя избранной богом нацией, военным гегемоном и мировой империей в одном флаконе считают.

(186) я так думаю, что пока есть две явные цели - забрать население оттуда и настроить все оставшееся против хунты. Ну а остальное - как получится )))

Крым ВСЕ . Даже безумцы в госдепе не подвяжутся на конфликт в Крыму и даже чужими руками . Момент упущен и упущен навсегда .

(186) Несогласованность действий. Как в Белом Солнце Пустыни.
(188) Половина Донецка и Луганска платит налоги в Куев.

(177) А ничего, что всю Югославию они при этом успешно расхерачили? В обмен на один сбитый 117-й?

(189) про самолетики пруфы будут? или в методичке ничего не нашлось? )))

(189) Аааа , ну типа ОБС . Ясненько

(188) где же контроль ? в аэропорту Донецка сидит полторы тысячи правосеков. в Донецке здание УВД только на этой неделе штурмовали

(185)
Эх, судя по этой карты все тылы укр. группировок, наступающих на Луганск с Юга и Севера открыты.
Это классическая ситуация отрезания войск от тылов и надо ей пользоваться, пока границы открыты.

(192) Я говорю про военное положение. Донецк и Луганск под условным контролем, потому что там захвачены аэропорты и хунта в любой момент может перебросить туда военные грузы и личный состав (если не собьют из ПЗРК).

(193) А сколько у Югославии было ракетных крейсеров , подводных лодок , и ракетных комплексов береговой обороны типа "Клуб" или "Бастион" ?

(196) им вроде обещали устроить гумкатастрофу - отрезать от водоснабжения и канализации? ))) До сих пор не отрезали?

(193)вы начили вещать о супер качествах авиации.кстати пруфов так и нет!.
теперь переходите уже к другому вопросу,не отражающий сути крутости амер.самолетиков

(199) не корми тролля

(165) Расказываю - у B-2 и F-22 наших аналогов нет. Местами от слова "совсем", местами от слов "в войсках". F-15/16/18 вооружены примерно тем же чем и наши новые самолеты. Вот только запасов новых ракет и бомб у них дохрена, а у нас с гулькин нос, как и самих новых/модернизированных самолетов.

(201)
В долгой войне важны не столько качества вооружения, сколько его количество, мощь промышленности и людские ресурсы.

Интересный нюанс кстати . "Бастион-Оникс" принят на вооружение в 2010 году . Все выпущенные с того времени комплексы поступали на вооружение именно ЧМФ , а не Тихоокеанского флота или скажем Балтийского

(204)я это понимаю.skeptik_m до сих пор ничего не привел...

(203)
Ну F15  тоже старенький уже самолет по идее, но прекрасно летает и выполняет свои функции.
Как и Миг 29 и Су 27.

(203) Теперь расскажи, чем же таким страшным вооружены эти экспериментальные самолетики?

(206) пора его в баню? )))

(203) про Вьетнам не забывай. Вьетнамцы расхерачили твоих амеров с их B-2.

(203) Дык и авианосцев нет . Зачем они в массе нужны , если являются оружием наступательным , колониальной политики .

Кстати уточни В-2 производятся еще ? Или таки свернули программу производства ? Если да то почему .

(209)согласен.уже утомил. боится жутко и от страха истерит?

(184) Бог им поможет выстоять!

(208)
Раптор в основном из за технологии Стелс знаменит, то есть прилетел незамеченным, отбомбился и улетел, а как боевой самолет он никакой вообще.

(212) а хэ его зэ! Я так думаю, что он из навальнят. Белоленточник какой-нибудь.

(203) А почему производство F-22 в 2011 году прекращено ? Слишком много наклепали ?

(203) погуглите что у американцев было когда пошел поток гробов из Вьетнама. начиная от дезертирства в Канаду до антивоенных маршей

это против папуасов хорошо и комфортно воевать

(213)
Светлана, вы просто неотразимы..
Даже на форуме.
:)

(216)
Показатель Цена/Качество подкачал

(214) +100500 бомбовая нагрузка у него какая? Из вооружения "пострелять" только пулеметики. Несерьезно.

(219) у них почти вся техника в таком состоянии

(167)> В-2 это которые прекрасно видятся нашими старыми МИГ-29 и не могут нести крылатые ракеты ? Давай расказывай

Как они видятся МИГ-29 - доподлино неизвестно, никто не проверял, а если и проверял - намне раскажет. Крылатых ракет у них нет, потому что концепция применения другая. Самолет специфический - для внезапного первого удара по хорошо защищенным целям.
Крылатые ракеты у них B-52 таскают. На B-1 (аналог ТУ-160), КР кстати тоже нет. И это вполне разумно. От носителя КР большой дальности "стелтсововсть" не требуется, равно как и сверхзвук на придельно-малых высотах. В смысле от американского носителя КР.

(221)
Даже если это и так, то они себе это могут позволить.

(137) Относительно РЭБ - наши средства просто детские игры в песочнице против пендосских. Увы... У них со времен Вьетнама очень плотно занимались этим вопросом. Практически все самолеты с тех времен имеют штатные средства РЭБ. Не говоря уже о специализированных самолетах РЭБ. Как заточенных на действие из зон барражирования, так и способных работать в боевых порядках.

(217) Ну после Вьетнама амеры стараются воевать чужими руками.

(222) нет смысла что-то считать и сравнивать технические характеристики.
Надо смотреть предыдущие военные компании пендостана (благо их хватает для анализа). Кого они расхерачили? нападали на намного менее оснащённые армии и получали пистюлей нехилых, несмотря на авианосцы и прочие неопознанные летающие объекты.
Не проигрывали в глобальном масштабе может, но отхватывали. А РФ чай не афганистан и ирак

(223)а в затяжной войне?

(227)
Тем более.

(216) Бабла нет. Стоит он как чугунный мост через Атлантику.

(222) то есть воевать им по сути сейчас нечем! С авиацией разобрались, хорошо! Переходим к средствам борьбы с РЛС. Есть у амеров аналог наших "Хибин"? Чтобы на атакуемом корабле ни одна пушка и ни одна ракета вообще не действовали?

С такими патриотами что-то страшно за будущее страны становится ))

(214) Вполне хороший самолет. Это F-117 был летающим утюгом.

(222) >Самолет специфический - для внезапного первого удара по хорошо защищенным целям.<

Понятно . Специфические цели - бомбежка папуасов в Африке у которых отсутсвует высотная ПВО как факт , ибо В-2 ДОЛЖЕН входить в зону действия ПВО для нанесения удара

а с неделю как уже и f35 запретили летать из-за пожара двигателя

(225) Афган тоже чужими или Ирак?
Все это миф про то, что США заботится об отсутствии потерь своих. Сколько у них потери в Афгане? и всем наплевать

(231) Это такие патриоты, которые предлагают начать превентивную войну с блоком, несоизмеримо превосходящим по силам и средствам, чтобы обезопасить себя от войны с ними. Типа покончить жизнь самоубийством из-за страха смерти.

(231) ничего после первого боя весь апломб спадет.если выживет

(233) извините, мы не знали, что ваш самолет невидимый! (ПВО РФ)

(236) вот и я про тоже ))

Кстати против Ирана , обладающего ракетной техникой уровня нашей 80-х годов , и в большом количестве ни штаты ни Израиль так и не предприняли военных действий . Так повоняли , экономикой давят .

Велик риск потерять 10 миллиардный авианосец от пары попаданий противокорабельных ракет которых у Ирана много

(238) Невидимых самолетов не бывает. Бывают малозаметные.

(237) так сами то они в бой не пойдут, будут дальше с диванов рассуждать ))

(240) Равно как и против Северной Кореи.

(241) Мы ваших правосеков и укровояк тоже славно "крошим". И нацгадов тоже!

NoFatalError лечись иди

(244) Укры - гордый независимый народ, поэтому лучше быть под американцами, чем под русскими.

(242) Главное, что они свято в это верят )))

(248) мы ?

(250) дак они обещают хорошо, мы херню не обещаем

(248) Хм.. И где это Вы их мочите? Каковы потери?

(253)??

(252) эээ... Наши... ополченцы!

(244) От кого? от Украины? :)

(254) -> 256

(255) я говорю пендосы обещают украм что они станут великой державой и присоединят к себе РФ. Под ними конечно лучше, сны красивше снятся

(235) Ирак - блицкриг. В Афгане - 2000 за 13 лет. Во Вьетнаме было на порядок больше. И уже третий год уходят из Афгана.

(259) судьба у них такой (((

(262) ну все уже, погорячился, больше не буду! скептик_м задолбал тупизной, сорри!

(246) Ополченцы Ваши. Так что бьете вы своих же граждан, рушите к чертям свои города и свои инфраструктуры. Думаю что после этого Вашими они быть перестанут

(214) "Раптор" в данный момент знаменит тем, что это лучший истребитель воздушного боя практически по всем критериям (из состоящих на вооружении).
Сочетает пониженную заметность (разумеется "невидимость" - это для журноламеров), очень высокую маневренность, скорость, потолок и крайне дальнобойную РЛС. Машина уникальная - практически "четыре в одном" - сочетает достоинства F-117, F-15/Cу-27, Миг-25 (ну почти) и "Хокая" (ну почти). Вооружен всем спектром ракет воздух-воздух. Может наводить на цель другие самолеты.

Осовные недостатки
1) Очень дорогой (по закцупочной цене и стоимость эксплуатации)
2) Долго готовить к повторному вылету (если не плюнуть частично на малозаметность).
3) Нет вооружения воздух-поверхность.
4) Их относительно немного сделали - 190 штук (см. неодстаток N1).

Но по характеристикам самый продвинутыя серийный истребитель в мире, знакомые с сухого очень уважительно отзывались.

(222) А почему производство B-2 было резко свернуто в 1997 году , и произвели всего то 21 штуку из запланированных 132

(261) вроде больше 3000. Причем это только потери армии, а там всяких обслуживающий персонал и частные фирмы вообще никто не считал.

(266)
Насчет "лучший истребитель воздушного боя" я сильно сомневаюсь.
Ссылочку можно? Когда и сколько Раптор выиграл именно воздушных боев?

КИЕВ, 4 июн — РИА Новости. Секретарь СНБО Украины Андрей Парубий заявил, что украинские силовики будут стрелять по российским вертолетам в случае нарушения границы.

..."Пограничники зафиксировали несколько нарушений воздушного пространства Украины двумя российскими вертолетами Ми-8 и одним вертолетом Ми-24. И на сегодня органы власти Украины дали предупреждение, что при повторном пересечении границы мы будем наносить авиаудары по тем воздушным объектам, которые пересекают украинскую границу", — сказал Парубий

РИА Новости http://ria.ru/world/20140704/1014718231.html

(270) Что они там курят.....

(267) Дык 2 лярда за штуку - это чуть менее, чем до хрена даже для пендосов.

(266) Лучший по версии пиндосми? Пониженная заметность - для противника пофиг "пониженная", если его прекрасно видно. Очень высокая маневренность ... в сравнении с чем? "Кобру" делает? Скорость - держит сверхзвук в крейсерском режиме? ВОбщем опять рекламная брошюрка детектед!

http://www.counterpunch.org/2014/07/01/radicalization-is-the-future-of-ukraine/
1 июля 2014
Радикализация это будущее Украины
Владислав Гулевич
События на Украине не распространяется должным образом западные СМИ

(270)
Вот тогда и пойде потеха!

(266) чето мне подсказывает, что тут такая же ситуация будет, как с тиграми против т-34

дешевизна это всё.

(270)страшно то как)))со своими частными вертушками разберитесь для начала.идиеты

skeptik_m, прочти статью и больше не смеши меня :)

Загнать хищника. К позору F-22 «Раптор»
http://army-news.ru/2013/07/zagnat-xishhnika-k-pozoru-f-22-raptor/

(277) так они по своим и собираются лупить, об этом же и речь

(273) а зачем истребителю делать кобру? я для себя интересуюсь, интересно

(65) Америка помогает...а мы тока с телека..все воем...и помощи не оказываем..военным ДНР.

(224) гон лютый
у нас этого добра навалом, институты работают в поте лица
знаю лично

(280)
Это один из приемов воздушного боя.

(267) Потому что B-2 - это самолет одной задачи - тихо-тихо подкрастья к советским объектам СЯС (особенно пунктам управления) и расхерачить их. В начале 90-х задача стала не очень актуальной. А стоит дохрена - самый дорогой самолет в мире. Вот и прекратили их производить.

(283) я знаю, что это, потому и спрашиваю, в какой ситуации может ему понадобиться подобная глупость?

(273) Не, самолетик действительно знатный. Не вундервафля, каким его изображают, но очень приличный. Особенно при работе в АСУ. Он по сути интегрирован в единую систему с самолетами группы, АВАКСами, наземними КП. Сравнивать всякие скорости-маневренности конечно нужно, но все же он выводит воздушную операцию на качественно новый уровень. Он видит картину боя в пассивном режиме, он выбирает место и время атаки, выходит на оптимальные рубежи применения оружия и т.п.

(278) чой-то я старфайтер вспомнил. Его тоже как перехватчик создавали, а потом и на малых высотах гонять начали...

(280) Как я понял из объяснений летчиков - в этот момент ракета, которая на этот самолет нацелена "теряет его" и естественно проходит мимо. ))) так как-то.

(284) то есть опять мимо кассы - самолет плохой, не употреблять.

(287)
А ссылочку можешь дать?
Тоже интересно стало.

(288) брехня, "я так думаю" (с)
не представляю такой автоматики, которая бы потеряла цель на таком простом маневре (с точки зрения системы наведения, естественно)

(288) Р-73 маневрирует с перегрузками в 40G. Самолет маневрирует с перегрузками в 9G и при этом летчик выполняет роль амебы еще несколько минут после маневра. Дальше пояснять нужно?

Было уже?

Стрелков 4 07 2014 Заявление с пометкой СРОЧНО
http://www.youtube.com/watch?v=_WfAwnMkINM

(288) Это рыбацкая байка.

Слышал от одного умного человека, что Путин присмирел из-за того, что янки угрожали в случае чего начать неограниченные поставки украм современного вооружения. Включая Абрамсы и Апачи. Получилась бы корейская война с нехорошими перспективами для РФ, т.к. мы сейчас заметно уступаем НАТО в области обычных вооружений.
Поэтому решили, что Путин сворачивает поддержку сепаратам до минимума, а янки ограничиваются поставкой сухпайков и старого советского барахла из стран Восточной Европы.

(278) Это тенденциозная статья. И тупая.
Начнем с того что ближний маневренный воздушный бой для Раптора - это "на крайней случай".  
Основная концепция там используя сранительную малозаметность и мощную РЛС бить дальнобойными ракетами пока противник тебя еще вообще не видит (или видит, но еще не может пустить ракеты, т.к. нет захвата головками самонаведния). В том числе, в варианте когда один "Раптор" подсвечивает цель, а другой с выключенной РЛС подбирается на дистанцию пуска и шарашит ракетой, а потом используя крейсерский сверхзувук быстро рвет дистанцию.
Ближний маневренный бой, как и "кобры всякие" - это что-то вроде "танкового биатлона", не совсем развлечение и но не совсем "всерьез" - в занчительной степени шоу и спорт.
Учебных ближних маневренных боев Раптора с другими истребителями было много (в том числе с идийскими СУ-27). Результаты разные. В целом в пользу Раптора. В частности в первый раз индийские Су-27 Раптор "сделали", но впоследующие годы повторить номер уже не удавалось (пилоты "Рапторов" сделаи выводы и адаптировали тактику).
Но еще раз повторяюсь - учебные маневренные бои к настоящей войне имеют отношение очень опосредованное.

(290) пытаюсь найти. Статья дома на бумаге

(288) wiki:Кобра_(фигура_высшего_пилотажа)#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Практическая значимость этой фигуры в бою заключается в возможности экстренного сброса скорости (аэродинамическое торможение — второе название «кобры»), что позволяет «стряхнуть с хвоста» истребитель противника в ближнем бою.

(166) В Одессе другой этнический состав

(291) Вероятность поражения маневрирующей цели падает. Но не очень значительно. При тактических расчетах применяется понижающий коэффициент в зависимости от типа цели и типа оружия.

(291) ну "за что купил, за то и продаю, мопед не мой!" ))
до понедельника хотелось бы услышать от скептика, как так случилось, что знатный американец Дональд Кук оказался совершенно беззащитен против нашей станции "Хибины"? Это ведь как отнять конфету у младенца... обидно даже стало за пиндосов.

(285) Зависнуть, тот кто на хвосте не сможет.

(300) С чего Вы решили, что он был совершенно беззащитным? Вывод на основании баек в интернетах и фантазиях обкуренных журналистов?

(301) это невероятная ситуация в современном конфликте. тем более для такого самолета.

Много буковок, много теории, выкладки и прочая в статье "Особенности воздушного боя современных истребителей", и потому рекомендую найти заголовок "Кобра - элемент воздушного боя или цирковой трюк?" и прочитать чтобы самим составить своё мнение
http://www.airwar.ru/other/kr/kr2002_01/art_06/art_06.html

(293)
Было вроде.

Пля..
вот так и сдадим что ли?
Я же говорил, что надо вводить 30 тысяч добровольцев с вооружением.

(294) Укров можно было бы раздолбать задолго до получения ими Апачей и Абрамсов , неубедительно.

(300) Не читайте с утра советских газет. Я беседовал со спецом в области РЭБ, он сказал, что результат был, но отнюдь не настолько эпичный.
(285) В Тундру переиграл? Хотя подобное было в 78 - аргентинские Скайхоки пролетали мимо зависающих Харриеров и те били их ракетами вдогон.

(301) Ему и не нужно зависать. Он успеет выпустить ракеты ближнего боя еще до того, как кто-то решит эту самую "Кобру" выполнить. Если до этого не выпустит ракеты средней дистанции.

Путин просто решил не усложнять жизнь.
Скорее всего заключат перемирие.

(266) И где же это F-22 свою лучшесть то доказал, в учебно-тренировочных полетах ? МиГ-25 F-22 даже близко не аналог. Если речь идет о разведывательной модификации МиГ-25, в качесте которого он себя неплохо показал, то здесь у американцев более близкий аналог SR-71. F-22 до сих пор так и остается больше супердорогой бумажной "вундервафлей".

(290) нашел ссыль. Букв только много
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f104.html

(306) Раздолбать можно, но западнее Днепра под зонтиком НАТО сформируют новую армию, причем оснащенную лучше ВС РФ. И что немаловажно, очень злую армию.

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10455231_531815396925117_2520958860999934486_n.jpg

(312) где я сказал, что на Днепре надо было остановиться ?

(311)
Ок, спасибо.
Это явный перехватчик.
Как наш Миг 31.

(273) >Лучший по версии пиндосми?

По версии конструкторов с сухого и вообще почти всех серьезных специалистов.

> Пониженная заметность - для противника пофиг "пониженная", если его прекрасно видно.

Это зависит от дистанции. Пониженная заметность - не шапка-невидимка. Она нужна для того, что бы увидеть противника и применить дальнобойные ракеты первым. Естественно результат зависит еще и от мощности РЛС, но на Рапторе она тоже одна из лучших.

> Очень высокая маневренность ... в сравнении с чем? "Кобру" делает?

Кобру не делает, у него свои "фишки". Время входа в вираж и скорость виража высокие очень и скороподьемность. В общем по сравнению с маневренностью Су-27 есть свои плюсы и минусы, но в целом не уступает.

> Скорость - держит сверхзвук в крейсерском режиме?
Да. На данный момент единственный строевой истребитель, который держит сверхзвук в крейсерском режиме.

(284) Я это знаю :) Мну интересно почему ты приводишь В-2 как аргумент силы в гипотетическом Крымском конфликте

(294) >>...янки угрожали в случае чего начать неограниченные поставки украм современного вооружения...

Они имеют право так сделать? Если имеют, то как ты себе это представляешь? Как это все будут доставлять украм в неограниченном количестве? Абрамс это не жигули, да и Апач тоже. К тому же вряд ли у них есть неограниченное количество этой техники.

(312)
Скока дивизий в этой армии?

(244) сегодня день проведения сепаратистами и террористами незаконного референдума отделения и оформления не конституционной декларации о якобы независимости

(294) Вероятно все значительно проще и циничнее. По теории конфликтов нужно всегда иметь как пути эскалации конфликта, так и пути отступления. После Крыма можно было закрепиться на достигнутых позициях. Но тогда не было ни пути отступления, ни пути дальнейшей эскалации. Донбасс стал той дымовой завесой, которая отвлекла внимание от Крыма и дала возможность при давлении отступить назад. Но после этого шага назад Крым все равно останется нашим. Плюс дестабилизация украинского общества, плюс развал систему государственной власти, плюс расходы на войну Украины с ее левой экономикой... Нужно признать что Пу великий стратег.

(319) Беда в том что судя по информационным войнам - очень легко прозомбировать граждан одной страны против граждан другой страны.

(321) Ну да, я об этом не раз писал. Именно проще и циничнее.

(312) Ната забесплатно не воюет...

Я вот тут подумал
В начале 90-х Чечня ( и чеченцы ) хотели независимости и хотели жить отдельно от России. Не все но многие.

Сейчас Чечня и чеченцы , под руководством Рамзана , демонстрируют патриотичность к России и не декларируют желание выйти из России.

Существует ли путь , чтобы Украина ( вся , возможно даже с галичанами ) стала пророссийской , считала себя частью России и чтобы бОльшая часть украинцев стала пророссийски патриотичными ?

скажем за 30 лет ?

(325)да голод,холод,разруха

(321)за одним Но, как связаны путин и донбасс?
уверен никак. Кернес после знаменитого съезда летал в РФ на консультации и после этого сразу свою пророссийскую позицию поменял видимо получил четкую позицию что помощи не будет

(325) Только если экономически им придется плохо до того что взвоют. Только тогда что-то возможно

(326) в течение 30 лет...

(326) нахрена нам под боком такой сосед?

(325) У РФ денег не хватит на 40-ка миллионную чечню.

(325) Нет. Россия не привлекательна в качестве модели ввиду того, что она экономически слабее Запада. Нам нечего предложить великоукрам в обозримой перспективе.

(325)зачем и кому это надо?

(329)нет осень этого года

(321) Вполне здравая мысль. Я думаю в первую очередь Крым нам нужен как база черноморского флота, остальное уже вторично, хотя тоже важно.

На Украине обязали регистрировать всех коров и свиней
http://lenta.ru/news/2014/07/04/cows/

хандехох! млеко, яйки маешь?

(325) да, нужно только обозначить два пункта:
1. Показать как хорошо с нами и плохо без нас
2. Сказать что к нам можно вернуться

(330) а сосед и раньше был с какашками в голове

(325)+ Но думаю что этого не произойдет. Вряд ли в центре Европы кого-нибудь оставят голодным и босым

(331) эти работать могут

(310) Ничё что хвалёный "Раптор" это какбэ нечто скопипеженное ещё в 90-х с ЯК-43 и ЯК-201 разработка движков F-22 на 100% ОКБ Яковлева

ЯК-43
http://s77.photobucket.com/albums/j64/eu_shestakov/43-35.jpg
ЯК-201
http://www.redstar.gr/Foto_red/Ru/X_planes/Yak201.html

(310)
> И где же это F-22 свою лучшесть то доказал, в учебно-тренировочных полетах ?

Так можно на любой современный истребитель наехать, ибо не один из них не дрался в реальных боевых условиях с другими современными испребителями (с оговоркой в хоть сколько-нибудь равных условиях, а то можно будет вспомнить сбитые в Югославии Миг-29).

> МиГ-25 F-22 даже близко не аналог.
Разумеется не аналог, но из всех остальных истребителей после МиГ-25/31 он самый быстрый. А на "длинной дистанции" просто самый быстрый. При этом имеет кучу других достоинств.

> F-22 до сих пор так и остается больше супердорогой бумажной "вундервафлей".
Недооценка противника крайне опасна. Самолет очень хороший, хоть и очень дорогой. И да, для штурмовок на бреющем он подходит только в голивудских фильмах про вторжение пршельцев.

(316)
Ну, что сказать.
Убедительно.

(339)в центре европы не убивает мирное население а?

(335) Именно. База - это контроль над Черным морем и южной Европой. Непотопляемый авианосец и вынесенный вперед форпост типа калининградского.

(120)Интересно, а эти обращения МИД РФ не заметил или потерялись документы?

Верховный совет ДНР решил обратиться к России с просьбой признать независимость.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1206405
22 мая

Донецкая народная республика обратилась к РФ с просьбой принять ее в свой состав.
12 мая
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1181035

Луганская народная республика обратилась к России с просьбой о признании ее независимости.
С аналогичной просьбой Луганская народная республика обратилась еще к 14 государствам.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1253083

(342)сбитый дальнобойными ракетами за счет преимущества в РЛС не ?

(341) Я тоже хочу такую траву :(

(321)
Да, похоже на то что так и есть.
Жалко жителей донбасса, тем не менее, которые стали пешками в чужой игре.

(310) "F-22 лучший истребитель воздушного боя" - ну вот зачем написали "воздушного боя"? это далеко не так. даже и не лучший истребитель. F-22 просто лучший, так будет правильно

(33) Оттуда же:
Профицит бюджета вырос в 4 раза))
http://www.mk.ru/economics/2014/06/20/proficit-rossiyskogo-byudzheta-za-4-mesyaca-vyros-pochti-v-dva-raza.html
Горе - аналитик)))))Оно конечно, с 1с работаешь)))).

(346) Южная Осетия провозгласила независимость в 1992 года

(350) к (266)

(349) Это называется realpolitik

Я знаю, как помочь ополчению.
Чтоб укры всю ночь не спали.
Надо Чубайса подрядить наладить выпуск вот таких наносамолетов: wiki:У-2

(355)сам сядешь в фанеру?

(341)
1) Во первых ты путаешь F-22 с F-35 "Лайтинг".
2) Во вторых, история кто на кого похож обычно очень запутанная. После ста страниц срача на авиафорумах на тему кто у кого спионерил, наши у американцев или американцы у наших, обычно начинают вплывать экпериментальные британские самлеты начала 50-х и немецкие экизы времен когда немцы очень нехотели на восточный фронт :-)

В Николаевке все таки неужели несколько тысяч погибло?

(342) "самый быстрый на длинной дистанции" это искуственный критерий, так же как можно сказать, что Су-27 на 100км/ч быстрее

(349) Ну не надо уж так считать жителей Донбасса абсолютно политически аморфными. Есть там те кто активно поддерживал Россию и раньше. Просто мы ни черта об этом не знаем. Кто-то же все время хотел особого статуса русского языка и т.д.

(356) Северокорейцев наймем.

А вот интересно, может ли одно государство в принудительном порядке взыскать долг с другого государства?
Ну то есть аналогия такая: если некий гражданин не хочет платить по кредиту или оплачивать штраф или еще какой-то долг, то к нему могу придти судебные приставы и описать имущество в счет погашения долга. Между государствами бывают вообще такие взаимоотношения?

(361)они потребуют стереть с лица земли южных своих соседей.не пойдет

(362) Да, но обычно все заканчивается арестом заграничного имущества.

(341) а может наоборот? в середине 90-х когда разрабатывался Як-201, Ф-117 уже были даже не секретными

(362)захват государства)))

Очень интересная статья - много пересечений с видео и интервью от Гильбо
Из Крыма в Донбасс: приключения Игоря Стрелкова и Александра Бородая

http://slon.ru/russia/iz_kryma_v_donbass_priklyucheniya_igorya_strelkova_i_aleksandra_borodaya-1099696.xhtml

(362) Думаю что все эти неоплаты газа - это типа укры берут компенсацию за Крым. Возможно так и договорились в кулуарах.

(363) Зачем стереть? Отфильтровать. Согласен, Самсунги и Хундаи нам нужнее.

(366) Ну типа того - земли например переходят в собственность кредитора...

(365) Все проще - законы аэродинамики одинаковые, законы распространения электромагнитных волн одинаковые. Посему технические решения будут схожие.

(342) Американцы обычно всегда стремились обкатать свое новое вооружение в локальных конфликтах. Вопрос: почему ни B-2, ни F-22, ни F-35 они до сих пор не протестировали ? Хотя теже F-16, F-15, F-14, впрочем как и наши МиГ-29, Су-27, не говоря уже про МиГ-15, 21, 23 где только не поучаствовали ?

(368)+ Реальная политика - это тоньше чем комар писает )))

(370) Последний раз это прокатило у янки с индейцами....

(368) С фига ли компенсацию? Крым сам из Украины вышел.

(359) Просто у него крейсерский сверхзвук. Сначала его Миг-25 перегонит, но потом наоборот.  
Один спортсмен побеждает на пятисотметровке, другой на дистанции 10 км. Оба быстрые, но каждый по своему.

(372) B-2 тестировали.
Потому что американцы не хотят больше воевать с сильными соперникам. А для слабых, типа Ливии, F-22 совсем не нужен.

(3375) К сожалению, так думают только в одной стране мира. Ну и еще в паре мелких.

(375) Принято при разделе государства делить государственную задолженность.

Утром я предлагала вниманию мистян подборку аналитики, хочу продублировать. Материал интересный. Без взгляда с этого ракурса событий не понять. По последней ссылке свежее  интервью Е.Гильбо.

Информация к размышлению.

В качестве справки:
   Идеологом Третьей индустриальной революции на западе считают Джереми Рифкина. Для знакомства с ним имеется такой материал:
http://www.rau.su/observer/N3-4_97/016.htm

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОБ ОПАСНОСТИ
Обзор книги Джереми Рифкина "КОНЕЦ РАБОТЕ: СОКРАЩЕНИЕ РАБОЧЕЙ СИЛЫ В ГЛОБАЛЬНОМ МАСШТАБЕ И НАЧАЛО ПОСЛЕРЫНОЧНОЙ ЭРЫ"
----------------------
У нас подобные книги не переводят. Ближайшей по смыслу и значению является книга Евгения Гильбо "Постиндустриальный переход и мировая война".
   С Евгением Гильбо на мисте знакомы по его интервью "На Украине выживет не более восьми миллионов человек"
http://nvdaily.ru/info/27459.html
-------------------------
   Про Третью Индустриальную Революцию одним из символов которой выбрали 3д-принтеры и дроны уже пишут в "Комсомольской правде". Но, к сожалению в России она еще не достаточно освещена в СМИ и о ней мало написано и переведено книг. Одной из немногих является книга Гильбо "Постиндустриальный переход и мировая война"

Третья Индустриальная Революция преобразит весь мир!

И в корне изменит нашу жизнь уже через 3-5 лет, утверждает стратегический аналитик Елена Ларина
http://www.kp.ru/daily/26172.7/3060379/
-----------------------

Еще одно  интервью Евгения Гильбо.

Евгений Гильбо: "Украину делят на кусочки"
http://vk.com/video-29673723_169377183?list=d4259e56dc6659d0bd

Чего то вбрасывают походу. Но на всякий случай кину, может и посмеемся попозже.
Краснодон это возле самой границы, там вон на танчиках вроде триколор наш, да еще и звуки вертолетов походу

https://www.youtube.com/watch?v=8dIFkL7PJic&feature=youtu.be

(381)вы каждый день будете одно и тоже выкладывать?

(381) Нахрен "не публичному и "вхожему" человеку" так пиариться? Курсы свои там продает, что ли?

(382)нихера не видно флагов.верю на слово)))

(382) Это Краснодон? Это русские танки? Это 4 июля?:)

Сейчас мне традиционно ПутинВсехСлил"вальщики начнут тапками по лбу бить и припишут в очередной раз, что я считаю жителей Донбасса унтерменшами. Это не так. Докладываю: Существует две противоположных систему выбора. Долгое время (точнее все время существования территории У) народ на выборах, в протестах и т.п. выбирал ПРОТИВ! Например 10 лет назад голосовали не за Юща, а против Яныка (у нас и в том же Донецке наоборот). Экстраполирует ситуацию на 2014 год. Мы, Севастополь и Крым, изначально были ЗА вступление в РФ. Понимаете, ЗА! Кардинально сменили вектор с Против на ЗА! А в Донбассе изначально все началось опять же с движения ПРОТИВ. ПРОТИВ Киева и его полномочий как единой столицы. Лозунгом была федерализация, а не выход из Украины! На выходе, как говорил первый презик укропии Л.М. Кравчук "Що маемо, то маемо!"

+(377) В войне в заливе, афгане. Стартовали из СШП, дозаправлялись над Атлантикой, выполняли задачу в заливе, дозаправлялись в Индийском океане, садились в Тихом океане(Гуам).

(350)

Я снова по чужой земле иду
Гермошлем застегнут на ходу

Мой «Фантом», как ястреб быстрый
В небе голубом и чистом
С ревом набирает высоту

Мой «Фантом», как пуля быстрый
В небе голубом и чистом
С ревом набирает высоту

Вижу в небе алую черту
Это МиГ-17 на хвосту
Вижу я как Ричард с Бобом
Понеслись на встречу с гробом
Мой «Фантом» теряет высоту

Вижу я как Ричард с Бобом
Понеслись на встречу с гробом
Мой «Фантом» теряет высоту

Ну а дома ждет меня жена
Может быть, сейчас с другим она
Мы воюем во Вьетнаме
С узкоглазыми скотами
Нам победа здесь не суждена

Мы воюем во Вьетнаме
С узкоглазыми скотами
Нам победа здесь не суждена

Я ползу по выжженной земле
Молодым обидно умирать
Будут матери молиться
Будут лбом о землю биться
Снова заставляют воевать

Будут матери молиться
Будут лбом о землю биться
Снова заставляют убивать

На допросе только я спросил:
— «Кто пилот, который меня сбил?»
И ответил мне раскосый,
кто командовал допросом:
— «Сбил тебя наш летчик Ли-Си-Цин»

И ответил мне раскосый,
что командовал допросом:
— «Сбил тебя наш летчик Ли-Си-Цин»

Врешь ты все, раскосая свинья
В гермошлеме четко слышал я:
— «Ты Петро меня прикроешь»,
а Иван — «Фантом» накроешь»
Сбил меня советский ас Иван

— «Ты Петро меня прикроешь»,
а Иван — «Фантом» накроешь»
Сбил меня советский ас Иван

Где-то далеко родной Техас
Там мои живут отец и мать
Мой «Фантом» как зверь убитый
На земле лежит разбитый
Мне на нем уж больше не летать.

Мой «Фантом» как зверь убитый
На земле лежит разбитый
Мне на нем уж больше не летать.

Гражданская Оборона - Фантом - Текст Песни, слушать онлайн http://megalyrics.ru/lyric/grazhdanskaia-oborona/fantom.htm#ixzz36VR3j9Jx

(357) да есть такое ;) конечно F-35
(365) Ничуть посмотри материалы по теме. В 90-х на волне дружба-жвачка ОКБ Яковлева пригласили к разработке - получив нужное тупо отморозились, забыли ну типично Пиндосская история не мне вам рассказывать. По Як-201 есть даже фильм... то-ли "Ударная Сила" то-ли ещё что-то, так вот в фильме Як-201 показан в ангаре на стадии рабочей модели а не бумажных чертежей и это в то время когда Ф-117 даже в наброска на кульмане не существовал.

Арестован спикер Верховного совета ДНР
http://lenta.ru/news/2014/07/04/klyan/

угу вводить войска щас

Понятная и грустная картинка:
http://top.rbc.ru/society/04/07/2014/934591.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

(387)А мне казалось, что наДонбассе за яныка голосовали  именно как за претендента, обещавшего сближение с Россией и предоставление русскому языку статуса государственного. ЗА яныка как проти ющенко, голосовала скорее центральная украина.

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/36/1404468963_0836.1000x791.jpeg

(372) Вы просто не в курсе некотрых фактов.
1) B-2 применяли в Югославии, Ираке-2003, Афганистане.
2) F-22 применять было не где, они к Ираку-2003 еще не считались полностью боеготовыми. Притом что F-22 чистый истребитель в Афгане и Ливии ему делать было просто нечего.
3) F-35 вообще новый, только сейчас в строй ставят.
4) Су-27, как ни странно, участвовали в реальных воздушных боях только один раз - в Эфиопии. Против эритрейских Миг-29. И те и другие с нашими пилотами - результаты вроде бы 0:0 (что говорит нам о невиданном ожесточении и интенсивности этих боев).

(325) правильный вопрос

если взять шире - то все войны выигрываются и проигрываются в головах.

(387)+ я на 146% уверен, что операция по отъему Крыма была спланирована заранее.

а с ЛНР и ДНР стихийно получается уже

(390) F-117 первый раз поднялся в воздух 18 июня 1981 года.

(397)скорее Крым всегда хотели и да готовились,а тут повод.

С ЮВ загадки на загадке

(390) Ссылка на "ударную силу" на профильных форумах мягко говоря считается не комильфо. Примерно как на "Московский комсомолец".

(393) Я Вас умоляю! Какое сближение? Янык был даже более проукраинский чем сам Ющ! Ну разве что без пчел, трипильских глэчикив и прочих вышиванок.
(397) Началось все также спонтанно, 23 февраля у нас на площади Нахимова. Зрело долго до этого, не спорю.

(398) Я статьи о нем читал в 91 году.

(395) Но главный недостаток у американского вооружения - дороговизна никуда не денешь: как показала практика, в реальной войне лучше иметь 10 Т-34-85, чем один T-VI "Тигр". Этот недостаток не имеет решающего значения в войне с "банановыми" республиками, но с близким по силе противником он выходит на первый план.

(405)не так все просто

(402)Был. Но был, когда стал президентом, а до этого на предвыборных выборах обещал как раз и сближение и защиту русского языка

+ (402) главный посыл или как теперь принято выражаться в среде хипстеров и прочих гомосеков, главный мэсэдж в (387) это кардинальное различие между ЗА и ПРОТИВ!

(395) учебные бои Су-27 vs F-15 конечно за бои вы не считаете, это не в пользу ваших рассуждений

(407) не поверишь, половина его партии ПиРасов сейчас у нас перекрасились в ЕР и "Родину". Методы перед выборами в ЗакС, которые будут в сентябре не изменились. Гречка, украденные с нашего форума фотографии на бигбордах и т.д. Единожды солгавшим веры нет! Но палец даю на отсечение, что вся эта шваль опять пролезет!

Товарищи.
Я вот думал, думал и в итоге не понял.
1. Чечня. РФ отстояла свою целостность огнем и мечом и тысячами смертей молодых парней. Тем не менее, удержалась от развала. Профит.
2. Осетия 080808. Россия вступается за осетин. Всё круто, грузины разбиты, мы на коне. В итоге получаем форпост в виде Цхинвала и берем под свой контроль Рокский тоннель с обеих сторон + отличный плацдарм на Закавказе. Малое количество жертв. Профит.
3. Крым 2014. Наглая блестящая войсковая операция и обеспечение безопасности референдума. В результате присоединение "непотопляемого авианосца" и 2 млн лояльных граждан. Жертв почти нет (ну вроде два человека в результате провокации). Профит.
4. Юго-восток Украины провозглашает независимость по результатам референдума жителей. Огнем и мечом Украина отстаивает свою целостность. Причем держит удар исключительно благодаря западной поддержке извне и после перемирия наносит смертельные удары. Ополчение бьется в предсмертной агонии. Тысячи жертв мирных граждан и ополченцев. Граждане - немного "ватные", приходи и забирай их под своё крыло, никто не будет против. Все уже сполна глотнули войны, все хотят мирной жизни. Россия, спаси их. Ноль реакции. Рассмотрим вариант, когда Россия отбивает ЮВ у Украины (не обязательно вводить войска, достаточно ударить крылатыми ракетами и с воздуха). Получаем много-много разрушенных террторий и бедных граждан. Профита нет. Правительство России молчит. Может быть потому, что нет профита? А как же люди?

Ну как же так?

Раньше я был против силовой операции, наивно полагая, что ЮВ самостоятельно способен противопоставить себя укроармии. Я, видимо, ошибся.
Жаль напрасные жертвы. Погибшие дети, женщины, старики, воины. Кому нужна была эта война? Для чего столько жертв? Россия дала надежду и воодушевила на борьбу. Но не пришла. Я считаю, что мы все своей пассивностью виноваты в произошедшем. Да, да, не ПРОИСХОДЯЩЕМ, а УЖЕ ПРОИЗОШЕДШЕМ.

В своей книге "Я был на этой войне" Миронов пишет, что в жертвах Грозного виноваты в том числе и обычные граждане. Виноваты, потому что не остановили преступные приказы преступных правителей. Скорее всего, он прав.

В окончании сего Стрелков. Наверное, одно из последних интервью блестящего человека. ЧЕЛОВЕЧИЩА.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=532HuBzIwOw

(402) это все сказки, вы всегда были маргиналами.
На парламентских выборах 2012 в Крыму «Русский блок» набрал 1,2 %. Украинская националистическая партия «Свобода» набрала в Крыму почти столько же голосов — 1,1 %.

(372) b-2 со стороны израиля разведкой на сирию летал,  в ираке вроде тоже мелькал, и 35 тоже пару раз вроде янки использовали, 2 самолета во всяком случае писали были переброшены на 1 из аэродромов...  мы не можем 100% утверждать, о такой технике не кричат на каждом углу ))

(276) > чето мне подсказывает, что тут такая же ситуация будет, как с тиграми против т-34. дешевизна это всё.

Это при примерно равных ресурсах. А при большом изначальном неравенстве ресурсов имеем ситуацию "много тигров против мало T-34". И это уже совсем другая, очень печальная история.

(410)Да верю, конечно, верю...Думаешь, у нас здесь по-другому? бегают депутаты из одной партии в другую, куда власть, туда и они:) Наш дом Россия, Единая Россия...сколько и было, этих партий власти.
Но янык-то впервые к власти приходил, вот и верили его обещаниям

(414)почему вы до сих пор не генерал в ЮВ.

(405) Равный по экономической силе противник у США только один - Китай. Да и то если США прийдут вместе со всей своей шоблой (ЕС, Япония, Канада, Австралия, Южная корея и т.д и т.п.), то не очень-то и равный.

(398) Сорри пишу в пол окна с работы под радостные вопли свидомых ;( за F-117 не уловил мысли в (365) каким он боком к ЯК-201 и на автомате ввалил ;) Но ситуацию с разработкой ОКБ Яковлева vs F-35 в общем изложена.
(401) Да согласен "Ударную Силу" снимают на "МосФильм" там вообще всё из фанеры - так что это не аргумент... ПС инвайт на "эху мацы" не подкинете ? ;)))

(389) у Чижа эта песенка гораздо лучше и складнее звучит ;)

(411) В большой политике к сожалению очень часто приходится выбирать не между есть жертвы и нет жертв, а между больше жертв и меньше жертв.

http://pravdoiskatel77.livejournal.com/10673447.html Пофиг! Пляшем!

(416)если серьезно:где неравенство ресурсов вам привидилось?
да у нас рабочие лошади(техника) и что плохого.

(411) Да-да, крылатыми ракетами освободить ЮВ. А чё не лучами диареи?

Ну и да, обвинить каких-то совершенно левых людей в том, что творят украинские власти - это пипец разумно. "Воодушевили", блин.

(405) Думаешь, американские военные глупее тех, кто сидит на этом форуме? Американцы, как раз, славятся своим умением все подсчитывать.

Да, и про "Тигр": где-то слышал, что провал боевых действий в 43 г. против Германии, объясняется, именно, появлением этих танков. И, особенно, в Африке. Но, мол, это слишком неприятная для союзников информация, чтобы ее громогласно объявлять.

(411) "Россия дала надежду и воодушевила на борьбу"

в чем это выражалось?...

(424) какой провал боевых действий в 1943 году ? курская дуга ?

(414) Россия на данный момент вполне сравнима с США по части ресурсов.

(419) на ту же тему
http://www.audiopoisk.com/track/nikolai-anisimov/mp3/aviaveteranuneizvestnoivoini/

(424) Ага, особенно бюджет они очень хорошо считают.

(424) Какие-то утки в стиле немецких мемуаров, где успехи бравых генералов остановила советская вундервафля Т-34. В 43-м в Африке было уже всё практически решено для немцев, какие нафиг большие проблемы у союзников.

(424) Да-ааа. Победа в Сталинградской битве, на Курской дуге - очень неудачный год для Советской армии.

(422) Население США - 310 милионов. Вместе с близкими союзниками почти миллиард. Население РФ - 145 млн.
По производству стали, выработке электроэнергии, производствую автомобилей и вское такое прочее разница метсами в разы, местами в десятки раз. Про бабло в чистом виде я вообще молчу.

В общем в одиночку не тянем мы против них. Только методом приставить ядерный револьвер к виску и не а секунду не расслаблятся. Или нужно найти союзников. Причем выбор небогатый - Китай, Китай и Китай.  причем кто там будет старшим союзником, а кто младшим - иллюзий питать не нужно.
И да, даже вместе Китай и Россия несколько слабее американской коалиции, особенно если к ней примкнут остальные соседи Китая и РФ.

(427) Если под ресурсами понимать запасы полезных ископаемых - да. Если мощь промыленности и количество населения - нет.

(432) А теперь посмотри на реальный этнический состав США и подумай кто из этих 310 млн. будет реально готов воевать за Светоч Демократии тем более на чужой территории.

(432) производствую автомобилей как с военными действиями связаны?да и по остальным большие вопросы

(430) Есть мнение, что с Тиграми и Пантерами немцы продержались дольше, чем могли бы наделав больше более дешевых танчиков. В том числе по причине ограниченности чила хорошо подготовленных танкистов. Типа 1 тигр против 5 Т-34 еще можно некоторое время побарахтаться, а 2 Т-34 против 5 Т-34 все кончиться совсем быстро.

(432) Китая и Индии в союзники уже вполне достаточно будет.

(426)в африке заварушка с ромелем,но там уже положение было уже попа к 1943

подумайте - ла Франс и мы !?
да мира лучшие умы
нам не советовали б драться ...

(434) Типа в России все как один поднимутся на чужой территории воевать?

(425) в принятии Крыма.

(440) Россия не зарится на чужую территорию в отличие от США.

(434) Это был бы хороший аргумент, если бы население РФ состояло сплошь из полковников Стрелковых. А так у нас и с этническим составом и с желанием воевать за Родину - тоже проблемы есть, да как бы не больше чем у них.

(436)да выпуск САУ вместо тигров дало в обороне чуть больше шансов немцам.но тут опять же много еще факторов,чтобы судить одназначно

(414) Рейх по части населения/промышленности превосходил нас. И тем не менее.

Но я иллюзий не питаю. Определенный смысл в твоих словах есть. И война России против всего Запада намного хуже смотрится в перспективе, чем против рейха.

(426) Не смущай агента.У него в методичке так написано)).

(443)а вот и нет имхо

США походу в 20 веке очень плотно подсели на иглу решения своих экономических проблем с помощью войн.

(445) по части населения рейх нам весьма сильно уступал.

(435) А очень просто: для обеспечение боевых действий 1 танка нужно 10 автомобилей, к примеру.

(432) если начнется война то половина из 310 вернется обратно в Китай и Мексику)

(452) + да что там говорить, в Россию тоже вернутся))

(451)ну не легковых же

Когда будет ветка: "OFF: Территория 404 исправленная"?

(432) добавлю к словам (434), ну и кто из этих 310 млн поедет воевать за правительство которое "голубых" любить больше чем их самих? ;)
а что заводов авто больше толку? что было в 2ю мировую когда правительство сша обратилось к автозаводам начать производство автомобилей и танков? их на 3 буквы послали указав что прибыли нет, и только когда прав.сша гарантировало выплату доли с лонглиза только тогда заводы стали перестраиваться ;) так что красиво стелишь но жестко спать,
и еще  из этих 310 млн половина если не больше это негры и латиносы которые на своем приборе вертели мечты госдепа и скорее копов пристрелят чем под ружье встанут.

(450) Если прибавить всякие там Италии, Венгрии, Финляндии, Румынии, Болгарии то сильно уступал как раз СССР

(432) Как показатель можности промышленности и ее способности делать необходимое для ведения военных действий. Вот решили американцы что им в Ираке нужны тяжелобронированные бронеавтомобили MRAP - и наделали за 2 года 30 000 штук! На неспециализированных на военной продукции заводах. За два года. В режиме "мирного времени".
Кстати те кто впечатляется сколько СССР надела T-34, пусть поинтересуются сколько США наделали "Шерманов". При том, что танков у них вообще к началу WW2 почти не было, как и танковых заводов. И пусть поинтресуются задно виллисами и прочими доджами. Автомобили, сами по себе для ведения войны тоже очень нужны.

(446) С вашей методичкой не совпадает? Сочувствую. Но, перечитайте свою еще раз - это успокаивает.

(460) А как часто бомбили те заводы которые наделали столько "Шерманов" ?

(459) зачем же их прибавлять-то? это ж не более чем обуза.

(454) Про легковые разговор и не велся

(437) > Китая и Индии в союзники уже вполне достаточно будет.

Ну да "треугольник Примакова". Вот только есть загвоздка - если России пойти в союзники к Китаю еще возможно, то вот Индия к Китаю в союзники не пойдет - они как бы давние соперники, враги практически. В последнее время индусы все больше в сторону США смотрят. В том числе из-за того, что Китай усиливается существенно быстрее Индии - в данный момент китайская экономика вчетверо больше Индийской при сравнимом населении. А есть еще Китайский союзник Пакистан, с которым у Индии вражда смертельная.

(465) Иран из методички выпал... или он в нагибе пиндостана участвовать не будет ?

(460)с вами сложно общаться.
давайте по пунктам
1.производство бронеавтомобилей сам по себе не является достижением.
2.вы абсолютно уверены за 2 года 30 000 штук?мен кажется часть значительная была не новых машин,а upgrade хаммеров и пр.
3.Шерманы кроме комфорта экипажа ничем не выделялся.высота перебор,орудие слабовато до конца войны,не очень адаптирован по ходовой под наши условия
И условия производства были тепличные и за деньги.

(464) производствую автомобилей- это что?

(462) Тихий и атлантический океаны с тех пор не пересохли.

(460) Если еще добавить, что США  делали самолетов больше чем СССР и рейх вместе взятые, а также клепали авианосцы десятками...
Но это фигня. А вот то, что Штаты смогли за полтора года резко нарастить производство с/х продукции и спасти советскую армию от голода в 1943-1944 - совсем не фигня.

(462) +1

(466) Судя по тому что они уже совместно воюют в Ираке вполне возможно что уже и не будут или хуже будут на их стороне.

(469) Зато ракетки подросли.

(441) а ЮВ тут причем?...

(469)давайте без отводов в сторону. без бомбежек клепали продукцию

(468) >> производствую автомобилей- это что?
отвечу, как в Одессе, а вы там видите слово "легковых"?

(467) Шерман по боевым характеристикам ничуть не уступал Т-34-85. По крайней мере, танкисты им были довольны. Более мощному орудию советского танка Шерман противопоставлял надежность, слабодетонирующий боекомплект, зенитный пулемет (не на всех образцах), хорошую рацию.

(468) Думаете по производству грузовых автомобилей дело обстоит иначе чем по производству автомобилей вообще? Это нет так. Кстати легковые автомобили тоже крайне полезны как напрямую (особенно если это американский пикап размером с небольшой грузовик), так и тем что ресурсы которые идут на их производство можно (не все, но многие) перебросить на производство тех-же грузовиков.

(465) +100 У Индии иного пути, чем союз с США, вьетнамом и японией, не предвидится.

(477) по боевым характеристикам говорите,а каковы они по вашему?
по моему:
1.оружие хуже.пулемет простите не довод
2.броня почти паритет,но из-за высоты - американцу
3.двигатель наверное равенство

Традиционная рубрика "Вынесено из каментов"

там где кончается плов и коньяк - начинается национальная рознь!

+к (480) судя по моим источникам:танкист на иномарке,iremember
не очень-то лучше с конца 1943

Сейчас еще японцы начинают ускоренную милитаризацию. Как вы думаете, третья экономика мира , да еще с самурайским прошлым, способна вооружить нехилую армию?

(474) Одних по референдуму взяли, других - нет.
Всё разжевать надо и в рот положить?

(477) Про бронепробиваемости, кстати, пушка Шермана, превсосходила таковую у Т 34-85 (в нете можно найти сравнительные испытания).
И про высоту Шермана - можно, даже, в википедии посмотреть, что по габаритам они с Т 34-85 очень близки

(477) >>Шерман по боевым характеристикам ничуть не уступал Т-34-85.
Да ну ;-) А про "слабодетонирующий боекомплект" вообще улыбнуло ;-)

(483) они создают армию только для защиты от провокаций Северной Кореи.

(479) + они уже были раз покорены паровым двигателем

(485)уверены?
(в нете можно найти сравнительные испытания) это довод или ваше личное мнение?

(483) они неудачники. Это у них в менталитет въелось. Белая раса - их идол.

(483) типа Квантунской ? нехилая (была) армия.

(483) Конечно. И - на Перл Харбор!

Пиндосы клепали свои поделки в тепличных условиях еще и наживались на этом. Как можно их сравнивать с воюющими странами???

(480) Все танкисты отмечали, что шерман надежнее. За исключением эпик фейла с гусеницами весной 44-го машина отличалась от Т-34 по надежности примерно как тойота от лады.
Трансмиссия и двигатель работали как часы. Да, Т-34 ремонтопригоднее в полевых условиях, но....

(494)у обеих машин есть + и -.
но по оружию/броня лучше

(484) да, надо разжевать. т.е. мы теперь любых должны брать, кто у себя референдум проведет? власти России что-то обещали ЮВ на счет присоединения? когда?...

(487) Они всерьез воспринимают КНДР? Из-за терок с китайцами вооружаются...

(486) Это правда. Американцы применяли другие пороха и взрыватели, из-за чего шерманов с отлетевшей башней было гораздо меньше. В Т-34 попадание болванки в боекомплект гарантированно вызывало детонацию боеприпасов.

(494) >>Да, Т-34 ремонтопригоднее в полевых условиях, но....
На войне это гораздо важнее.

(496) Путин обещал защиту в случае геноцида. И не надо так пафосно "мы", вы тут точно не причем.

(496)
я где-то писал, что им что-то пообещали?

(495) Ты об одном не забывай. До осени 1944-го Т-34-85 было мало, основу танковых войск составляли Т-34-76. А вот их-то Шерман превосходил по всем статьям, кроме высоты корпуса.

танкисты, идите лесом

(500) Ссылка есть?

(501) До Львова, и мобилизационная экономика потом, и всех дворковичей потом чистить, короче да ... работы много

(500) ссылку дай.
кстати, уж кто-кто, а белорусы тут уж точно не причем. ваш батька даже Крым не признал, так что молчали бы в тряпку...

(503)согласен только с [До осени 1944-го Т-34-85 было мало]

(484) внимательно читаем (387) http://www.dialog.ua/news/2656_1399409402 донбасс

Крым http://i.obozrevatel.ua/8/1577395/973156.jpg

Разница есть? Донбасс , простите за грубость, сам себе соснул!

(501) мне кажется да, и если в грузии можно было выбить из Осетии плюс разбить пару баз и грузины бежали, то укров ввод войск только разозлит, они жутко зомбированы, полезут в атаку с новыми силами

(502) ты писал, что кто-то им вселил надежду на что-то. я пытаюсь понять, из какого пальца ты это высосал...

http://da-dzi.livejournal.com/298070.html
Просто беседы киевлян

(506)(508)
Ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=aikZgUGEiPw
(508) А с чего ты взял что я белорус?

http://www.unian.net/society/936061-43-abiturientov-ne-spravilis-s-testami-po-matematike-na-vno-pora-krichat-sos.html

(512) С ВВП пальца блин

(467)
> производство бронеавтомобилей сам по себе не является достижением.

В таких количествах, принципиально нового класса, в мирное время? Еще как является. Особенно как индикатор возможностей экономики быстро развернуть выпуск военной продукции в устрашающих объемах.

>вы абсолютно уверены за 2 года 30 000 штук?мен кажется часть значительная была не новых машин,а upgrade хаммеров и пр.

Ну если честно, то чуть больше 26 тысяч и за 2,5 года. Но это без Хамви конечно, Хамви как ни бронируй - он не MRAP, хилый слишком. Доп. бронирование для хаммеров это еще отдельно и сверх того шло.

> 3.Шерманы кроме комфорта экипажа ничем не выделялся.высота перебор,орудие слабовато до конца войны,не очень адаптирован по ходовой под наши условия

Вот именно что ничем не выделялся. Аналог T-34 - рабочая лошадка. Имел свои плюсы и минусы (точнее массу модификаций со своими плюсами иминусами, как и Т-34). Из типиных плюсов надежность (не для всех модификаций), комфорт экипажа, хорошее прицельное оборудование, зенитный пулемет (не для всех модификаций). Из минусов - относительно слабее чем у Т-34 пушка (тоже не на всех модификациях, у Шерман-Файрфлай пушка очень даже).

> И условия производства были тепличные
Это не проблемы американцев, а проблемы немцев.

> и за деньги.
Вы не поверите, но Т-34 тоже были за деньги (как и прочие "Черчили" с "Тиграми").

(513) тупой вброс. еще раз увижу ссылку на правду.ком.уа, забаню очень надолго...

(501)
А обязательно ли вводить войска?
Может, достаточно прикрытия в воздухе + бомбежки по концентрации бронетехники и артиллерии?

может, и не обязательно потом территорию себе забирать, а просто "принудить к миру"?

ну я хз

такая ватная политика ни к чему хорошему не приведет

Нацгвардия обнаружила в Луганской области российские танки и бронетехнику

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140704100130.shtml

...."Мы нашли кредитную карточку российского банка с переводами внутри Российской Федерации и формуляр - так называемый технический паспорт на единицу российской бронетехники. ....

достаю я из портмоне свою кредитную карточку и так и вижу переводы внутри РФ, без пинкода и банкомата.

(520) Предлагаемые Вами меры - это открытая война с 40-миллионной страной.

http://varjag-2007.livejournal.com/6364312.html свиньям и коровам паспорта скоро выдавать будут. Чтоб навалить в СМИ - нас 52 мильёни!

(515) есть ссылка на его слова? у меня звука нет на работе.
IP у тебя белорусский. хотя по национальности ты можешь быть хоть эфиоп...

(520) - там придется объявлять все правительство фашистским и под суд и типа новые выборы-референдум, чего народ решит без олигархов...

(512)
Я ж тебе писал.

Ты, если с чем-то не согласен, лучше напиши как ты видишь сам, а не задавай провокационных вопросов.

Я ведь не претендую на истину. Может, и ошибаюсь. Но вот сейчас вижу эту ситуацию вот так.

(519) Ничего себе вброс. Сам Стрелков гласит, что их КИНУЛИ!!!

(527) Кто их кинул? Каким образом?

> Пиндосы клепали свои поделки в тепличных условиях

Мы же выясняем кто сильней, а не кто больше героизма проявил. Ну да, у них Тихий и Атлантический океаны и это не честно. Но они у них есть и сейчас. Укры вот считают что у РФ много нефти и это не честно.

Млин, завязывайте со своими танками уже. Идите в WOT!

(522)
Да.

(521) Причем преводы танка! Большого и железного, а не из WOT. По банковской карточке, ага ...

(528) а таким что сначала "подсуетили", а в итоге реальной помощи и не предоставили.
Смотреть до конца http://lifenews.ru/news/136015

(515) (524) Прослушал. Нет там ни про какую "защиту в случае геноцида". Обычная путинская демагогия, которую при большом желании можно истолковать как угодно.

Действительно, завязывайте с танками.

Ребят.. Прочитал новость что в ближайшие 48 часов может начаться Миротворческая миссия от нашей страны.. это так?

(524) Я уже дал, ссылку, это из его конфернции собственно все об этом знают и помнят, и именно под эти слова были взяты разрешения на ввод войск
(534) Ага , а тогда под что бралось разрешение на ввод войск? Под прогулку на пикник в Киев?

(536)фейк

(536) говорят, вброс

(387)>>  А в Донбассе изначально все началось опять же с движения ПРОТИВ. ПРОТИВ Киева и его полномочий как единой столицы. Лозунгом была федерализация, а не выход из Украины!

Неправда! Неправда! В самом начале на мирных демонстрациях в Донецке и Луганске были лозунги - "В Россию!" А потом кто-то умный им сказал: "А вы - не Крым, у вас нет автономии, ваши лозунги - сепаратизм. Вот разве что пробьёте федерализацию..." И дончане стали бороться не за "сепаратистское присоединение к России", а за федерализацию. Ведь недавно совсем это было, и уже все забыли и всё перепутали, перевернули с ног на голову!

(522) Вы может и не в курсе, но 40-миллионная страна уверенна, что открытая война с нами УЖЕ идет. А война дело такое - желания только одной стороны вполне досточно.

(540) +100

(533) в смысле войска не ввели? о какой реальной помощи идет речь? вы там у себя в Киеве определитесь, то вы говорите, что у Стрелкова воюют одни российские наемники российским же вооружением, то теперь вот говорите, что никакой помощи Россия Стрелкову не оказала...

(541)пока нет прямых боевых действий между армиями это все треп языком

(537) разрешение на ввод войск бралось под Крым. проследи хронологию событий...

(533) Им чего-то обещали? Кого Пу просил не спешить с референдумом?

(537) Кто - все? Я об этом не знаю и не помню.
Разрешение на ввод войск - элемент политики. Как будто без разрешения войска не могли ввести.

(546)хоть вставляй в faq и каждому новому давать для обязательного прочтения

Регистрация домашней скотины - это европейская норма. В виду эпидемий и сбора налогов - нормальное средство.

(541) И где они с нами уже воюют? Места боев, состав сил?

(544) товарищ пытается выдать желаемое за действительное

(546) не поздно ли им было уже останавливаться?

(545) Ага, и не было слов про самый большой разделенный народ в мире и защиту русских да? и отменили это разрешение сразу после присоединения крыма да?

(545)
Разве было оглашено "Только на Крым"?
Нет.
Вот этими своими действиями Россия и дала мнимую надежду ЮВ.

(543) Поставками техники, вооружения.
Разрешение на ввод войск вообще отменили.

Понятное дело, что в основном воюют российским оружием, т.к. в УкрОПЕ уже толком ничего сделать не могут, разве что вырастить что-то(аграрная страна).

(549) вы точно понимаете для чего нормы нужны?

(553) я не понимаю, ты слова любого политика дословно воспринимаешь? ну потрындел про разделенный народ и что? ты это воспринял как то, что он немедленно войска на окраину введет? нельзя так, взрослый ведь человек...

(556) Да, я понимаю, для чего ЕЩЁ они нужны.

(555) Там складов с СССР времен столько, что можно воевать всему бывшем союзу

(553) Пендосы вон каждый день про общечеловеческие ценности трендят. А гейропейцы про единую Европу. А Пу вообще про Европу от Лиссабона до Владивостока.

(554) как сказал Аршавин: "ваши надежды - это ваши проблемы"...

(559) Складов у кого у армии - да, а у ополченцев - балалйка. ((

(557) Нет, но слова ПУБЛИЧНОГО политика уровня ПРЕЗИДЕНТА, всегда и всеми воспринимаются в серьез

(560)- добро пожаловать к нам на Колыму...

(558) нормы нужны чтобы добыть больше аурума

(563) я тебя умоляю...

(560) Они за них еще и убивают если ты не заметил, и войны ведут и санкции вводят, так что не только трындят

(566) Не так дело не пойдет, там можно про любой источник информации сказать.
Договор ипотечный, я вас умоляю ... у меня нет ни денег ни желания ...

(555) Никто не отменял разрешения, выданного еще Медведеву в 2009 году. А в случае в Крымом такое разрешение вообще не нужно было - достаточно было кинуть дымовую шашку на территорию российской воинской части, как согласно закону об обороне президент получил бы право применять вооруженные силы за пределами территории страны для отражения вооруженного нападения на формирования Вооруженных сил РФ, другие войска или органы, дислоцированные за пределами страны.

(568) А поискать записи где сказано что вот тем-то и тем-то, вот то-то и то-то обещаем и клянемся?

(572) Таки ссылки на "защиту в случае геноцида" нету. А вот совет про непроведение референдума - есть.
Кто захотел надеяться - тот занадеялся в меру своей испорченности. Тут больше не слова, тут действия по отжатию Крыма дали какую-то надежду.

(573)
https://www.youtube.com/watch?v=5yxUHymy72Y
Если люди попросят о помощи, бла бла бла
https://www.youtube.com/watch?v=5yxUHymy72Y#t=28

(574) Ну и? "Если люди попросят о помощи, то оставляем за собой право" - это я и с первого раза услышал. Обещания-то где?

(575) Вот именно

"TANK T-34 ?@DeepSeaCaptain  19 ч.
В аэропорту Борисполь готовят 4 самолета для ВИП
Отлет не назначен.
Экипажи в здании аэропорта,домой не разрешают.
#хунта валит?"
https://twitter.com/DeepSeaCaptain/status/484776826892718081

Порошенко / турчинов готовятся к победе.

(575) Да ... с такими гражданами и думаешь иногда, может оп делом России?

(577) Сення был уже вброс по миротворцев, это видимо продолжение ...

(578) Что ты хочешь? Тебе кто мешает идти и помогать? Или в Белоруссии считают что ЮВУ не братья?

(575) Как это по твоему было людьми воспринято, и в России и на Украине? Что думаешь кто то слово "обещаю" выискивал?
Ты знаешь что такое социологический факт и чем он от юридического отличается?

(581) То есть я, например, для тебя не люди? Или Джинн, или Ctrekoza ?

(581) Как людям "грамотные" специалисты преподнесли, так они и восприняли. Как ты считаешь, почему муссируют тему помощи, причем именно вводом войск?

(582) Люди но не общество
(583) Потому что, как говорил Стрелков, помощь оружием могла бы все решить два месяца назад, а теперь все.

(581) А по-разному было воспринято, по нам это заметно :) А что еще мог сказать Влад? Что не будем помогать, всех сольем? Отмолчаться не получалось, поэтому пришлось налить воды с нулевой смысловой нагрузкой.

Журналисты Пятого канала попали в Ростовской области под обстрел со стороны Украины

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39409

(585) Мог бы ничего не говорить, что он сейчас успешно и делает.

МВД Украины насчитало у ополченцев 120 единиц бронетехники

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39419
(584)

(588) Ага, а с чего Вы взяли что она Российская?

(587) Ну может он не знал, что его так неправильно поймут в тот раз :)

(585) Почему же с нулевой нагрузкой? ИМХО, вовсе нет, просто когда в первый раз наехали плотно на Славянск, Россия войска к границе подтянула, Хунта сразу заднюю включила. Если бы были чуть более тупыми и наплевали на российский фактор, то был бы и повод, да и реальный ввод войск. Но ЦРУ-шные советники сидят хитрые, вовремя команду "фу" дали. Вот и формальный повод пропал.
А следующие волны - они уже с другим эффектом.

Кстати, это отдельная тема для обсуждения - тактика накатывания волнами, когда сначала один уровень считается неприемлемым, а потом превращается в обыденность.

(590) Я вот честно не пойму с чего такая радость?
Не напрягает наличие фашистского и резко враждебного государства под боком?
Или что, есть вариант отсидеться в случае чего?
Или что Амерам, которые все это сделали интересна Украина, серьезно? Это все что бы подавить ЮВ?
Путин не ЮВ слил, он РФ слил, за бабки олигархата, а у Вас радость ...

Мне одному кажется, что с такими друзьями как Раша Тудей и ЛайфНьюс и врагов не нужно? Последнее время такой информационный мусор в эфире, что хоть святых выноси. Скатываются до уровня регионального выпуска газеты "Спид-Инфо" образца 1988 года. Выхватить абы как информацию и тут же пустить в эфир. Понятие редактора напрочь потеряло смысл. Лучше опоздатьс новостью на несколько минут, но перепроверить и причесать хотя бы.

>формуляр - так называемый технический паспорт на единицу российской бронетехники. ....

это который опять "Начальник Штаб" и чьи-то печати без росписей?

(589) А с чего Вы взяли что на Украине  должна быть не украинская техника? На Украине всё украинское.

пох на всё, кроме вторжения на территорию У

http://kitty-sanders.livejournal.com/563337.html Дорогая моя Китти Сандерс традиционно радует прекрасными ссылками.

давно пора вбашить по полной. сколько можно фашиков терпеть, которые бомбят простых мирных людей на мясо

(597) Не успеваю за потоком, я где то утверждал обратное? Я говорил, что помощи в тяжелой военной технике, так точно, нет.

(591) А конкретного ничего сказано не было. Поэтому прошлые слова можно истолковать в зависимости от будущих действий, что и требуется. Вот да, может и ввели бы войска, тогда слова про право помощи людям тоже бы пригодились.
(594) Радости нет. РФ Влад пока не слил. В отличии от людей, ездящих на зарубежные курорты, и покупающих иностранную продукцию для личного потребления.

чё Путин слился - хз. 70 лет почти что ему. я бы в таком возрасте хреначил по полной. я фигею. людЯм по до хера лет и чёто барагозят. действовать надо, действовать!

Россия начала масштабные учения в Чёрном море
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39414

(595) Скорее всего, корреспондентов мало, поэтому....

(602)(603) А где у Путина дети? А кто у него в правительстве...
Блин, ответы без вопросов блаженного ....

(602) где Влад не слил? слил по полной. я ожидал размашистой руки, дарящей по столешнице с размаху, страх и ненависть в глазах фашистов, гордые знамёна нашей армии, панику Обамы, скрежетание зубов гейропейцев
в итоге - русских убивают, как прежде
Путин уходит в тень
чё за х?!

поглядел на ютубе - остановили машину с триколором два укро-быдляка... чего-то погундели про "ты видел шо в стране творится" и кровавыйпутин... водила был один с женой и ребенком. повезло. без монтировка/травмата в малых группах лучше не отсвечивать

мертвецы ходячие

(607) нажрался штоле...

Куда подевался мальчик,
Которым я был когда-то?
Скажите, долгая старость -
Награда или расплата?
Где умирают птицы?
Сколько лет сентябрю?
Понимает ли море
То что я говорю?
О чем молодая листва
Поет весеннему бризу?
Откуда является смерть -
Сверху или же снизу?
Кто там рыдает в ночи -
Человек или птица?
Как зовется звезда,
Которая тебе снится?

(606) насчёт детей, в Мск не хуже, чем в том же NY. Берёшь за шкварник своих детей и на Рублёвку, в боярство
берёшь за шкварник олигархов, и в ...
тогда кто нами правит? если не Пу, тогда нахрен нам такая власть. даёшь Пу в императоры

+(610) - это да, вопросы без ответов :)

(611) Путину передать? ануок.

хрущ умел действовать

(606) Дети - за кордоном. А в моменте с Окраиной слива не наблюдается.
(607) Кого убивают? Окраинских русских? Так при вводе войск будут убивать российских русских, это хуже.

хрущ, равно как и жирик, умел поднять Россию с колен, причём даже новые брюки одеть
Пу подымает бомжа и даёт ему очередной стопарик водки

>Куда подевался мальчик,
>Которым я был когда-то?

судя по всему ковер смотрит

народ воодушевлён. народ уже льётзя за кордон. сотни добровольцев. везде слышно уже вставай страна огромная. и опять пакт молотова-риббентропа

(618) мдя...

bad trip Иоанна Богослова натуральный

(618) Да, пора в магаз за алкоголем. А то скоро футбол...

(594) А ничего, что если ты введешь на Украину войска, то дохрена народу будет не под боком, а внутри твоей страны. С "фашистской и резко враждебной идеологией"
(616) Россию с колен поднял Путин. Мне не так уж и много лет, чтобы по окружающим меня изменениям этого не видеть. Жирик в этом был просто клоуном.

(615) Чем хуже? Даже если предположить что это русские второго сорта, то теперь русских русских будут убивать еще больше ...

давить фашисткую машину. только давить. давить бесповоротно. США всегда давило мирных - индейцев, арабов, славян. в итоге все боятся и уважают пиндостан. Россия ждёт до последнего. Только потом действует. судьба