Имя: Пароль:
JOB
Работа
Ищу удаленную работу
,
0 Ashtray
 
07.07.14
15:40
В связи с тем, что появилось много свободного времени ищу работу.

Опыт работы с платформами 7.7, 8.2, 8.3. Конфигурации БП, УТ, УПП, КД2, ЗУП. Создание, внедрение, разработка, сопровождение типовых и нетиповых конфигураций. СКД, управляемые формы. С 1Ской работаю 10+ лет.

Ищу часов до 8 часов в день по 1500 рублей за час (торг). Могу подъехать к заказчику по Москве и области.

мыло: t9629777821 @ gmail.com
1 PR
 
07.07.14
15:43
Не взлетит. Дорого.
2 Ashtray
 
07.07.14
15:44
А по чем сейчас удаленка?
3 PR
 
07.07.14
15:45
Смотря для кого. Для франча или для конечного клиента?
4 LegO
 
07.07.14
15:45
на фриланс.ру / 1слансер.ру  по 500 р. из разных регионов РФ
5 Karavanych
 
07.07.14
15:46
(1) А че дорого, у него удаленка с выездом к заказчику.
Так сказать если 1500 для конечного клиента в МСК и области имхо очень даже дешево.
6 Мигало
 
07.07.14
15:47
(5) Дорого, мне ничего не останется
7 PR
 
07.07.14
15:49
(5) Что тут такого, что аж прям очень?
Франч берет 2000, гарантирует независимость результата от конкретного человека, работает по безналу, может предоставить необходимое количество народа и по-любому получается лучше.
А тут на 500 рублей дешевле, так это аж прямо _очень_ дешевле?
8 Karavanych
 
07.07.14
15:49
(6) но... разве что в таком контексте.
(2) У меня в ЕКБ  ставка на удаленку 1000 в час. Думаю люди и больше берут, мне кажется я вообще подешевке делаю :)
9 Karavanych
 
07.07.14
15:51
(7) Ай да... завязывай эту песню. Я по факту знаю кучу контор которые не хотят связываться со франчами и готовы спокойно работать с фришником, особенно если на долго и плодотворно.
10 PR
 
07.07.14
15:53
(9) Да в чем проблема-то. Конечно есть такие.
Но много ли таких контор, которые готовы работать с фришником по 2000 за нал, принципиально не работая с франчом?
11 Karavanych
 
07.07.14
15:56
(10) я не сказал что они принциально не приямлят франча :)
а так да... дофейхуа.
12 Karavanych
 
07.07.14
15:57
(11) тем более безнал замутить не большая проблема.
13 PR
 
07.07.14
15:57
(11) Ну так тогда о чем разговор? Только о более низкой цене. Как правило.
14 PR
 
07.07.14
16:00
(12) Да все в принципе можно замутить. Только по факту играет роль только то, что замучено, а не то, что можно замутить.
15 Karavanych
 
07.07.14
16:00
(13) я хз... чел ищет удаленку, ты говоришь дорого, я говорю нормально - пусть ищет...
вот о том и разговор :)
16 PR
 
07.07.14
16:01
(15) Так я и говорю, дорого. Только разовые работы может поймает. На постоянку вряд ли получится поймать жирный кусок.
17 Kalambur
 
07.07.14
16:01
(13) так ты ж сам поднял такой разговор )
18 Kalambur
 
07.07.14
16:02
(16) за 1500 дорого а за 200 не дорого?
19 Kalambur
 
07.07.14
16:02
*200=2000
20 PR
 
07.07.14
16:02
(17) Я сказал, что 1500 дорого.
21 PR
 
07.07.14
16:03
(19) Нет. Потому что франч <> фри.
22 Karavanych
 
07.07.14
16:03
(14) Слушай, безнал замутить это дело 1 звонка... Любому знакомому позвонил ИПшнику, он счет выставил, ты ему % отдал ...все ... вот тебе и безнал если кому-то упрется принципиально.
Если таких клиентов много - сам пойдешь оформишь.
(16) При соответствующем качестве работ, поймает.
23 Kalambur
 
07.07.14
16:04
(21) клиенту пофиг фра,фри он считать может и 1500 у него дешевле 2000
24 Karavanych
 
07.07.14
16:04
(21) Пусть и <> и что ? Но я понимаю что по твоей логике фри хуже , чем франч. Тут только дело в том, что если ты не клиент, твою логику в ценообразовании нет необходимости учитывать :) А для клиента может вполне оказаться, что фри, лучше чем франч. :)
25 PR
 
07.07.14
16:05
(22), (23) Ну, вам конечно виднее, как работать с клиентом на полную загрузку, да.
26 Kalambur
 
07.07.14
16:06
+ он знает с кого конкретно спросить, а не то что лепят франчи, сначала один потом другой, третий скажет ваще с 0 надо писать.
в итоге и получает клиент головную боль, может и не только головную..
27 PR
 
07.07.14
16:07
(24) Фри во многом хуже, чем франч, да.
Поэтому при ставке 1000 или 1200 фри конкурентоспособен, при 1500 фри придется серьезно потрудиться, чтобы выиграть у франча.
28 PR
 
07.07.14
16:07
(26) LOL
29 Karavanych
 
07.07.14
16:09
(27) Еще раз, Фри во многом хуже, с твоей точки зрения. Но всем пофиг на твою точку зрения , если ты не клиент, или не провел какие-то серьезные статистические исследования клиентов.
30 mikecool
 
07.07.14
16:09
(26) +1
Рома не спорь, франи - позор ))
31 PR
 
07.07.14
16:10
+(28) Все мои клиенты как один говорят, что с фри хрен что спросишь, заколебывает упрашивать сделать что-либо днями и неделями.
Если денег только тысяч 50 в месяц, а сделать нужно много, тогда да, только и остается что брать фри и пытаться трахать ему мозг.
Но и в этом случае большой вопрос, что лучше.
32 PR
 
07.07.14
16:12
(29) Я эти исследования 14-й год провожу
33 Karavanych
 
07.07.14
16:12
(31) Ты понимаешь что если спросить постоянных клиентов франчей, что лучше франч или фри - они почти все ответят франчи.
Вопрос на засыпку, что будет если спросить постоянных клиентов фришников , кто лучше франч или фри ? отгадай что они ответят ?
34 PR
 
07.07.14
16:12
(30) Да считайте как хотите, мне пофиг :))
35 Karavanych
 
07.07.14
16:12
(32) Давай ссылку со статистикой ? :)
36 PR
 
07.07.14
16:13
(35) Уступаю тебе право первой брачной ночи
37 Karavanych
 
07.07.14
16:14
(31) Это как в клубе любителей сигар спрашивать любят ли они сигары, и сказать на основании выборки любителей клуба сигар, что оказывается люди в 100% случаев предпочитают именно сигары :)
38 H A D G E H O G s
 
07.07.14
16:14
Фри конечно хуже фра, но фра хуже фикс. Но бывают нюансы.
39 torgm
 
07.07.14
16:23
(0) На мисте не взлетит, и лансерских сайтах тоже... посмотри в реальную сторону лучше....
40 Aspi
 
07.07.14
16:25
Опять тема скатилась в вечную дилемму трех ф. А тс между тем кушать может не чего.
41 Мигало
 
07.07.14
16:28
(40) Пусть сбивает планку ставки
42 torgm
 
07.07.14
16:29
(38) Я бы не стал так говорить и про фри, и про фра , и про фикси... Всегда надо оценивать конкретных специалистов...

А тут очень много ньюансов... однажды брали франча на проект, провели тестирование специалистов, закрепили участие конкретных   спецов франча в проекте,  дир франчовый плакал и продолжал есть кактус поскольку проект весьма интересный был....

Про заменимость спецов у франчей, весьма неплохой раскрученый миф.
Как правило все опытные уже на проектах, и кстати вхождение замены в проект вплоть до +40% стоимости блока проекта, где происходит замена.
43 evorle145
 
07.07.14
16:29
(41), ниче сбивать не надо. Тут вообще дело в другом. Надо чтобы раз в час здесь появлялось новое сообщение и тема постоянно была в топе=)
44 torgm
 
07.07.14
16:30
(40) У ТС если есть голова на плечах за полгода спокойно поднимет базу, сейчас просто не в ту степь копает... а 1500 это низковато для московии,  Клиенту нужен результат, кто сделает тот и получит денежку и не важно будет ли это фра, фри или фикс..
45 torgm
 
07.07.14
16:33
(25) Кстати а что такое работать с клиентом на полную загрузку?
46 Мигало
 
07.07.14
16:35
(45) Это неведомая муйня о которой все говорят но никто доподлинно о ней не знает
47 PR
 
07.07.14
16:40
(37) Ну вообще-то я не всегда фирмой рулил.
48 PR
 
07.07.14
16:42
(42) >>Про заменимость спецов у франчей, весьма неплохой раскрученый миф.
>>Как правило все опытные уже на проектах, и кстати вхождение замены в проект вплоть до +40% стоимости блока проекта, где происходит замена.
У кого как. От РП многое зависит.
49 PR
 
07.07.14
16:43
(45) Это значит одному человеку работать 160+ часов. Ну или нескольким в таком режиме.
50 torgm
 
07.07.14
16:45
(48) А ну тогда понятно, PR говорит о проектах в которых задействован как минимум один РП (не ПР случаем) :)

Поле действия вменяемого фри немного другое, так что вы не пересекаетесь...
51 PR
 
07.07.14
17:01
(50) Я редко когда пересекаюсь с фри, тупо потому, что если у клиента проект на миллион в месяц, то один фри при всем желании столько не осилит сделать, даже если всех своих остальных клиентов забросит.
52 Попытка1С
 
07.07.14
17:21
(1) +1
53 Злопчинский
 
07.07.14
19:18
за 1500 - это вытянуть с клиента все что ему надо, сделать красиво и беспроблемно сдать...
54 Эмбеддер
 
07.07.14
19:25
почитав, понял, что студент из франча лучше фришника
55 Ctrekoza
 
07.07.14
19:30
Человек написал >>по 1500 рублей за час (торг)>>>
что ещё обсуждать всю ветку. Торгуйтесь, господа, если есть что предложить...:)
56 КонецЦикла
 
07.07.14
20:22
(10) Завязываются на специалиста, прикинь
Ты что, вчера родился?
Ты к хирургу или стоматологу, парикмахеру пойдешь потому что офис новый или фирма называется "Ипать крутизна"?
57 ilpar
 
07.07.14
20:32
(54) да, тоже понял. Только не понял почему :)
58 Biker
 
07.07.14
20:41
Сегодня обратно на поддержку ставил конфу, которую спец из фанча сознательно снял, что-бы бабло за обновления брать.
59 Эмбеддер
 
07.07.14
20:45
(56) + даже во франче больше половины клиентов, которые говорят "нам [...] больше не отправляйте, а только [...]"
60 Холст
 
07.07.14
22:38
(54) кому студент из франча лучше фришника ? если заказчику то почему ?
61 Karavanych
 
07.07.14
23:26
(60) для PRа студент-лучше, за него можно у заказчика брать 2к, а ему платить 500рублей, а если заартачиться, его слегкостью можно заменить на другого студента. Заказчику PR говорит: зато, вы не зависите от конкретного специалиста и можете оплачивать по безналу :)
62 AlexITGround
 
07.07.14
23:42
хорошие расценки, надо ИП открывать :)
63 Мигало
 
07.07.14
23:47
(62) Ты все еще буксуешь на старте ?
64 Холст
 
07.07.14
23:47
фраза "вы не зависите от конкретного специалиста" означает чехарду доработок от многих поколений "спецов", т.е. г-код ?
65 AlexITGround
 
07.07.14
23:50
(63) про какой старт идет речь? я на фикси сейчас
66 Злопчинский
 
08.07.14
03:12
(64) угу...
67 Злопчинский
 
08.07.14
03:13
при этом еще отсутсвует нормальное сопровождение  проетка и поддержка/соблюдение архитектуры проекта например...
68 modestry
 
08.07.14
09:39
(31) Это при оплате фри по пониженной ставке. При нормальной оплате фри сам будет бегать за клиентом.
69 PR
 
08.07.14
09:56
(61) Ну да, потому я народу по 120 и плачу, да :))
Студенты, куле :))
70 PR
 
08.07.14
09:59
(64) Фраза "вы не зависите от конкретного специалиста" означает, что клиент не будет переписывать написанное ему с нуля, если вдруг сотрудник, писавший код, уволится.
Что часто бывает, когда речь про фикси.
71 modestry
 
08.07.14
10:11
(70) Франчи как и фри бывают разные. Некоторые придерживаются документироване изменений, стандартов доработки, некоторые делают на от..
72 AlteZ
 
08.07.14
11:03
(71) http://russian.joelonsoftware.com/Articles/HighNotes.html

Лучшие условия труда    ?    Лучшие программисты    ?    Лучший софт    ?    Прибыль!
73 AlteZ
 
08.07.14
11:04
(72) "?" = "->"
символы не той кодировки)
74 Холст
 
08.07.14
11:15
(70) иногда люди называют черное белым и наоборот
для фикси не типично бросаться переписывать заново весь код от предыдущих прогов... золотое правило фикси "работает - не трожь !"
а вот франчам поставить по-быстрому костыль-заплатку - легко ! некоторые франчи действуют - нарубить бабла и слинять пока не догнали, фикси же - как правило надолго и заинтересован сделать сразу хорошо
75 modestry
 
08.07.14
11:16
(70) Франч далеко и его вызов стоит денег. А фикси тут под боком, его всегда можно отвазелинить...
76 Vovan1975
 
08.07.14
11:23
(70) Рома, у фикса спрос гораздо выше чем у любого франя. Фикс не может прикрыться ТЗ и подписанным актиком, знаеш ли...
77 фобка
 
08.07.14
12:09
1500 - дешево как-то для Москвы
Овчинка выделки не стоит, с постоянными катаниями
78 фобка
 
08.07.14
12:11
В некоторых проектах, "заменимость" спецов у франчей как раз минус, если речь идет о конфиденциальности
79 фобка
 
08.07.14
12:12
франи хорошо время задирают, на эти 2% и живут
80 фобка
 
08.07.14
12:17
У меня ставка высокая, зато делаю все качественно, без выпендрежа и в установленный срок. В оценке времени бывают риски конечно, но в подавляющем большинстве случаев выходит именно так как заявил.
А по поводу "опытных" специалистов франческих, это еще бабка на двое сказала. Кому охота обучать за счет своей системы юных г-кодеров? Не все понимают просто
81 Vovan1975
 
08.07.14
14:11
(72) для одноэса это не канает.
82 Vovan1975
 
08.07.14
14:11
(79) это зло повременной оплаты труда.
83 Vovan1975
 
08.07.14
14:15
(82) ибо "Качество работы и время, на нее затраченное, — эти параметры попросту не кореллируют." из (70)
84 PR
 
08.07.14
16:27
(71) По-разному бывает, согласен.
Но у франча есть ответственность за преемственность.
И у франча есть рычаги обеспечения такой преемственности. И это не только взывание к совести программиста :))
85 PR
 
08.07.14
16:30
(74) Ну да, аргумент из серии, чем собаки лучше кошек.
Собакам не типично делать людям что-то плохое, собаки вообще людей в горах спасают и слепым поводырями служат. А вот кошки бывает навалят в тапок, а ты потом в тот же день себе ногу сломаешь.
86 PR
 
08.07.14
16:31
(75) Бред какой-то. Для отвазелинивания резиновых женщин покупают. Что, фикси этим тоже занимаются? Не знал.
87 PR
 
08.07.14
16:32
(76) LOL
Читай (85)
88 PR
 
08.07.14
16:33
(78) Если речь идет о конфиденциальности, то ни один нормальный клиент с фикси вообще работать не будет.
89 PR
 
08.07.14
16:34
(79) Ну не знаю, я и без задирания неплохо себя чувствую.
А сотрудникам моим задирать смысла никакого, они один фиг оклад получают.
90 PR
 
08.07.14
16:35
(80) Благостно-то как!
Сходи покорми единорога радугой, проголодался поди :))
91 PR
 
08.07.14
16:36
(83) У кого? У тебя?
92 Vovan1975
 
08.07.14
16:59
(91) у меня тоже. Но это цитата некоего Джоэла Спольски
93 Vovan1975
 
08.07.14
17:00
(87) а че сказать то хотел?
94 PR
 
08.07.14
17:01
(92) Какая мне разница, как там у тебя вместе с Джоэлом Спольски?
95 PR
 
08.07.14
17:03
(93) Да бред у тебя написан, что тут еще сказать :))
И про спрос и про прикрытие пятой точки.
96 Awreli
 
08.07.14
17:05
тему обязательно с кем то согласовывать? А это платно?
97 Vovan1975
 
08.07.14
17:08
(94) действительно
98 RomanFire
 
08.07.14
17:10
(0) я за 400 р в час делаю удаленку
99 Kamas
 
08.07.14
17:22
(91) у меня тоже. Вообще я считаю что программист(Именно программист, а не рисовальщик кнопочек и форм всяческих) профессия творческая бывает снизойдет вдохновение и ты буквально за 2 часа делаеш недельную работу причем красиво и качественно, а бывает месяц возится приходится и все вроде то и работает даже только кривовато и бажно . Так что время и качество работы  не кореллируют.
100 User_Agronom
 
08.07.14
17:42
(84) И прочие твои посты.
Не равняй себя и свой франч со многими другими.
Есть франчи в которых РП имеют отдалённое представление о программировании в 1С.
Я видел как прог франча (считался там хорошим) создал регистр сведений, который хранил остатки топлива в ТС. Я знаю программиста франча (суперкрутого по мнению руководства - закрывал в месяц больше 250 часов), но который не умеет пользоваться СКД. (Как минимум я видел несколько отчетов, написанных им и ни одного не было написано на СКД)
Это большинство франчей. Небольшой франч, с грамотным руководством может и хорош. Крупный же УГ полное.
Фришик, как правильно замечено, годится для небольших задач. Небольшая фирма, задач мало, редко. Крупный франч, с его текучкой кадров, невыгоден.
101 фобка
 
08.07.14
17:54
PR защищает франческое черное дело потому что он сам франь. А вообще франи - то еще болото. Не так много ситуаций, в которых они реально и безальтернативно рулят, хотя не отрицаю - они есть. Оптимально иметь штат хороших фикси, но это дорого, не каждая компания себе может позволить
102 фобка
 
08.07.14
17:58
(89) ой, ладно тебе притворяться,  нормо-часы давно определены, шаблоны наструганы
103 Karavanych
 
08.07.14
17:59
(101) Ну как говорит PR, он имеет дело с компаниями с бюджетами в 1лям в месяц на разработку :) , так что на лям они могут нанять 10 среднеьких программеров или 7 отличных :)
Нафига им франч - я хз :)
Хотя...знаю... у них же Серьезные важные бизнес системы, которые стоят дорого :))) ЧСВ то руководителей, же тоже важная вещь :))) одно дело сказать мы внедрили на моем предприятии Бизнес систему за 10лямов еще тратим в месяц по паре лямов на поддержку, и совсем другое сказать, что там мои штатные 1Сники мне за пару месяцев наваяли все что мы хотели на базе УТ :)))
104 фобка
 
08.07.14
18:05
(103) разработка - это временно, потом штат придется сокращать) а  этот лям франю еще нужно отстоять и заработать, а то можно так с авансом и  остаться
105 acsent
 
08.07.14
18:09
(103) Зачем франч при таких бюджетах??? А откаты? на своих сотрах их не поимеешь )))
106 Karavanych
 
08.07.14
18:37
(105) Ну да ну да, я кстати все время этот аспект упускаю... все думаю что люди за дело радеют да на зарплату живут :))) По себе же сужу :)
107 PR
 
08.07.14
22:44
(99) А, ви в етом смисле.

Ну, во-первых, не надо любую работу программиста считать аж пипец какой творческой и требующей вдохновения. Не надо.
Если человек не может запрос на выборку из регистра с левым соединением к справочнику сделать, потому что у него сейчас вдохновения нет, то он просто непрофессионал, мягко говоря и не надо тут бубнить про вдохновение.

Во-вторых, обычно когда на кого-то "бывает снизойдет вдохновение", после чего он "буквально за 2 часа делаеш недельную работу причем красиво и качественно", то он потом считает что может две недели пришивать ордена на грудь вместо того, чтобы работать.
Да и бывает такое не у всех. А у тех, у кого бывает, бывает, что пару раз в жизни. Да и присмотришься, а там не так уж и красиво и не так уж качественно.

А в-третьих, не знаю, как у кого, а что у меня, что у моих сотрудников время и качество работы очень даже кореллируют. Бывают дни, что не прет работать, бывает, что за день сделаешь много и красиво, аж приятно, но вот что-то недельных провалов не помню. Как и двухчасовых рывков на неделю вперед, наркотики не употребляем :))

Порядок бьет класс.
Нахрен клиенту художники, стреляющие раз в пять лет недельными порциями работы за два часа? Ты лучше недельную работу за неделю сделай.
108 PR
 
08.07.14
22:50
(100) А я и не равняю. Я считаю свою фирму куда лучше большинства франчей :))
Более того, формально я не франч :))
По поводу всяких регистров сведений и СКД могу сказать, что и среди фри такие встречаются, хочется внимательно посмотреть в глаза и учить учить учить :))
Франч хорош или плох независимо от размера, кстати.
Бывает, что и мелкий полное кавно, бывает, что и крупный вполне себе хорош. И наоборот.
По поводу небольших задач спорно.
Зависит от требуемого качества и наличия такого фри под рукой.
А франч выгоден или невыгоден не из-за текучки кадров, тут важнее то, что денег все-таки больше требуется раза в два.
109 PR
 
08.07.14
22:52
(102) Ой, оставь при себе свои потуги домыслов :))
110 PR
 
08.07.14
22:53
(103) Хе. Все не так.
Просто мы реально делаем людям вещи, которые им никто не может сделать :))
111 PR
 
08.07.14
22:54
(105) Какие откаты, когда тебе собственник говорит, что он хочет то-то и то-то и спрашивает, во что ему это станет? :))
112 ChMikle
 
08.07.14
22:55
(99) вот из-за таких творцов , программистов и считают не от мира сего..
(107) соглашусь со всеми заявлениями
113 Karavanych
 
08.07.14
23:27
(110) Дак да, я понимаю... умение продавать свой "уникальный" сервис - отличный навык :) Я же вижу какие у тебя наработанные и стройные аргументы, почему нужно именно вашей конторе платить лям вмесяц, вместо того чтобы самим у себя собрать на эти деньги отличную команду фикси :)))
114 EugeniaK
 
08.07.14
23:33
(113) Потому что для ежедневной поддержки не нужна "отличная команда фикси", она нужна только для резработки и внедрения.
Банально невыгодно получается её потом держать.
115 PR
 
09.07.14
00:32
(113) Я же тебе сказал аргумент.
Мы реально делаем людям вещи, которые им никто не может сделать.
Мне кажется, это простая фраза, что тут непонятного?
116 PR
 
09.07.14
00:33
(114) В точку. Большинство моих клиентов так и рассуждают.
Сделали проект на 5 лимонов, сократили работу до минимума, остальное штатные спецы.
117 Холст
 
09.07.14
02:34
где бы почитать какого уровня проекты франчами делаются за 5млн ? перевод с 7.7 на типовую УПП колбасного цеха ?

5 млн это допустим 2тыс часов франча, бригада из 5человек
(допустим проги, архитектор, методист, руководитель), на каждого остается по 400часов, по 200часов в месяц они "усердно" трудятся, пугая штатных сотрудников
итого 2(или 3) месяца прошло, костыли поставили, любимые персоналом со старой проги печатые формочки нарисовали, УПП пнули, SQL сервак закрутился, тестовая задача прошла, акты подписали, разбежались (пока глбух не успел найти косяки при сдаче НДС) так ?
118 Karavanych
 
09.07.14
09:09
(115) А где я написал что я не понял твою фразу ?
Единственное что в ней вызывает иронию, что в ней заключена твоя субъективная оценка твоей же собственной работы, и ты эту свою личную оценку самого себя пытаешься привести как веский аргумент - это смешно :)))
119 Trotter
 
09.07.14
09:19
(115) [Мы реально делаем людям вещи, которые им никто не может сделать.]

Это, что за вещи такие ? Научите ?)
120 AlexITGround
 
09.07.14
09:31
(108) у меня коллега старшой на СКД сказал, что полная куйня, будешь такого учить?
121 VanGogh
 
09.07.14
09:52
(119)научить говорить?)
122 Андрей_Андреич
 
naïve
09.07.14
09:55
(119) Глыбочайший миньет.
Желание учиться не пропало?
123 Trotter
 
09.07.14
10:18
(122) Думаете они оказывают такие услуги ? Тем более такие вещи любая жрица любви вам сделает )

(121) Ну смотря чему )))
124 VanGogh
 
09.07.14
10:32
(123)говорить "Мы реально делаем людям вещи, которые им никто не может сделать."
125 Kamas
 
09.07.14
10:37
(107) дык недельную порцию я всегда делаю.(если и были затянутые проекты то в самом начале когда учился силы не мог свои оценивать ( как раз работал во франче)).Не знаю как у вас просто у меня самый долгий этап это проектировка когда нужно понять что хочет клиент(Работодатель) Почувствовать задачу на вкус. И когда она собирается из маленьких кусочков во что то целое и логичное. Я не рассматриваю какие то типовые вещи в данном ключе их просто нужно брать и делать. Я говорю про то когда человек изначально хочет сам не знай чего. И вот тогда либо прет и ты понимаеш уникальный бизнес процесс данного предприятия за 5 минут либо сидиш и тупиш. А время тикает.
126 Trotter
 
09.07.14
10:49
(125) [либо сидиш и тупиш. А время тикает.] почему бы тогда не брать деньга "за проект" ?
Неужто у 1Сников такой тайм менеджмент, что каждый час должен оплачиваться ? Причём даже нужно клиенту сказать по телефону пару слов ?
127 Kamas
 
09.07.14
10:54
(126) дык со своими я и договариваюсь на сумму. Речь и идет о том, что долго не значит качественно, а быстро не значит, что задача легкая.
128 Kamas
 
09.07.14
11:09
(127) +в качестве примера: я не занимаюсь обновлением типовых (хотя для франя это лакомый кусочек) я 1 раз показываю клиенту как это делается и все довольны.(Задача простая но отнимает время <=>чистый развод клиентов на деньги)
129 PR
 
09.07.14
13:42
(117) >>где бы почитать какого уровня проекты франчами делаются за 5млн?
Нигде. Дебилов нет. Устраивайся во франч и делай такие проекты.

>>5 млн это допустим 2тыс часов франча
Не 2000, а 2500 часов.

>>на каждого остается по 400часов
Что за тупая дележка поровну? Такого не бывает обычно.

>>костыли поставили, любимые персоналом со старой проги печатые формочки нарисовали, УПП пнули, SQL сервак закрутился, тестовая задача прошла, акты подписали, разбежались (пока глбух не успел найти косяки при сдаче НДС) так ?
Нет.
130 PR
 
09.07.14
14:11
(118) Естественно, моя оценка моей же собственной работы субъективна, но какой смысл мою оценку приводить как веский аргумент, если бы я сам понимал, что это пустышка?
Такие вещи имеет смысл говорить только в том случае, если это пусть с оговорками, пусть с натяжкой местами, но претензия на реальную картину. Иначе это впустую потраченное время и пустые слова ни о чем :))
131 Бовка
 
09.07.14
14:18
(100) +1 полностью согласен,
Франч не заинтересован в качестве кода как правило, ибо сжаты сроки вечно, нет ответственности за чужую базу и пр.
К своим базам не подпускаю франей, либо после тщательного код ревью
132 PR
 
09.07.14
14:25
(119) Я учу своих сотрудников.
Не вижу смысла и не имею времени учить кого-то, кто не работает в моей компании. Зачем? :))
Если коротко в двух словах, то это проекты под ключ.
Когда на входе желания клиента, текущие данные и бизнес-процессы клиента, а на выходе готовый продукт на поддержке и обученный персонал. И, самое важное, по дороге не потерян здравый смысл и клиент получил продукт под него, а не по принципу "как у нас программисты понимают смысл жизни, так они и сделали".
133 PR
 
09.07.14
14:27
(120) Я такого и на работу не возьму наверное. Нахрен мне окостенелые мозги?
134 Karavanych
 
09.07.14
14:27
(130) Ну раз пацан сказал, то конечно конечно...
Твоя Субъективная оценка твоей работы она для реального мира - ничтожна, как раз потому что там лишь претензия на реальную картину.
Собственной смысл твоей Оценки твоей работы как уникальной как раз именно в этой претензии к реальности. Я это понял, но у меня так сказать есть право сомневаться что эта самая реальность, действительно воспринимает твою работу, как уникальную.
135 PR
 
09.07.14
14:29
(125) >>дык недельную порцию я всегда делаю.
Причем здесь тогда какие-то слова про творчество и отсутствие корреляции между временем и качеством работы?
136 PR
 
09.07.14
14:32
(134) Конечно есть, сомневайся. Тем более, что мы с тобой и не работаем вроде как.
137 Karavanych
 
09.07.14
14:33
(136) вот и поговорили, т.е. ты признаешь что в (118) посте, я имел право на долю иронии ? :))))
138 PR
 
09.07.14
14:35
(137) Не так.
Я не пытаюсь ничего навязать, я говорю свое мнение о своей фирме, конечно же субъективное.
139 DexterMorgan
 
09.07.14
14:37
Тс не слушай разговоры про дорого, это обычная норм ставка для фри мск
140 DexterMorgan
 
09.07.14
14:38
(84) спасибо, посмеялся про ответственность франча)
141 DexterMorgan
 
09.07.14
14:42
(100) Я видел как прог франча (считался там хорошим) создал регистр сведений, который хранил остатки топлива в ТС.

открой типовую УТ11, и посмотри РегистрыСведений - СтоимостьТоваров или ДоступныеОстаткиПланируемыхПоступлений
142 Karavanych
 
09.07.14
14:42
(139) вот и я думаю что нормальная,это для мисты и сайтов фриланса да дорого...
143 Kamas
 
09.07.14
14:48
(135) притом что есть минимум, а есть максимум. Судя по вашим постам вы мыслите не как программист, а как проект менеджер причем достаточно средний.
144 PR
 
09.07.14
14:49
(140) Не ухихикайся смотри :))
145 PR
 
09.07.14
14:51
(143) А кто говорит про стабильный середняк, не больше не меньше?
Я, собственно и не программист и не проект-менеджер.
146 Kamas
 
09.07.14
14:53
(145) не важно кем вы работаете, я говорил про то как вы мыслите))
147 AlexITGround
 
09.07.14
14:53
(133) блин, Ромыч, ну возьми, пожалуйста, накер он мне тут такой нужен? :)
148 AlexITGround
 
09.07.14
14:54
+ 147 налью бак бензина  :)
149 PR
 
09.07.14
14:54
(146) Я плохой стоматолог? Я сейчас расплачусь :))
150 PR
 
09.07.14
14:57
(148) Не, мне пока хватает народа. Тем более я людям не по пять рублей плачу :))
Разве что на пельмени :))
151 AlexITGround
 
09.07.14
15:00
хотелось бы знать из этой ветки только одно, ЗУПер по удаленке для мск 1 час сколько? И дороже чем УТ или БП?
152 PR
 
09.07.14
15:01
(151) Столько же
153 AlexITGround
 
09.07.14
15:03
(152) ни один раз не верю
154 Kamas
 
09.07.14
15:05
(149) причем тут это??
155 Kamas
 
09.07.14
15:08
(154) я не говорю то вы плохой или хороший(трубопрокладчик, пельменевар,и т.д. ) вашей работы я не видел, я говорю про стиль и мысли изложенные в этом топике))
156 PR
 
09.07.14
15:14
(154) К тому, что я не программист и не проект-менеджер, поэтому мне пофиг, насколько я хороший или плохой программист или проект-менеджер :))
Тем более, что это твое субъективное мнение, даже не подтвержденное какими-то соображениями.
157 Kamas
 
09.07.14
15:45
(156) водку с вами не пили, гусей не пасли, детей не крестили с чего так сразу и на ты??
158 depthzer0
 
09.07.14
16:58
(157) на мисте на форуме переписывались. вот поэтому :)
159 PR
 
09.07.14
17:00
(157) Да уж десять лет на ты общаюсь со всеми на МиСте, как и большинство, кстати.
Если резануло до глубины души такая беспардонщина, ну что ж, пардон.
Правда, для начала стоило бы самому тогда соблюдать свои же придуманные правила :))
160 Kamas
 
09.07.14
17:30
(159) можно узнать кому я тыкал.Не резануло, в глаза бросилось, родители учили с незнакомыми людьми на вы общаться))
161 PR
 
09.07.14
17:39
162 Karavanych
 
09.07.14
18:16
(161) (160) Ну вы и зануды :)
163 PR
 
09.07.14
19:04
(162) Ну не знаю, он первый начал :))
164 EvgeniuXP
 
09.07.14
19:04
(161) к Вам когда можно строиться?
165 EvgeniuXP
 
09.07.14
19:04
(+164)устроиться
166 PR
 
09.07.14
19:19
(164) Есть подозрение, что в сентябре как обычно начнется сезонное обострение, может быть тогда :))