|
OFF: Совесть и ст. 291 УК РФ | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
09.07.14
✎
10:12
|
В УК РФ есть статья 291 -- Дача взятки есть интересное примечание:
Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если оно активно способствовало раскрытию и (или) расследованию преступления и либо имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица, либо лицо после совершения преступления добровольно сообщило о даче взятки органу, имеющему право возбудить уголовное дело. В последнее время обратил внимание, что сотрудники мвд не гнушаются сами инициировать получить взятку. Возникает резонное желание их наказать -- как? Просто сообщить в отдел собственной безопасности? Но мент всегда может сказать, что у него при себе всегда есть наличка в размере по 100 килоРэ -- тогда взяточники смогут отвертеться. А что если заранее отсканить свою купюры и при даче взятке сообщить в ОСБ, что купюры переписаны. 1. Получит ли в этом случае взяточник по заслугам? 2. Вернут ли деньги обратно тому, кто давал взятку? |
|||
1
XLife
09.07.14
✎
10:13
|
возвращаешь ву?
|
|||
2
zak555
09.07.14
✎
10:13
|
(1) оно в кармане
|
|||
3
acsent
09.07.14
✎
10:14
|
по каким вопросам ты обычно общаешься с сотрудниками мвд?
|
|||
4
XLife
09.07.14
✎
10:16
|
||||
5
Irbis
09.07.14
✎
10:18
|
(0) Давать с какой целью надумал?
|
|||
6
sf
09.07.14
✎
10:18
|
(0) 1. да
2. да сколько просят? |
|||
7
zak555
09.07.14
✎
10:19
|
(3) по разным
(4) ВУ в кармане |
|||
8
zak555
09.07.14
✎
10:20
|
(5) так они просят/требуют => оборзели => надо наказать
но если наказывать должны быть нерушимые доказательства |
|||
9
DGorgoN
09.07.14
✎
10:21
|
zak555 ты меня извини, но ты сам вроде блин виноват в своих приключениях.
|
|||
10
Irbis
09.07.14
✎
10:23
|
(8) Что же вы делаете то такого что они прям требуют? А совсем не давать пробовал? Можешь просто на телефон дежурного позвонить и сообщить что у тебя вымогают взятку. Или на телефон службы собственной безопасности. Но мне почему то ни разу это не потребовалось в жизни. Всё как-то решалось буднично и спокойно.
|
|||
11
f_vadim
09.07.14
✎
10:30
|
(9) и что? теперь ещё и вымогателей покормить?
|
|||
12
zak555
09.07.14
✎
10:31
|
(9) ты про что ?
|
|||
13
zak555
09.07.14
✎
10:31
|
(10) я из принципа и не даю
|
|||
14
XLife
09.07.14
✎
10:32
|
(7) это временно
|
|||
15
Масянька
09.07.14
✎
10:33
|
(11) Не искать приключений на попу. Это в общем. А в данном конкретном случае - не нарушать.
|
|||
16
sf
09.07.14
✎
10:34
|
(8) готов решать по закону (в том числе и в отношении тебя) - звони по телефону доверия. расскажешь потом, чем закончится
|
|||
17
дедушка Вах
09.07.14
✎
10:41
|
- минуточу.. - алло, 02? у меня сотрудник дпс взятку вымогает, сейчас.. - инспектор, представьтесь пожалуйста
|
|||
18
Aleksey
09.07.14
✎
10:42
|
(11) Ну у тебя всегда есть выбор. Ходить пешком полгода за оставления место ДТП (это если хочешь по закону) или дать взятку и дальше ездить. Свобода
|
|||
19
IamAlexy
09.07.14
✎
10:45
|
(0) >>В последнее время обратил внимание, что сотрудники мвд не гнушаются сами инициировать получить взятку
То есть раньше ты их сам упрашивал а теперь они тебя уже помнят и сразу прайс озвучивают? может проще не нарушать? |
|||
20
Азазель
09.07.14
✎
10:55
|
(0) Всегда включай диктофон на телефоне при отмашке инспектора об остановке.
До подхода озвучивай ситуацию, дату-время и обстоятельства и т.д. Затем нарытый и зафиксированный компромат можно использовать для возбуждения дела о вымогательстве взятки. |
|||
21
floody
09.07.14
✎
10:59
|
(20) при этом сотрудник должен быть оповещен, что идет запись разговора. а поэтому он и не станет ничего "предлагать"
|
|||
22
Sammo
09.07.14
✎
11:05
|
(20) Скрытая запись запрещена. Также она не будет доказательством на суде.
|
|||
23
Sammo
09.07.14
✎
11:07
|
(8) Давно не попадал в ситуацию когда "просят/требуют". По отзывам последние пару лет у знакомых были ситуации, когда от предложенной взятки отказываются. Берут только если кто-то из своих позвонит и гарантирует, что это не подстава.
|
|||
24
Азазель
09.07.14
✎
11:09
|
(21) Обязанность оповещения нигде не предусмотрена.
Тупой вброс менее развитого мистянина. (22) Нет такого запрета. Вернее, он есть на использование средств для негласного получения информации, но сотовый телефон к ним не относится. |
|||
25
Pooh
09.07.14
✎
11:11
|
как обычно, заданы конкретные вопросы, но началось "обсуждение" ))
|
|||
26
Sammo
09.07.14
✎
11:14
|
Кстати, рекомендую учесть, что
Освобождение взяткодателей от уголовной ответственности по мотивам вымогательства взятки или добровольного сообщения о даче взятки не означает отсутствия в действиях этих лиц состава преступления. Поэтому они не могут признаваться потерпевшими и не вправе претендовать на возвращение им ценностей, переданных в виде взятки, которые подлежат обращению в доход государства. Совсем иная ситуация имеется в случаях, когда должностное лицо, покушаясь на получение взятки, требует передачи ему материальных ценностей у гражданина, а последний сообщает об этом в соответствующие органы, а затем с их ведома для. уличения и задержания с поличным преступника, пытавшегося получить взятку, передает ему деньги или иные ценности. Подобные действия нельзя рассматривать как провокацию получения взятки, поскольку должностное лицо по своей инициативе требовало взятку, т. е. уже совершило уголовно наказуемое деяние — приготовление или покушение на получение взятки, за что и должно нести ответственность. В действиях гражданина в таких случаях нет состава преступления, так как он не давал должностному лицу взятку, а лишь имитировал ее. Поэтому, в отличие от случаев дачи взятки с последующим добровольным сообщением о содеянном, материальные ценности должны быть возвращены гражданину или иному субъекту по принадлежности. http://www.bibliotekar.ru/ugolovnoe-pravo-3-2/30.htm |
|||
27
DGorgoN
09.07.14
✎
11:22
|
(12) Читаешь твои ветки и удивляешься как тебе права могли дать ) Не сочти за переход на личность - иди дуй изучай ПДД, практику и проч.
|
|||
28
МойКодУныл
09.07.14
✎
11:31
|
(0) Недавно был понятым при обыске ГБДДшника. Водила перед тем как дать взятку сфоткал купюры на мобильник, а после дачи взятки уехал и позвонил в СБ. Я присутствовал при обыске и изъятии купюр, все по серьезному, запсиали номера. сравнили с фоткой. Потом, правда, еще раз пришлось ездить давать показания - видимо, дело в суд готовили.
|
|||
29
zak555
09.07.14
✎
20:08
|
(20) а фоток купюр будет недостаточно ?
|
|||
30
Холст
09.07.14
✎
20:16
|
по-моему подстава может быть в том, что наличку могут изъять как вещьдок
а потом вещьдок чудесным образом потеряется а пропажу повесят на низкооплачиваемого сотрудника, который будет годами отдавать крупную сумму без процентов могу ошибаться, но есть такие опасения |
|||
31
zak555
09.07.14
✎
20:27
|
(26) т.е. назад денег не получишь ?
|
|||
32
zak555
09.07.14
✎
20:27
|
(28) деньги вернули ?
|
|||
33
zak555
09.07.14
✎
20:28
|
(30) тут идёт речь о взятка не более 99 килоРэ
|
|||
34
Irbis
09.07.14
✎
20:46
|
Вообще-то "заряженные" денежки — это вещдоки и назад их получить чаще всего возможно будет после окончания дела и вступления приговора в законную силу.
|
|||
35
zak555
09.07.14
✎
20:57
|
(34) так пусть Государство собирает их себе, а мне другие взамен =)
|
|||
36
Холст
09.07.14
✎
20:57
|
кстати странно, почему-бы для следственного эксперимента не брать государственную наличку ?
|
|||
37
zak555
09.07.14
✎
20:59
|
(36) её можно потерять =)
|
|||
38
Solemn
09.07.14
✎
21:18
|
(26)
"Освобождение взяткодателей от уголовной ответственности по мотивам вымогательства взятки или добровольного сообщения о даче взятки не означает отсутствия в действиях этих лиц состава преступления" т.е. не является реабилитирующим обстоятельством и автор останется по закону преступником только не судимым, но привлекавшимся к уголовной ответственности? |
|||
39
Фокусник
09.07.14
✎
22:43
|
(0) знакомую предпринимательницу провоцировали на взятку, конкретно намекали. Когда она таки решилась и понесла им, её повязали за дачу взятки должностному лицу. В результате адвокаты не помогли - 2 года условно...
|
|||
40
zak555
09.07.14
✎
22:44
|
(39) значит её подстрекали
|
|||
41
Фокусник
09.07.14
✎
22:46
|
(40) тем не менее, судимость у неё, а не у "подстрекателей"...
|
|||
42
zak555
09.07.14
✎
22:50
|
(41) регион какой ?
|
|||
43
Азазель
09.07.14
✎
23:58
|
(38) При деятельном раскаянии взяткодатели освобождаются от уголовной ответственности постановлением следователя.
Постановление о привлечении их в качестве обвиняемых при этом не выносится. Привлекавшимися они считываться не могут, так как не были признаны виновными судом и не понесли наказания. |
|||
44
Азазель
10.07.14
✎
00:00
|
(43) * считываться = считаться
|
|||
45
Азазель
10.07.14
✎
00:03
|
(41) Подстрекание к даче взятки не допускается.
Скорее всего, там было не подстрекание, а оперативный эксперимент с целью проверки информации о приготовлении к даче взятки. |
|||
46
zak555
10.07.14
✎
00:29
|
Азазель так деньги-то вернут или нет ?
|
|||
47
МойКодУныл
10.07.14
✎
08:57
|
(32) Этого я не знаю. Их при мне запечатали в конверт на крышке которого мы все расписались(понятые, мент, СБшник). Думаю, что не вернули:) пока.
|
|||
48
zak555
10.07.14
✎
09:13
|
(47) на дороге тормознули ?
|
|||
49
МойКодУныл
10.07.14
✎
09:15
|
(48) Да, ехал домой с работы. Тормознули - спросили могу ли быть понятым, я согласился. Там развязка - съезд на МКАД и всегда менты стоят, и многих тормозят. Видимо, кому-то надоело и он подготовился.
|
|||
50
Solemn
10.07.14
✎
09:33
|
(43) "Привлекавшимися они считываться не могут, так как не были признаны виновными судом и не понесли наказания."
И к чему вы это написали? "деятельное раскаяние" разве является реабилитирующим обстоятельством? Вы путаете понятия "судим" и "привлеченный к уголовной ответственности" Освобождаются от уголовной ответственности и по примирению сторон и по истечению срока давности, но так как данные обстоятельства не реабилитирующие, то данный человек считается преступником (привлеченным к уголовной ответственности) но при этом не судимым |
|||
51
zak555
10.07.14
✎
09:35
|
(49) ты пожал руку борцу за справедливость ?
|
|||
52
Азазель
10.07.14
✎
13:16
|
(50) Я не путаю судимость и привлечение к уголовной ответственности. Ложное заявление.
Привлеченным к уголовной ответственности считается подозреваемый или обвиняемый, с момента вынесения в их отношении постановления следователя (дознавателя) о привлечении в одном из этих качеств. При дальнейшем прекращении дела по реабилитирующим основаниям, ранее вынесенное постановление считается незаконным, а фигурант имеет право на компенсации по факту незаконного привлечения. В случае явки с повинной взяткодателя уголовное дело возбуждается, проводится проверка. Здесь есть элементы уголовного процесса, но нет ключевого документа- постановления о привлечении в качестве обвиняемого. Если установлены основания для освобождения от уголовной ответственности, постановление о привлечении в качестве обвиняемого не выносится вовсе. Наоборот,выносится постановление об освобождении от ответственности и о прекращении дела. Фигурант не привлекался к ответственности (в том числе процессуальной, меры пресечения не применяются), а только был фигурантом прекращенного уголовного дела в статусе проверяемого лица, явившегося с повинной. Сведения и в статотчет, и в зональный информационный центр о привлечении в качестве обвиняемого не направляются, такой человек нигде не числится в качестве привлекавшегося, и таковым не считается. И преступником его никто считать не может, поскольку в соответствии с Конституцией это прерогатива суда. |
|||
53
Азазель
10.07.14
✎
13:18
|
(46) При явке с повинной после передачи деньги не вернут.
Если явился до передачи взятки, а передавал под контролем следствия для изобличения получателя- тогда вернут. |
|||
54
Solemn
10.07.14
✎
14:23
|
(52) Путаете, и меня еще пытаетесь запутать, "деятельное раскаяние" далеко не всегда равно "явка с повинной"
И "преступником его никто считать не может, поскольку в соответствии с Конституцией это прерогатива суда", чушь, преступником он сам себя объявляет, признается в преступлении явкой с повинной или деятельным раскаянием. |
|||
55
Азазель
10.07.14
✎
15:47
|
(54) Явка с повинной есть разновидность (одно из возможных проявлений) деятельного раскаяния. Я ничего не путаю.
О том, что деятельное раскаяние идентично по содержанию явке с повинной (что деятельное раскаяние =явка с повинной), я ничего не говорил! В соответствии с ч. 1 ст.75 УК РФ условиями и основаниями освобождения от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием являются: совершение лицом преступления небольшой тяжести впервые, явка с повинной, способствование раскрытию преступления, возмещение ущерба или заглаживание иным образом вреда, причиненного преступлением. |
|||
56
Solemn
10.07.14
✎
16:46
|
(55)Путаете, путаете, теперь еще выкручиваетесь Освобождение от уголовной ответственности <> "не привлекался к уголовной ответственности", достаточно привлечение к уголовной ответственности в качестве подозреваемого или обвиняемого, в каком статусе будет пребывать лицо в уголовном деле пока деятельно не раскается и пока его не освободят от уголовной ответственности в связи с совершением лицом преступления небольшой тяжести?
|
|||
57
Азазель
10.07.14
✎
18:55
|
(55) Пока не освободят, явившийся с повинной взяткодатель будет "проверяемым лицом".
А не привлекался потому, что не выносилось постановления о привлечении его в качестве обвиняемого или подозреваемого. Принятие же постановления об освобождении от уголовной ответственности никак этот статус не изменяет. Раз обвиняемым не был, значит к уголовной ответственности в порядке, предусмотренном УПК, не привлекался. |
|||
58
Азазель
10.07.14
✎
19:07
|
(56) Взяткодатель, добровольно сообщивший о взятке, допрашивается в качестве свидетеля.
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=11719 Особенности расследования взяточничества см. главу 2.1, пункт 3 |
|||
59
zak555
07.08.14
✎
22:18
|
(58) но денег назад не получит ?
|
|||
60
Партизан
07.08.14
✎
22:20
|
никогда не давал взятки и не собираюсь принципиально
|
|||
61
Азазель
07.08.14
✎
22:49
|
(59) не получит, о чем написал ранее в (53).
Зачем переспрашиваешь? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |