|
Дробь как квадрат натурального числа | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ненавижу 1С
гуру
09.07.14
✎
12:30
|
Предположим удалось подобрать натуральные числа A и B такие, что
A*A+B*B делится нацело на A*B+1. Такие примеры есть: A=B=1 или A=2,B=8. А обязательно ли при этом дробь (A*A+B*B)/(A*B+1) будет квадратом натурального числа? |
|||
1
Самоварыч
09.07.14
✎
12:35
|
(0) Сегодня ещё только среда!
|
|||
2
Ненавижу 1С
гуру
09.07.14
✎
13:07
|
(1) в пятницу все не думают вообще
|
|||
3
Gimalaj
09.07.14
✎
13:16
|
Достаточно ли будет для ответа просто привести пример, где дробь не будет квадратом натурального числа?
|
|||
4
Ненавижу 1С
гуру
09.07.14
✎
14:22
|
(3) достаточно
|
|||
5
XLife
09.07.14
✎
14:23
|
от ты задрот...
|
|||
6
Ненавижу 1С
гуру
09.07.14
✎
14:25
|
(5) я базу резал и клеил средствами SQL, мне теперь можно
|
|||
7
Gimalaj
09.07.14
✎
14:29
|
(6) Задачу в процессе препарирования базы навеяло? :)
|
|||
8
Ненавижу 1С
гуру
09.07.14
✎
15:01
|
(7) из интернетов ))
|
|||
9
MikhaDi4
09.07.14
✎
15:03
|
м.б. критерий Жирара использовать?
|
|||
10
XLife
09.07.14
✎
15:58
|
(9) дипардье?
|
|||
11
Jokero
09.07.14
✎
16:06
|
Для итерА = НачальноеЗначение по КонечноеЗначение цикл
Для ИтерБ = НачальноеЗначение по КонечноеЗначение цикл Х = (ИтерА*ИтерА + ИтерБ*ИтерБ) / (ИтерА*ИтерБ + 1); Если Х = Цел(Х) тогда У = Sqrt(Х); Если У <> Цел(У) тогда Сообщить("Успех - "+ "У = "+У + " A = "+ ИтерА + " B = " + ИтерБ); КонецЕсли; КонецЕсли; КонецЦикла; КонецЦикла; |
|||
12
Крошка Ру
09.07.14
✎
16:10
|
(11) То есть сам без 1С никак? IQ ниже чем у 1С?
|
|||
13
Jokero
09.07.14
✎
16:14
|
Как без 1с то родной? ))) YouQ круче? Нашла решение?
|
|||
14
Jokero
11.07.14
✎
10:17
|
Так все таки, как это решается, у кого какие идеи, как доказываются такие вещи.
Мне кажется нужно как-то преобразовать выражение, чтоб оно все запихнулось в квадрад (выделить квадрат), и уже доказать, что под квадратом натуральное число. Up |
|||
15
Jokero
11.07.14
✎
15:39
|
Физику я смотрю любят больше математики))
Up |
|||
16
Ненавижу 1С
гуру
11.07.14
✎
15:48
|
(14) используется теорема Виета для квадратного уравнения
|
|||
17
MikhaDi4
11.07.14
✎
23:52
|
(16) а (9) не припихнуть разве?
|
|||
18
Адский плющ
12.07.14
✎
01:57
|
Блин, матан не плющит. Нам бы загадки, которые по пьяной фене можно загадать. Про голубей там, про шнурки, да про поезда в бронкс и в бруклин.
|
|||
19
Ненавижу 1С
гуру
12.07.14
✎
04:32
|
(17) там же про сумму квадратов вроде
|
|||
20
Jokero
14.07.14
✎
07:50
|
Оо, теорема Виета, это та, которая для квадратного трехчлена, там вроде для одной переменной, как же тут извернуться надо, чтоб привести это к виду ax*x + bx +c = 0
|
|||
21
Ненавижу 1С
гуру
14.07.14
✎
08:05
|
(20) Пусть для некоторого не квадрата k нашлись такие положительные целые A, B, что (A*A+B*B)/(A*B+1)=k
А если таких пар несколько, то выберем ту, у которой сумма A+B минимальна и A>=B (A*A+B*B)=k*(A*B+1) A*A-k*B*A+(B*B-k)=0 рассмотрим теперь квадратное уравнение относительно x: x*x-k*B*x+(B*B-k)=0 у него есть один корень x=A, обозначим второй корень за C, тогда по теореме Виета: A+C = k*B - из этого следует, что C - целое число A*C = B*B-k => C<>0, иначе k - квадрат Остается показать, что C<A, а значит сумма A+B не минимальна |
|||
22
Jokero
14.07.14
✎
09:04
|
А если у нас есть не квадрат k, у которого только одна пара?
Конец вообще какой-то не очевидный. |
|||
23
Jokero
14.07.14
✎
09:05
|
Чет решение скорее софистика, чем математика
|
|||
24
Ненавижу 1С
гуру
14.07.14
✎
11:03
|
(22) одна пара, берем из не минимум, то есть ее))
(23) так это пока не все решение, я только путь к нему показал |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |