|
Супермаркет, мотивация сотрудников... | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Сэм
09.07.14
✎
16:31
|
Может кто поделиться опытом, знаниями, материалом.
Нужно построить мотивационную модель для персонала супермаркета, т.е. система штрафов и поощрений. Отдельно для менеджеров, бухгалтеров, товароведов, заведующих складов и т.д. Понимаю что это стоит денег, но может кто поделится своими знаниями кто что видил, слышал |
|||
1
Pasha
09.07.14
✎
16:34
|
Закладывай все воровство в цену :)
|
|||
2
MiniMuk
09.07.14
✎
16:53
|
(0) А че замотивировать хочешь?
|
|||
3
Лефмихалыч
09.07.14
✎
16:56
|
1. Формализовать все основные и важные вспомогательные процессы
2. Посмотреть, какие шаги составляют критический путь и какие можно навесить индикаторы, которые будут показывать важные отклонения 3. Что влияет на эти индикаторы то и мотивировать как-то так |
|||
4
Лефмихалыч
09.07.14
✎
16:56
|
еще можно тупо забрать паспорта
|
|||
5
Бешеная Нога
09.07.14
✎
16:57
|
адинесники занимаются политикой... ужаснах...
|
|||
6
samozvanec
09.07.14
✎
16:58
|
(0) опоздания зп/рабочих_дней_в_месяце/120*количество_минут_опоздания
поощерение - 3 лучших работника месяца имеют право опоздать: 1 место - 3 раза 2 - два 3 - один внедряй на здоровье! |
|||
7
samozvanec
09.07.14
✎
16:58
|
(5) ошибся веткой?)
|
|||
8
Лефмихалыч
09.07.14
✎
16:59
|
(6) и какова цель?
|
|||
9
samozvanec
09.07.14
✎
17:03
|
(8) а какова цель любых ки-пи-аев? показать сотруднику, что он овно, но в цифрах
|
|||
10
MiniMuk
09.07.14
✎
17:03
|
(8) как самоцель чтобы мотивация была
Кстати, денег тратим или экономим? |
|||
11
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:04
|
(9) ощьпе-то цель KPI - управлять процессом. А то, что ты говоришь, можно показать и без вычислений длинных формул
|
|||
12
MiniMuk
09.07.14
✎
17:06
|
(11) тогда уж не управлять а следить за перекосами
|
|||
13
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:07
|
(12) нет, цель - управлять. Следить за перекосами - один из инструментов
|
|||
14
MiniMuk
09.07.14
✎
17:08
|
(13) ну получил ты кпи по 3 процессам 50%, 99%, 150% где тут управление?
|
|||
15
MiniMuk
09.07.14
✎
17:09
|
(13) сам же пишешь "индикаторы, которые будут показывать важные отклонения"
|
|||
16
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:09
|
(14) в том, что получил, ни где. Управление в том, какие решения я принял на основании этой информации
|
|||
17
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:10
|
KPI сами по себе ни чем не управляют и у них нет мозгов - нужно использовать свои
|
|||
18
Jump
09.07.14
✎
17:10
|
(0)Жестоко избивать за малейшую провинность.
Доходчиво объяснять, что ежели будут хорошо работать, то возможно бить будешь не так больно. |
|||
19
Красный рассвет
09.07.14
✎
17:10
|
>> кто что видил, слышал
Сегодня видел, как за кассиршей в Дикси стояла дама, и отслеживала ее работу. Кассирша была очень вежлива и расторопна. |
|||
20
bolobol
09.07.14
✎
17:10
|
(16) Принял решение разогнать 90% работников нафик, т.к. их ки-пи-ай меньше положенного. И чё? Кто работать будет?
|
|||
21
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:12
|
(20) все правильно - дурацкое решение дает дурацкие результаты. Только как это относится к KPI в целом и моим словам в частности, я не понимаю
|
|||
22
MiniMuk
09.07.14
✎
17:12
|
(17) я и говорю, КПИ оценивать процесс, не управлять управлять это твои решения. Ты ж можешь процесс просто созерцать
|
|||
23
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:13
|
судя по ветке, тут собрали=ось некоторое количество людей, которых в детстве укусили KPI и у них теперь психологическая травма на всю жизнь
|
|||
24
samozvanec
09.07.14
✎
17:13
|
(11) а вот и нифига. по результатом кпи в 90% случаях сотрудник будет работать больше за те же деньги, либо работать столько же за меньшие деньги. остальные 10% это либо ошибка в расчетах кпи, либо тот, кто продумывал кпи не понимает, зачем кпи
|
|||
25
MiniMuk
09.07.14
✎
17:13
|
(23) да нет, пережили десяток КПИ
|
|||
26
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:14
|
(24) мне жаль, если это твой личный опыт
|
|||
27
bolobol
09.07.14
✎
17:14
|
(21) Чем определилось "дурацкость" решения? Ки-пи-ай стал выше ожидаемого. Отдача исчезла.
|
|||
28
MiniMuk
09.07.14
✎
17:15
|
(24) Главное правильно выбрать КПИ, если план продаж выполняется и КПИ 100% можно план удвоить КПИ упадет денег меньше заплатить
|
|||
29
samozvanec
09.07.14
✎
17:15
|
(23) (26) тьфу-тьфу, не доводилось.
|
|||
30
bolobol
09.07.14
✎
17:17
|
Отсюда и в начало возвращаемся.
Используем вики, например: Управление - это процесс планирования, организации, мотивации и контроля, необходимый для того, чтобы сформулировать и достичь цели организации. В (0) нет цели, а, значит, на данном определении мы управления не достигаем. |
|||
31
StanLee
09.07.14
✎
17:17
|
такое чувство что частенько любой сотрудник на фирме (охранник, бух, посудомойка) может подойти к программеру и спросить "а ты не знаешь как мне лучше работу выполнять" :))
|
|||
32
samozvanec
09.07.14
✎
17:19
|
(11) чтоб управлять процессом, не лучше ли анализировать сам процесс?
|
|||
33
MiniMuk
09.07.14
✎
17:19
|
(31) волшебная фраза "тыж программист" никуда не делась. А бухи постоянно, я не умею, учи меня
|
|||
34
bolobol
09.07.14
✎
17:20
|
Простым введением системы штрафов и поощрений, не получится ли неверно выбранный ки-пи-ай, ведущий к тому, что, например, главбух станет оформлять приказы за отдел кадров, потому, что оттуда все уволились?
|
|||
35
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:22
|
да откуда у вас вообще такая тесная связь между KPI и штрафами с поощрениями? Или - там вон - между KPI и увольнением 100% персонала... Это ж как кислое с мокрым - вещи не родственные и друг друга не обуславливают
|
|||
36
bolobol
09.07.14
✎
17:22
|
В ТК, кстати, всё давно продумано. Тебя заменил кто-то в течении твоего отгула - получил процент твоего дневного заработка, без переработки или с переработкой. Опоздал, значит кто-то выполнил твою работу... Но на практике, организация отбирает у провинившегося сотрудника, не поощряя при этом тех, кто перенапрягся от вынужденной дополнительной работы.
|
|||
37
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:23
|
и, кстати, ТС про KPI ни слова не сказал.
|
|||
38
MiniMuk
09.07.14
✎
17:23
|
о, бух сдал отчётность за квартал без штарфов +оклад
грузчик разбил на 10% меньше товара +10% к окладу менеджер добился лучших условий поставок + месячная выгода |
|||
39
bolobol
09.07.14
✎
17:25
|
(37) Верно подмечено! Но как без введения ки-пи-ай, узнать, кто требует поощрения, а кто ататашки? Варианты есть? Давайте подумаем в сторону вариантов
|
|||
40
bolobol
09.07.14
✎
17:26
|
(38) Нифига! Бух сдал отчётность - получи оклад. Финдир посчитал и доложил руководству, что поторопившись со сдачей, НДС заплатили на 2 ляма больше. Буха оштрафовали... на два ляма?? А где был финдир до сдачи отчётности?? Финдира туда же. В результате - оба уволились.
|
|||
41
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:27
|
(39) >как без введения ки-пи-ай, узнать, кто требует поощрения, а кто ататашки
ну вот так вот просто - без внедрения KPI. KPI и мотивация - не одно и то же и они друг друга не обуславливают. Их можно связать, да. Но только МОЖНО и далеко не всегда нужно. Любая мотивация должна иметь какую-то цель - добиться чего-то от людей. Чего добиться-то хотим? От этого уже и дмать |
|||
42
bolobol
09.07.14
✎
17:28
|
(38) Бух не вовремя сдал отчётность - штраф. Бух показал, что переделка документов позволила сэкономить 2 ляма на НДС-е. Буху вернуть штраф и поощрить? А если наврал? Кто установил сколько НДС нужно платить, где минимум?
Ну, как пример) |
|||
43
MiniMuk
09.07.14
✎
17:29
|
(40) просто ЗП задержали пока не возместят
|
|||
44
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:29
|
например победить опоздания (за исключением форсмажорных каких-то ситуаций) безо всяких формул и KPI можно. Надо бороть опоздания? Нет? А что надо?
|
|||
45
MiniMuk
09.07.14
✎
17:29
|
(41) че за мотивировать я в 2 спросил
|
|||
46
bolobol
09.07.14
✎
17:30
|
(41) Лев, цели в (0) нет, просто система нужна, система штрафов и поощрений. Значит ли это, что обязательно коэффициент? Вот ничего кроме коэффициентов в голову не приходит.
|
|||
47
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:31
|
(46) какие коэффициенты? Откуда ты их взял и зачем?
|
|||
48
bolobol
09.07.14
✎
17:31
|
Ну, как скрытая цель - кто лучше/точнее/быстрее/ровнее - тому бонус, возможно, за счёт тех, кто меньше.
|
|||
49
bolobol
09.07.14
✎
17:32
|
А сами коэффициенты я ещё не взял, но и без них - не представляю "как"
|
|||
50
MiniMuk
09.07.14
✎
17:32
|
(46) каждый день дир выбирает 2 цвета, если у сотрудника в одежде есть 1 цвет +100р есть второй -100р
Будет мотивационной моделью? |
|||
51
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:32
|
(48) ну вот это ты придумал. То есть подменил цели автора своими. Точнее даже, - не разбираясь в его целях, "впарил" ему то, что можешь сделать :)
Можно и так, только при чем тут мотивация? :) |
|||
52
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:33
|
(49) ты и не начнешь представлять КАК, пока не узнаешь ЧТО. У тебя пар в свисток уходит, перестань эти старания :)
|
|||
53
Турист
09.07.14
✎
17:33
|
Жесть какая то ))
|
|||
54
bolobol
09.07.14
✎
17:34
|
(51) Не надо громких слов! Знаю, что любите, но не надо. В (0) чётко написано "кто что видил, слышал", вот что видел и слышал - всё и пишу))
|
|||
55
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:34
|
(50) откуда мне знать?
|
|||
56
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:35
|
(54) а, вон оно чо... я еще видел попытки повысить замотивированность продавцов путем отметеливания, но стоит ли это тут описывать? :)
|
|||
57
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:36
|
+(55) хотя, если цель - заставить людей одеваться, как попугай, то чобынет
|
|||
58
bolobol
09.07.14
✎
17:37
|
(50) Что-то напоминает мне... Типа, увольнение охранника, который в лицо "не узнал" директора фирмы по автомобилю. А через месяц - поощрение охранника, который сообразил доложить, что его задача - проверять _всех_ въезжающих, выезжающих. Глупость.
|
|||
59
bolobol
09.07.14
✎
17:38
|
(57) Пять баллов!! ))
Ведь и такие цели бывают. Всё и вся ярко) |
|||
60
samozvanec
09.07.14
✎
17:39
|
(56) см (18) :)
|
|||
61
bolobol
09.07.14
✎
17:39
|
Так сказать "игровые методы". Хоть какой-то интерес в серых буднях сотрудников.
|
|||
62
bolobol
09.07.14
✎
17:41
|
(60) Вот-вот! Это говорит уже о чём-то, например, что мысли в одну сторону работают, но конструктива пока нет. Разве что в (50)
|
|||
63
MiniMuk
09.07.14
✎
17:41
|
можно человека с максимальным КПИ раз в месяц в тай на неделю
|
|||
64
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:42
|
(63) а максимальный КПИ должен быть в длину максимальный или в диаметре?
|
|||
65
bolobol
09.07.14
✎
17:42
|
(63) Невыгодно выключать высокий ки-пи-ай на четверть процесса, как правило. Его заставят пахать без 4-х положенных недель и НГ!
|
|||
66
MiniMuk
09.07.14
✎
17:43
|
(62) кстати, если 2 цвета отправлять по корпоративной почте в 17.58 можно замотивировать сотрудников на 2 вещи, читать корпоративную почту или больше общаться друг с другом после рабты
|
|||
67
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:43
|
(66) или внимательнее читать hh.ru
|
|||
68
MiniMuk
09.07.14
✎
17:45
|
(67) Точно, мы вывели мотивационную модель чтения hh.ru
|
|||
69
bolobol
09.07.14
✎
17:46
|
(67) Любая организация собирает терпимых к ней людей. Главное, чтобы это насобираемое и прибыль насобирала.
|
|||
70
bolobol
09.07.14
✎
17:47
|
(68) Ни "чтения", а "внимательного чтения", чтоб не влететь ещё раз в такое шапито)
|
|||
71
samozvanec
09.07.14
✎
17:54
|
ТС, между прочим, по первым ответам все понял и слинял)
|
|||
72
Лефмихалыч
09.07.14
✎
17:56
|
более интересен вопрос, как построить мотивационную модель для 1Сника так, чтобы он начал придумывать какие-то там мотивационные модели для супермаркетов
|
|||
73
MiniMuk
09.07.14
✎
18:01
|
(72) Ты хотел узнать как она построена у (0)
|
|||
74
Лефмихалыч
09.07.14
✎
18:02
|
(73) Или общий принцип хотя бы. Как заставить человека заниматься всякой не своей дорогостоящей куйнёй добровольно
|
|||
75
Predkoff
09.07.14
✎
18:08
|
Отобрать паспорта и койки в подсобки поставить. И никаких поощрений.
|
|||
76
MiniMuk
09.07.14
✎
18:15
|
(75) одно радует, по мере удаления от блек джека и шлюх
затраты на сотрудника падают быстрее производительности |
|||
77
bolobol
09.07.14
✎
18:30
|
(74) С общим принципом, скорее. Т.к. судя по темам - ТС нифига не 1Сник. Максимум системный инженер. Может, потому и вопрос, что надо систему съинженерить)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |