Что бы вы говорили клиенту, когда был добавлен функционал, который уже есть в конфигурации(не заметили его), были взяты деньги за работу, и клиент узнал, что данный функционал уже был. Или что вы говорили, если были в такой ситуации

Сам то как думаешь? По хорошему надо бы извиниться и вернуть бабки. Ответственному от заказчика - виски, цветы/конфеты в зависимости от пола и предпочтений

Вернуть деньги (если меньше 10 тыр). Не так часто такое происходит.

(2) А если больше?))

Работа сделана? Принята? акты подписаны?
Так пусть идут в путешествие. Пешее. Эротическое

(1) вернуть? С какого перепуга? Работа выполнена ? Претензии к выпонненой работе есть?

(0)
1. У клиента какой заказ был "оказать" или "сделать"?
2. Клиенту: взял инструмент, изучи его.

(0) как то всё это странно, и как эти два одинаковых функционала сосуществуют?

(5) Есть. Претензия - "Изобретение велосипеда" )

(3) Если на миллион, то я бы спрятался.

(8) Может, заказчику с розовыми пуговицами нужен был? Огласите ТЗ, пжл.

(8) так клиент сам это попросил сделать - какие тут могут быть претензии?)

Работа заказана, принята, оплачена. В чем вопрос?

(10)(11) сужу по (0) - "функционал уже был"

(13) сомневаюсь

(14) опять же - сужу по (0) ) если клиент пытается "построить" или же функционал появился спустя энное время после обновлений то это совсем другая песня

(0) Это не отмазывается.Теперь это пятно будет на вашей репутации до конца.Как с этим жить - вам решать.

(13) Работа стоит столько, на сколько договорились с заказчиком, остальное вопрос морали, имхо без ltnfktq ljujdjhf приговор выносить преждевременно

(17) *деталей договора

(15) пока всё это на вброс похоже

судя по тексту, в глубине души автор понимает на чьей стороне сила)
и уже делает выводы

Включили бы голосовалку и посмотрели бы результат - думаю автора бы совесть перестала бы мучать...

(0) функционал уже был = типовой функционал или чья-то доработка?
О каком именно функциональные речь?

(22) какая разница?

(0) если ты не причастен к внедрению конфы, а просто программист, которого, что называется, с улицы позвали чо-то доработать по ТЗ, то - (4). Т.к. ты не отвечаешь за знание заказчиком своего ПО и рассуждать об экономическом обосновании разработки не твое дело.
А вот если ты внедрюн, то это косяк, за который нужно извиниться и вернуть бабки.

(0)Работа сделана. Клиент не хочет учиться, за это надо платить. Все нормально.
Ведь если рассуждать по другому, то и разработка ничего не стоит.  Клиент сам может научиться. ;-)

(24)О! Поддерживаю.

(0) Как то разок, когда только-только начинал с работать с 1С наткнулся на такой вариант в ТиСе, который плохо знал, взял заказ, и уже когда сделал обнаружил, что подобный функционал есть в конфе. Лично для меня это послужило уроком, который я бы сформулировал так: перед тем как писать что-либо ознакомся с типовым функционалом!!!

(23) без этого вся тема на вброс похожа

+(27) Сейчас подобный урок актуален чем когда бы то ни было: сложность конфигураций и возможности функционала возросли многократно, а вместе с этим возросла и стоимость и сложность доработок, так что лозунг "хочу все знать" все актуальнее...

(28) Никакой разницы. Взялся за заказ на нетиповой конфе - разберись, плять!

(30) заказчик пусть разбирается - не хочет разбираться значит пусть платит за разработку нового(имеющегося) функционала

(30) ты адресата не перепутал?

(0) Показать новый функционал, обучить тоже стоит денег.

(24) +1

(0) если у тебя спросили "как реализовать?" а ты убедил что надо написать новый модуль, написал, взял за это денег - то с точки зреиня клиента ты развел его, навязал ненужную по сути услугу.. ты мошенник.

Если тебя позвали и попросили написать - то проблем нет никаких, ты свою работу сделал

(0) >>и клиент узнал, что данный функционал уже был

От кого узнал?

клиенту сказать - сам дурак. а я вообще не в курсе был

люди работали, значит заплати

(0) (10) Тоже интересно ТЗ :)

Может заказчик хотел продублировать существующий функционал? Заказал - получил.
Вернуть нужно если предполагается дальнейшее, выгодное сотрудничество с заказчиком. Или если он вернет исполнителю время потраченное на работу.

(39) я думаю, что там что-то совсем незначительное

Если функционал был а им не пользовались. Значит он не работал. Разбирается и запускать что то подобное по затратам как правило дороже написания нового

(30) Разобраться со ВСЕМ функционалом который был выполнен "предыдущими поколениями" "доработчиков"?

Да пожалуйста, оплатите почасовку за это ;)

скачать что функционал который был - гамно, а новый разработанный - мед. пользуйтесь на здоровье

(0)
ситуация типа вброс

если и могло такое произойти в реале, то клиент с исполнителем - два сапога пара и будут жить долго и счастливо

(0) Варианты:
1. Тогда, когда я это делал, такого функционала еще не было
2. Существующий функционал сырой, он кривой и не работает, а мой зачетный и здатый.
Но эти отмазки катят если ты не франч а фикси или фри.

PS. Вариант 3 -  старый функционал не такой как вы хотели, он вам не подходит. Я сделал под вас.

(41) ага.. это как резервирование в УТшке..
типа оно там есть.. но нормально работать стало тока в недавних релизах..

или себестоимость у УТшке..

то же самое - типа есть а по факту...

вот и думай тут, написание своего модуля расчета себестоимости при существующем типовом это как - наипалово клиента или нет..

(23) одно дело, если это чья-то доработка и человек просто мог не знать о ней, а другое дело, если он не знает типовой функционал

ТС как бы даже не появляется

(49) отмазывается

(0) Рассказывай, что за конфа, что за функционал.
Как дословно звучало задание клиента, тех.задание было?

Было такое. Пришел в компанию - а там для УПП "разработали функционал ценообразования".

(0) вернуть деньги, не портить карму, заодно и клиент останется при тебе. А на будущее урок - не начинай, пока конфигурацию не просмотришь

ТСа уже бьют ногами?

По айпишнику уже пробили реальный ник на мисте?:-)

(0) Сделан новый функционал? А был ли он на момент заказа? Если был и заново изобрели велосипед - кивайте на то, что клиент сэкономил на предварительном обследовании. Если не было - кивайте на то, что его не было. Если же был, ничего не делалось и просто показали как пользоваться - кивайте на то, что консультации платные.

(0) о чем разговор ведется? Я в одной конторе видел как целый отдел писал "свою типовую" конфу, когда ее просто можно было купить :)

Не знание функционала заказчиком, не освобождает его от обязательств заплатить за заказанный им дубль.

(30) Забесплатно чтоли? Ну иво нафиг, проще на типовом бабла срубить.

(53) пожалуй, соглашусь. Только вот тс на твои ценности на.рать.

(59) автор рабту выполнил которую ему заказали? Так какие могут быть претензии ? Ты когда в магазине молоко например купил - пришел домой гдядь а там полный холодильник молока - ты что вмагазин побежишь возвращать со словам - ай забыл, что оно у меня уже есть...смешно как минимум.

В сесдней ветке человек сначала купил 4д модем а потом полез на сайт смотре ь поддерживает ли его планшет модем или нет - ему тоже прикажешь деньги вернуть?

(60) суть в том - кто был инициатором заказа в целом..
и не было ли тут навязывания ненужной услуги со стороны автора..

пришел к пользователю УТ, увидел что в партнерах нет ИНН, объяснил что без ИНН сейчас никуда.. и доработал базу - добавил партнеру ИНН :)
и денег за это слупил :)

(60) некорректное сравнение.
автор пришел, увидел, что в твоем холодильнике молоко есть, но так как кроме молока ему торговать нечем- он сказал, что положил тебе молока, типа потому его там не было.

(63) Вообще-то, по чужим холодильникам не принято шастать.

(62) (63) если я правильно понял то заказ поступил от клиета а не наоборот. В таком случае претензий к автору нету?

(65) автор вбросил и свалил :)

+ не очень понятно как заказ поступил..

а то вот приедешь ты в автосервис с вопросом "у меня вот автомобиль есть, как мне подогрев сидений сделать" и тебе продадут новые сиденья с подогревом..

вместо того чтобы показать что вот тут кнопочка, включайте и регулируйте температуру ибо оно у вас уже есть..

(66) думаю, что автосервис в данном случае поступит правильно - раз  мне некогда читать инструкцию - значит у меня есть деньги платить тому кто ее будет читать - вроде как все логично.

судя по темам ТС он что-то с правилами делал

(67) это ты со стороны автосервиса рассуждаешь :)
а ты со стороны потребителя порассуждай..

а еще лучше рассмотри вариант когда ты пришел к врачу а он тебе навязал операцию на печени.. хотя она тебе в принципе была не нужна..


это к вопросу о понимании и чтении инструкций..

(69) морально этические соображения не могут существовать в бизнес процессах

+(69)  и подумай, обратится ли потребитель в этот автосервис еще раз после такой разводки..

(67) а потом останется о тебе память, как о человеке который впаривает ненужное почем зря... оно тебе надо?

(70) желаю тебе это услышать от работодателя который скажет "ну у тебя же зарплата в  конверте, пшелнах без отпуска и зарплаты, и вообще - морально этические соображения не могут существовать в бизнес процессах"

:)

(66) Если ты придешь с таким вопросом - тебе так и сделают. Поменяют сиденья (ну или подогрев, если он отдельно от сидений есть в каталоге производителя). Проводить ликбез будут только совсем альтруисты.

(74) вот именно этим нормальный автосервиссервис от ара-сервисов отличается..
так и с 1Сниками...

видимо ТС хочет все же остаться "нормальным", чтобы к нему обращались дальше а не говорили всем "нууу.. он такой же как БИТ, не обращайтесь к ниму".. и сарафанное радио работало..

(74) как тебе сказать... не стала заводиться у меня машина в -25, поехал к мастеру, к которому всегда ездил, поменял свечи, поменял провода, еще что-то... проблема осталась
нашел через знакомых другого мастера, тот с первого взгляда сказал "хз, что она у тебя на морозе не заводится, щас то прогретая, посиди - испей чаю, а как остынет - посмотрим"
отсидел я у него два часа - потом оказалось, что тупо не срабатывал насос в бензобаке, проблема в реле, контакт которого пригорел... цена вопроса 50р и дал мастеру 300р (хотя он вообще отказывался деньги брать). и как думаешь - к кому я после обращался?

(75) нормальный автосервис от ара-гараж тем и отличается - просил колодки заодно поменять, плати
а в (70) я про мед.бизнес, там только фармкомпаниям пох если ты помрешь - остальным нет, может ещё деньги найдешь где занять

(75) Дык это сделает именно "нормальный автосервис". Они просто не подумают, что ты не умеешь пользоваться авто (если только у тебя нет 2 сисек 4-го размера), они подумают что он у тебя сломался. Ну а дальше как повезет - если клиент и мастер не поймут друг друга, то поменяют. Типа, мастер скажет "проблема не воспроизводится" - вот тут-то и всплывет наличие подогрева. Но за диагностику и мойку с тебя бабки все равно возьмут ;)

(76) Это альтруист и есть. Среди 1Сников таких немного ;)

(78) весьма странный подход "они подумают что оно у тебя сломалось" :)


нормальный автосервс в курсе в том что в этой модели есть подогрев сидений и проверят - работает он или нет, ибо как чинить без поиска неисправности то.. , и спросят "вот он же греет - что именно вас не устраивает"

(78) ты рассуждаешь как стоматолог к которому ты пришел пломбу поставить а он тебе навязывает удаление зуба и имплант..

ага..

(76) это был мудрый человек. к которому придут еще.

(81) друзья нищеброды, решать автору

все зависит от конфигурации если ты приходишь и начинаешь доробатывать не свою конфу, это нормально не заметить что это уже есть, а если типовая с которой ты много лет работаешь то это просто момент внедрения и берется как консультация. И вторая ситуация когда клиент тебя замучил телефонными консультациями с которого просто надо снять денег замаскированным способом

ну что за клиенты у вас
ну зашел в магазин, купил. а вотка уже есть
ЗЫ где и когда кто обиделся?

(84) пришел к стоматологу а он тебе удалил здоровый зуб и имплант вставил..

(85) Зуб болел? Значит не здоров.
Если не болел, зачем поперся к зубному?

(85) ты в курске что здоровый зуб максимум до 50-ти бывает

(86) вы ходите к стоматологу только если болит?

(87)в 50 лет +1 день можно смело любой зуб удалять и навязывать тебе имплант?

(87) не надо так огульно по всем, у меня личных два примера людей, которые в почтенном возрасте умерли со своими зубами и не посещая стоматолога, после 50 лет точно

(89) это просто жалкие попытки защитить логику из (78)

а автосервисе подумают что у тебя не работает подогрев и поменяют кресла.. стоматолог подумает что  у тебя зуб больной и вырвет тебе его.. и тд.

это норма.

:)

(89) в омериканском кино видал, где череп с 32-мя здоровыми зубами от старости скончался?

(91) хреновый из тебя тролль, дедуля

(81) Пока он не поумнеет, он так и будет вкалывать и сидеть на бобах.

(85) А надо четче объяснять стоматологу, что ты хочешь ;)

(93) ну что же поделать, есть еще люди, которые предпочитают не обманывать других...

(94) Зачем обманывать? Просто надо брать деньги, а не отказываться. По факту проблема решена - это должно быть оплачено.

(93) да не то слово, у мамы спроси сколько зубов настоящих
ЗЫ школоту троллить, что тупых мертвых лечить
(94) нет таких в капитализме, либо нае.. либо сам

(96) я верю в людей, если у вас такой веры нет - может стоит пожалеть вас? не знаю

(97) а давайте без конфликтов, философски:
- кого пожалеть?

(97)сразу вспомнились слова из книги "Путь торговли": "Учитель был доверчивым человеком и из-за этого часто терял большие суммы денег. Многие ученики даже упрекали его и удивлялись, почему он не меняет своего отношения. Учитель сказал:
– Мне проще считать, что я плачу деньги за свое душевное спокойствие, чем подозревать в плохих мыслях каждого, кто ко мне приближается".

(98) в душе не чаю - откуда пришло слово конфликт? вы конфликтуете со мной? лично я с вами - нет, и даже мысли не было

(69) >>а еще лучше рассмотри вариант когда ты пришел к врачу а он тебе навязал операцию на печени.. хотя она тебе в принципе была не нужна..
Сплошь и рядом, один врач надо один не надо...

(0) Я делал печатную форму которая должна была появиться с обновлением вскоре, и взял за это деньги. Пока делал, она уже вышла с обновлением. Ну и пофиг. 500 р. взял за работу, столько же за обновление взял бы, так что клиент был совсем не против.

Да в одинэске почти всегда все есть, что нужно заказчику, ну или примерное. Что нам теперь не работать? )))

вопрос еще в цене. Вот надо было сделать отчет - остатки с ценами. Быстро его сделал при клиенте (1 час выставил), а потом узнал, что есть "стоймостная оценка склада"...
Вопрос в том, готов ли кто-то платить за поиск нужных инструментов + их изучение

(0) Вали из страны с баблом

(104) С отчетами, кстати, вообще весело. Многие готовы платить, лишь бы не видеть СКД.

(106) :) многие готовы платить за настройку формы отчета на СКД лишь бы не видеть конструктор  вариантов СКД :)

Клиент попросил сделать - сделал. Что клиент сам не понимал, что ему надо - это только его косяк, а не разработчика. Не юридически не понятийно оснований извиняться и возвращать деньги нет.

(108) это если клиент попросил "напиши мне отчет 'прайслист'"
а если клиент у тебя спросил "как в программе посмотреть действующие цены на номенклатуру" а ты его убедил что нужно написать новый отчет и взял за это деньги (при всем при том что в программе есть множество способов посмотреть цены, включая типовые отчеты) - то все становится не так однозначно корректным..

(0) Зависит от того в какой ипостаси работали. Если под обслуживанием клиента подразумевается еще и консультирование, что означает необходимость знания функционала конфы, то это косяк - надо извиняться и возвращать деньги.
Если подразумевается чистое программирование по ТЗ, которое составил заказчик, то ответственность на нём - прог не обязан знать функционал всех существующих конф.

Но я, например, с ТЗ на руках и незнакомой конфой, всё таки пытаюсь прошерстить конфу, чтобы не плодить велосипедов.

(60) "автор рабту выполнил которую ему заказали? Так какие могут быть претензии ? Ты когда в магазине молоко например купил - пришел домой гдядь а там полный холодильник молока - ты что вмагазин побежишь возвращать со словам - ай забыл, что оно у меня уже есть...смешно как минимум."

Когда сам не заглядываешь в холодильник и прешься покупать, то да - ССЗБ.
А когда для этих дел ты нанимаешь обслугу, поставив задачу, чтобы семья была сыта, а она сц.ко по собственной тупости покупает молоко и сливает его в каналью, обычно такие расточители добра не приживаются.
Смотря какую роль в вопросе выполняет (0). Обслуживает клиента, или просто "гоняет за молоком".

Забавно читать этот пост.. Как то с топик стартером понятно...

Я так понимаю, пока есть плюсующие за топик стартера нормальным консультантам всегда на хлеб с маслом денег будет :)

А автор сам пусть решает :)