|
99 чисел по кругу | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ненавижу 1С
гуру
14.07.14
✎
11:20
|
99 целых положительных чисел записаны по кругу. Для двух соседних чисел верно хотя бы одно из трех:
1. их разность равна 1 2. их разность равна 2 3. одно из них больше другого в 2 раза Верно ли, что среди них найдется число, кратное 3? |
|||
1
Timon1405
14.07.14
✎
11:26
|
остатки чередование 1 и 2 противоречие, в линию бы прокатило а по кругу нет
|
|||
2
Ненавижу 1С
гуру
14.07.14
✎
11:28
|
(1) развернуты ответ будет?
|
|||
3
Ислам
14.07.14
✎
11:29
|
(1) Действительно
(2) И не развернутый ответ дает понять что он правильный |
|||
4
Ненавижу 1С
гуру
14.07.14
✎
11:35
|
(3) 9 класс всероссийской олимпиады
|
|||
5
Asmody
14.07.14
✎
11:35
|
до 98 записываем 1-2-1-2-..., 99м ставим 3.
|
|||
6
фобка
14.07.14
✎
11:35
|
456456456...456
|
|||
7
Asmody
14.07.14
✎
11:37
|
или надо общее доказательство?
|
|||
8
фобка
14.07.14
✎
11:38
|
234234
|
|||
9
RomanYS
14.07.14
✎
11:46
|
(5) (6) (7) (8)
Если верно - нужно доказательство, если нет - достаточно контрпримера. |
|||
10
фобка
14.07.14
✎
11:47
|
Любые 3 цифры влезают в 99 без остатка, следовательно нужно чтобы было верно любое из утверждений для АБВАБВ
Например 123123...123 |
|||
11
0xFFFFFF
14.07.14
✎
11:48
|
(5) 99 чисел видимо для того, чтобы "напугать". Можно было бы написать в условии 99999999 чисел.
А можно написать "3 числа" и ответ "1-2-3" :) |
|||
12
Asmody
14.07.14
✎
11:49
|
т.е. надо доказать, что невозможно построить последовательность (0) без кратных 3
|
|||
13
фобка
14.07.14
✎
11:58
|
Похоже что без кратных 3 нет последовательностей..
|
|||
14
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:03
|
по-моему в формулировке задачи какая-то ошибка. может имеется ввиду, что числа не должны повторяться?
скажем от 1 до 100 |
|||
15
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:03
|
хотя это тоже бредовое условие
|
|||
16
фобка
14.07.14
✎
12:04
|
Объяснение звучит так:
99 кратно 3, следовательно верно утверждение что достаточно найти 3 числа соответствующие условиям в (0) и не содержащих числа кратного 3 Таких последовательностей нет |
|||
17
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:05
|
а кажется понял. наверное нужно доказать это ДЛЯ ЛЮБОГО набора из 99 чисел.
|
|||
18
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:05
|
для любого, удовлетворяющего условию конечно же
|
|||
19
DmitriyDI
14.07.14
✎
12:06
|
(11) 245245245 не подходит разве
|
|||
20
DmitriyDI
14.07.14
✎
12:06
|
(19) для (12)
|
|||
21
фобка
14.07.14
✎
12:06
|
(19) 5 и 2 не коррелируют
|
|||
22
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:06
|
(16) вопрос не про подбор набора чисел.
|
|||
23
DmitriyDI
14.07.14
✎
12:07
|
(21) по 3 условию, как раз подходит
|
|||
24
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:08
|
насколько я понял, нужно доказать или опровергнуть утверждение для любого набора, который удовлетворяет условиям задачи.
вы все приводите частные примеры. |
|||
25
фобка
14.07.14
✎
12:08
|
(23) 5/2 <>2
|
|||
26
DmitriyDI
14.07.14
✎
12:10
|
(25) точно, не правильно прочитал условие
|
|||
27
фобка
14.07.14
✎
12:11
|
(24) дык опровергни
В (16) доказательство от обратного |
|||
28
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:12
|
другой вопрос, что доказательство в (1) говорит что утверждение неверно. неверно для любого набора? но подходящие наборы легко подобрать.
|
|||
29
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:14
|
(27) вопрос не про поиск набора чисел. я не понял причем тут "достаточно найти 3 числа соответствующие условиям". никто не просит построить нужный набор.
|
|||
30
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:15
|
+ к (29) если доказываешь таким образом, то тогда докажи, что все построенные таким образом наборы, это ВСЕ наборы, подходящие под условия задачи.
|
|||
31
RomanYS
14.07.14
✎
12:17
|
Предположим такое возможно.
Заменим числа на остатки от деления их на 3. Подходящие остатки 1 и 2. Ни одно из 3-х правил не позволяет одинаковым (1 и 1 или 2 и 2) стоять рядом. Следовательно они чередуются. Но это невозможно при нечетном количестве - противоречие. |
|||
32
фобка
14.07.14
✎
12:17
|
(30) нет, в (5) другая система но все равно в конце последовательность из 3 чисел
|
|||
33
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:23
|
(31)
чем плоха последовательность из 33 числел 123 по кругу? вроде подходит и 3 кратно трем? |
|||
34
RomanYS
14.07.14
✎
12:24
|
(33) 3 кратно 3 - тем и не подходит
|
|||
35
RomanYS
14.07.14
✎
12:26
|
(33)
+(31) предполагалось естественно, что существует последовательность из чисел не кратных 3 |
|||
36
toypaul
гуру
14.07.14
✎
12:27
|
(34) то есть на вопрос "Верно ли, что среди них найдется число, кратное 3?" ответ верно. а то я не понял какое противоречие ищем.
|
|||
37
DmitriyDI
14.07.14
✎
12:28
|
(36) всегда ли верно?
|
|||
38
RomanYS
14.07.14
✎
12:28
|
(36) Да. Ответ - верно, иначе получаем противоречие.
|
|||
39
фобка
14.07.14
✎
12:28
|
(36) верно что среди них ВСЕГДА найдется число кратное 3
|
|||
40
RomanYS
14.07.14
✎
12:29
|
(37) (39) Всегда верно
|
|||
41
Ненавижу 1С
гуру
15.07.14
✎
07:42
|
(31) лаконично
|
|||
42
RomanYS
15.07.14
✎
10:06
|
(41) в (1) ещё лаконичнее ), но осознал я это только когда написал (31)
|
|||
43
Ненавижу 1С
гуру
15.07.14
✎
12:08
|
(42) да, но не для всех понятно
|
|||
44
Timon1405
15.07.14
✎
12:54
|
(43) так это ответ-спойлер чтобы ТС проверил решение и чтобы дать народу самостоятельно порешать)
|
|||
45
Ненавижу 1С
гуру
15.07.14
✎
12:59
|
(4) от оно как
|
|||
46
Ненавижу 1С
гуру
15.07.14
✎
12:59
|
+(45) к (44)
|
|||
47
NS
15.07.14
✎
13:03
|
Вдвое большее число для числа имеющего 1 в остатке при делении на три, имеет остаток при делении на три два.
Вдвое большее число для числа имеющего 2 в остатке при делении на три, имеет остаток при делении на три 1. Пусть числа делящегося на три в круге нет. Получается, что по кругу идет чередование чисел имеющих в остатке 1 и 2. Но 99-нечетное число, и выходит что рядом будут либо два числа имеющие в остатке 1, либо два имеющие остаток 2 при делении на три. Противоречие. |
|||
48
NS
15.07.14
✎
13:04
|
А, увидел (31)
|
|||
49
uno-group
15.07.14
✎
13:08
|
2121......
окнчание 24 245421 248421 24578421 нельзя создать последовательность выкинув 369 удовлетворяющую условиям и содержащую нечетное, число символов. если "0" считаеться положительным то можно |
|||
50
NS
15.07.14
✎
13:09
|
(49) Одна проблема - ноль кратен трем.
|
|||
51
Ислам
22.07.14
✎
07:57
|
Ахринеть. Правильный ответ дан в (1), а никто этого не понимает...
|
|||
52
Ненавижу 1С
гуру
22.07.14
✎
07:58
|
(51) все это понимают, но там скорее намек чем ответ
|
|||
53
RomanYS
22.07.14
✎
08:01
|
(51) тут 90% веток такие: ответ в первых постах, а потом срач постов на двести
И наверное не только здесь... |
|||
54
Ислам
22.07.14
✎
08:14
|
(52) Слишком прямой намек.
Если расписать, получится: Предположим среди чисел нет числа кратного 3. рассмотрим первое число. Его остаток от деления на 3 равен 1 или 2 Если 1, тогда к нему можно прибавить 1 или умножить на 2, но нельзя прибавить 2, иначе следующее число будет кратно 3. Остаток от деления второго числа на 3 равен 2, потому что 1 + 1 = 2, 1 * 2 = 2 Ко второму числу можно прибавить 2 или умножить на 2, но нельзя прибавить 1. Остаток от деления третьего числа на 3 равен 1, потому что 2 + 2 = 4, 2 * 2 = 4, Остаток(4\3)=1 значит остатки от деления чисел чередуются 1, 2, 1, 2 период чередования = 2, четное число. 99 не четное число. Значит нельзя расположить числа по кругу, потому что первое число и 99-е число будут оба делиться на 3 с одинаковым остатком, а не с чередующимся. |
|||
55
Ненавижу 1С
гуру
22.07.14
✎
09:00
|
(54) ты бы почитал ветку, например (31)
|
|||
56
Ислам
22.07.14
✎
09:26
|
(55) Да, там то же самое что и в (1) в принципе.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |