Посмотрел  сегодняшнюю серию Ворониных, Костя купил шубу просто так, а все спрашивали , что ТАКОЕ ты сделал, что купил шубу.
Тоже хотел жене , что- нибудь хорошее подарить, засомневался.
А может это знак :) , до этого ТВ 100 лет , кроме ЧМ не смотрел.

Телефоны, планшеты, красивые цветы, всякие штучки для ее хобби..

Зы про знаки : читаю хроники раздолбая, похороните меня за плинтусом2 , там как раз про знаки- тоже знак :)

Дарят

Сам тоже думаю, что дарят просто так
Жена вроде тоже умная
В Ворониных все тоже хорошо кончилось:)

Конечно

(4) шуба - штука дорогая и не однозначная.. Нам мужчинам это сложно понять, но, как судя по всему для тёток это верная вещь и нужна им "чтобы почувствовать себя Женщиной"

Мне мой покойный муж дарил....

(0) 1. Не смотреть Ворониных и Дом-2, иначе все с ног на голову перевернется.
2. Кто считает что родному человеку, да и не родному, нельзя подарить просто так - это извращенец...

(8) +

+(8)  и таки да, Ворониных лучше не смотреть - они там ссорятся в каждой серии.. Все ситуации гипертрофированы

(11) и вообще сатиру не смотреть и не читать

+11 вообще телек не смотреть

(11)  посмотри три-четыре серии подряд и оцени свое эмоциональное состояние. Почувствуешь негатив. Но это кому как, давай лучше о машинах спорить)

вот другой вопрос, стоит ли делать такие подарки своей девушке, если не живешь с ней?
PS предположим отношениям полгода-год

(14) смотря на что рассчитывать ;) тут много факторов - возраст, статус, намерения..

(14) Если задумываешься над ценой, типа пол года или что-то ещё - значит не стоит делать подарки. Всегда считала что подарки делаются просто так, а не за что-то...

(13)  у меня позитив только
(14)  тут много вопросов
Точно ли своей, почему не живешь вместе, как будет воспринят подарок, не похож ли на подкуп?

(17) если есть желание и от чистого сердца и будет воспринят нормально- почему нет

(16)  и (17) иногда подарок делается просто с целью удивить..

(13) купить ли РР за 09г или он вынесет мозг?

(20) рр непрактично

(19) в похороните меня за плинтусрм 2 , тоже много о удивить и ухаживаниях :) это знак :)

(21) ларгус практично

(16) сыном рокфеллера не являюсь..
скажем, одно дело подарить машину жене (тут без вопросов), а другое дело девушке, с которой не совсем понятно, что будет дальше

(22) в этом году на восьмое марта неожиданно привёз теще букет красивых карликовых роз за 50 км и уехал) не ожидала

(25) зря :)

(17) хотя да... если больше полугода, тот уже пора съезжаться...

(27) лучше отдохнуть вместе мотните

почему у одинэсников все так сложно всегда?

(29) НЕ сравнивай с собой

(29) так сложно как у теток, больше не бывает ни у кого
Зы ветка на 90 % флуд и глум

(30) да хорош) один ворониных посмотрел, задумался, другой задумался что девушке дарить - шубу или машину... горе от ума)))
у меня сложно потому что я женщина. 1с винить не в чем)

(24)  Тогда не дари дорогие подарки, если нет возможности не задумываться над ценой. Это честно...

(30) привет, кстати)

(32) Точно. А кому то - как вы посмели подумать что жизнь бывает другой...

(34) Мужу привет...

(36) ты быстрее передашь, он в москве

Дарил, почему бы нет.

(33) да вот в том-то и дело, что возможность есть, но эта возможность откладывается на квартиру, которой нету..

(37) Нахрен, я еду в Саратов.

(39) я может счас что-то новое скажу, но подарок дарится ради внимания, а не ради дороговизны. Дорогие подарки обязывают. Поставишь девушку в неловкое положение.

(40) поехали на острова)

+

(42) Это право надо заслужить

(41) Раком?

(41) несостыковка у тебя как-то идет..

(44) служу островному бизнесу) поддерживаю отечественный туризм)
(45) это уж насколько дорогой подарок будет)))

(32) не зря тема создана, почти пара сложилась :) в 42

(46) в чем?

(48) стыдно в таком возрасте быть таким наивным

(47) Бгг, на мои предложения..))) Кто там предлагал отдохнуть?)))

Да я моложе вас всех вместе взятых :)
Я выдаю желаемое за действительное, реала тут большинство боится как огня :)

Возвращаясь к теме... Главное любимая

1Сники обсуждают свои поведенческие императивы основываясь на сериалах для домохозяек с СТС....

дожили...

и эти люди указывают Путину как страной управлять, а российской сборной как в футбол играть...

(52) веришь в деда мороза?)))

(54) Иди сыграй

(51) ты что-то не договариваешь

(41) Это если дарят не от души и просто так, если просто так, тогда почему она должна быть обязана. ИМХО это плебейская психология что подарок к чему-то обязывает. Тогда это не подарок, а оплата. А если заплатили, тогда кто принимает оплату - продавец, чего?

(57) Ты просто мало знаешь

(59) да я вообще деревня неасфальтированная, куда мне до вас.
вон даж плебейкой назвали

(54) живут, мыслят , анализируют увиденное:)
Не то что некоторые

(58) обязывает как минимум подарить подарок такой же стоимости. не касается мужа и жены.

(60) Кого????

(55) Я сам милиционер:)
В 13 лет был дед морозом еще, в этом году может тоже буду

(63) меня

(62) Как там муж то кстати? По... не получил?

(66) у тебя зудит что ли я не пойму?)))

(67) Я тут причем...

Отмечусь.

(68) переживаешь за его ... )))

(70) Канешь, он так нарывался... Зубы то не сплюнул?

Кстати  1Сники бескорыстные, пока голосовалка 9: 0

(71) я за ним не слежу. но у тебя есть шанс)

(73) Спасибо, ты так добра))

(72) отличные мужья :) ,

(62) С чего это? Я считаю нужным сделать подарок и дарю просто так, не ожидая ответа. А если у кого-то мозги повернуты, так это не моя забота. Не принимай подарок, если считаешь что тебя обязывает...

(75) Выехал?)))

(75) сам с собой разговариваешь?))) в дед мороза наряжаешься?))) в какой, говоришь, палате?)))

(74) мне пофиг, мы разводимся)

(78) Дубовая Грива, Атлант, 5 домик...)

(79) Свежо питание. Без обид.

(78) то ли дело ваши г****терки
(77) мне есть куда выехать , вылетаю к жене и детям в среду ночью

(81) в москве с новой бабой увидишь его, вдарь как следует)

(83) Легко... Вылезь в аську чтоли

(0) Ты бы еще какое нибудь битву экстрасенсов посмотрел.
Я вообще телевидение не смотрю, и запретил всем (ликвидировал) телевизор у себя дома.
Когда был телевизор - дочка капризы часто и истерики устраивала, если что не по ее. Сейчас растет адекватный уравновешанный ребенок, в учебе старается, когда гулять не с кем, не страдает ерундой и интернетом, а хобби появились

(85) Буэээ...

Если своей

добавил бы ещё вопрос :
сколько из тех, кто проголосовал реально дарят :) и дорогое просто так

(0) на ДР дарил,
просто так - жирно больно :)

Кто-то может и дарит. Я даже думать об этом не успеваю)) У нее нескончаемый поток желаний. Почти каждый день в скайп летят ссылки чего она хочет. Украшения, косметика, парфюмерия, кремы, шампуни, одежда, обувь...
И все это постоянно выпрашивается))

Странный вопрос.
Если жена официальная, то по идее, все приобретенное после свадьбы имущество является совместной собственностью.

(91) вот и думай, толи себе квадрик, толи ей шубу :)

Она моя половина, мне хорошо, когда ей хорошо.

Столкнулись на дороге Мерседес и Запорожец. Из Мерседеса выходит грузин, осматривает свой автомобиль и говорит:
– А, ерунда, завтра новый куплю.
Хозяин "Запорожца" со слезами на глазах:
– Всю жизнь копил и вот, на тебе, разбил!
– Послушай, дорогой, зачем такой дорогой машина покупал?

Каждый мужик должен подарить жене шубу. Но после того как она подарит ему детей.

(95) такое ощущение, что это большая на.бка, заработать на шубу определенно проще)

(96) скажу больше, некоторым надеяться только на себя в этом шубном вопросе

(97) это ты кого имеешь в виду? я так вообще против шуб, это же безвинно убиенные животные, хотя у меня шуба вообще есть...

(98) А ты знаешь что для шубы с животних заживо снимаю шкуру, пошукай на ютубе. По сабжу-если вы не дарите подарки просто так то значит вы убогий человек, подарок он по определению дарится просто так

Я вот сегодня поехал к девушке , проснулся в 3 часа ночи, подвез ее до дома и купил ей чизбургер- и это несмотря на то, что она всеголишь дала себя поцеловать в щечку и была невмоем вкусе

(100) Это за то, что она была не в твоем вкусе, ты купил ей чизбургер?))

(100) Чета я не понял... Если ты поехал к девушке, то где ты проснулся в 3 часа ночи? Ты тупо дрых пока она была не в твоем вкусе? И куда ты ее потом повез? За чизбургером, чтоб она дала себя поцеловать?

Дарю иногда, не шубу, конечно, но дарю

(102)пока?)))вкусы изменчивы?)))

(0) в реальной жизни нужно действовать именно так как показывают в сериальчиках, ага )

(0) Не ты так другой подарит ;)

(103) +100500, и Это Правильно :)

На то она и жена

И жена вполне может дарить, кстати.

Только так и дарят подарки. Очень не люблю к срокам разным (ДР и т. п.) что-то дарить. Самое любимое занятие смотреть что она в магазинах приглядывает, а потом предложить купить в подарок.

Дарю... и не только жене ;)

(0) Вот поэтому я телевизор и не смотрю )

(95) А если я например не хочу шубу?

Дарю жене.
Но стараюсь не очень часто. Не потому что жалко, а чтобы у нее не пропало чувство удовольствия и радости.
Потому что если например дарить цветы каждый день, то первую неделю будет буря восторгов, на вторую восторги уменьшатся, а на третью это станет обыденностью...

а на четвертую вообще если не дай бог не подаришь цветы, тебя уже с возмущением спросят - "А где цветы???"
:-)

Поэтому все хорошо в меру.

(112) А это не твоё дело. Сказано носить шубу, будешь носить шубу. Хотя у меня жена две уже продала, и теперь в спортивной куртке ходит, так теплее и удобнее говорит.

Жена натянет, если просто так что-то подаришь:
во-первых может заподозрить что-то неладное,
а во-вторых сразу вопрос - ты, скотина где деньги взял?

(115) Это как дарить, да и не её дело, где деньги взял. Стандартный ответ: заработал.

(115) Как-то все хренова у тебя в отношениях...

...

(115) у 1Сников вопросов где взял деньги быть не должно

"просто так" - это как?
шуба - подарком считается?

(116)А ты прикинь какая лягушка засядет у жены в голове - а ведь он может зарабатывать больше чем мне домой приносит - может он так и делает, только я об этом не знаю. Сама не додумается, подруги, курвы-стервы, посадят.

(114) Слава богу муж прислушивается к моему мнению и не покупает бесполезные вещи.

(115)Меня бог миловал, нет у меня жены

(115) к (117)

(115)Ты еще скажи что ты всю зп жене отдаешь?....Жесть какая:-)

(125)я всю ...

(126)А как потом?

(127) Потом отрабатывает

(128) хах))) вторично зарабатывает у жены ))))

норм подход )))

почему бы и нет? тебе ж приятно когда просто так тебе дарят что-нибудь полезное/интересное)

(116)Ну вот смотри, средняя зарплата лентяя в нашей области - 30-35 т.р., достойной зп считается доход от 45 т.р. Дорогой подарок - для меня от 10 т.р. Согласись, это неплохая прибавка к семейному бюджету? Жена будет в задумчивости, относительно того стоило ее супермодное кольцо новых обоев на кухне.

(132)Упаси бог покупать в подарок украшения или косметику не посоветовашись с женой!
Это же деньги на ветер!

(126)Молодец, это правильный подход. Кстати можно сбацать голосовалку, насчет его правоты, модеры, как насчет?

(133)А как же тогда сам смысл подарка?

(127)в смысле как? ... у нас деньги все лежат в шкафу ... когда мне нужны деньги то я просто открываю шкаф и беру их оттуда

(133) Взял ее с собой в гамазин - стоишь рядом, сейф изображаешь, пока она там роется по прилавкам ...

(137)С украшениями и косметикой так и есть:-)

(135)Предпочитаю сюрпризы в других областях делать.

(138) С панталонами еще ...

(136) Тааак, а ты где живешь? =)))

(141) Лучше спроси какой шкаф

(136)А..ну так еще нормально.А то я думал как было принято у рабочего класса во времена СССР - всю получку жене чтобы не пропить, а потом клянчить на сигареты:-)

У нас почти также. Только не шкаф, а сундучок со сказками и не всю, а часть, процентов 20.

(140)Да, и нижнее белье туда же.

(141)они не всегда там лежат))) ... бывают, что и заканчиваются

(145)Я предпочитаю чтобы лежали на карточке. Дальше лежат - труднее вязть:-)  Помогает экономии.

(146)я сейчас наличкой получаю

Нал , дома, бнал на карте, пароли от карт у жены есть, если надо себе переводит

Хм, у нас вообще нет понятия "отдать зарплату" - во-первых, доходы сравнимы, во-вторых, наличкой почти не пользуемся, все на картах. На крупные покупки скидываемся, а мелочевка бытовая и питание - обычно по очереди, кто в оптомаркет зашел по пути с работы, тот и затаривается на неделю.

(113) кстати поддержу, что к цветам привыкают к постоянным

(149) у на длекрет

(150)Да вообще к подаркам привыкают к любым если дарить часто. Ценность в их глазах снижается.

(152) И к расписанию привыкают, 8 марта, ДР день свадьбы и т. п.
Я чаще по "случаю" покупаю. Например вещь понравилась, помню что жена вроде как заикалась, ну и купишь.

(151) Как речь о декрете зайдет - ессно, на себя возьму обеспечение. А пока нет, не заморачиваемся.

(153)Вспомнился белый стих :-)
---

…У тебя слишком спокойное лицо,
и рот,
застывший в благостной улыбке.
Ты не сомневаешься в том,
Что все уже достигнуто.
И ты слишком по хозяйски берешь меня за плечи.
У тебя слишком уверенные жесты…
Я люблю цветы.
Но я не хочу этих ежедневных букетов,
которые говорят:
с нашей любовью все как нельзя лучше.
Самый высокий стандарт любви.
Комфорт любви.
Эталон любви.
И дальше – пути нет…
Пусть лучше – горечь, тревога, неуспокоенность.
Пусть боль…
Но только не бесспорность отношений…
Твоя любовь неподвижна.
Значит, это  -- не любовь…

(155) да с женским полом так
Только мозголюбство, только хардкор :) , в той или иной степени

(156)Им скучно когда все хорошо.:-)
"
-Ты знаешь, вот так и тянет устроить скандал.
-Не надо.
-Ты думаешь?
-Уверен.
"
(С) Иван Васильевич меняет профессию

не открывая стало пончтно, что ктото Ворониных вчера насмотрелся)))

(158) Что за Воронины?

(159) включай СТС , в Уфе как раз должны идти сейчас

что-то я цветы своей уже как месяц не дарил... спасибо, напомнили. пока

(160) Пасиб, но этот канал я обычно пропускаю. Там рекламы много.

(159) не смотри, в депрессию впадешь

у меня есть товарищ он жене постоянно просто так дарит) правда на ДР приходится еще что нить по круче дарить )))

(0) кста, ты бы уточнил, что в твоем понимании "дорогие подарки" :)

20,30,50,100,300,500,1000 тыр. ?

бывает

(165)а че ты с 20ти начал? все что дешевле 20ти априори дешевый?)

(167) < 100

(167) По себе людей судит.

(168)я выше про товарища написал, он сумку за 10ку просто так взял и подарил, без повода, для меня это дорогой подарок. Я обычно просто так редко дарю за 10ку что нить) даже нет, никогда не дарил

(170)Жмотяра :)

(169)хе-хе, почитать темы про работу, так тут меньше "от 150"
и нет никого, так что 100-ка вполне норм для старта "дорогой подарок" ;)

(171)ну у меня и жены пока нет))) хотя наверное вряд ли это меня изменит) по мне так лучше полезные подарки, ну там телефон к примеру, или еще что то нужное, а там цветы это ж ерунда, подаришь и они через 4 дня завянут и все, какой толк их дарить?

машины

(172) На стене сарая тоже много чего прочитать можно, а там дрова на зиму лежат.

(173) и сколько полезных подарков можно придумать. Лет через пять их уже не надо.

(175) тема про дорогие ! подарки просто так :)

ясен павлик что дороговизну каждый сам определяет, но стоило бы уточнить, хотя бы в размер ежемес дохода одинеснека - 0,5;1;2;3 ...

(172) что млять за подарок такой на сотню тыщ?! 0_о

(178) Шуба например: от 150 тыр стоит :))

(177) я бы назвал сумму от 1 месячного дохода. Ибо дорогвизну подарка нужно считать по дарящему, а не по одариваемому.

С подарком можно не угадать. Если вещь недорогая, ничего страшного. Но подарок, который сильно отразился на бюджете и не понравился вызовет больше негатива, чем позитив, если бы он пришелся по душе. имхо.

Последний подапрок который я сделал жене - купил таунхауз ей за 8 миллионов.

(181) Это с запахом духов можно не угадать. С дорогими подарками проще, они не на пустом месте делаются.

(183) и сюрприз из них вряд ли получится:-)

(182) покаж фотки хауса

(184) Да, это именно подарок. Часто даже ожидаемый но не менее желанный. А сюрприз это приятная мелочь.

(180)Я ж говорю жена пристрелит если ты месячную зп на подарок спустишь :)

(179) Ни хрена себе подарок просто так... я по ходу нищеброд :(

(187) А если к тому же это подарок не ей, тогда точно пристрелит :))

(187) не у всех есть дома ружжо :)))

(187) Нет. Я никогда не трачу на подарок последние деньги. Если и дарю что-то стоящее в зарплату или больше, как минимум на месяц должно ещё остаться.

(0) Шо значит просто так? Посчитай, скока бы на проституток потратил при ежедневном сексе :)

(189)Не сравнивай, эти мажоры из Москвы, :), а как известно Москва <> Россия :)

(189) А если не ей, она даже не узнает.

(192) а если при ежемесячном?

(193) Промазал ты почти на полторы тыщи вёрст.

(194) А если спросит: где ЗП?

(197) Какая ЗП? Та на которую жить в кошельке или на карточке. А та, которую потратил, так её нет уже.

(195) тогда жена сама должна мужу дубленки дарить :)))

про жену тут ... мне понравилось...
про подарки, оно где то так же работает...

http://www.youtube.com/watch?v=AtaBTDAk5gg

(183) тогда это не сюрприз. а какой-то запланированный обоими подарок.

бывает ...

Мне кажется, дорогие подарки на женщин мало влияют, женщину нужно держать в неком состоянии предвкушения подарка и не обязательно дарить дорогие подарки.

(201) Да, запланированный в неопределённом будущем, но сюрприз в том что будущее становится настоящим.

хотя её желания и придвкушения располагаются на дорогие. (

Сейчас мечтает о браслете пандоры. очень популярно и красиво, а для меня это дороговато (

(203) Так её легко стервой сделать. Остерегайтесь дарить женщинам меньшее, чем то, на что они раскатали губу. Или вовремя закатывайте эти губы.

(205)http://www.enter.ru/catalog/jewel/pandora-brasleti-pandora-

Ты про такой браслет или я не о том?

(207) 404 ошибка

тоже думал шубу подарить --- отказывается

(206) Ну тут всё зависит от степени избалованности у меня благо не избалована, деревенская девушка, приучина к труду и т.д
Городским Rav4 подавай да и ещё чего...

(209) Моя хитрее сделала. Сначала купила, а потом сказала что не понравилось и продала, и так два раза.

ггг, манин подарок, похоже, без внимания остался :)))

(211) мотив простой -- не хочу поддерживать убийство животных (!)

(210) можно вывезти девушку из деревни ... :))

(210) > Ну тут всё зависит от степени избалованности

зависит от степени жлобства =)

(212) Ну так фото подарка не предоставил, да и валюту не озвучил, может, он во вьетнамских донгах считал :)

(215) Для своей любимой не чего не жалко, но нужно знать меру ))))

(213) Это бред палкой нужно выбивать.

(212)Вероятность, что это правда стремится к нулю. Так стоит ли копья ломать:-)

Кто просил фотку?
http://clip2net.com/s/iwofF2

(217) наоборот

если ты тебе поставил цель выше головы -- у тебя должен появиться стимул во что-нибудь не стало добиться

(220) Что на этом фото есть подарок ? Или само фото падарок или машина ? или чего ?

(218) у каждого своя голова на плечах

(221) стимул появился, потихоньку добиваюсь, благо помогают )

Особенно, чужим женам.

(214)Но деревню из девушки вывезти не получится

(223) Тогда пусть всю животную пищу не ест.

(222)Мешок цемента

(220) Логана не видно, значит фото - фейк.

(222)Он ей в подарок гравий с песком под окна накидал:-)

А чем отличается : купить жене шубу от подарить жене шубу?

(231) Купить можно и на ее деньги.:-)

(229) Да и мерина, или чсто там на замену было взято тоже нет.

(227) т-с-с ))

(232) посмотрю, что у многих кошельки разные

Если не ипотеки нет, то можно и шубу подарить.

(176)5 лет... так долго я еще ни с кем не встречался)

(237) Какие твои годы, или ты на три года женишься. А перед окончанием гарантийного срока разводишься?

(238)не, еще не женился. Хотя был один знакомый мужик он 4 раза официально женат был и 3 раза не официально в гражданском жил, ну и живет до сих пор с последней) вот видимо он так и менял)

+(239)а так пока претендентка только) хорошая, но глуповатая, хотя видимо все они такие, но после вопроса "Почему выиграли Нидерланды у Бразилии, а бронзу берет Голандия" я был не много в ступоре)

(240) Так это и хорошо, что слегка глуповатая.

(241) чем же ?

(242) Многое можно не объяснять. Целиком сосредоточить на кухне, доме и детях.

(243) пример приведи

(243)Ну и зачем она такая? Целиком на кухне, доме и детях.
"А поговорить?"(С)

Почему бытовую технику, строй материалы и прочее нужно брать именно в этом месте и именно эти варианты. Почему к её маме мы не поедем и т. д.

(245)
Ну, о чём с тобою говорить,
Всё равно ты порешь ахинею.
Лучше я пойду к ребятам пить,
У ребят есть мысли поважнее.

(220) чего отдельно стоящий не взял с участком ?

(246) это как раз у умной хватит ума не спорить с мужчиной где покупать стройматериалы, а вот глупая запросто может ещё и тебя самого поучить

(249) А моя и не спорит, поначалу пыталась. Но это так давно было, и теперь с улыбкой воспринимается. Вот у ж во истину, милые бранятся только тешатся.

(246) такое отвращение объяснить ?

(250) А твоя то тут при чём? Или она тоже Нидерланды от Голландии не отличает?)

(252) Я уже и выяснять боюсь? А вдруг не отличает. но некоторых (человек 6-7) игроков ЦСКА узнает в телеке.

(253) если не узнает, что тогда ?

(252)но кстати потом залезла в википедию вычитала что Голландия это провинция Нидерландов, я не знал, просто всегда слышал, что это одно и то же, как там говориться Нидерланды это страна тюльпанов, а Голландия страна наркотиков и проституции)

(255) Почему финал выиграла Германия, а чемпионами стали немцы?))

(256)а ты знаешь кто такие немцы? а ну ка, блесни ))

"Праславянское слово n?mьсь (чужестранец) образовано от n?mъ (немой), неспособный говорить на понятном языке. В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно», в том числе и других германские народы: шведов, датчан и другие." так что если брать изначальное значение, то Немцы взяли и золото и серебро и бронзу)

(254) Тогда смотреть ей все матчи со мной, пока не вызубрит игроков любимой команды мужа.

Вспоминается анекдот: «Этот подонок с двумя почками утверждает, что не может купить жене норковую шубу!»

(259) лечиться надо

(261) 3 пинты пива перорально 3 раза в неделю

(261) От чего?

Вас приветствует бесплатный сервис на  http://www.forum.mista.ru "Диагноз онлайн")

(262) Я за рулём, не катит такое лекарство. Недавно на ДР хорошенечко остаграмился раз так 7-8 под шашлыки и копчёную рыбку и крылышки. Теперь перерыв на некоторое время.

(260) http://dlyavas.ru/images/fotogal/14/2013-08-07_033455_hochumashinu.jpg

(265) так не тебе - жене. Это же она не узнаёт

легко!

(263) от навязчивости

(269) Я же ей в глаза спички или зубочистки не вставляю, может и покемарить, пока я важным делом занят.

(266) Именно так. Просто правда жизни.

(271) Это только в интернете есть такая правда. А в жизни обычно пара матюков и просветление мозга, в том числе и спинного.

(272) Физической силой матюки подкреплять не нужно?

(273) Бей бабу молотом - будет баба золотом (с) предками данная народная мудрость

(274) + Ибо К. Маркс писал, что битиё определяет сознание. © Армянское радио.

(182) я своей жене купил себе новую машину , ее возить ;)
или правда таун специально для жены, уехать от тебя отдохнуть ?

Имущество, поступившее супругу в порядке наследования или дарения, является его личной собственностью и разделу при расторжении брака не поджежит.

Поэтому действительно дорогие пподарки лучше не дарить, а покупать в общую совместную собственность супругов.

Чтобы иметь возможность забрать своою долю при разделе имущества.

А так, конечно, дарят- лохов хватает в этой жизни.

(277) Если не будет договора дарения, будет считаться купленным совместно.

(278) Разумкеется с некоторыми оговорками.

(277) а ещё лучше оформлять на родственников, тогда и делить не придётся

(280) Иногда делить с родственниками хуже чем с женой. Тут ещё два раза подумать надо.

(277) вот наличие таких мужчин одна из причин почему не следует выходить замуж

(282) не замуж, а жениться :)

(282) Частная собственность и брак немного разные вещи

(283) замуж-замуж, нафиг выходить за мужчин, которые уже призаключении брака будут думать как лучше делить подарки; это же выходить ни профита, ни любви, только потраченные нервы
(284) вот-вот, за такими замужем делать нечего)

(285) замуж эт бабская тема, мужикам и сожительство норм ;)

(286) да вот я тоже считаю оптимальный вариант, пару недель пожил, самый пламенный постельный ресурс отработал, краны починил, и можно выпроваживать)

(287) для починки кранов сантехники существует. Не нужно проблему с сантехникой решать так радикально :)

(285) так делят не подарки, а общее имущество- все честно и справедливо, и возмущаться тут нечему.

(282) так выходи за лохов- которые не думают относительно целесообразности дарения.

(287) один рап так сделала- теперь никто не берет, да ?

(287) те, кто краны умеет чинить пристроены давно уже

(290) все сантехники женаты, не ?

(291) не все сантехники умеют кран :)

(290) ну так тогда тем более замужем делать нечего))

(289) ну так есть просто способ - вообще не выходить замуж, а про дарение дело не в лохах/нелохах, а в том, что человек любит и счастье женщины для него превыше всего) а ты тест на вшивость не прошел, ты о деньгах думаешь, а не о благополучии партнера)

(293) конечно, нечего там делать.

(293) счастье другого человека не может быть превыше собственного.

"будь счастива со мной"- более верный ориентир, нежели просто "будь счастлива" (в том числе за мой счет :).

у тебя не тест на вшивость, а просто кривая логика.

(295) Нет, просто будь счастлива и если это счастье превыше собственного, то это любовь называется) А зачем еще выходить замуж, если не по любви? А ты просто не прошел проверку на вшивость второй раз)

(296) названный тобой критерий не относится к признакам любви.

(297) ты просто не знаешь, что это такое) ты же теоретик, куда тебе)

(298) необоснованное утверждение.
вброс, расчитанный на менее сообразительных мистян.

(299) ну уж извини, я детективной деятельностю по соц сетям не занимаюсь, не мое это, но по твоим утверждениям и так все понятно

lets srach begin !

(300) Преувеличение.

Для человека сидящего за компом, пробить собеседника по соцсетям- проще, чем вытаскивать инфу для ответно-встречного троллинга другими путями.

(302) просто, но я считаю такие методы ниже своего достоинства

(303) кста, какие дорогие подарки тебе дарили ?

(303) С достоинством тут нет проблем.
Инфа в открытом достуе, выложила сама, доступ не ограничила.
Только совсем недавно ограничила просмотр списка друзей.

Обращение с добытым материалом осторожное: адрес нигде не называл, фотки не выкладывал и т.д.

Короче, разговор ни о чем- просто дыши глубже :)

(0)Если есть деньги, то почему бы нет?

(306) ну так типа если на любымых кошек тратят деньги- почему бы на жену не потратить?

Конечно, нет вопросов. Но тут о дорогих подарках (от 100 тыс.руб).

(305) тем не менее я считаю это ниже своего достоинства, определенный душок в этом все равно есть. Дело не в том, что человек что-то скрывает или за что-то стыдно, фигня в том что кому-то проще покопаться втихую, а не спросить прямо

Чтобы дорогие подарки получить надо стать дорогой, а для этого время нужно. Да и муж-жмот, у которого всегда есть заначка, думается, куда предпочтительнее мужа-кутилы.

(308) А зачем спрашивать сами все расскажете.

(304) не дарили, да я и не принимаю такие подарки, потому как люди даря что-то дорогое рассчитывают на что-то взамен, а это уже не подарок, а покупка

(308) Да не, нет никакого "душка".
И зачем спрашивать, если посик занимает меньше времени, чем написание поста?

(312) ну я тебе не смогу объяснить, у тебя другие моральные ценности, другое воспитание, для тебя душка нет, а у меня видимо обоняние тоньше

(311) люди даря что-то дорогое рассчитывают на что-то взамен

хмм, что можно получить взамен машины за 600 тыр, например ?

или взять Маню, например.

подарил дом за 8 лямов.

(315) или звизданул что подарил

(307)если речь идет о дорогих подарках, то нужно уже думать головой и сообща. Если подаришь такой подарок, который сильно повлияет на бюджет семьи, тогда лучше не дарить его. Но я не знаю, у меня жена не такая - она бы была против любых дорогих подарков. Посчетала нужным лучше купить недвижимость или вложить деньги, чем тратить их на то, Что не приносит деньги и развития.

(315) ну Маня отдельная тема, он думаю дарит для престижа, человеку нравится понтануться "вот, типа я жене подарил"

Маня просто гениальный человек и пример для подражания. Именно к тому, чтобы быть таким, Как маня должен каждый 1с-ник.

+(318) ну есть такие люди, для которых жена - это атрибут успеха, как те же часы или машина престижная, имхо это тот случай

(319) Да минет меня чаша сия.

(320)может не атрибут успеха, а показатель успеха? Раз человек успешный, то и жена у него будет рядом красивая и дом будет соответствовать его уровню и телефон и часы и костюм?

(322) да жёны то у всех красивые - это значит что все успешные?

(318) А нафиг было вообще дарить?

Если дом используется для общего проживания- пусть пользуется, пока сохраняет статус жены.

А если больше не жена- тогда можно подумать, например, уступить дом в счет уплаты алиментов. Логичнее и прагматичнее, чем дарить ради понтов.

(323)ну если человек очень успешный - как маня, когда денег столько, что в них можно купаться, то тогда уже можно из жены сделать конфетку. водить её в дорогие салоны красоты, одевать её в дорогую одежду и драгоценности.
Но такой уровень себе не каждый может позволить. И это вовсе не нужно, пока у тебя нет больлих доходов как у Мани - порядка ляма в месяц.

(324) если нет разницы, то почему бы не забахать подарок за 8 лямов = этож такой шик

(322) в данном случае атрибут, человек именно занят своим имиджем, сделать так чтобы производить впечатление. А по поводу соответствия дома, жены и проч - это тоже вопрос спорный тем более в наше время. Много же успешных молодых бизнесменов, сделавших деньги именно в ай-ти, наоборот занимают уж какую-то совсем скажем так анти-респектабельную позицию, да и даже у олигархов жены далеко не всегда модели

(322) Да, ну нах. И одежда и телефон и часы?

(325) на самом деле я тебе скажу, что когда дело касается красоты, дело как правило не в деньгах, во всяком случае начиная с определнной суммы. Да и подход тут явно демонстративный)

(327)бывают случаи, когда имидж помогает тебе зарабатывать много. Такие, как Маня, могут назначать самые дорогие цены за свои разработки и по их имиджу будет видно, что он стоит таких денег. Имидж делает Маню ещё более богатым.

(330) я не спорю, что у имиджа есть и практическое назначение, но в любом случае подобные подарки - это работа на имидж

(330) Но платить их будут такие как Маня. Нормальный собственник редко когда заплатит дороже рынка.

(328) В некоторых слоях/должностях атрибуты учитываются окружением, приходится соответствовать, даже если внутренне отвергаешь.

(329)ну не спорю. даже обычную девушку можно сделать симпотичной, если одеть её в какие-нибудь модные шмотки и покрасить, постричь. Но у тех женщин уровень другой. Они проходят дорогие процедуры по чистке лица, они кушают совсем не такую пищу, которую кушаем мы. Они ходят в дорогущие фитнесы, им делают настоящий массаж, они ездят по заграницам и ездят на дорогих машинах. дышут специальным оздоровительным воздухом. Их уж с нами не сравнить.

+(331) опять же с позиции женщины, далеко не каждая захочет быть такой куклой, это же все старая история про золотую клетку

(335)не захочет, поедет в монастырь замаливать грехи мужа... как первая леди страны.

(330)Покупая через интернет не видишь красоту жены и дороговизну часов

(333) Есть такое, потому и не менеджер. Потому и не зовут на всякие тусовки. а только строго по протоколу, где обойтись нельзя. А там терпят.

просто жен таких, как у Мани, обычно не оставляют в живых, если отношений прекращаются. Связавшись с таким алигархом, подписываешь себе продажу души и можно крест ставить на будущем - будущее будет принадлежать мужу.

(330)так переговоры он ведет в и оффлайн бизнесе. и по нему сразу видно что человек этот дорогой.

(339) А как же жена Абрамовича с ним развелась?

(334) ну ты хоть посмотри на жен большинства наших политиков, на какую-нибудь батурину, тетю валю матвиенко. Ну что у них нет денег на все вышеперечисленное что ли? Так что дело далеко не только в деньгах. А действительно необходимый минимум он не стоит таких баснословных денег, это больше усилия, от денег не зависящие

(337) так он же свою фоту и на страницу разработки выложит, да еще и в описание вложит, как это делал Гений.

(340) У него на лице написано "привет из 90х"

(340) Хотя мне кажется ты тоже из 90х еще не вырос.

(342)а ты бы хотела мужа - Маню?

а потом от жены получают "ну и накуа мне оно надо"?

(341) и неплохо так развелась :)

(346) нет) тем более я и замуж-то не хочу, а быть вывеской в золотой клетке и подавно не хочу

(345)а что плохого в девяностые было? Сейчас меня может расстрелять выйдя из джиппа какой-нибудь мажорик, а раньше у мажоров сами отжимали деньги и оставались безнаказанными.

(348) это надо еще посмотреть, кто развёлся :)

(350) Бессмысленные понты и такой же бессмысленный беспредел

(349)а еслиб парень тебя любил и всё для тебя делал - кофе в постель там, цветы, подарки, комплименты каждый день и жил бы тобой и просил бы твоей руки и сердца постоянно, ты бы согласилась?

(350) ну прямо скажем, до наших дней остались безнаказанными единицы

(349) Присмотрись внимательно к (353) :)))))))))

(352)просто сейчас деньги все решают, а раньше понятия, смелость и сила духа. ну деньги и раньше решали, только на очень высоких уровнях. А жить в своём городе можно было достойно, если ты живешь по понятиям и уделяешь внимание улице, Пацанам. А сейчас это уже не нужно никому. И все решают связи, деньги. И кругом стало много беспредела. раньше то хоть криминальный беспредел был. а сейчас он вообще везде. И нет управы ни на кого.

(353) а если бы ты пришёл в суши бар оллинклюзив ты бы стал есть только один вид роллов?

(357)наврядли. попытался бы попробовать всё, что там дают.

(353) это все мишура, преходящая игра гормонов молодых самцов. ни на что не влиет, ведутся на это только глупые телки.

(353) у тебя странное понимание любви -кофе в постель, цветы, комплименты. Дело-то не кофе и цветах, хотя я вообще ценю, если такое попадается

(355) да я уже давно наблюдаю это чудо в перьях)

(355) Не еврейчик случайно?

(360) и сколько раз тебе такое "попадалось" ?

(362)хватит вам переходить на личности.

(356) А сейчас мозги решают все. Что собственно и должно быть

(363) хм, ну на вскидку один такой друг у меня есть

(360) Только не забывай, что:
Таких как я не счесть сколь есть
Пошляк дохляк и юзер
На третий день ты поняла
Что не видать Land Cruiser

Сядем на дорожку
Я прочту стихи
Как водица точит камень
Вот тебе на брошки
Вот те на духи
Вот тебе на долгу память

Заместо суши вермишель
Заместо гольфа прятки
Какой Париж и Куршавель
На даче сохнут грядки

Медовый месяц в сентябре.
Лазурный берег Ниццы
Под Тулой где-то в гамаке
Тебе он только снится

А твои ладошки
как песок сухи
А в стакане роза вянет
Вот тебе на брошки
Вот те на духи
Вот тебе на долгу память

Таких как я не счесть сколь есть
Пошляк, дохляк и юзер
На третий год ты поняла
Что не видать Land Cruiser

Ну как тут быть скажи как быть
Закрыть бы воду в кране
А за окном горит огнём
Мир всемогущей дряни (С)

(360)ну ведь с этого все начинается. если уж мужчина в этом так внимателен, нежен и заботлив, то и в других вопросах он будет тебя оберегать.

(358) ну вот и она так же, только она не понимает что сама суши)

(364) т.е. на мою личность переходить можно, а на твою нельзя?

(366) любовник ?

(368) Ой не факт

(365)боюсь, тебя не спасут мозги, если ты схлестнешься с каким-нибудь чеченцем или дагом из Москвы.

(368) Ой, не факт.

(368) вот уж не факт

(373) Мозги позволяют не схлестнуться.

(370)я вообщето не тебе - это раз. а во вторых ты сама заводишь разговоры о себе и ярко демонстрируешь своё мнение, провоцируя на диалоги с тобой и на внимание мужчин.

(377) На то - она и женщина :)))

(377) Ну, троллит Морковка поманеньку. Чего ведёшься то?

(376)ну если сидеть дома и тусить в интернете, то не схлестнешься. а если ходишь по улицам, провожаешь девушек, то как миновать их. они же всюду и они провоцируют на комфликт сами.

(377) а ты можно подумать не заводишь)

(373) если с собакой из подворотни схлеснёшься то тоже

(380) Думать выбирать места и время прогулок. Следить за обстановкой наконец.

(380) да какие у вас даги в казани?

(381)ну я прихожу временами развеяться от скуки и как раз ты поселяешь в ветках где мне интересно. вот и приходится с тобой общаться.

(384)у нас то нет хачей в Казани. а вот в Москве они есть.

(384) какие-какие, даги из Москвы, сказали же)

(383)вам - женщинам - не понять. Неприятно ходить по своей земле как в гостях у них.

(366) так ты его уже в разряд друзей переместила?
из партнеров-любовников? :)

(386) ты девушек до Москвы провожаешь? А жена не ругается?

(385) ну купи машину, раз даги в мск для тебя такая проблема, пара метров индивидуального личного пространства

(390)я воощбе то не за себя беспокоюсь. мне то бояться нечего. у меня в Казани тихо и спокойно. а вот Москвичам не завидую.

(388) Соотечественники, хотя и своеобразные несколько.

(389) тебе не кажется, что это немного не твое дело?

(394)а ты когда-нибудь встречалась с дагами или другими кавказцами?

(395) нет, но тут вообще дело не в национальности, а в уровне образования и культуры, отечественное быдло (из казани например) ничем не лучше

(392) Москвичи то и не знают что их ожидает опасность с дагами схлестнуться

(396)ты знаешь сколько в Казани ВУзов? даже имени Ленина университет. у нас то покультурнее, чем в Москве люди живут. КАждый третий из семьи ученых, как я, например.

(398) уж не знаю из какой ты семьи, но на интеллигента не похож ни разу, скорее наоборот)

(398) что, однако, не мешало отжимать деньги у мажоров ))

(400) Он интеллигентно это делал.

(399)давно уже похож. у меня и внешность интеллегентная, и культурная речь. И работа более-менее интеллектуальная. Кто же я ещё, как не интеллегент.
Неужели ты бы не вышла замуж за такого, как я ?

(401) (401) Не читал Бальзака - по е@алу нака))

(400)(401)сейчас то времена другие. и я никого не обижу кроме бродячих собак.

(402) нет, не вышла бы, и ты не интеллигент, и дело вовсе не во внешности и работе, на этом признаки культуры не заканчиваются. Хотя внешность у тебя совсем не интеллигентская

(405)ха ха. не интеллегентская )) хы.
мою рожу даже на главную страницу продажника выставляют как интеллегентного рекламщика http://sitemuse.ru/kouch.html

отклонились от темы

(406) ну в казани наверно свои понятия об интеллигентности, но в конечном счете дело вовсе не во внешности

всё я пошел из темы.

по теме: Да. если есть много денег, дарите подарки. Если есть мало денег, дарите не очень дорогие подарки.
за деньги всё покупается - даже женщины. Даже рыжийовощ вышла бы за муж еслиб попался ей щедрый ухажор.

(409) зачем щедрому ухажеру овощь ?

(408)интеллегентный, это тот, кто может думать головой. и тот, кто выглядит не как быдло. Ну и внешние данные обо многом говорят. Голубые глаза, светлые волосы, высокий рост, благородные черты лица - это показатель принадлежности к высшей касте и интеллегентность с такой внешностью сочетается как по умолчанию.

(410)ну она же такая недоступная для обычных парней - 1с-ников. значит  есть другой уровень, который ей больше подходит.

(410) ну есть мужчины, для которых предел мечтаний куклы с силиконом и каблуками, есть и другие, дело вкуса

(409) за деньги (уж не скажу к сожалению или к счастью) покупается не все

(411) подходит ли она им ;)
(412) да, мужчины разные.

(412)ну еслиб у меня было как у мани денег много то мне бы потребовался максимум один квартал, чтоб тебя охомутить и женить на себе.

(414) это исключительно твое мнение, да и тем более все в сослагательном наклонении

(412) Все покупается. Правда не выглядит это как покупка в магазине (т.е просто денег не достаточно)

(416) ну если речь идет не о материальном эквиваленте, то можно ли вообще это считать покупкой?

(416) в конце концов отказывают порой даже самым что ни на есть сильным мира сего

(417) Если наличие денег на пару порядков упрощают процедуру - то можно считать покупкой

(418) Конечно если ты "испытываешь такую личную неприязнь что кушать не можешь" то наверно и деньги не помогут

(420)если такую неприязнь испытывает, то это "от ненависти до любви один шаг". хуже всего, когда ей просто пофиг до человека - ни тепло, ни холодно.

(419) деньги всегда скорее упрощают задачу, чем усложняют (хотя собственно и такое бывает), но считать, что они всегда являются единственным или главным определяющим фактором - это наивно

(421) это опять общая фраза, про один шаг - это скорее ситуация "от любви до ненависти 1 шаг" и вот там народ болтается в стоих страстях, но это в общем-то незрелые отношения незрелых людей, а если человек просто глубоко неприятен, тут хоть обшагайся до любви не дойдешь

(422) Почему единственным? Просто самым легким

(424) Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет,... А богатый перелетит на вертолете

(424) ну не все же ищут денег, да есть скажем девочки, которые хотят замуж за богатого, они покупаются (ну если вдруг не поймут, что это не то чего они на самом деле хотят), но в целом у всех свои неудовлетворенные потребности и далеко не все они в материальной плоскости

(425) ну понимаешь, дурака умным ни одни деньги не сделают, да много чего нельзя сделать за деньги

(426) Есть которые покупаются тупо как в магазине, а есть которые чуть сложнее

(426)достаточно достать жирную пачку купюр и пошуршать ей на виду, пленив взгляды находящихся в ресторане алчных девушек, как та, с которой ты пришел, сразу вцепится в тебя боясь, что другие отобьют.

(427)ну если он деньги хорошо умеет зарабатывать, разве он не умный?

(428) (429) ну видать вы в целом имели дело исключительно с довольно примитивными женщинами, хотя таких безусловно много

(430) а ты вспомни 90е, кто тогда имел много денег) в конце концов деньги можно не только заработать, а скажем получить в наследство

(429) Вот тут ты не прав. Тупо демонстрируя деньги не всех купишь

(433) ну гуру, делись секретами покупки с усложнением)

(433)деньги и великодушие.
(432)ну это не то. вот когда человек сам зарабатывает много денег, он всяко лучше, чем какой-нибудь заучка-профессор, но живующий за зарплату.
(432)а ты когда любила мужчин, с которыми встречалась, тебе от них что-нибудь хотелось требовать или всё и так устраивало?

(435) >>ну это не то. вот когда человек сам зарабатывает много денег, он всяко лучше, чем какой-нибудь заучка-профессор, но живующий за зарплату.

вот не факт, мужчина должен делать/сделать что-то чем можно восхищаться, в наше время многие восхищаются деньгами, но это же не значит, что размер кошелька - единственный предмет для гордости

>>а ты когда любила мужчин, с которыми встречалась, тебе от них что-нибудь хотелось требовать или всё и так устраивало?

я уже достаточно взрослая, чтобы понимать, что взрослого человека переделывать глупо, тем более помимо его воли

(436)а тебе какие подарки дарили из дорогих максимально?

(437) да не было сильно дорогих подарков, так побрякушки

(437) квартиры мне никто не дарил, машины тоже, да и принимать подобные подарки не есть правильно, если только совсем от олигарха, для которого подобные вещи копейки

(438)жалко. не хватает тебе такого парня как я, который бы тебе постоянно дарил подарки.

(439)ну если мужчина решил на тебе жениться, то почему бы не купить тебе машину?

(441) вопрос в том хочу ли я сама за него замуж, если хочу, то хочу независимо от машины, а если не хочу и он дарит машину, то это уже покупка, а я не продаюсь)

(442)можно же не продаваться, а просто сдавать себя в аренду на взаимовыгодных условиях.

(443) и в аренду я тоже не сдаюсь) да и выгоды никакой

(444)а в каком случае ты бы все же согласилась выйти за муж?

(443) понимаешь, неподходящий мужчина рядом - это самая большая беда, которая может случиться с женщиной; и тут никакими деньгами ничего не поправишь. Так что продавать себя (или сдавать в аренду) - это себе же дороже
(445) я же много раз говорила - по любви

(446)так любовь же у тебя была. только щас то ты говоришь что тебе нафиг не нужно ничего этого. что тебе просто приходящий мужик подошел бы. на время

(447) ну так любовь и проходит бывает, тем более с возрастом учишься не раскидываться любовью, тщательнее разбираться в людях, а приходящие мужчины - это же не кандидаты в мужья, одно дело мужчина на сейчас, а другое дело, когда ты хочешь хотя бы попытаться прожить с человеком жизнь

(448) И чем меньше той жизни остается тем проще становиться задача.

(448) в приличном обществе это неприличным словом называется

(449) с другой сороны, чем меньше остается, тем больше ценишь время и не хочешь проводить его с кем попало
(450) общественное мнение - ничто, жизнь-то своя, а не чужая

(448)так нельзя. можно спать только по любви с человеком, от которого хочешь детей

(451) это называется мораль

(451)  Главное почаще себе об этом говорить, ну и что что голодный  - зато и говна не поел.

(452) тебе может и нельзя

(453) мораль штука расплывчатая, в конце концов я же не делаю ничего насильно, против чей-то воли, никому не мешаю

(456) короче ты не стесняешься своего блуда, пральна?

(457) я вообще себя не стесняюсь

(457) вот ты обо мне там что-то думаешь, в соответствии со своими предсталениями и ожиданиями, и почему меня собственно должно это волновать?

не дай бог моя дочка будет так же рассуждать, когда вырастет.
нас не так воспитывали. только после свадьбы можно вести половую жизнь. либо если тебя обманул человек, пообещав жениться, можешь ему отдаться.

Видимо, со мною что-то не так, если мне не дарят, а я сама себе дарю :(((

(460) Главное чтоб у твоей дочки к 40 годам был постоянный половой партнер.

(460) прямо представляю картину "ну обмани меня, обмани" :)

я же говорю, мораль, воспитание, все довольно условно

(461) все так, это мужчины жлобоваты стали, в принципе даже эта тема иллюстрация

(459) не моими, а общественной устоявшейся морали, а ты, соответственно, ведёшь себя аморально

П.с. я никаких оценочных суждений не выношу (плохо это или хорошо там)

(464) опять же почему я должна соответствовать представлениям какой-то непонятного общества, тем более оно далеко шагнуло вперед со всякими гей-парадами и проч и многое уже совершенно не осуждается, это просто лично ты осуждаешь, несмотря на все отрицания

(465) я что-то осуждаю? где? А вот и нет, это ты уже сама нутром чувствуешь осуждение общества. Я тебя не осуждал и даже акцентировал внимание что не осуждаю.
Ты же в обществе живешь, не в лесу.
всё, я ушел домой

(463) врешь ты все
Посмотри на результаты опроса
И еще ты все делаешь на форуме, чтобы мужчины от тебя отворачивались - какие выводы по тебе лично можно делать ?

(467) Вы думаете что результаты опросов честны? :)) Если это было так, то вообще такой темы в воспаленных мужских умах не существовало :)))) Лишь 2-е мужчин оказались действительно честны))))

(463) Да, мужчины стали мелковаты увы !

(469) Что тебе муж шубу не купил?

(470) Дело ведь не в шубе, дело в том что женщины становятся сильнее, а мужчинам удобнее быть слабым )))

(471) У тебя муж то вообще есть?

(472) Есть :)) Но шубы носить не люблю:)) А вообще всегда была самостоятельной и даже не давала парням будучи не замужней оплачивать счета в ресторанах за себя)) А потом, уже помудрев разрешала, тем кому это действительно нравится :) Но проблема же не в этом, а в том что мужчины слабеют. Кажется, у Роберта Рождественского есть стихи с словами " Будь пожалуйста послабее" А мне кажется, глупо просить женщину , нужно самому быть сильнее :)

(473) Запрещаешь ему делать подарки, а потом еще и жалуешься.
Обычно, если женщина говорит, что она не хочет подарка, это значит угадай что я хочу на самом деле + докажи что ты мужик и сделай подарок все равно

(474) ))) Предубеждение, какая женщина в душе не хочет подарка и чем неожиданнее он будет, тем приятнее будет женщине :) Но ведь нужно, напрягаться, придумывать, опять быть романтичным зачем??? Неправда ли? Не стоит все натягивать на себя все слова ... Возможно у Вас, все как раз наоборот. Если так я искренне рада)))

смотря чьим женам

"в чём сила, брат?" (с)

(475) Так понятно что хочет, но зачем демонстрировать мужчине что НЕ хочешь?

(474) да нет, обычно когда женщины не хотят подарка, они просто не хотят быть обязанными, из серии "кто девушку ужинает...", а просто так от души делать подарки умеют очень немногие мужчины, большинство все-таки просчитывают отдачу или те же мужья воспринимают подарки как некую повинность, оброк

(479) мы тут про отношения муж-жена говорим

(478) Этого можно не говорить, если супруги могут друг друга "СЛЫШАТЬ". Но это редкость:))

(481) зачем сознательно усложнять себе жизнь то????

(482) Чтобы потом было на что обидеться???

(482) Вы женаты?
(479) Это смотря насколько глубоко ушли отношения между парнем и девушкой))

(484) Да. Мне проще  - у меня жена говорит что конкретно она хочет в подарок )))

(483) Глупость, мудрая женщина не обидеться на не подаренный подарок, воспримет это философский. При желании сама себе его сделает))

(484) а если далеко ушли, то подарки могут быть своего рода повинностью, я уже написала

(486) "Ложки то нашлись, а осадочек остался"

(485) Мы говорим не о конкретных подарках, а о том что мужчина   из за силы женщины вообще забывает его делать просто так!

(487) Если так, то отношение не далеко ушли.. А ушли в отношения "Ты мне - я тебе"!

(488) Да,если подарок ожидаемый к какому-то семейному мероприятию, а если просто-так как в теме, даже и "осадка" не будет)))

(490) да не, есть просто большая категория мужчин, которые делают подарки по праздникам, цветы по графику, типа вот считает, что нужно дарить раз в месяц или раз в неделю и они честно выполняют, ну такие мужчины просто

(492) что входит в систему "Должно" или "Нужно" никогда не будет от души!!! И они наивные, думают что нас можно этим обмануть :)))

(491) Если он не подарит тебе подарок просто так, то ты никогда не узнаешь что он должен был подарить )))

(493) Так ведите себя так, чтоб хотелось вам подарки дарить

В формулировке просто так не все честно. Есть какие то поводы день рождения, свадьбы, знакомства, НГ, долгая разлука и т.п. к такому поводу шуба, машина, квартира и т.п. дарится большинством. В какой то степени возможно даже из жадности. Типа как шубу или машину все равно покупать, а так вроде еще и сэкономил. Чем дарить духи по поводу и потом еще машину покупать. Просто так дариться обычно, что то более бюджетное.

(492)подарки стоят денег. Если мужчина не будет планировать свой бюджет, то он не сможет обеспечить потомству безбедного существования. То, что у него есть расписание закупок, это как раз показатель того, что мужчина молодец и красавец.

(497) ну те же цветы не стоят астрономических денег сильно влияющих не бюджет, и вообще если мужчина хочет порадовать женщину, то деньги никак не являются определяющим фактором, мало денег - добавь фантазии

(495) ааа, как всегда женщины виноваты

(494) Так это и замечательно :)) В одном из опросов женщин: Какие подарки она искренне любит, был ответ неожиданно приятные. Вы ведь партнеры живущие долго вместе и интуитивно вы знаете что понравится вашей супруге или супругу ))

(495) полностью поддерживаю
(499) а что не нравится ? слабо взять хотя бы 50 % ответственности за отношения ?

(500) Тут недавно был опрос и большинство не считает что подарок должен быть неожиданным

(497) Почему вы мужчины все списываете на материальную сторону вопроса, да извольте если цените и любите свою женщину это не должно вас удерживать да и как сказала Морковка, цветы не дорого, если они были неожиданы для вашей супруги. Как например завтрак в постель в воскресенье .. это очень материально затронет ) Да мелочь а приятно ))

(501) 50 - легко, но не 100 же)  а то получается, что мужчины все такие дартаньяны. а женщины сами во всем виноваты

(502) я тоже люблю неожиданные подарки, нас уже двое

(501) Да нет абсолютно не слабо, 90% женщин так и делают ведут домашнее хозяйство, воспитывают детей, да и еще карьеру продвигают..

мне много раз дарили подарки женщины, но как правило это были такие никчемные вещи, что мне приходилось выбрасывать их на помойку или отдавать кому-нибудь. Глупый подарок - это хуже, чем отсутствие подарка. Глупый подарок может вызвать разочарование и поставить под сомнение ум твоей женщины.

Вот моему другу подарили на день рождения Iphone4s. Лучшеб они ничего не дарили ему вообще. Как можно дарить подарок, который уже устарел? Над ним же будут смеяться те, у кого уже более года есть пятый айфон. Это я так, к примеру...

+(504) причем что характерно, обычно все эти аргументы про, что это женщины виноваты, лишены вообще какой либо конкретики

(507) так ты и не женщина, а женщины порой любят безделушки

(502) Опрос сделан для мужского населения Мисты ??? Тогда ответ очевиден, богатый подарок как возможность заштукатурить чувство вины?

(510) Про заштукатурить как раз текущий опрос и он показывает не такой как ты себе представляешь результат ))

(509)ну это глупые женщины. Умная женщина, наоборот, не допустит, чтоб её жизненно-важное пространство в доме или квартире, занимали вещи, Которые не имеют практического применения.

(507) Ну знаешь, даренному коню в зубы не смотрят, как твердилось тысячи раз главное не подарок а внимание!

(512) ну значит я глупая женщина) женщина имхо должна быть по-женски глупой, природа такова

подарки нужно делать только жене. если девушке подарок делаешь, то подкупаешь её, а если она купилась и приняла подарок, значит она продажная.... Лучше ту девушку заводить, которая вообще откажется от любого подарка, пока не будет уверена, что выйдет за него за муж. И это хорошая проверка.

(512) и по захламленности квартиры кстати сразу видно есть женщина в доме или нет, все эти голые стены и совершенный минимализм обычно только у холостяков

(516) Минимализм сейчас в тренде однако

подарок должен быть желанным, то есть его нужно долго ждать, копить, идти к нему разными путями.

по этому подарки конечно нужны как некий знак внимания, но настоящие ПОДАРКИ - это те которые покупаются не спонтанно а путем многомесячных поисков, накоплений и т.д.

(515) ты просто дарить не умеешь так, чтобы не было подкупа, ну жлоб расчетливый, что с тебя взять

(503) цветы вообще не проблема, я по настроению дарю или когда случайно симпатичное увижу, типа ехал на авто, стоят на дороге ромашки\ полевые цветы продают, в области полно такого в деревнях
кстати сдам коллегам тему : в МСК сейчас полно всяких цветочных сетевых магазинов с маленькими розочками по 15р
за 750 получается офигенно симпатичный букет, как моно, так и из разноцветных розочек

(517) и что? зато все эти милые мелочи это так приятной порой, тем более ради дизайна, можно их в шкаф какой-нить сложить

(513)ну говорят же - не умеешь - не берись. зачем дарить подарок, если не умеешь выбирать подарки. Найми для этого детектива, который бы выяснил что хочется твоей второй половинке или сам выяви это и подари это. А то дарят то, от чего у человека аллергия... Подарок должен быть уместен и нужным.
(516)как раз таки минимализм - это удел современных людей, которым не запудрили мозги и не привили ложные ценности. Вещей быть вообще не должно лишних и с любой вещью нужно быть готовым расстаться в любой момент. Иначе человек уже раб своих вещей.
Меня даже тошнит от девушек, которые хранят на полке всяких плюшевых игрушек, которых им когда-либо дарили...

(521) Эти пылесборники?
На вкус и цвет ...

(504) от тебя слышно только про мужчин виноватых
где про себя 50 ?

(511) Я всего лишь за честность отношений! Да я признаю, женщины со своей эмоциональной сутью сварливы и эгоцентричны, но тем не менее они привязаны к дому, к семье к детям,они ваш оплот и дом и как вы к нему относитесь, такова ваша ценность, можете так и воспринимайте эту тему опроса :)

(519)я очень серьезно подходил к дарению подарков, но всегда моим подаркам люди были гораздо больше довольны, чем чьими-либо другими. в том то и дело. И я дарил только практические вещи и всех это устраивало - айфоны, ноутбуки, доски для пресса, телефоны, плееры и многое другое чем люди пользуются каждый день, а не хранят на полке. И как можно назвать человека жлобом, когда он не дарит цветы, но дарит вещи, гораздо более дорогие

(523) ну вот я о чем и говорю, для мужчины пылесборники, а для женщины - красивые безделушки, память какая-то

(522) а для меня часто такие мелкие вещи материализовавшаяся память о людях, о каких-то хороших моментах

(527)не для женщин, а для тупых женщин со смещенными ценностями. Нормальной девушке от таких подарков будет противно. Вот айфон 5S она точно не забудет и с удовольствием одтастся такому человеку, даже, если это её бывший парень, потому что будет знать, что он в следующий раз подарит ей Iphone6

(527) Женщины разные бывают.
А собирание хлама  - это вообще болезнь
тема хорошо раскрыта в СП
http://www.sp-fan.ru/episode/1410/

(528)это не память. это экскременты человека. еслиб он хотел оставить память, он купил бы хорошую открытку и написал бы красивые слова. Открытки не занимают много места и их можно отсканировать и хранить в эл. виде. А подарки, которые занимают место и не приносят пользы - это паразиты.

(526) Мы ведь говорим не про стандартные подарки в день рождения к примеру, а спонтанные своим спутникам жизни или постоянным партнерам.

(526) ты жуткий зануда)))

(529) не знаю, я за 5й айфон не отдаюсь и уж точно гаджеты обычно забываю, а вот некоторые безделушки, которые почти ничего не стоят очень ценю и храню

(531) просто ты скучный и глупый мужчина, зачем хранить о таком память

(530) собирание хлама - это немного другое

(533)зануды гораздо ценнее. От них много практической пользы и никакого вреда. А когда зануда ещё и весёлый человек с хорошим чувством юмора, то это вообще подарок судьбы.

(536) я категорически не могу жить с занудами, с ними жить скучно, а жизнь одна, надо жить так, чтобы было что вспомнить

(532)ну и что. если я знаю что моей любимой девушке нужен хороший айпад, я разве буду ждать дня рождения? я просто раздобуду денег и куплю ей это и я буду уверен, что он ей понравится. Но я не стану покупать ей плюшевую игрушку....
(534)ну еслиб я был скучный, то не пользовался бы такой популярностью  и мне не приходилось бы отключать телефон чтоб меня не звали постоянно на разные вечеринки )))

(537)тебе не попадались весёлые юморные зануды. Нужно быть правильной, жить по правильным понятиям и не осуществлять глупых поступков, тогда зануды тебе не страшны.

(539) это пресная жизнь, на такую жизнь лично мне жаль тратить время. может такая скука подходит тебе или твоей жене, еще кому-то, но не мне
(538) это просто много девушек готовы продаваться за айфон)) ну что поделаешь, дурочки...

(511) Ну может быть ))) Я не сильно вникалась лишь озвучила общие тенденции ) " И почему тут нет смайликов.. вот действительно занудство!!"

(540)а почему ты считаешь, что с занудой будет скучно? если у него многое делается по правилам, которые приносят только пользу всей семье? Тебе лучше жить с человеком, который готов будет просадить все сбережения в аппаратах или побежит прыгать с парашута, пока жена рожает в рот доме?

(541)как же нет смайликов? вот же смайлик  |-:))

(542) потому что рутина и предсказуемость - это скучно, более того, когда все распланировано и просчитано можно проскочить мимо подарков судьбы, потому что они не входят в планы)
ну и давай, чтобы прекратить все прения, я уточню, с тобой лично жить лично мне было бы крайне скучно

(538) кушать не может без айпада :)
вообще твое преклонение перед эпл реально смешно

(544)Ой смешно, в душе эти зануды так и тянутся к веселым сангвиникам :)))

(544)почему же? зануда может быть и со склонностями к авантюрам. Например, выделять в неделю два дня для непредсказуемых поступков. Например, мне вот стрельнуло в голову недавно поехать на море - я взял и поехал ничего не планируя заранее. А про меня ты вообще ничего не знаешь как бы тебе было со мной жить. Ты же не знаешь какой я весёлый парень и уж скучно со мной точно быть не может. Я в кому угодно вызываю улыбку. И это я тебе говорю лишь для того, чтоб дать понять, что ты глубоко заблуждаешься.
(545)эпл - это эпл. его любят большинство девушек и это факт. профессионалы так же предпочитают эпл - я про бизнесменов и многих других. Но разумеется есть и те, Кому эппл неудобен. Просто Стив Джобс это бог, который создал Свои устройства. По этой причине он и ушел из этой жизни - свою миссию он выполнил.

(543) Не говори, какой простор для фантазии >:}))

(547) уж поверь мне, что мне бы не понравилось, я тут достаточно читала твоих эскапад. К тому же прекращай юлить и отмазываться, как не мужик прямо, аж противно

+(549) сам наверно уже запутался в своей лжи и особенностях образа, который пытаешься тут создать

у меня одна подружка рассталась с мужчиной-занудой. сначала он ей нравился, но потом уже достал.

"пить виски только этого сорта... остальное всё подделка"
"смотреть реальные пацаны не будем. будем смотреть только фильмы со смыслом"
"каждую неделю будем ходить в сауну - выводить шлаки"
"на бокс я хожу к индивидуальному тренеру и не спарингуюсь. ведь это вредно по голове получать удары"
"не поедем заграницу. поедем в кисловодск в санаторий, будем восстанавливать здоровья для последующего рождения ребенка"...

В результате она сбежала от него. Слишком занудливый был. Хотя и начальник отдела в Газпроме.

(549)ты примитивна и предсказуема и видишь то, что тебе хочется видеть ) Что касается юления - я то как раз открытый и искренний. Говорю всё как есть. А вот у тебя до сих пор проблемы в личной жизни. Значит тебе нужно найти такого мужчину как я чтоб он тебя воспитал.

(552) я же вроде говорила, что мне не нужны твои советы, да и я наверно сама лучше знаю что мне нужно, а что нет)
аа, ну с примитивностью и предсказуемостью, опять твой обычный ход с отражением,ну даже уже и не интересно

(552) придумай хоть что-нибудь новенькое, а? а то совсем заезженная пластинка

(554)ну разве это не попахивает провинциальным примитивизмом, когда девушка ведётся на игрушки-пылесборники? Когда ей мужчина нужен лишь для того, чтоб он устранил течи в её кранах и устроил ей на пару недель секс романтик? И что ей замуж не хочется и что она считает что может без этого обойтись и что ей так живется гораздо лучше? Это примитивные мысли девушек -максималисток в 17-18 летнем возрасте. Когда мозгов ещё нет, а свободы ой как хочется.
(553)еслиб ты знала что тебе лучше, ты бы не сидела тут на мисте, а проводила бы вечера в обществе нормальных мужчин и уже давно бы детей воспитывала.

вот (555) обрел просветление
не понятно только в чём разница

что значит "просто так"?
просто так может быть только в том случае, если это не муж, а датчик случайных чисел.
во все остальных случаях у мужа есть какая-то причина

(557) ))) Причины в студию :)

(555) это с твоей точки зрения, с моей все иначе, и поскольку жизнь-то моя, попрошу ее мне не навязывать

(558) а Вы не согласны? я имею в виду есть связь между дарением подарка и эмоциональным состоянием дарителя(например, он очень счастлив и хочет осчастливить других или ему грустно и даря подарок, он надеется избавиться от грусти. да мало ли) , либо же он следует какой-то своей идее, даря подарок(порадовать жену, подкупить её, перестать испытывать чувство вины и т.д. много можно придумать).
вот и непонятно, о чем речь в (0)? у автора наверняка есть причина.
[блин, У нас уборщицу в фитнес-центре зовут Айнура..]

(557) (558)
причины банальны :) я люблю свою жену, соскучился
полностью разделяю про ценности жены из (525)

(560) порадовать конечно

(562) ну так и радуй, твоя ведь жена)

(563)
я вообще и не сомневаюсь
изначально тема была скорее шутливая, да и вопрос был немного другой,  
судя по популярности проблема наболевшая :)
в Ворониных неактуального не покажут :)

(564) :)
вот и хорошо.
лишь бы человек себя обязанным потом не чувствовал. хотя с женой  это точно не тот случай

(565)  меня пугает скорее : что ты там натворил ?

(560)Конечно согласна, более того чем сильнее и эмоциональнее привязан партнер, тем желаннее будет увидеть положительные эмоции любимого человека. Кстати,это не связано с темой, но продавать эмоций один из лучших бизнесов )

(Наверно, там где ты живешь это имя редкое))

(520) это мусор ;)

хорошие цветы стоят дорого.

з.ы. я как-бы в теме всего этого цветочного бизнеса.

тетеньки, мне все же интересно узнать, что можно потребовать взамен за подарок в 500-600 тыщ ?

(568) букет красивый, стоит нормально - больше меня ничего не волнует

(570) хорошо если так :)

(571) в рознице все сложно с цветами, имхо

(568) вот лично меня задрали все эти банальные розы, я реально порадовалась бы садово-полевому букету, очень порадовалась букету пионов, так что дело не в деньгах

(572) мегакрупный опт за розы эквадор(самые дешевые) 50 см. 0,3-0,5$ за 1 шт.

голландия дороже

отечественные и рядом не стоят по качеству

(573) не переживай, думаю долго ещё не увидишь :)

(574) проблемы в рознице скорее в хранении и продаже несвежих ибо жалко денег

(576) это да, но там есть свои хитрости.

(567) продавать эмоции - это, наверное, не бизнес, а правило бизнеса. что бы ты не продавал на самом деле.
а имя здесь действительно редкое, раньше не слышала такого

(575) ну тут все в моих руках, а вам бы только так и поерничать, надо же как-то свою самооценку поднимать

(566) хехехе
ну либо смирись, либо подари такое, чтобы у неё и мысли такой не возникло - удочки там или перфоратор навороченный) или что-то общее - путевку на курорт, машину, мало ли..

(579) а что ты хотела услышать ?
вот если бы ты сказала : Ой как здорово, я очень люблю цветы; особенно мне нравятся пионы...
брюзжишь только тут
(580) они и так на море второй месяц

(581) ну так это уже не просто так - разлука разве не повод?

(581) ну да, вы бы побежали прямо покупать, 1с-ники местные вообще жмоты редкостные, тем более от таких подарки принимать себе дороже

Ну так чяго порешали то дарить или не дарить? какие ваши выводы?

(584) смаря что взамен :)

хотя имхо, надо смотреть на реакцию второй половины. Если бы мне без меня что-то подарили дорогое - я бы скорее всего расстроилась - важен сам элемент выбора. Совместного выбора. И отношения к моему мнению при выборе. Как-то так счас думаю.

(585)фуфуфу.. этим одинэсниц не возьмешь ))))

(587) "Если бы мне без меня что-то подарили дорогое - я бы скорее всего расстроилась"

ясен пень, баблосы то из семейного бюджета утекли, да еще без ведома :)

(581) ну я конкретно нет, у меня есть кому дарить
тут тебе думаю желающих дарить нет, будешь так себя везти и нигде не будет

(588)ну вот зачем мне дорогая шуба? лучше мотик подавай :) надо намекнуть попробовать ))))

(586) а мне нравится, когда кто-то за меня выбирает. иначе я долго мучаюсь. в смысле, когда кто-то берет на себя ответственность за выбор и дает однозначный ответ. очень нравится. если, конечно, этот кто-то имеет авторитет.  ну муж-то должен иметь, по определению.

а вообще забавно - тему топика читали единицы :)

(585) а что тебе надо от 1Сниц ? что можно хорошего от них получить ? и самое главное зачем именно от них ?

(590) и страховку сразу бери лямов на 5.

(588) честно говоря иногда кажется читаю форум голодающих
типа подарил подарок и месяц едим доширак :)

(593) тут некоторая часть женского полу считает, что подарок их к чему то обязывает.

вот я и пытаюсь понять - что такого от них можно получить на 500-600 тыр., например.

(591)ну понимаешь, я придирчивая по мелочам ну писец. а вдруг оттенок к сапожкам не подойдет? а вдруг из каракуля а мне обычного зайца надо было?.. уж лучше сразу сама пальцем покажу, чем потом загрызу из за мелочей )))

(594) точно! муж останется вдовцом да еще и при бабосах! хорошая идея ))

(598) если дети есть - с коляской бери :)

(596) а что это, типа большие деньги? какая-нибудь лада калина столько стоит.. много ты от нее получишь? престиж? надёжность? вооот

(597) а, ну если речь о шубке, то это другой случай. я о чем-то сложном, техническом там... когда надо доло разбираться, что лучше

(599)не. я ее близко к мотику не подпущу. У мамаши мозгов нет так пусть в отца будет с мозгами!

(600) а о техническом - недавно прикол был! Попросила на ленове винду переставить.Ответ получила следующий: а ты что разве не айтишница? вот и паши, паши ))))

(601) я вообще к тому, что зачем вдовцу со страховкой ребенок

(602) это делается одной кнопкой

(603) ребенок - святое ты чяго)

(603) ребенка  можно застраховать
... и мотоцикл тоже

(605) может тогда и мотик не надо ?

(602)блин, и ведь не поспоришь))

(600) я про услуги взамен ;)

что можно получить за 500-600 тыр ?

(607)заипало все дальше некуда. надо, полюбому надо..
(608)ага умный зараза )))

(610) может тебе еще детей завести :)

(589) ну так и остальные не побежали, хотя бы потому что жлобы, нет, ну я понимаю другой контингент был бы, но перед местными распинаться смысла нет вообще никакого

(277)

> Имущество, поступившее супругу в порядке наследования или дарения, является его личной собственностью и разделу при расторжении брака не поджежит.

> Поэтому действительно дорогие пподарки лучше не дарить, а покупать в общую совместную собственность супругов.

> Чтобы иметь возможность забрать своою долю при разделе имущества.

> А так, конечно, дарят- лохов хватает в этой жизни.


а не дарят те, кто привык забирать подарки при ссорах =)

(609) ну я и говорю, ничего особенного. от машины за эту сумму ты ведь не будешь ждать чего-то выдающегося. так почему от жены должен?

(612) был бы товар, а купец всегда найдется.

(614) хмм, "чего-то выдающегося" ?

что по твоему тянет на 500-600 тыр из не выдающегося ?

(616) ну не знаю.. например, бить тебя не будет)

(617) при таком раскладе у мужа вряд ли имеются свободные денежные знаки в распоряжении ;)

(612)не вижу ни одной причины бежать
(615) хороший танцор ищет танцора лучше себя,  хорошая партнёрша ищет партнёра лучше себя - поэтому они никогда не встретятся (С) это как раз тот случай :)
ЧСВ зашкаливает, как обычно безпочвенно :)

(619) а умная ищет того, чьи тараканы подружаться с ее :)

(620) до умной надо поумнеть ешё

(621) как это в поговорке - 20 лет, ума нет и не будет.

кстати про цветы
друган послал цветы одной незнакомой телеведущей пару раз - сработало, плотно общаются

(623) плотно в смысле плотно ? :)

(624) как хорошие приятели, можно развить но
у него вообще полно, сейчас живет у кого-то и так,  а изначальный порыв прошёл
вообще не ожидал, что так можно познакомиться

(625)хотя я конечно свечку не держал

(620) (621) ну вот как всегда, если от вас нос воротят, надо показать что не очень-то и хотелось

(627) это скорее дружеский посыл меняться в лучшую сторону, по крайней мере с моей стороны