ссылка на статью в КЗ по ресурсам, освещающим положение вна Украине
http://kb.mista.ru/article.php?id=931

В этой ветке разрешены ссылки на украинские СМИ. Цитата и ссылка должны сопровождаться пометкой "Осторожно, укроСМИ" или просто "Украинские СМИ"

В ветке действуют локальные правила.
- Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
- Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Украина виновата уже в том что разрешила полеты в зоне конфликта. И если борт сопровождали истребители, это вдвойне странно. По истребителям ведь стреляют ополченцы.

Я объективно голосую. Спросите через месяц.

Порошенко и вся гопкомпания - долбоклювы,  полностью согласен с сэром из (1)

задумка у них не удалась, и выйдет им боком, но возможно сша будет давить на то, что это РФ виновата
и в итоге получим

к сожалению, голосую так...

но виноваты власти уркаины, т.к. все что летает в зоне боев не может являться мирным транспортом

Щас в ЦРУ нарисуют фотки и подготовят речь для Псаки.

https://pp.vk.me/c617130/v617130897/14736/WMcIqhr1Kj0.jpg

В общем по всему первыми сообщения про АН проскочили от ополченцев. (Особенно настораживают слова. "Ищем двух пилотов" )

Опять же они сообщают что у них нет вооружения способного сбить самолеты на высоте свыше 3000. А позавчерашний АН летел на высоте 6500.

С одной стороны ополченцы не могут видеть что именно летит. (Им и не важно у них нет самолетов кроме одного :))

С другой стороны идеальная провокация и много мутных моментов со стороны укропов

Поэтому сейчас на первый план выходит война за доказательства -"кто не верблюд".

(6) Давно нарисовано и подготовлено.
Такие вещи с кондачка не делают.

1.и 2.
да нафиг это не надо ни укропам, ни ополченцам. они если и могли сбить (если самолет вообще был сбит), то только по криворукости.
4. погорют и забудут - смотря кто. отношения этот инцидент украинцам (причем, неважно, каким) с миром точно осложнит. да и россии возможно.
так что 3. наверное. хотя и на кого повесят, неважно. главное, дровишек вовремя подкинуть в конфликт. и кто-то это сделал

Колонел говорит украинский истребитель сбил.

http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html

На данный момент фактов и свидетельских показаний больше за

по телеку показали паспорта, наверное в сейфе летели. как в авиакатастрофе, с 10000 тыщ метров, с полными баками (я так думаю, все таки амстердам малазия не транзитный) остались живыми паспорта?

1. Всего было 3 взрыва.
2. Из погибающего самолета выпрыгнуло 2 человека с парашютами.
3. Был зафиксирован украинский самолет уходивший в сторону Дебальцево.

Получили запись эфира с очевидцем, который описывает подробности гибели малазийского "Боинга".

http://cassad.net/category/war/211-podr ... oinga.html - запись по ссылке

Плюс показания испанского диспетчера.

Un contr?leur aerien espagnol bas? ? Kiev indique que l'avion ?tait escort? par 2 avions de chasse ukrainien avant de disparaitre @spainbuca
? Carlos. ?@spainbuca
El avi?n B 777 vol? escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,
9:48 - 17 июля 2014 г.
El avi?n B 777 vol? escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,
? Carlos. ?@spainbuca
S? las autoridades de kiev, quieren decir la verdad, esta recogido 2 cazas volaron muy cerca minutos antes , no lo derribo un caza
9:54 - 17 июля 2014 г.

http://mikhailosherov.livejournal.com/828306.html - пруф.

А вот здесь http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html наглядно показано, как был изменен маршрут "Боинга", чтобы завести его на убой.

Ну и финал истории.

Испанский диспетчер из аэропорта Борисполь подтверждает, что "Боинг" был сбит украинским истр*бителем.

En los radares esta todo recogido, para los incr?dulos, derribado por kiev, aqu? lo sabemos y control a?reo militar tambi?n
В РЛС собраны все данные, для неверующих в то, что самолёт сбит Киевом, здесь об этом знаем мы и также - контроль воздушного движения.

https://twitter.com/spainbuca/status/489835522849009664 - пруф.

А ведь из-за чьей-то дурости и нереализованных амбиций погибли люди, которые к этому ну вообще никаким боком.

(15) пока не факт. по боингу сбитому на дальнем востоке под закат ссср тоже вроде много людей было, но потом както выяснилось, что никого и не было

Опять много вариантная голосовалка.

Укропы хотели уничтожить борт #1, но опять не смогли нормально, чисто сделать. В первый раз штоле?

(15) Наказания без вины не бывает (с) Люди смогли наскрести на самолет за счет ограбления своих малазийских соотечественников.

и

а что там парашюты есть?

Это было ожидаемо... очередной пункт методички.

(20) внимательней прочитай. вроде было 2 военных самолета украинских, один видимо был поврежден какимто образом, один вернулся на базу. парашюты наверное одного из военный самолетов, типа катапультировались.

полный комплекс бук: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/1/1/3577114.jpg

у ребелианов только одна хреновина с пусковой установкой вроде?

без радара и прочего саппорта куда-то попасть и запустить что-то можно?

(23) можно

(24) каким образом?

всё-таки ополченцы не сообщали, что сбили самолет. Новость изначально была такая: местные жители видели как ополченцы сбили самолет АН-26.

(22) Истребители хохлов стреляли друг в друга и задели гражданский самолет. Стреляли друг в друга т.к. летают под наркотой.

(25) а ракеты разве не с самонаведением7

Ополченцы готовы заключить перемирие с украинскими властями. Гуманитарное перемирие с Киевом продлится два — три дня для расследования обстоятельств крушения малайзийского «Боинга».
http://lenta.ru/news/2014/07/17/boeing5/

(14) >>наглядно показано, как был изменен маршрут "Боинга", чтобы завести его на убой

:)
Путенг по звонку изменил?
А ничего, что между соседними также есть разница?
Через Крым, видать, летать не хотелось

(0) Почему нет пункта о трагической случайности, ведь возможна банальная авария самолета, т.к. ему 17 лет. Ещё возможен теракт внутри самолета это тоже исключать нельзя.

(23) Самоходная огневая установка можем вести бой самостоятельно. Со станцией обнаружения и целеуказания эффективность растет. При наличии КП растер эффективность огня группировки.

(30) достаточно что бы укры вышли из окружения ага.
(32) слишком много случайностей, а так пункт 3.

Щодо збитого літака (оновлено)
http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

это мрак, казачки сбили

оу, да это тот пропавший боинг, который пропал
он попал вовременную дыру и оказался над украиной

По вестям выступали
1 Начальник пво снг 2003-2007
2 Эксперт
Тот и другой заявили, что надо ждать окончания расследования.
Ссылку дать не могу. Хотя по вестям24 это будут повторять, при желании можно посмотреть.

(31) http://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140716/1000Z/EHAM/WMKK
Смотри предыдущие маршруты этого рейса с 6-го июля.

+(31) Вот там дельный камент
"Там была гроза, и самолет взял на север чтобы облететь. Посмотрите на метро карту того времени."

Служба безопасности Украины заявила о перехвате переговоров ополченцев, сбивших самолет

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V5E8kDo2n6g

фейк?

как только ДНР прессовать начинает, так какай-нить гадость случается

(35) угу, и теперь они шопу рвут на британский флаг, чтобы было объективное расследование...

(40) укры такие укры, кто им после "чеченов" и градов верит?

(33) Как заявил начальник пво снг, в автоматическом режиме это невозможно. Я склоняюсь верить профессионалам.

(40) у сбу даже журналисты с установкой град в багажнике ездят...

(37) Сейчас показывают  http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

(36) интересная мысль...

Хреновы дела...на рф повесят.

(40) на фейк не похоже, но как все слажено

(42) а куда им деваться то (если это они) :(.
(40) а кто то знает голоса этих командиров?

Добавьте Шрека в "Полезные ссылки по событиям на Украине"
http://shrek1.livejournal.com/
по посещаемости чуть выше cassada ;)
http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/369013/369013_900.png

(44) в ручном... там же не пенсионеры, а чечены + агенты фсб

(50) признаться, раз они. если все равно выяснят...

Игорь Коротченко  

Причина крушения Boeing-777 – низкая квалификация украинских военных

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/142155

збройный министр говорит о наличии у "сепаратистов" "бука", и через несколько часов сбит боинг.
выдолбив города, Путина в войну ввязать не удалось, значит для санкций нужно резонансное "массовое убийство".

подозреваю, что они опоздали на день, вопрос санкций был закрыт вчера. Похоже, все через жопу, как это принято у хохлов..

+(53) ну и собственно, если бы это были они, то думаю не составило бы труда превратить место падения в одну большую воронку, в которой ЧЯ абсолютно точно потерялись бы, вместе с остальными уликами...

(53) хз. Если чо можно потом спихнуть на кого-нить. Типа команды от руководства не было. (Впрочем так и хохлы сделают если это они)

а так пока от себя подозрения отводят. А там пока комиссия начнет работу можно будет чего-нить придумать.

(51) Как на работе? Как ведут себя на работе свидомые?

кстати, о провокациях с советскими "буками" я говорил еще неделю назад. Интернет у них там тоже херовый, видимо..

(46) говорит что самолет похоже был сбит ЗРК. Если истребители были, то это будет зафиксировано, но что у истребителей ракеты дают другие повреждения.

(57) проблема в том, что сбивать им было нечем. и эти якобы переговоры, чистое палево сбу...

(51) Мало инфы и много своего мнения

(56) так вроде зона падения измеряется в километрах, если не в десятках. не слишком большую воронку придется делать?

(52) Чечены талантливые люди, но из бука вряд ли умеют стрелять. Хотя, всяко может быть. Но это будет означать, что Россия их подготовила.

(61) понятно что специалистов этими "разговорами" не обманешь, оно сделано исключительно для внутреннего употребления. Хотя хохлы готовы верить и без любых фейков..

Хохлы про 2001 год (когда сбили гражданский самолет)

http://shrek1.livejournal.com/621469.html

4 октября 2001 года. Украинские власти опровергают сам факт учений, а потом утверждают, что стрельбы осуществлялись ракетами без боеголовок. Ближе к вечеру украинские военные уже углубились в детали: по их словам, максимальная дальность полета ракет всего 5000 м и попасть ими в самолет невозможно. Однако, по данным американских СМИ, Пентагон зафиксировал запуск двух ракет класса "земля – воздух" во время учений, которыми самолет мог быть сбит.

6 октября. Президент Украины Леонид Кучма: "Ни Украину, ни украинцев, ни меня лично не радует то, что происходит вокруг этой трагедии. Азимут стрельбы совсем не совпадал с местонахождением Ту-154".

6 октября. Леонид Кучма: "Технически это невозможно, хотя теоретически возможно все… Конструкция и производство ракеты – российские".

10 октября. Леонид Кучма: "Не надо делать из этого трагедии. Такое случается не только в Украине. Посмотрите вокруг: в мире, в Европе – не мы первые и не мы последние, ошибки встречаются везде".

13 октября. Леонид Кучма: "С самого начала мы пытались действовать максимально прозрачно".

1 ноября. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Евгений Марчук: "В любом случае это только предварительные результаты, которые подлежат изучению и моделированию".

4 ноября 2001 года. Украинские власти наконец признали, что российский Ту-154 мог быть сбит украинской ракетой во время учений.

да нафига это ополченцам? им ведь нужно было бы не только сбить, но и иметь гарантию что их не вычислят, потому что если их вычислят, как долго после этого они еще провоюют? ..

(63) ну с воронкой я погорячился, но мало ли способов потерять ЧЯ, например? тем более на украине, где воровство и раздолбайство одни из национальных черт...

а уже известно, где пропала связь с самолетом? не удивлюсь, если выяснится, что где-нибудь над польшей...

(67) Вы не поверите, но долго

По вестям сказали, что на борту было 30 американцев. Если докажут, что сбили всу, то конец обаме.

(58) По прежнему упорото ;) стали много грустить... но чувствую завтра...

(66) И там же в комментариях (про сбитый в 2001 году)

10 октября 2011 года проигравшей стороной была подана апелляция в Хозяйственный апелляционный суд Киева.

28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании «Сибирь» (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году.

11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе. Представители авиакомпании заявили о намерении обратиться в Европейский суд по правам человека, однако после того как 21 апреля 2013 года ВХС отказался передать дело на рассмотрение Верховного суда Украины, авиакомпания, пройдя все возможные инстанции на Украине, не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ. Таким образом, финансовые претензии «Сибири» также не были удовлетворены.

(71) и 80 детей. http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/17/n_6319261.shtml

в (40) звучит фраза что самолет казаки с блокпоста сбили, если предположить что это правда и казаки по ошибке умудрились завалить боинг - то чем они могли это сделать?

(71) да ну... рубироида так просто не свалить

(75) саблями на коне

в принципе, трагедию с самолетом, при умелом подходе, можно раскрутить до уровня чуть ли не башен-близнецов...

(67) им не важно что сбивать. Они не опознают самолеты. Их самолеты там не летают. Нарваться на гражданский не ожидали.

(61) из https://vk.com/strelkov_info
>>Максимум на что способна ПВО Новороссии - достать летательный аппарат на высоте до 4 000 метров.

Предыдущий АН сбили на высоте 6500.
Несрастухи :(.

(75) Шашками на лихих конях ...

(75) какая разница... покажут пустой выстрел рпг, скажут "новая путинская вандервафля", укропы схавают

(70) угу, и на совбезе оон им объявят благодарность и подкинут денег и оружия..

(71)
http://www.kp.ru/online/news/1795065/
Диспетчер: «Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом перед тем, как он исчез с радаров»
Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? - пишет Карлос в своем микро-блоге.

Кроме того, испанец сообщает, что военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной, но "пока не известно, кто именно отдал приказ".

(76) Никсону тоже так казалось.

(78) для амеров малазия такой же мордор

Надеюсь что укропы и испанский деспетчер не фейк.

Но тогда кто сбил предыдущий АН?

(79) Перепутать Ан-26 который выше 7500 забраться не может и магистральный лайнер идущий на высоте 10600 - довольно сложно

(78) о чем мы прекрасно помним после сбитого корейского боинга. Боюсь сейчас еще круче кипеш будет. Голландчеги совсем с катушек съедут, у них таких трагедий небось со времен ВМВ не было.

версии все забористее:


Какая марка боинга разбилась и какая пропала недавече?
________________________________________________________

Одинаковые - и типы ВС (Boeing 777) и акиакомпания та же.

-------------------------

Ну вот вам и ответ. Не удивлюсь если и трупы на самом деле с пропавшего боинга. Лежавшие в заморозке и ждавшие своего часа. Параллельно 100% летел самолёт с которого велось дистанционное управление.

В армавире российская станция слежения. Если бы сбили украинцы, давно бы был скандал. Или эта станция сплошная бутафория, хотя она засекла пуски израильских ракет.

(84) никсона свалили свои же, а не какие-то там рэднеки из Техаса

(89) Малдер и Скалли уже выехали?...

(89) В Лосте была похожая инсценировка

(92) и на этот раз он ее точно выдерет...

(90) ты правда думаешь, что каждая псаки поверит данным со станции в армавире?...

(91) И тут свои же свалят.

Максимальная скорость Ан-26 540 км/час , крейсерская 435 км/час

У Боинга-777 крейсерская скорость 905 км/час - вдвое больше .

Если сбивали (без раницы кто) , то ни о каком перепуте речи быть не может

запись очень правдоподобно выглядет https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V5E8kDo2n6g

Возможно, скоро на Радиосканнере появится запись:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46994-20.html#msg1113111

nikolas86:
Кто скажет во сколько точно по украинскому сбили боинг. У меня с 16:22 по 16:51.
как раз в 16:22 - фраза "Цель вижу... сброс"

+(95) для неё армавир, это где-то в созвездии плеяд...

(92) А что, боинг не способен отмывать бабло подобным образом?

ЧЯ расскажет было ли сопровождение от хохлов.

Никто не в курсе на гражданских авиа стоят системы предупреждения попадания ракет?

(96) а кто у него свои?...

(95) Если бы наши были уверены, то заявление было бы, вне зависимости от псаки.

(98) ага, очень. один нюанс - мэйда ин сбу...

У укропов накопился опыт по сбиванию гражданских самолетов

(103) Там своих нет.
(102) Стоят системы предупреждения, что их ведут. Так сказал в интервью вестям вышеуказанныйф начальник пво снг.

(98) покурите "пранк"

(99) Фейк

(90) Иногда лучще жевать.

(110) Так жуй, я не против.

(109) может быть

(104) не уверен, что сейчас это уместно. пусть сначала сумасшедшие укры перебесятся со своими версиями, а потом, в ходе официального расследования, уже можно и улики предъявлять...

(105) ну мало ли. помните как заявляли про спецназовца гру стрелкова? а мы тут ржали. понятно что не гру конечно, но ржали, "не могли амеры кличку придумать нормальную"

(111) Станция в Армавире (скорее всего ВоронежМ) - это ЗРЛС, с чрезвычайно низкой разрешающей способностью (длина волны большая). Она может сказать только о факте пуска чего-то большого.

(113) Возможно вы правы. Надо подождать.

(112)99.99% На радиосканере , принято указывать частоту и пр для данных перехвата. У запостившего 18 постов , регистрация в июле

а тем временем израиль пошел в наземное наступление.
да уж. жара везде и всюду нарастает.
http://ria.ru/world/20140717/1016467497.html

про самолет - виноватым считаю тех, кто полностью не закрыл полеты над украиной, учитывая сколько уже там всего попадало.
а по опросу 3

>не уверен, что сейчас это уместно. пусть сначала сумасшедшие укры перебесятся со своими версиями

если бы они просто в палате лежали...

они вот людей с моста выкидывают http://www.youtube.com/watch?v=iYJeyuJziG8

(115) Пуск тактических ракет в средиземном море. Это что-то невероятно большое.

боинг очень удачно упал, как раз когда еше пара дней и не станет 50% украинской армии. были еще сообщения что с изюма двинулась колонна в сторону славянска, усе в черной форме. с учетом польских гаубиц наверняка началась операция по деблокированию украинских войск. на самолет все отвлекуться, гауьици доедут, достать их ополчение не сможет, гаубицы всех перемелят. имхо конечно...

(98) угу, гарик харламов с максимом галкиным пародируют хохлов.

(104) если есть доказательства, то спешить как раз не стоит - нужно потом уже с доказательствами полностью опровергнуть лживые версии, а пока можно лишь говорить, что нужно четко разобраться. имхо естественно.

(120) Баллистических . Для чего собсно "Воронеж" и предназначен

Нахер спрашивается ДНР объявил перемирие? Объявили бы только в зоне расследования и использовали дальше свое преимущество - просадят шансы. Думается Порошенко спецом устроил провокацию.

дон вроде как шарики стальные с мкс выпускаемые видел...

(125) во во, главное чтоб стрелков не обращал внимание на это, и дальше бы наступал

Грузины сбили наш ту22м3 вообще не используя рлс. Координаты получили с американского спутника. То же самое было и во время  аргентино-английской войне. Когда англы потопили аргентийский крейсер.
(124) wiki:Воронеж_(радиолокационная_станция)

(125) Какое преимущество?

(126) Видел, видел... Тут речь идет об ДВ-диапазоне (распространение по поверхности), либо о КВ (распространение отражением от ионосферы), чтобы увидеть то, что с другой стороны Земли. Но, счаст, скорее всего этим спутники занимаются, а в прямой видимости (космос) работают УКВ, у которых разрешения хватит. Но это - космос, куда скорее всего и смотрит Армавир.

(60)  Да, а вот ещё что. Там фото с твитом, а ниже Бородай дает интервью.
------------------------
http://www.kp.ru/online/news/1795065/
Диспетчер: «Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом перед тем, как он исчез с радаров»
- Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? - пишет Карлос в своем микро-блоге.

(128) Нет еще глобальной системы спутников, которая писала бы весь мир с точностью до 1 секунды и хотя бы 1 метра. Мир к этому идет, но не дошел.

Хосспади, кто там сидит у амеров-то? Старые фокусы - самые лучшие фокусы?:):) Дети, вырастайте.
Если раньше корейский(??) Боинг влез в район базирования стратегических подводных лодок, насколько я помню, то теперь-то нах. России вообще что-то сбивать?:) Потому как "империя зла", что ли?:)
А вот хохлам выгодно сбить - ж... нагло лезет в двери государственности.

(128) "часть системы предупреждения о ракетном нападении"

И? ...

(128) "Координаты получили с американского спутника."

Ты шо, кина не бачишь?
Нет, это работали seals, я в кино видел, со Сталоне.

(128) >Грузины сбили наш ту22м3 вообще не используя рлс. Координаты получили с американского спутника. То же самое было и во время  аргентино-английской войне. Когда англы потопили аргентийский крейсер.<

Выдыхай , и больше такой забойной травой не затягивайся :))

(136) http://www.rg.ru/2013/09/03/zapusk-site.html

(136) Незнание не порок, но не желание знать - да.

(133)  Я сегодня писала что старческий маразм не излечим, только поражение всего организма...

*нежелание

(125) на каких то новостных лентах видел типа собираются. есть офиц ресурс днр ? к тому же непонятны условия перемирия.

(136) Именно . Баллистические ракеты . Не зенитные
Это мягко говоря огромная разница

с инета

Для любителей версий о внештатной ситуации с этим рейсом!
Как бывший работник от авиации могу следующее сказать:
1) Для установления причин:
а) необходимо обеспечить безопасную работу компетентной комиссии, а не ОБСЕ (в таких условиях это очень трудно сделать, тем более в ночь),
б) должно быть выставлено оцепление района для препятствования повреждению улик и мародерства.
в) придется прочесать огромную площадь поверхности земли, для более точного определения этого района необходимо располагать данными объективного контроля (в этот момент рейс МН17 сопровождался Днепропетровским узлом УВД и возможно отслеживался военными России). Сами понимаете кому днепровские данные с радаров передадут и какие махинации можно будет сделать, а вот хватит ли воли у России эти данные опровергнуть в случае чего...

2) Возможные причины (версии):
а) разгерметизация - такое происходило у Боингов с дверью грузового отсека по причине ненадежной схемы управления электрозамком (но вроде бы у 747 и все борта были потом доработаны). На такой высоте разгерметизация имеет взрывной характер, т.к. внутреннее давление много выше забортного. Это маловероятно потому, что конструкция планера сильно разрушена еще в воздухе, на это указывает большой радиус разброса обломков;
б) отказ бустерной системы - крайне маловероятен (четырехкратное дублирование);
в) отказ двигателей и генераторов - почему не было тогда доклада на землю, рация запитана как потребитель 1-й категории от аккумуляторов могли и сообщить... В последний момент сработал аварийный автоматический! маяк - это указывает на то, что очень быстро произошло разрушение планера, несовместимое с дальнейшим полетом;
г) атака ракетой воздух-воздух:
- ближнего боя Р-73 (с тепловой ГСН). Для такой крупной цели надо две ракеты, по истребителям запускают тоже две, но это для повышения вероятности поражения маневренной цели, в нашем случае цель не маневренная, а просто крупная. - среднего/дальнего боя Р-27 (с активной ГСН) "достаточно одной таблэтки".
д) атака ракетой поверхность-воздух - куча вариантов.

Варианты а)-в) крайне маловероятно приведут к
скоротечному разрушению планера ВС в воздухе. Могут быть подтверждены по результатам исследования записей параметрического самописца.

Варианты г) и д) могут быть подтверждены в результате обследования двигателей, элементов шасси и планера, а также тел погибших на предмет наличия застрявших поражающих элементов или характерных рубящих следов от них. Скоротечность разрушений можно определить по результатам исследования записей параметрического самописца.

Как то так кратенько.

(134) Почитай про станцию в армавире. Там об этом есть.

давненько новости об Украине не читал.
просто в шоку что происходит. пипец - чем дальше , тем непонятнее во что в итоге все это выльется..

(141) к тому же у них там официальных начальников пока больше чем фактических руководителей. имхо.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325928
Великобритания запросила экстренную сессию совбеза ООН

(142) Для не умеющих читать до конца
" После этой новости кое у кого возникла ассоциация с большой баллистической ракетой, которая летит неведомо куда и начинена невесть чем. Между тем, баллистическая цель - это любой, большой или маленький, предмет, летящий по определенной траектории. Артиллерийский снаряд для радара - тоже баллистическая цель. При этом сама баллистическая траектория может быть пассивной и активной, когда цель меняет направление движение по заложенной в систему управления программе или повинуясь внешним сигналам управления. В данном случае целью, повторимся, оказались ракеты-мишени, использованные для проверки эффективности системы ПРО Израиля."

(143) ссылка

имхо по-моему России подымать еще и Новороссию совсем будет неподьемно, но и отдавать в руки СШП будет губительно. тут еще этот самолет..

СМИ: Разведка США подтвердила, что в Boeing 777 была выпущена ракета «земля-воздух»


Американская разведка сообщила, что в малайзийский Boeing 777, сбитый рядом с Донецком, была выпущена ракета «земля-воздух», однако определенности по поводу того, кто и откуда её запустил, пока нет. Об этом сообщает Wall Street Journal.

18 июля 2014, 00:28

Самолёт Malaysia Airlines c 295 пассажирами на борту потерпел крушение на востоке Украины в четверг. Он направлялся из Амстердама в Куала-Лумпур

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41363

в дополнение к (141) нашел только вот
http://ria.ru/world/20140717/1016463197.html

"Мы находимся в режиме видеоконференции <…> с властями Киева. Мы позволим сюда попасть международным организациям", — заявил Бородай.
все остальное еще более обтекаемо.

>Артиллерийский снаряд для радара - тоже баллистическая цель

и радар снаряд увидит?

(144) Цитата

"Принятие «Воронежа» на вооружение позволяет не только существенно расширить возможности ракетно-космической обороны, но и сосредоточить наземную группировку системы предупреждения о ракетном нападении на территории Российской Федерации."

Блин , это РЛС системы ПРО

(148) Для неумеющих понимать прочитанное

Между баллистической ракетой запущенной для испытания системы ПРО , и зенитной ракетой , даже С-300 не говоря уже о "Буке" огромная разница - масса , размер , отражающая поверхность , воздействие на атмосферу ("след")

(153) там 3 варианта

1. террористы
2. кровавыйпутин
3. террористы & кровавыйпутин

(133) Хосспади, кто там сидит такой страшный у амеров-то? Чего сказать-то хотел?

(154) Да
(155) Уже официальной газете правительства России не верим. О чем с вами вообще можно говорить?

(155) А бук это не ракеты? ПРО - противоракетная оборона.

>Уже официальной газете правительства России не верим

мурзилка для ботвы... а что про аварии несут с экрана. тоже всем верить?

Минобороны РФ: В районе крушения малайзийского Boeing находятся 27 украинских установок «Бук-м1»

В районе Донецка развёрнуты украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса «Бук-м1», поражающие цели на высоте свыше 30 километров. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявили в минобороны РФ.

18 июля 2014, 00:40

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41365

(157) Во-первых - не перевирай цитаты, во-вторых - удивление, иронию, пренебрежение, презрение.

(160) Продолжайте резвиться.

(150) Да ладно, от жирных москалей отщипнут и поднимут, как стояло. Чего тут неподъемного. На еду хватит.

Анатошлий, как человек некоторое время прослуживший в МЧС скажу, что Вы это несколько преуменьшили.
Судя по фотографиям, на земле явно видна борозда от фюзеляжа. То есть, самолёт падал планируя, а не пикируя (при пикировании образуется воронка).
В этом случае, самолёт, летящий на высоте 10км пролетает с момента начала падения никак не менее 150-200 км. Обычно больше (200-500).
Чем и объясняется сложность их поиска.

Данное падение полностью исключает сбитие самолёта средствами ПВО ДНР. Любыми, которые у них существуют или могут существовать теоретически. (c)

(161) Хохлы просто проводили учения. А тут какой-то самолет летит...

(159) ты тролль ? Или идиот ?
Между Камазом и мопедом есть некоторая разница :)

Есть РЛС которые могут засекать снаряд в полете , но только работают они в субмиллиметровом диапазоне , что ограничивает их дальность десятками километров .

"Воронеж" работает в диапазоне метровых и дециметровых волн . Снаряд он не увидит и зенитную ракету тоже .

У тебя блин и спутники с ГСО пуск зенитной ракеты видят :)
Максимальное теоретическое разрешение оптической съемки с ГСО , порядка 10 метров на пиксел , это при условии что туда удастся забросить бандуру типа KH-11

(156) мне больше вариант первого канала понравился, что это путина пытались завалить, но цвет самолета перепутали.

(167) не какой-то, а всеми родинками похожий на №1

>То есть, самолёт падал планируя, а не пикируя (при пикировании образуется воронка).

а судя по видео он уже горит на земле, а с неба сыпятся осколки и какая-то бумага падает

(162) >> во-вторых - удивление, иронию, пренебрежение, презрение.
Это и запутало. Согласен, они всего этого достойны.

(90) Господи, перестаньне нести чушь в вопросах, в которых Вы ни хрена не разбираетесь!

Владимир Путин: Украина несёт ответственность за катастрофу самолета «Малайзийских авиалиний»

Украина несёт ответственность за катастрофу самолета «Малайзийских авиалиний». Об этом заявил президент России Владимир Путин.

18 июля 2014, 00:50

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41368

>Украина несёт ответственность за катастрофу самолета «Малайзийских авиалиний»

цэ еуропа. а сбили террористы

(175) Аккуратненько так :) Не сбили а именно что несут ответственность .
Ну в этом никто и не сомневается

(177) Украина же устроила войну...

ну если сша сказали что был запуск и есть доп. подтверждения

не спишешь что забыл как лететь и приземлился

(178) ее развязал янык который агент кремля

Шо, осталось выяснить чья?
http://russian.rt.com/article/41363

Кому надо уже знают. Сейчас будут по крупицам давать инфо в СМИ, тянуть время, чтобы поутихло, торговаться будут.
х-охлы там более 20 пу БУК-ов развернули, в надежде российский самолет завалить..

(179) По данным укроСМИ несомненно засекли :))
http://nbnews.com.ua/ru/news/127360/
http://uapress.info/ru/news/show/31542

(182) я не хожу на помойки... есть в конце концов амерские и евро ресурсы, там с мозгами лучше

Всё это уже проходили и не раз, и даже не два...

(182) Они на всякий случай подстраховались. В одной новости сбили и из России и ополченцы:


По данным спутников АНБ, Пентагона и ЦРУ, пуск ракеты, сбившей в Донецкой области самолет авиакомпании «Малайзийские авиалинии» Boeing-777, был произведен с территории РФ. Об этом сообщила официальный представитель Вашингтона.

В то же время, из аккаунта «Донецкой народной республики» в Twitter начали удалять записи с сообщениями о наличии у них зенитно-ракетных комплексов «Бук» и соответствующие фотографии.

(185) хорошо, что самописцы у ДНР

хохлы бы их 146% пре.ли, на том дело и кончилось бы.

(178) В падении самолета виновата не столько война, а то что его направили над зоной военного конфликта.

(185) Только ссылку на Вашингтон, или представитель только Украине по секрету сказал?

если сбили с земли, то это или бук или подобное. Ракеты этого класса поражают осколками (взрываясь на расстоянии около 50 метров), по этому при таком попадании характерны массовые повреждения обшивки, что на высоких скоростях грозит
1. почти моментальной разгерметизацией
2.  динамическим разрывом обшивки

то есть не военный самолет (при условии центрового попадания) развалится на куски меньше чем за минуту.

учитывая характер траектории и обломков полное попадание ракеты земля воздух на указаной высоте можно исключить.
Вероятность промазать, или попасть по касательной в такую огромную цель современной ракетой в идеальных условиях (без помех и ловушек) стремится к 0....


остается или воздух-воздух или попадание по касательной (малым количеством осколков), выбирайте :)
для меня обе версии сомнительны, если сбили с самолета - то это означает 1000000% дебилизм и наркоманию.

Ссылку забыли.

(188) Да

(190) Осколки самолета разлетелись по огромной площади. Уже куча аналитиков говорит что скорей всего ракета земля-воздух.

(186) Что интересно, у АНБ, Пентагона и ЦРУ разные спутники, по данным http://nbnews.com.ua и http://uapress.info

Все радостно вспоминаем как работает зенитная ракета.
Она пытается взорваться перед самолетом. Кабина пилотов первая... самолет падает в ДНР.

Сейчас никто из РФ не будет давать данных кто и откуда пускал ракеты. Будут ждать офф. версии ЕС. Если офф. версия будет подделана дадут сведения.

(193) посмотрим что скажут спецы, определить попадание бука или с300 просто элементарно будет, и без шансов скрыть

(имхо) если "официальная" Америка не будет по поводу Боинга раздувать международный скандал (кроме обычных воплей политиканов) - значит наши дипломаты уже передали им точную информацию российских ПВО (кто, когда, откуда и чем).

(офф)
Когда я служил в 80-х близ Батуми, то мы отслеживали все военные борта Турции с момента взлёта до посадки и контролировали пролёты американских Аваксов в Средиземном море   (РЛС уверенно брала цели в радиусе до 1500 км с эффективной поверхностью рассеяния около 1 кв.м.)

Добрый вечер всем!
Вопрос: могли ли вы еще полгода тому поверить в войну между братьями-славянами?

(183) если ты имеешь ввиду что типа подобного
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-plane-crash/how-satellites-give-clues-about-malaysia-jet-attack-ukraine-n158741

То это так же бред . SBIRS геостационарного базирования могут засечь старт скажем "Тополя" или "Сатаны" но не "Бука" , там разница в энергоимпулсе в порядки .

Низкоробитальная группировка SBIRS могла бы такой запуск обнаружить , но её так и не развернули

(193) Пусть "аналитики" ящики чорные найдут. И быстрее, пока ДНР перемирие не закончила

(195) ракеты есть нескольких типов, старые "догонялки" идут в хвост, более современные идут в бок с упреждением, то есть осколки поражают корпус а не кабину. Про ракеты которые взрываются перед кабиной я не слышал...

(198) Нет. Но у нас теперь считается, что бывают неправильные славяне, не братья.

(198) А между братьями и нет войны.

(200) 8 из 12 уже найдены

(202) это - да, смотрел недавно ЛайфНьюз - захотелось себя, еврогея такого и сурового бендеровца самому задушить!

(198) неа. В одессе в феврале никто не верил что от майдана может быть что-то плохое. Думали наскачутся и все пройдет как 2004. К палаткам антимайдана возле дома профсоюзов тоже с шуткой относились. После 2-я мая Одесса поменялась.

Как ни цинично, но таков план. А повесят на ополченцев или Россию.

(205) Ты ведь киевлянин? Расскажи, как там, и что вообще, плиз.

в Крыму был кто-нибудь в этом году? как там?

(209) Там теперь хорошо. Мир, стабильность, Империя Зла.

(209) пробки на пароме, через украину никто не хочет ехать

(209) Поезжай сам посмотри. Мы же украинцам въезд не закрывали, в отличие от Украины...

(209) сосип вроде был

(0) Ветку прочитал.С большой вероятностью это провокация.Специально загнали самолет по выстрелы ПВО.Неважно кто сбил - готовится ввод НАТО на Украину.Госдеп никак не успокоится.

(208) у нас все спокойно. много донецких понаехало, с номерами, начиная на АН.... Прячут тачки паркингах и на стоянках, перегнали оттуда. Говорят родственники соседей, - "сепары" (это у них так серапатисты называются) отжимают понравившиеся и на поезде в грузовых вагонах на Крым отправляют или так рассекают.... махновщина полная у них там, ментов - нет, власти - тоже, мер - сбежал... а в Киеве, и в остальных регионах, кроме Лугансокй и Дон. обл. все спокойно. Отдыхал в этом году с семьей в "Пролиске" (граница Волынской и Ровенсокй обл.). Красотища... природа.. клизматорий :)

(214) нато введет войска, у ополченцев внезапно появятся смерчи ...

(215) Скоро могут полезть выяснять, за кого ты, не обращай внимания, будь собой

+(217) я про форум

(215) В тексте много обрывистых фраз и точек.

Присмотрись - мир вокруг не шатается? Когда чай пьешь - не разбрызгиваешь на себя?

Шутка, не обижайся.

(215) Это они тебе врут, готовятся киев забрать...

(215) В Крыму хуже, разруха и голод, русские хохлов тихо их домов вывозят и на органы продают. Не дай бог в вышиванке выйдешь.

(212) моя клиентка, бухгалтерша, купила 2 года назад участок в кооперативе в Коктебеле. Построили халупку. Я у нее в прошлом году был...Так вот, - неделю назад она уехала с мужем туда, без машины, на поезде. Мобильную укр. связь в Крыму к моему удивлению не отключали. Работает. Созвонился с ней случайно. Собирает манатки, говорит... Ходила на пляж. Тишина и покой, народу - мало очень. Местные перед россиянами "стелятся", говорит. Наших - ненавидят и "клянут" их за все беды... такое :(

mastervut, поезжай и отдохни с семьей в Крыму, не верь бехливым людям. Они скорее всего, сами тачки угнали, поэтому прячут...

(215) На Запада и в центре Украины все хорошо, но возможно скоро вы узнаете, что творят в ДНР и ЛНР ваши нацгвардия и многочисленные батальоны освобождения.

(222)>наших - ненавидят

Кто такие "наши"?

(219) пытаюсь в двух словах описать суть происходящего :) а так - да, немного шатается все. Сегодня встреч много было с людьми, переговоров. Начинают многие автоматизироваться, переходы разные с 7.7... и старых 8-ок..

(222) Тем более, поезжай посмотри и нам напишешь как твое впечатление.

(222) > Ходила на пляж. Тишина и покой, народу - мало очень

http://scontent-a.cdninstagram.com/hphotos-xpa1/t51.2885-15/10518268_244854519045898_1624602979_a.jpg


просто никого...

(223) я теперь исключить ничего не могу...

(215) У нас тоже все спокойно. Вот только на форуме - все против бандеровцев и нацистов-укров. Впрочем и на ваших форумах (почитываю днепропетровский огород) такая же хер.я - всех ватников и колорадов повесить, сжечь и расстрелять. Короче все как всегда. Народ (и у вас и у нас) пляшет под дудку верхов. Критическое мышление (за редким исключением) везде отсутствует.

(211) Любой патриот отстоит 40 часов, если кто-то заругался, его уже зафиксировали в iблокнотах

(227) я бы на бархатный сезон ломанул... но привык на тачке... на горбу баулы таскать влом

(226) на аксапту?

>Вот только на форуме - все против бандеровцев и нацистов-укров

а чего делать надо? поддерживать?

(228) Ааа... ужос
(226) Где начали автоматизироваться? *оглядывается*

(230) Ваша правда. Лбами сталкивают.

Блеать, если реально в Крыму на пляжах нет никого, расскажите где!

(229) Только, если на машине поедешь там очередь на паром, запасайся терпением. Так что лучше самолетом или поездом. Только не знаю поезд ходит ещё или Киев тоже отменил...

(209) Там и ранее было как-то не очень... одно только - природа местами красива

(236) никто никого не сталкивает. от вас все ждут когда вы уйметесь

(235)
Со слов ребенка, анекдот :)
Приходит как-то пьяный папка в день ЗП..поздно..ночью. Мамка его встречает и спрашивает: "Где зарплата?" А он: "Где, где... и шутит"

(232) А что там тащить? Найди гостиницу с полным пансионом и возьми несколько вещей и езжай.

(240) да уж :)

(242) пока делов много навалилось...попозже возможно, ближе к осени... если уляжется все

(237) Думаю везде.Простой поикид - раньше в Крыму за сезон бывало 6 млн (2012).Сейчас за месяц паромы пропускают не более 350 тыс. Несложным вычислением получаем, что в Крым попаде не более 2 млн за сезон .

(245) >Думаю везде

ога-ога

http://scontent-a.cdninstagram.com/hphotos-xpa1/t51.2885-15/10518268_244854519045898_1624602979_a.jpg

(245) Самолеты в Крым не летают?

ребят, я только иногда веб-камеры поглядываю Крыма...так что, за достоверность ручаться не могу :)

(245) А поезда и самолеты?

Тут на РБК опубликовали типа переговоры ополченцев:

http://top.rbc.ru/politics/17/07/2014/937298.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

(234) Думать своей головой. Я читаю днепропетровский огород (в феврале зарегился, хотел пообщаться - забанили на первом десятке постов. Причем вел себя культурно. Там кто против говорить - враг). Клиника полная. Еще нас фашистами обзывают. Там чуть ли не призывы к поголовному уничтожению несогласных. И недавно начал читать мисту. Конечно не так все, как на их форуме. Но также - ура-настроения и "расстрелять" всех карателей. Пиз.ец полный. Я думал чем лучше образование - тем больше думаешь своей головой.

(244) Я бы не стал ждать.Поезжайте в Крым, вам даже проще туда попасть, чем нам.Нормальным не русофобам там комфортно.Другое дело, как ваши местные отнесутся к такой поездке....

(236) Полностью согласен

>Местные перед россиянами "стелятся", говорит.

я бы тоже стелился - люди согласны отдельно оплачивать в счетах "музыка", "обслуживание"

>Наших - ненавидят и "клянут" их за все беды...

а кто виноват - марсиане?

(246) Без места и даты съемки?Ого-го!

(247) Воздушного моста нет(((

(252) веришь, сам хочу :)

(244) Тут в основном мажоры, но я спрошу о насущном - на сколько поднялись тариыф ЖКХ в Киеве?

(256) "На сегодняшний день аэропорт "Симферополь" принимает около 8 тысяч человек в сутки." 240 тысяч в месяц. Итого пропускная способность паром+самолет 590 тысяч в месяц.

(249) Поезда Украина не пускает(((.Да и ехать по территории Дикого поля не очень приятно.

(255) 28.06.2014 Алушта

включайте мозг уже... вам реально их отбивают ваши СМИ бесконечными фейками и враньем

(254) сезон у крымчан срывается, вот и злые... украинцев там обычно отдыхало 6 млн ежегодно, россиян - 1 млн... теперь остались одни россияне и те не все. Очкуют через границу к нам на тачках по понятным причинам ехать, а через паром много не наездишься..

>Но также - ура-настроения и "расстрелять" всех карателей.

а что с ними делать? хороводы водить?

(259) Да ну!Откула столько рейсов?

Кстати, сегодня возвращался домой и видел русскую машинку по направлению к Одессе... может, тоже в Крым ехала. Маленький жужик такой, набитый людьми :) красного цвета. ПРИКОЛ :))

Стрелков поспешил обрадовать своих сторонников, что сбил АН
видео выложил, герой, а оно вот как вышло(((

(264) Я не сотрудник Симферопольского аэропорта.
http://qha.com.ua/v-sutki-aeroport-quot-simferopol-quot-prinimaet-do-8-tis-chelovek-137966.html

- Аэропорт «Симферополь» загружен сегодня на 70%, при условии нормального распределения рейсов по суткам мы сможем еще увеличить свои пропускные возможности. Уже буквально сегодня мы ввели дополнительную зону прилёта, завтра - будет окончательно введена дополнительная зона вылета. То есть ту пропускную возможность, которую мы декларировали - на уровне 15 тыс. пассажиров на прилёт и 15 тыс. пассажиров на вылет - мы подтверждаем, - заявил директор аэропорта.

(262) Прикинь, а наша пропаганда, в т.ч. в нете, высказывается, что один москаль равен нескольким западенцам по объему выкидываемого бабла, так что всё типа норм)

>Маленький жужик такой, набитый людьми

так в одиночку опасно ездить через "спокойные" земли

(269) я в Крыму за 8 дней оставлял 2-3 k USD обычно, знакомые киевляне - столько же.

https://www.youtube.com/watch?v=_d65Adj4s5k

опять перехват "военного летчика" - "сброс"

(265) не пропусти плиз (258)

(270) я с ним на перекрестке поравнялся и спросил, не очкует ли он вот так просто ехать... Сказал, нормально... никто не обижал :)))

(250) Да уж, там явно собрали какой-то цирковой номер с этой записью. Точно как про Беркут сфабриковали в Киеве.

(275) А что такое жужик?

(277) запорожец старый, но отреставрированный прикольно так...регион, вроде бы 63. Это где?

(275) о как, видишь, ты поравнялся и спросил. А сколько еще поравнялись? У нас в России к машинам с укрономерами такого внимания нет.

(276) скажи, пожалуйста, это - фейк или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA

(279) я уже давно не видел русских машин у нас.... в диковинку это :)

(278) Да ладно, откуда  запорожец на такое расстояние? Может французская какая или китайская, а тебе запорожец показался.

(282) водила сам сказал

(280) и? вояки есно победами хвастаются. А тут еще упал так красиво. Или ток в укровойсках бардак, а у ополченцев командир лично контролирует определяет где и что сбил, и только потом инфу пресслужбе выдает?

(283) Может пошутил? )

(281) Ну запорчик-то и у нас в диковинку :)

(284) бардак везде, согласен

(286) красивый..как кукольный :)

(280) Там диктор говорит в еженедельной программе и что-то показывает, числа нет не понятно. Похоже на фейк.

(288) В той же Италии кста много фиатов 60-х годов типа нашего горбатого в отличном состоянии. и грузовичков трехколесных. а у нас традиция держать машины по 30-40 лет нет, т.к. тогда это было роскошью. а щас это раритеты уже.

спокойной вам ночи, ребята, и мирного неба над головой!

(291) этого вам все желают.

mastervut, подожди ответь (258) в двух словах

(273) Монтаж похоже

что за канал, я не знаю этой ведущей

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/66/1405631479_0266.950x1326.jpeg

до Тореза пилить и пилить

(245) а почему ты считаешь что Украина не поедет отдыхать в Крым?

(297) не патриотична

хватит кормить рашу (с) яйценюх

(293) Никогда Штирлиц не был так близок к провалу)

Позитив!

Путин обвинил в крушении «Боинга» Украину
http://lenta.ru/news/2014/07/18/putin/

(300) + 1000

(301) Президент России Владимир Путин возложил на Украину ответственность за катастрофу малайзийского «Боинга-777»

какие дебилы заголовки пишут...

(301) Посмотрел бы вживую - он возложил на них вину, так как крушение произошло над территорией Украины.

(303) Я теперь заголовки не переписываю, а пишу начало текста новости...

(303) (305) Да, читал вживую, но уж больно заголовок понравился ;)

(307) не вижу повода для радости. Бисмарку хватило искажения смысла телеграммы чтобы начать войну

журналюги как обычно думают ж.пой

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
Рассказывают про сбитый Украиной самолет в 2001 г.

Вот как он сказал на самом деле:
«Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несёт ответственность за эту страшную трагедию, - заявил Владимир Путин. - Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины».

Посвящённая Украине встреча СБ ООН состоится 18 июля

Совет Безопасности ООН проведёт открытую встречу по ситуации на Украине 18 июля в 10:00 по нью-йоркскому времени (18:00 мск). Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в постоянном представительстве Великобритании.

18 июля 2014, 01:59

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41378

(312) Открытая, значит будет показательный наезд на нас.

http://gmorder.livejournal.com/1113736.html
Тут утверждают что о падении самолета было известно еще 16-го числа.

(306) Скоро этот способ тоже не подойдет... журналисты эволюционируют
(308) При Бисмарке телеграммы были более значимы любых высказываний в нете, наверно могли считаться по ошибке официальными заявлениями.
(311) А теперь попробуйте сократить эту фразу в 10 раз.

(314) А вот ещйё сразу опубликовали
-------------------------------------
http://www.kp.ru/online/news/1795065/
Диспетчер: «Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом перед тем, как он исчез с радаров»
Испанец написал об этом в своем Твитере [видео]

- Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? - пишет Карлос в своем микро-блоге.

что-то я не верю в этого "карлоса"

http://russian.rt.com/inotv/2014-07-18/CNN-Aviakatastrofa-na-Ukraine-grozit
Крушение малайзийского Boeing на Восточной Украине – это по-настоящему резонансная трагедия, ведь впервые в ходе конфликта погибло столько иностранцев, заявил журналист Саймон Островский в интервью CNN.

>это по-настоящему резонансная трагедия, ведь впервые в ходе конфликта погибло столько иностранцев, заявил журналист Саймон Островский в интервью CNN

а все что до этого - пофиг, ибо племена мордора

censor.net жжет: у них на главной странице одновременно 2 заметки и о том что боинг ополченцы сбили и о том что его российская ПВО по ошибке завалила перепутав с украинским Ил-76

Хех, вот что значит теперь воздушная граница https://db.tt/xKp3fOOd

А уже доказано что сбили? А не технический сбой из-за старости лет?

(320)  У некоторых журналистов, совсем сносит голову - так нельзя...

переговоры ребелионов фейк СБУ?

http://gmorder.livejournal.com/1113736.html

(324) для самолета это возраст "зрелости" и потом что там осталось после всех ремонтов от первоначальной машины

предвирительные списки

154 Nederlanders
27 Australi?rs
23 Maleisi?rs
11 Indonesi?rs
6 Britten
4 Duitsers
4 Belgen
3 Filipijnen
1 Canadees

Van 47 passagiers is de nationaliteit nog niet bekend. Ook waren er 15 crewleden aan boord.

(327) Это по статистике, но это не значит что прям все 100% самолетов живут 100 лет и потом летят умирать на кладбище самолётов

(327) 17 лет это мало?

(331) это ни о чем не говорит

(324) Из-за технического сбоя самолет разнесло на куски, которые разложились на протяжении 15 километров?

(332) А старение металла и т.д. В воздухе же легкие конструкции используются...?

эшалон на 10000 - это самый спокойный режим полета. Аварий в этих условиях крайне мало

(327) по рейтингу свыше 17 лет - это уже устаревший парк

(333) А по твоему они должны кучкой упасть? Он же не над землей развалилися, все таки 10 тысяч над землей и скорость...
Может кто форточку открыл

(336) по классу экологии/удобства/экономичности, что отчасти решается модернизацией

"Сигналов бедствия от самолета не поступало", - подчеркнул глава малайзийского правительства.
(337) По твоему самолет от старости разваливается с такой скоростью, что сигнал бедствия не успевают падать?

подождем комиссию

(339) мгновенная разгерметизация... но это все на уровне Lost

01.05 мск Разведка США утверждает, что самолет "Малайзийских авиалиний" был сбит в небе над Украиной, но не располагает данными о том, кто мог это сделать. Об этом в четверг сообщил официальный представитель американской администрации.
http://itar-tass.com/proisshestviya/1326019

(323) Что за смелый самолет вторгся на территорию украины?

(336) если 777 - устаревший, то что тогда современное?

(341) Угу. Ну-ну. Президент России то не в курсе, говорит что нужно искать тех кто сбил. Разведка США и президент США тоже лохи. Так как заявляют что самолет был сбит.

(343) http://job-in-net.ru/wp/wp-content/uploads/2012/09/putin-sterh.jpg

+(323) И почему самолеты бойкотируют Скандинавую?

(345) >Разведка США и президент США тоже лохи. Так как заявляют что самолет был сбит.

в этих веры мало. В 2001 они когда сказали что хохлы угробили?

(344) SSJ-100 :)

(349) А президент России зачем врет?

(348) Я помню как псаки говорила, что по данным интрнета и сообщениям укр.власти. Т.е. а если у США разведка?
Её действия во всем мире пока что доказывает обратное

(351) он не врет, он возлагает

(350) кста, летал в феврале в одессу на суперджете. отличная машинка.

(351) О чём? Ссылку можно где Путин говорит что самолёт сбили? Он говори что ответственность несёт Украина, так как инцидент произошёл на территории Украины

(353) То есть и та сторона и эта говорят что самолет был сбит, и обе не знают кем был сбит, но одна из сторон при этом врет, а другая нет?

(351) Просто пришло время.
Она утонула - Они упали

(355)  "Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию", - передает слова главы государства ИТАР-ТАСС.  "Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины", - заявил президент.

То есть самолет не сбили, он упал от старости, но при этом виноваты в падении боевые действия? Путин по-вашему старый маразматик?

(356) есть еще вариант - заблуждается

(356) Где Путин говорит что сбит???  
"Путин возложил на Украину ответственность за катастрофу Boeing "

(360) Уже по всем каналам эксперты высказались, американская сторона высказалась - самолет был сбит. Причем был сбит мощным зарядом, ибо слишком сильные повреждения.

(359) Нет, если бы небыло войны диспетчеры выполнили свою работу, что не привело бы к катастрофе.
Такой вариант не рассматривается?

(361) Читаем до конца.  "Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины"
И последнее предложение (359)
Я вообще смотрел вживую, и там он сказал что "тот кто сбил должен понести наказание".

на флайтрадаре Украина забавно сейчас выглядит: единственный одинокий самолет Казань-Анталья над ней пролетает

>Уже по всем каналам эксперты высказались

не надо слушать этих дятлов, особенно про авиацию. на профильных форумах про них только маты

(362) Из Лазера? Видно сасули сбивали и промахнулись

(359) Путин великолепно владеет дипломатическим языком. Он сказал что если бы не было войны, то никто бы не упал. При этом никого не обвинил, но ответственность возложил на хохлов, т.к. упало у них.

(367) Ты адекватен? Американская сторона говорит что ракета земля-воздух.

(369) А ты? Американцы утверждали что Россия напала на Грузию.
И что в Ираке есть оружие массового поражения
Или Американцы эталон правды?

(370) см. (364)

(364) NS, прошу, убирайте воду из официальных путинских заявлений. А остатки этих заявлений в Вашей интерпретации интересно слушать.

(370) это политика. там краски меняют цвет и фраза "серо-буро-малиновый в крапинку" может иметь вполне конкретные оттенки. Но на публику пустили маляра псаки - и это пугает

(375) Чтобы обвинить Россию.

(368) даже если ополченцы сбили - хохлы как минимум виноваты в том что не закрыли для гражданских рейсов территорию над военными действиями даже после того как Ан-26 с высоты нескольких километров сбили

То есть Л-39 без вариантов?
=============================
С вариантами, просто я заметил, что высота на третьем развороте 1500 это стандартная высота захода на ФБ(БМ) на самолете именно Л-39 с последующими углами пикирования 30 градусов в учебных целях.
С ПВМ на Л-39 с углами 20 НАРы круг 900м, бомбы 1200 м
с углами 30 НАРы круг 1200м, бомбы 1500 м, в радиообмене речь идет о 1500м на третьем и контрольном ФБ, но почему-то на боевом озвучен "СБРОС" а не "ФБ"

>Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно.

(376) Да. Они закрыли высоту над "АТО" до 7 км. Войны же нет, тока торроистов добиваем. Ну не ожидали, что "террористы" могут Буки захватить. Над Черным морем в 2001 борт из Тель-Авива тоже нечаянно сбили.

(376) По тону Мин обороны не похоже что сбили ополченцы, и есть ли у них работающие Буки?
http://itar-tass.com/politika/1325963
МОСКВА, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. Заявления Киева о том, что зенитные ракетные комплексы (ЗРК) или самолеты Вооруженных сил Украины 17 июля не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения.

Если был старт ракет, то возможно смогут определить точку или точки запуска.

(375) Россия то при чем? Самолет упал на расстоянии 60 км от границы, причем летел с запада на восток, то есть был сбит на еще большем расстоянии от границы (приводят цифры 120-160 км)

Самолет летит со скоростью 250 метров в секунду. Так как скорость дозвуковая, то после взрыва скорость практически не падает. Если он падал четыре минуты (а падал он долго, что видно по следу), то пролетел до 60 км.

Блн, весь сон сбили. Завтра голландчекам знакомым позвоню, узнаю что они думают. Они походу тока из новостей все узнают.

(383) Ну так из достоверных источников стало известно что сбили ракетами земля-воздух с территории России

Опять таки это слова США, а она не врёт.
Пруф http://society.lb.ua/accidents/2014/07/18/273274_raketa_sbili_boing.html

>Самолет упал на расстоянии 60 км от границы, причем летел с запада на восток, то есть был сбит на еще большем расстоянии от границы (приводят цифры 120-160 км)

накой? единственно в №1 метили

(386) Может, не надо? Кто неправильно думает пусть уезжают, а остальных перевоспитаем

>Некоторые утверждают, что у "сепаратистов-террористов-ополченцев" в наличии только сама СОУ от БУКа, которая сама по себе выше 3км не наводицо и не стреляет, для этого нужон полный комплект железа.Который имеецо в том районе только у ВСУ

(390) в смысле? голландчеги живут в ЕС, но с королевой, любят ее и празднуют ее день, им пох на все, кроме футбола и погоды, я им завидую. Но после гибели борта из схипхола они очень сильно напрягутся.

(393) Вообще все закономерно - только повстанцы отбились (даже не начали атаковать), так вдруг неожиданно гражданский самолет на них упал.

УкроСМИ:
Блокпост Национальной гвардии зафиксировал место, с которого был сбит пассажирский самолет Боинг-777
По информации, гвардейцы зафиксировали, что самолет был сбит с территории города Снежного, а упал Боинг уже на территории Тореза. Соответствующие факты переданы в оборонное ведомство.
http://www.unian.net/politics/940997-blokpost-natsgvardii-zafiksiroval-otkuda-sbili-boing-777-i-ego-padenie-smi.html
Посмотрел на карту: Снежное находится на востоке от Тореза, а самолет летел с запада

(394) Странно, что он упал именно там.

(395)(396) Он очень правильно упал. Мало того, есть видео и записи, где ополнченцы гордятся очередным сбитым АН-26.

(392) Голландчеги же и являются одними из сооснователей НАТО.
Мы тоже любим короля, празднуем День независимости, нам пох на всё, включая футбол. Завидовать нам им совершенно нечему - у них Крыма нет, а у нас Крым есть.
После гибели борта из схипхола они очень сильно напрягутся, а мы нет!

(398) голланчеги  в ВМВ сдались сразу, а в нато вошли, чтобы страшно не было :)

(399) Вот пусть здесь расскажут, из-за чего вошли, а то знаем мы этих волков в овечьих шкурах ))

(400) смех-смехом, а мое имхо эта катастрофа привлечет внимаие к Украине не только политиков, но и электората. амеры щас начнут кричать, что нужно помогать техникой, а потом что нужны миротворческие батальоны. Европа раньше молчала, сейчас ее час говорить. Польша, Венгрия, Румыния- не Европа, у них свои интересы, хотя их никто и не слушает.

(401) Какой-то малазийский самоль упал? Или индонезийский. Я правда не знаю, для меня в политике это китайская грамота. Мне катастрофа в мосметро намного ближе. Но и ее я не принимаю близко к сердцу, слава Богу мои близкие там не погибли.
Если электорату в сшп расскажут, что это был амерский борт, и на нем летело 100500 пиндосов, тогда конечно возбудятся.

Но не до Степени Яйценюка жжж, который хочет урезать сойвыплаты и температуру зимой во имя войны. Европа (которая западная, и претендующая на независимость от сшп - их интереснее всего будет послушать)

Кстати, америкосы щас заявят что "А вот если бы была ПРО в Восточной Украин, то могли бы перехватить ракеты!"

Или же ПРО не рассчитана на перехват таких ракет?

(403)*если бы была ПРО в Восточной Европе

печаль, тоска

пиндосы вон сбили иранский самолёт и даже не извинились

с фишек
>>>Попросила приятельницу, которая много лет живет в Дании, передать новости, которые транслируют у ниx по ТВ.
Цитирую ее: Франция недавно поссорилась с Америкой, поэтому фр канал говорит, что пока еще не доказано, но скорее всего это российские террористы. И что когда это будет доказано - ох, попадет России, что это серьезное преступление против всего мира. А если же будет доказано, что это Украина, ну, что ж, будет чуть меньше им военной поддержки со стороны США и Европы.
Скандинавия же с Америкой не ссорилась, поэтому там укр вариант вообще не рассматривается. Все уверены, что это русские террористы. Во всех заголовках.

(403) Не рассчитана. ПРО рассчитана на уничтожение России вообще, и мисты в частности.
Хуже, что восстановление базы в Лурдес сливаем.

ну, как и ожидалось, весь мир будет трындеть, что Россия уже ни в какие ворота не лезет

Сбили ополченцы, а вот кто допустил пролет самолета над ополченцами вопрос.

https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

(407) Какая Дания?? Они нам еще за Мариуса ответят!

(410) прально
>>> нех летать война идёт

(410) Кто допустил пролет самолета над территорией незалежной? Действительно, вопрос...

http://img11.nnm.me/5/3/5/1/b/d8ea45f92e7ae7dda7f1843c38c.jpg

так

(414) вот вот. о чём и речь. провокация это всё

(410) какие ополченцы, неужели не видно что видео - постановка?

(410) Провидцы в сбу окпзывается еще 16 июля знали что боинг собьют казаки.
http://shrek1.livejournal.com/622990.html

Таким образом, реальная зона пуска "вдогонку" для Бук М1 - 16 километров. Причем последние километра 3 - чисто на "божьей помощи" и "без гарантий".
+ еще рассуждения
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html

Так что предлагаю пока не делать далеко идущих выводов о том, что (и кто) явилось причиной катастрофы

Теперь посмотрим будут ли дальше летать над востоком
http://www.flightradar24.com/48.79,36.5/8

Кстати, украинцы стали распространять фото посольства в Киеве и в Москве, мол почуствуйте разницу. (у посольства в Киеве цветы и свечки, в Москве - пусто и тихо). о вот что интересно - московские товарищи говорят, что а фото в Москве не посольство.

(419) Я так понял, что вообще над Украиной стараются не лететь

(419) самолеты похожи на трудолюбивых муравьев, обносящих палочку или чего-то еще более неприятное

молдавские авиалинии ничего не бояцца

Но по границек один за другим

Обвинят в гибели боинга все равно не тех кто виноват, а кто более удобен для Запада и СШП...

(410)
- И шо он делал на территории Украины
- значит шпионов завозили, нех, летать , война идет ,бл...
(черный юмор)
полностью согласен- виновен тот, кто дал разрешение на полет над горячей точкой

(427) инфу о захвате комплекса ПВО ополченцами вбросили в СМИ СБУ за полчаса до того как был сбит самолет.

(427) Ополченцы закидали гранатинами , адназначно!

Блин хохлы ж нормальные люди что там за болеззь такая? Чернобыль сказывается чтоле?

Мир на пороге катастрофы.
Добавьте пункт начнётся 3-яя мировая.

(427) Ага, а если бы там Путин пролетал... за полчаса до поиграть...

(432) Типун тебе на язык. А все беды оттого, что на местах некомпетентные люди, заботящиеся о собственном достатке, поставьте пару адекватов с мисты во главе Украины так все уже мирно радовались бы

+ 435 просто грядет тотальная реформа государственности, еще чуть чуть и народ начнет избавляться от олигархата. Вот я например поехал в горы, меня менты хотели выгнать тк недалеко стоит коттедж какого-то магнтата , и поэтому мне нельзя кильку в томате точить у него под окнами, чтобы он от жалости не помер

(431)что-то мне подсказывает ... если бы мы с тобой захватили комплекс ПВО ... то сколько бы на кнопки не нажимали самолета бы не сбили

(431) Тебе 18 лет? Или 20?

(431) Бритва Оккама имеет свое ограниченно применение в реальной жизни, имхо. И если использовать самое простое и логичное объяснение, то непрофессионалы в боинг бы не попали :)
Так что посмотрим - надеюсь в течении ближайших недель некоторая ясность появится. Еще нужно черные ящики расшифровать.

(436) Тебе на месте магната было бы приятно лицезреть, как какой-то нищеброд точит под окнами кильку в томате?

(441) http://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk

(431) бритву Оккама хорошо применять, когда информации много. вы судя по всему кроме пары заголовков не прочли ничего.
рекомендую ознакомиться с постами из (418), там много инфы, либо если не доверяете жж-шечкам почитать ленту новостей от rt.com для примера - там вся хронология по боингу есть.
после прочтения возвращайтесь с бритвой оккама, уверен результат будет другим.

(431) бритвой Оккама уже сбивали в 2001 пассажирский ту154 из Новосибирска профессиАнальные укр. военные...

(441) Хм. У нас здесь есть люди несколько разбирающиеся в ПВО (Джинн). Как появится - предлагаю у него уточнить - про "нажать 2 кнопки"

На Украине сбили пассажирский авиалайнер, опять виновата Россия.
А вообще, летя над Донбасом, на что они там рассчитывали? Неужели так трудно было небольшой крюк сделать? Топливо экономили, доэкономились. ->Виноваты капиталисты

(89) "Ну вот вам и ответ. Не удивлюсь если и трупы на самом деле с пропавшего боинга. Лежавшие в заморозке и ждавшие своего часа. Параллельно 100% летел самолёт с которого велось дистанционное управление."

Это сказка из зазеркалья... Ведь фамилии то пропавших тогда известны. Или вы думаете что укры настолько тупы, чтобы думать, что никто не уловит связи между этими двумя событиями, если бы она имело место быть?

(447) вот именно что маршрут пролегал ВНЕ этой зоны. и был изменен. с самолетом работали диспетчера из украины. есть сообщения об украинских самолетах появлявшихся рядом с боингом. в общем не в экономии топлива там дело.

(449) Мне почему-то кажется. что укры спецом 2-3 дня позволяли мочить в том регионе ан 26е на больших высотах. чтобы подвести туда потом боинг. и свалить все на ДНР

Пообщалась со знакомыми из Германии и Израиля.
В один голос говорят что нам все врут и во всем виноват Путин.
Мир сошел с ума(

Эль Мюрид.  И в катастрофу самолета снова вписывается Кургинян со своим длинным языком.

    Создается впечатление, что провокация могла быть организована без участия (по крайней мере прямого) Запада и быть целиком и полностью инициативой хунты, для которой вторжение НАТО становится залогом выживания - военное поражение в зоне конфликта слишком очевидно. Если в провокации и участвовали иностранные специалисты (чего исключать нельзя) - то похоже, что они могли это делать без санкции сверху.

Привязать Боинг к сбитому сегодня в том же районе Ан-26 не получается - сообщение об АНе было дано за два часа до первых сообщений о падении "Боинга". О наличии у ополчения исправных "Буков" вся информация базируется на словах Кургиняна о том, что ополчение имеет на вооружении эти системы и подтверждение ополчения о том, что они сумели захватить несколько неработающих систем. Единственный, кто утверждал, что "Буки" у ополчения есть и готовы взять под охрану небо над Донецком, заявил как раз известный политолог 13 июля в своем "Заявлении". Он их плодит как дрозофилла, так что в каком именно - не помню. Тем не менее, это только слова. Предъявить грозную машину, стерегущую небо, так никто и не предъявил.
http://el-murid.livejournal.com/1930176.html



Маршрут Боинга был изменен!!!

http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html

(450) для меня то что это провокация достаточно очевидно. но кто конкретно и что именно устроил - с этим предстоит разобраться.
ну и истеричные крики тимошенко/порошенко/сбу и прочих которые без расследования сразу определили и виновных и чем был сбит самолет и как и когда и кто это сделал - это конечно цирк еще тот.

Судя по тому. как сдержаны США и прочие, у них наверняка есть подтверждения уже. что укры сбили боинг а им просто надо это замолчать. Иначе бы крику было сразу и много.

(441)я служил в войсках кгб ... и мы охраняли секретные объекты ... наша часть охраняла под Керстово часть ПВО в которой на тот момент находилось три секретные станции 55ж6 и 22ж6(если мне память не изменяет) ... и они только для наведения ... то есть с них инфа шла на КП где выводилось на здоровый экран ... и по информации с него рактечики лупили по самолетам ракетами ... ну и наводили истребителей

видимо ВВП не просо так перетер с обезьянкой сразу после известия. Счас все дружно "ждут" комисии и проч.

А по мне война на украине затянулась. США не может получить желанное, вот и случилась провокация. Нужен повод для ввода войск в Восточную Украину. Тем более на борту были граждане США. Не удивлюсь что они сами и сбили самолет как и подстроили 11 сентября. Вопрос в другом, введет ли Россия войска и не случится ли 3 мировая война. По моему все туда идет.

(451) Знакомые из Германии говорит, что там очень сильно СМИ давят на "понимающих Путина". Однако у немцев (особенно у бизнеса) есть неудобные вопросы к СМИ и политикам

сами ракетные комплексы я конечно не видал ... но на станциях пво был ... там больше пары кнопок

Мне одно не понятно-как получилось что при очевидных фактах, Россия не может доказать свою правоту, значит надо менять ораторов и дипломатов, что за бред при таких раскладах весь мир должен быть у наших ног. Надо заменить Чуркина и Лаврова- недостаточно убедительны эти товарищи

(460) Трудно быть убедительным, когда у тебя нет авианосцев. Вот Псака очень убедительно говорит.

Официальный представитель Белого дома Джош Эрнест заявил, что Вашингтон считает необходимым достичь режима прекращения огня на востоке Украины, чтобы провести расследование причин катастрофы
http://russian.rt.com/article/41404#ixzz37mvYrkLi

Я правильно помню, что псоледние 2 дня шли массоыве сообщения, что украинская армия окружена и несет значительные потери?

(462) а котел то в другом месте помоему

(460) Личное имхо. От дипломатов не зависит. Наоборот Чуркин и Лавров оперируют фактами. Просто эти факты безразличны другим.
И как раз это, имхо, один из признаков политического заказа.

"Ищи, кому выгодно". С точки зрения информационной войны, не выгодно никому - все одинаково будут вешать друг на друга. Случайное сбитие на высоте 10 км? Терзают меня смутные сомнения.

Но прецедент со стороны криворуких укровоенов уже был. Когда-то не слишком давно, в 2001 году, они в рамках учений случайно сбили российскую "Тушку" - wiki:Авиакатастрофа_над_Чёрным_морем_4_октября_2001_года

(463) Кажется да. Но требуют прекратить режим огня скорее всего везде, а не только в месте крушения

(464) Дело не в фактах, а в манере изложения и подаче информации, надо организовать конференцию. наподобие тех, откуда вещает Псака, поставить грамотного оратора и переубедить ЕС в том, что Россия является осью зла, да пригласите туда Кашпировского тогоже!

Австралийский премьер уже сказал, что виновата РФ. мы де поставили ДНР зенитки

(468) Ему бы кенгурам в сумки гадить. Что он может знать, сидя в Австралии?

В общем (465) правильно заметил посему сбили Укропы, а выгодно пендостану. А кто у нас повелевает украми? но проголосую 3.

(421) До вчера летали как ни в чем не бывало, сегодня с утра уже облетают.

Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал: "Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОH БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"

Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.

Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

6: ВHИМАHИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

10: Самолёт сбили, это не авария

11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Hам угрожают в диспетчерской.

13: В любой момент у нас заберут телефоны

14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

17: Когда будет возможность, продолжу писать.

18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Hо не знают от куда пришел приказ.

25: Hесколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

27: Закрывают воздушное пространство.

https://twitter.com/spainbuca

(472) Опаньки. Если этот Карлос не окажется фейком, то сюрприз будет еще тот.

Теперь над Кравковом-Днепропетровском ИЛИ за российской границей ИЛИ над Белгородом.

Еще один материал на тему "кому выгодно"  И снова плановость истерики Кургиняна, как голоса одной из башен Кремля.  Как хотите, но эта часть пазла у меня складывается чуть быстрее, чем остальные. Тем более, что об устранении Путина говорят давно, тот же Мусин в интервью "Двойная красная черта"...

....недавно вышел материал о Стрелкове в The New York Times. Американские журналисты заявляют, что Стрелков действует в разрез с политикой Москвы и ведет собственную игру. Они лепят из министра обороны ДНР безжалостного фанатика, «реакционера и ультранационалиста», сравнивают его со Сталиным. Думаю, мы еще увидим публикации западных СМИ, в которых из Стрелкова будут делать «ультранационалистическую альтернативу Путину». Цель у Запада и Кургиняна одна   - уничтожить военного лидера сопротивления Новороссии, подвести его под пули, сделать так, чтобы Кремль воспринял его в качестве угрозы и «убрал», и тем самым вызвал на себя огонь ненависти огромных масс пассионарного русского населения, часть которого в Донбассе уже приобрела опыт войны и революции. Впрочем, если Кремль на эту уловку не поддастся (а он, скорее всего, не поддастся), можно «убрать» Стрелкова и другими руками, обвинив во всем российскую власть, а в качестве доказательства того, что в Кремле якобы испугались конкуренции со стороны Стрелкова, предъявить истерику близкого к власти политолога Кургиняна, где он прямым текстом говорит об этом.

Кстати, убрать Стрелкова было одним из требований бывшего идеолога медведевской «модернизации» Юргенса, а значит и тех либералов, которые вертятся около власти, «пятой» и «шестой» колонн. Им хорошо известно, что убрать его из Донбасса можно только уничтожив, и что их заявления, как людей близких к власти, расценят как санкцию этой власти к действиям против Стрелкова. Конечно же, они хорошо понимают, кто в этом случае попадает под удар, и какие это будет иметь последствия в самой России.

Агентство "Новороссия"
http://rossia3.ru/politics/ubit_strelkova

Если были истребители, то расшифровка черных ящиков это покажет. Твиттер легко загадить сообщениями, что у меня уже отбирают телефон, но сам лично видел как путин бомбу на самолет скидывал...

в общем в мире как всегда бардак, международные организации и регламенты работают криво, в сугубо технические вопросы вмешивается политическая составляющая, когда их воющие шукины сыны не совсем воющие, и небо над ними как-бы мирное, и закрывать его не нужно. поэтому полагаться можно только на себя, находясь в самолете постоянно мониторить по нескольким навигационным системам - какой у него курс (по нескольким, так как если следить по одной, то ее могут умышленно исказить). и если видишь, что самолет летит не туда - идти с монтировкой в кабину пилотов, и стуча ею орать - "ты куда шука-извозчик летишь, опять глаза залил что-ли, ну-ка сворачивай с опасного курса"

(460) не соглашусь. на мой взгляд и Чуркин и Лавров отрабатывают на все 100%. насчет "недостаточно убедительны" - для кого? разве ЕС или США нужно в чем то убеждать? они владеют информацией (по крайней мере те кому положено) и их действия всего лишь необходимость по условиям той игры которую они ведут, а не от каких то убеждений Лаврова или Чуркина.

(430) хохлы нормальные люди? якстись, окаяный

(71) и что конец Обаме? Как будто он там много чего решает... У тех же америкосов 2 президента убили, а все потому что слишком "неправильную" политику хотели проводить... Так что возможно ему и конец но что это меняет?

(478) Нужно организовать конфернцию наподобие псаковой и транслировать ее в ютубе-это поможет повлиять на массы, путь не на правительства

(481) ага и Петросяна туда на место амеровской Псаки

(481) для этого создан канал RT если ты не заметил

Кстати, еще одно. Вам ничего не напоминает?

"19 сентября 1989 года в воздушном пространстве Нигера был взорван самолёт DC-10, выполнявший рейс UTA-772 из Браззавиля в Париж, в результате чего погибли 170 человек.Расследование выявило причастность к этому преступлению сотрудников ливийской разведки.

В 1992 году Совет Безопасности ООН ввёл против Ливии санкции. 1 декабря 1993 года были введены дополнительные санкции ООН, запрещающие продажу многих видов оборудования для транспортировки и переработки нефти, а также были заморожены ливийские авуары за границей."

Что было дальше, помните. В конечном итоге в Ливии развязали революцию и помножили Мухоморыча на ноль.

(481) есть отечественные ресурсы в том числе доступные за границей пример тот же RT. туда идет информация достаточно оперативно.
а пресс-конференции у наших не принято устраивать, чтобы на них позориться, ждут когда выяснятся все детали, будут факты тогда и официальные заявления прозвучат.

(483) да ты не понял- РТ посещают те кто хочет узнать права Россия или нет, а ютуб все подряд, и надо навязывать , именно навязывать свою точку зрения-это называется информационная фойна, а не показывать тухлые речи седовласого Чуркина, который бубнит себе под нос

(481) (482) кстати неплохо получится потролить Псаки и америкосов если так сделать...

(481) Смотри термин "пониматели Путина".
Не зря НАТО уже заявляло, про эффективность "российской пропаганды"

(486) rt если ты снова не заметил вещает там

(486) Возможности не сопоставимы.

Если это не техническая неисправность, то пусть те кто это сделал - медленно сгорят в аду

(491) ну все сча на белый америкосовский дом начнут метиориты падать...

"Новороссия" новое независимое государство в состоянии войны с олигархическим режимом в Киеве, так что падение самолета..просто "он упал"...Война есть война...

Юмор.

-В объявлении написано, что у вас можно взять квест,- сказал Полуэльф бургомистру.- Но там не объясняется, в чём суть. Вы не могли бы уточнить?
-Да всё просто,- пожал плечами бургомистр.- Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема.
-Ага, понятно. Надо убить гоблина...
-Что вы, что вы!?- бургомистр вытаращил глаза и замахал руками.- Его ни в коем случае нельзя убивать!
-Почему?- удивился Гном.- Это же гоблин!
-Вот именно! Если мы его убьём, мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты.
-Ну и что? Пусть говорит что хочет.
-И введёт войска,- мрачно закончил свою мысль бургомистр.
-Хм...-задумался Полуэльф.- То есть, этот засранец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи?
-Не смеем,- развёл руками бургомистр.- Иначе нас назовут агрессорами.
-Ну хорошо, а если, допустим, не убивать гоблина, а прогнать его куда-нибудь подальше?
-С его холма? Невозможно. Тогда нас назовут оккупантами.
-Поймать и отобрать гранатомёт?
-Экспроприаторами.
-Посадить под замок вместе с гранатомётом?.. Ладно-ладно, не отвечайте,- быстро проговорил Полуэльф, когда бургомистр открыл было рот.- Я всё понял. Действительно, интересный случай.
-Ну так чего же вы от нас хотите?- не выдержала Принцесса.- Убивать нельзя, разоружать нельзя, ловить и прогонять тоже нельзя, а что тогда остаётся? Перевоспитывать? Это не наш профиль.
-Нет, что вы... Для такой работы мы бы позвали психолога. Но, кстати, тогда мировая общественность обвинила бы нас в оказании психологического давления.
-И в осквернении самобытных традиций,- добавил Гном, солидно качнув головой.- Пострелять из гранатомёта по людишкам - это же для гоблинов святое!
-Вот-вот,- радостно воскликнул бургомистр,- вы меня понимаете.
-Ну а от нас-то что требуется?- снова встряла Принцесса.
-Отнести посылку,- вздохнул бургомистр.
-Кому? Гоблину?
-Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. Он так каждый день делает. Требует, чтобы ему приносили еду, вино, оружие, иногда ещё чего-нибудь... А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный.
-А если вы откажетесь предоставлять ему еду и оружие...
-Тогда про нас скажут, что...
-Ладно-ладно, мы поняли,- замахал руками Полуэльф.
-...и введут войска,- пробубнил бургомистр.
-Ну хорошо, а мы-то вам зачем? Послали бы кого-нибудь из своих отнести мешок.
-Посылали уже. Никто не вернулся.
-Что, гоблин их всех убил?
-Он утверждает, что нет.
-А...
-А мировая общественность ему верит.
-А...
-А тогда скажут, что мы провокаторы. Понимаете, это ведь он, гоблин, проявляет мирную инициативу, это его жест доброй воли. И если что-то пошло не так, то только по нашей вине. Очевидно же! А вы... ну вроде как посторонние, вас он, может, и не тронет.
-Ну хорошо,- подытожил Полуэльф.- Если отбросить всякую политическую шелуху, то от нас требуется взять посылку у заказчика и отнести её клиенту, верно? Обычный почтовый квест. А всё остальное - только ваши проблемы. Так?
-Всё верно,- подтвердил бургомистр,- значит, договорились?
-По рукам,- кивнул Полуэльф. Бургомистр облегчённо вздохнул.
-Можно вопрос?- подняла руку Принцесса.- Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже - а как она вас называет сейчас?
-Идиотами,- печально ответил бургомистр.

(491) Свидомый и так там будет гореть

Самолет сбит над территорией ополченцев вне зоны действия украинской и российской ПВО, а для украинской авиации там нет воздушных целей. Вывод очевиден, если не будет доказано обратное.

сбили бендеровцы. им выгодно.
т.к. щаз понаедут на место катастрофы гейропецы и они потихому займут территории Новороссии, неподконтрольные им сейчас.

хотя могли и "случайно", как в хз каком лохматом году сбили самолет над Черным морем (и даже не извинились, кста)

Вопрос в том сбит или не сбит Боинг? Если сбит, то гарантии безопасности полетов во время АТО давала Украина, само АТО проводит Украина и она не запретила и не закрыла полеты, а значит и платить ей. Некоторые СМИ вообще говорят, что якобы самолет упал на границу России (Евроньюс)и Украины? Спрашивается зачем они так делают, что за бред? По непроверенным данным испанского диспетчера связь с Боингом пропала над городом Кременчуг Полтавской области?

Ну если знают что идет война, неужели Малайзии нельзя заранее договориться об изменении маршрута было? Или за это надо было слишком много денег отдать??? Ведь укры уже сбили много лет назад самолет случайно.

Не будет из-за этого сильной эскалации событий. Успокоится все через какое-то время. Людей только жаль.

сомневающася Псаки и прочая риторика в интернете говорит о том, что это сбила Украина. причем по несчастливой для них случайности обломки оказались на территории, контролируемой ополчением

(500)

Вообще, то что сбит самолет виноват Обама. США и ЕС проплатили и заварили всю кашу на Украине, а значит создали опасные условия и преценденты, которые и происходят.

(499) пилоты понадеялись на малазийский авось

(502) Ребята, что вы такие странные. Как обычно, во всем виноваты евреи и велосипедисты.

Ну что.

На любом зарубежном сайте со СМИ виновными являются про-российски настроенные террористы, которые воспользовались военной российской военной техникой.

Как там, "ложь, сказанная много раз, становится правдой".

Ждем.

С испанским диспетчером мутная история. По некоторым данным среди сотрудников "Борисполя" и по данным посольства Испании на территории 404 такого человека не существует

(505)

http://www.nytimes.com/2014/07/18/world/europe/malaysian-airlines-plane-ukraine.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&version=BannerSubHedSumLargeMedia&module=a-lede-package-region®ion=lede-package&WT.nav=lede-package

QUOTE: Ukraine accused the separatists of carrying out what it called a terrorist attack. American intelligence and military officials said the plane had been destroyed by a Russian SA-series missile, based on surveillance satellite data that showed the final trajectory and impact of the missile but not its point of origin.

Вообще, если бы Боинг упал на Российскую территорию все бы свалили на Россию. Ошибочка выщла - не дотянул Боинг. Расчет оказался неточным у Параши.

(508) хитрый план США хохлы опять облажали своей тупостью и пох.истичностью...

там ЦРУшники посление волосы на ж0пах рвут в бешенстве от того что их самые хитрые схемы спускаются в унитаз хохлятского идиотизма...

(486) мне трудно тебя понять возможно потому что не смотрю зомбоящик уже лет 10, и пропагандистские ролики с ютуба смотрел бы вряд ли.
хотя каждый сам решает какой информации он будет доверять.

(508) Возможно совершенно не у Параши. И тем более не у ополченцев. В игру втупает третья сторона.

+(511) *вступает

(506) УЖЕ не существует?

(504)
А при чем тут евреи? ;)

Про то, как выглядит раскраска самолета малазийских авиалиний уже обсуждали? Вот картинка: http://ari.ru/img/des:obj/bbb285f422934093bb637f46e1ced92a/photo_119731.jpg/img

(509) А чего облажали-то? Теперь весь мир уже знает, что кровавые террористы с Донбасса сбили гражданский самолет российской ракетой. Иди-ка отмойся теперь.

(513) уточняю. так же как и инфу по (511)

(515)
Раскраску с земли не разглядишь, и по радару тоже не разглядишь.
Если сбили из за раскраски, то значит сбил истребитель.

(515) Говорили уже. Раскраска не имеет значения.

(516) Утрутся..думаю падение самолетов хунте аукнется..экономические...транспортные самолеты не мало грузов перевозят

(518) Да, я про то, что такая раскраска для украинского истребителя - как красная тряпка для быка.

Слава Украине!

(521) Ну-таки пилоты - всё-таки не отморозы. Они по приказу стреляют. Тем более стрелять по явно гражданскому самолёту.

Боинг - это прецендент, который специально создан тупыми укропами. Хотя еще надо доказать, что он был сбит.

(523) По парку стреляли не отморозы?

(520) Кто утрется? Если раньше в мире можно было найти как поддерживающих Киев, так и сочувствующих ЮВ Украины, то теперь вторых не останется. А если и останется кто, то побоится рот на публике открыть.
Лучшего подарка украм, чем этот сбитый самолет и придумать сложно.

(523) украинские пилоты уже доказали, что они отморозки

(523) так мелькала информация что Путин за штурвалом самолета перевозит подкрепление в малороссию ... чем не повод?

(500) Вчера Великобритания требовала срочного созыва СБ ООН .
Сегодня уже молчат.К чему бы это?

(526) посмотрим. Псаки же молчит

Теперь вступает в разборки третья сила - родственники упавшего Боинга. Они уж точно захотят узнать точную правду, чего бы это им не стоило, вне зависимости хочет это Обама или нет. И вообще эта история с Боингом может обрушить ЕС, так как они тоже проплатили беспорядки на Украине.

(529) Путин с Обамой договорился, не?

(526) Что это изменит? Санкции вводят не смотря ни на что, бездоказательно. Остается на всех плевать и гнуть свою линию. Китай и прочие "нормальные" партнёры и так всё понимают.А метать бисер перед свиньями?

Кстати, личное имх. До официальной подтверждающей информации использование термина "сбит", а не "потерпел крушение" не вполне корректно.

(525) Нет. Речь не про личные качества, речь про "что хочу, то и делаю". Среди пилотов таких нет, они выполняют приказы.

(530) Сдается мне, она молчит потому что ох**ла от такого сюрприза. :) Не придумали еще, как разыграть ситуацию.

(531) Смешно. Они в этих раскладах - никто. ими в лучшем случае попользуются для пиара.

У Кассада:
"Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР."

http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html

(526) И что дальше? Да все будет по прежнему....Сделали трагедию...людям Новороссии по большому пофиг на упавший самолет как бы это не цинично звучало..когда бомбят твой дом, гибнут родственники...война будет продержатся и могут и еще самолеты упасть...война есть война...ополченцы не обязаны знать гражданский это самолет или СУ несущий смерть....бывшему шахтеру...инженеру...все самолеты одинаковы...

Премьер Австралии требует от России объясений после крушения Boeing

Упс до Австралии видать не дошли еще новости что на территории БУ самолет упал как вечером запланировал потребоавать объяснений так и действует по методичке дальше...
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/18/n_6320057.shtml

(526) Да не, любому нормальному человеку в мире понятно, что летать над зоной боевых действий, где каждый день сбивают самолеты, это как загорать под кратером извергающегося вулкана.
Виноваты те, кто направил самолет туда.

и почему тот кто может смотреть в завтрашний день не увидел этого(

но ракета могла быть и того, нашей...

Сдается мне что это очередная провокация под руководством пиндостана.

(538) Это что за расчёты такое показывают?

(544) е мае может тогда за "Калаши" нам начнут предъявлять херли нашего производства

(547) Виноват не производитель или продавец блин а тот кто нашимал на спусковой крючок!

(547) вариант, да я не про производство, а про принадлежность
но вот под Донецком это как-то далековато до РФ
хотя хз, не специалист

(547) Имеется ввиду, что ракета теоретически могла быть выпущена с территории России.

(541) я правильно понимаю, что фактически Австралия признала территорию Новороссии территорией России?...

Не могла это быть наша ракета. Что мы собирались расстреливать ей на высоте 10000 метров?

(544) с такой же вероятностью, как и американской. как и любой другой страны...

(551) логика странная

(550) с какой целью?...

(551) Там про территорию ни слова.

(496) 2 вопроса
1. Как это у вас получается что ПВО УКраины не может защитить территорию украины
2. Вы правда считаете что ПВО России может сбивать самолёты когда он пролетает над их головами, а метр влево или вправо - всё ПВО не достаёт?

(554) чем странная? самолет упал на территории вгн, а объяснений требуют от России...

всем Доброе утро!
голосую, это повод

(555) дестабилизация и все такое
вообще пока хз что понятно
может он вообще сам упал
там же диспетчеры походу уже не видут самолеты, разбежались

Однозначно, это провокация. Сбили либо укры, либо им помогли америкосы с территории Украины.

(552) Гипотетически могла. Эдак можно сказать, что и украинской ПВО сбивать на такой высоте нечего.

(558) Ты статью читал хоть?

(558) Вася пристрелил со своего двора козла пасущегося во дворе Пети
это Петя виноват в смерти козла?

(558) никто не считает Украину независимым самостоятельным государством..


вот и все...
просто де-факто украина для мира - бунтующий регион отмороженных россиянских.. регион Росси...

(564) Там другой аргумент, вообще-то. Что это Вася дал Пете ружьё, а значит тоже виноват.

России

(563) нет
(564) то есть австралийцы точно знают, что стреляли из России? откуда?...

(564) Причем вариант может быть такой: Вася пристрелил козла в своем дворе и закинул его во двор Пети.

(546) Если известна точка попадания ракеты в самолет и место падения, то можно как минимум очертить радиус в котором должна находиться ракетная установка. Вот по всей видимости ополченцы в этот радиус не попадают. Как то так...

(559) Куда введут? Думаешь наши в стороне останутся?
(564) Я может это стрелял сосед Дима?

(569) Что ж непонятного. "Америка все видит со спутников"

(569) Прочитай, чтобы ерунду не говорить.

(550) Практически какая у ракет прицельная дальность? просто я не специалист но если даже осколки самолета "не дотянули" до нашей территории а при той скорости и высоте на которых был самолет они дааалеко разлетется должны были от места попадания ракеты...

(523) Я сомневаюсь, что нормальные пилоты остались в ВВС Украины, всё-таки, чтобы воевать со своими же гражданами, надо быть или очень жадным до премий за вылеты, либо воинствующим свидомитом, а воинствующий свидомит может и по Боингу пальнуть, у которого раскраска цветов российского флага.

Террористы.

(572) Так. Дмитрий Анатольевич тут точно не при чем! Имя "Вова" тоже не стоит трогать...  Пусть будет "мифический Ахмед".

(571) А где расчёт-то? Голословное утверждение получается, типа "эксперты Рен-Тв выяснили".

(564) Петя знал, что Вася боится козлов которые его постоянно бодают и стреляет по ним даже в Петенном дворе, но все равно выпустил очередного козла (хотя тот был и безрогим :)) но Вася их не отличает :(.

(574) ерунда у тебя в штанах. что я должен прочитать? ты, со своим напарником несогласным, лепите откровенную херню...

(576) чередование цветов не совпадает..
флаг - белый-синий-красный
самолет белый-красный-синий

(542) Это никому не интересно. А вот кровавые русские со своими кровавыми новорусскими со своими кровавыми ракетами - вот это сейчас будут обсуждать в интернетах.
Видели фотки возле посольств Норвегии и Малайзии в Киеве? Устелены цветами, уставлены свечами, народ стоит - соболезнуют.

(575) У Бука - как раз 50 км, Но при этом Бук считается ПВО средней дальности. (с) wiki:Бук-М2_(ЗРК)

(579) Ну если есть сомнения посчитай сам и опровергни их слова.

(582) ты думаешь кто-то о последовательности цветов думает


Кстати. Как-то видет с Чкаловского взлетал ту 154 военных. очень похожа раскраска. там тоже красная полоса помоему

Сейчас уже не разобраться, чья была ракета. Даже если комиссия приедет, что они там могут увидеть? Осколки ракеты с личной росписью Бабая?
За то теперь Америка потребует полного прекращения огня для проведения расследования и все, плакал наш котел...

(582) а сколько живущих в России смогут отличить? а сколько украинцев?

Докатились блин! Уже вопрос о том кто сбил самолет решается голосованием, причем не только на мисте, но и в международных организациях и правительствах...И все понимают, что это чистая политика и всем до лампочки кто это сделал.

(575) У Бука что-то в районе 45 км. Осколки совершенно не обязаны разлетаться, самолёт уже при падении разваливается.

Сбитый самолет, Укры обвиняют ополчение.
Опять говорят о перехвате разговоров каких то групп  ополчения и ГРУ. Кризис жанра, ничего нового.
//
СБУ перехватило сообщение Безлера о сбитом пассажирском самолете.

http://rus.newsru.ua/ukraine/17jul2014/bezler_attak.html

(587) По крайне мере уточнить это было диверсия, взрыв на самолёте или ракета воздух-воздух

(582) пожалуйста бело-красно-синий самолет (если смотреть сверху вниз)

http://s014.radikal.ru/i326/1201/60/10ffac1e6a2a.jpg

(577) Террористы.
2. Сбили ополченцы
---
Это противоречит одно другому. Террористы терроризируют мирное население. А то делают силы АТО.

(589) Все, как в армии: "Виноват не тот, кто виноват, а тот, кого назначили".

а тем временем сто лет назад Европа катилась в первую мировую
странные аналогии приходят в голову

(589) 1. С чего ты взял что до лампочки?
2. Голосовалка не решение - а предположение отражающее мнение народа.
3. Решать будет спец комиссия.

(571) Это как со Стросс Каном. Сейчас уже никто и не вспомнит, что там было - или он кого-то изнасиловали, или его кто-то изнасиловал. Но дело сделано.

(581) Ты должен прочитать, что в статье нет ни слова про территорию. И твоё утверждение "Австралия признала территорию Новороссии территорией России" высосана из известного места.

(586) Раскраска может и похожа, вот только у борта №1 4 турбины, а на сбитом боинге тока 2. Как это можно перепутать?

(587) Ополченцы откажутся от прекращения огня до тех пора, пока укропы "котловые" оружие не сдадут.

Вася, Петя ...По моему мировые СМИ виноваты: сами создают образ белого и пушистого Порошенко  и его так называемого АТО.Дошло уже до того что тупые гейропейцы раз решают полеты над Украиной!
Вот и результат.Висячее на стене ружье должно выстелить.Тупизм полный.

(601) причем здесь твоя статья, ты можешь объяснить?...

+ (602) В новостях с утра говорили, что они могли его перепутать с бортом №1, то есть на нашего президента покушались...

опять же, для предотвращения ошибок, почему бы России (или США) не поставить ополченцам более современные средства ПВО и хорошенько обучить персонал?

Кстати по поводу того что Украина изменила курс и повела самолёт на убой.
Я правильно понимаю, что они должны были сбить его ещё 12-го и изменили кус намного южнее (когда там стрелков бросил крематорск и ушел севернее?), но что-то не срослась?

http://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140712/1000Z/EHAM/WMKK

Мнение одного человека  с Украины


" у меня такое впечатление, что С нами Бог

он всегда все делает вовремя

- когда уже студенты расходились на Майдане, БОГ их жестоко избил и спровоцировал противостояние
- когда уже договорились с Януковичем о перевыборах и еще что там они сторговались, БОГ расстрелял людей на майдане
- когда Януковича не пустили в Донецке в аэропорту, БОГ отпустил его в Крыму с формулировкой, чтобы избежать кровопролития
- когда в Мариуполе профсоюзы приняли решение о передачи завода Илича и других в собственность государства Украины (перед этим заводы принадлежали трудовым коллективам но Янык отжал их Ахметову), БОГ расстрелял мирных граждан и они после этого начали орать в Расею, в Расею
- теперь, когда в ЕС начали настаивать на переговорах , да и наши войска оказались окружены и начали звучать голоса о переговорах, и тут БОГ помог, уничтожил гражданский самолет


это я так на вскидку. я думаю, каждый сам сможет увидеть , как этот БОГ нам помогает в Украине."

(595) незаконные банд формирования. Как угодно.