Ссылка на статью в КЗ по ресурсам, освещающим положение вна Украине
http://kb.mista.ru/article.php?id=931

В этой ветке разрешены ссылки на украинские СМИ. Цитата и ссылка должны сопровождаться пометкой "Осторожно, укроСМИ" или просто "Украинские СМИ".

В ветке действуют локальные правила.
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Емае, исправьте новер ветки, пожалуйста.

Я думал всё закончилось..
Долго чёт ветки не было..
Перемирие думал что-ли какое..

Эксперты в Великобритании приступят к расшифровке данных второго черного ящика малайзийского Boeing. На нем — то, что может пролить свет на причины крушения. А именно — общение пилотов с диспетчерами, передает "Россия 24".

Экспертиза, как обещают специалисты, займет около 24 часов. Накануне в центре расследования авиакатастроф Фарнборо получены данные с другого устройства. На нем были записаны технические параметры полета.

Сотрудники лаборатории уже заявили, что, несмотря на внешние повреждения ящиков, внутренние блоки целы, информация на них не пострадала. Полученные сведения британские эксперты не обнародуют, данные отправят в Нидерланды. Голландские власти решат, что из полученной информации можно предать огласке.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1830087

Кто там следит за событиями день и ночь, скажите, есть подвижки у Болотова ?? Самое главное, что там с Лисичанском и Снежным ? Болотов сказал, что там остались подразделения которые не послушались приказа Мозгового об оставлении позиций...
Что само по себе интересно. Видимо - это и есть настоящие ополченцы из местных, которые воюют за свои хаты.

Вчера Межгосударственный авиакомитет (МАК) сообщил, что его сотрудник включен в международную комиссию по расследованию причин катастрофы Boeing 777 в Донецкой области. Участие в разбирательстве дает россиянину право контролировать его объективность и даже официально высказывать свое несогласие с выводами коллег.

"беженцы"
"В Ивановской области, "по данным местных журналистов", украинские беженцы возмущены условиями содержания

На известном и популярном новостном интернет-портале NEWSru.com вышла большая статья под названием «Беженцы с Донбасса, которым Москва выделяет миллиарды, возмутились плохими условиями содержания». В опубликованном материале речь идет о том, что от прибывающих в Россию с территории Украины беженцев поступают многочисленные жалобы на условия их приема и размещения. В том числе, как следует из текста статьи, и в Ивановской области, о чем, якобы, рассказали местные, ивановские, журналисты.

Вот несколько выдержек из этого материала NEWSru.com:

«Украинские беженцы, уехавшие в Россию из-за конфликта на востоке страны, высказывают недовольство организацией их приема, на который, по словам премьер-министра Дмитрия Медведева, было выделено около пяти миллиардов рублей…».

«…украинцы, которым предоставили временное жилье, питание и другую помощь, периодически действительно жалуются на качество условий размещения. К примеру, в подмосковных Озерах встреча сотрудников администрации с беженцами едва не завершилась скандалом, сообщает "Независимая газета". Когда гостей с Украины спросили, как они обустроились, те не могли скрыть возмущения, причем недовольны они были практически всем - от предоставленных им квартир до качества оказания медицинской помощи. Беженцы указывали на некомпетентность врачей, полученную гуманитарную помощь демонстративно выбросили на помойку».

«Многие беженцы не хотят трудиться и винят Россию в развязывании конфликта на востоке Украины, рассказал "Русской планете" местные жители села в Курской области, где были размещены несколько десятков беженцев».

«В Иванове, по данным местных журналистов, обитатели пункта временного размещения также жалуются на отсутствие удобств, плохое питание и "равнодушие волонтеров". Примечательно, что в Ивановской области для размещения беженцев приспособили два детских дома - Комсомольский и Холуйский, воспитанников расселили по соседним учреждениям несмотря не предупреждения о том, что для детей-сирот, особенно с отставанием в развитии, "любой переезд негативно скажется на психоэмоциональном состоянии"».

«Приходят сообщения и о возмущенных беженцах, размещенных в Ростове-на-Дону, однако непонятно, чем вызваны негативные эмоции украинцев: по данным прессы, не то ужасным поведением принимающей стороны, не то жадностью самих жителей Донбасса»."
http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=171204

Непонятно чем это все кончится, но вот такие мысли:
1. Сбит самолет ракетой или нет - 100% не доказано
2. Если сбит, то намеренно или это трагическая случайность
3. Кем сбит и если намеренно, то зачем. Не вижу в реальности никаких серьезных последствий ни для кого из противоборствующих сторон
4. Может все-таки есть связь между боингом погибшим над Украиной и опять же малазийским боингом погибшим вообще неизвестно где.

5. В ЕС все страны небольшие относительно по площади и населению. И какого-то чувства "старшего брата" там не может быть по определению. То есть есть ощущение собственной независимости и национальной безопасности. И тем не менее это огромный рынок с полумиллиардом населения.
6. Россия и в силу огромной территории и в силу того что она истинно Евразийская держава (причем другой такой в мире просто нет) и в силу своего в-общем то немаленького населения не может к кому-то присоединиться ибо она сразу же в таком альянсе начнет присоединять других волей-неволей. То есть страны с очень большой территорией и населением как бы вынуждены оставаться в-одиночку.

Я не вытерпел. Чес. Ну и Болотов со своим выступлением заинтересовал. К чему все это ... Попытка начала переноса медийного акцента с медиаидола Стрелкова ?

(4) Лисичанск разблокирован, в прошлой ветке был пост.

(5)Да, этот вопрос тоже интересен. Уверен, что Путин знал, что Малайцы сразу в Британию отправят ящики.
Смысл вижу только один. Должно прозвучать заявление в последствии которое не смог бы подвергнуть сомнению.

(9)О как ...

+(10)Ни кто

Dutch frustration with Russia in the wake of the MH17 crash is taking on an increasingly personal note, as some called for Vladimir Putin's daughter to be deported from the Netherlands.

Pieter Broertjes, the mayor of the city of Hilversum, used a radio interview on Wednesday morning to call for 29-year-old Maria Putin, who is said to live in Voorschoten with her Dutch boyfriend, to be thrown out of the country.

More than half of the 298 people killed when the Malaysia Airlines plane crashed in eastern Ukraine last week were Dutch.

Broertjes later apologised for his remarks via Twitter, saying they were "not wise", but adding that "they stemmed from a feeling of helplessness that many will recognise".

A plane carrying the first 50 victims of the crash is expected to arrive this afternoon at Eindhoven airport, from where they will be transported to army barracks in Hilversum. The Dutch government has declared Wednesday a day of national mourning and will mark the bodies' arrival with a minute's silence across the country.

Ukrainians living in Holland have also called for a peaceful protest outside Putin's daughter's flat, according to De Telegraaf newspaper. It published a photograph of the apartment complex where Maria is said to live alongside the article on Monday.

Very little is known about the Russian president's two daughters, Maria and Yekaterina, who are completely sheltered from media attention and have never been officially photographed as adults.

But there have been persistent rumours linking Maria with Dutch citizen Jorrit Faassen. Dutch media claimed that Putin visited the couple last year, something his spokesman denied.

Faassen has held senior roles in the Russian firms Gazprom and Stroytransgaz, a pipeline manufacturer, and hit the headlines when he was reportedly assaulted by the bodyguards of Russian banker Matvei Urin in a road-rage incident in Moscow in 2010. Urin was later arrested and jailed for fraud.
http://www.theguardian.com/world/2014/jul/23/mh17-dutch-mayor-vladimir-putin-daughter-deport

"Буду краток" (с)

Мэр голландского города Хильверсум Питер Брьортьес призвал депортировать 29-летнюю дочь президента России Владимира Путина Марию, которая проживает в городе Вооршотен со своим бойфрендом.

(11) Ополченцы Луганской Народной Республики сообщили, что им удалось вернуть контроль над Лисичанском, расположенным в 90 километрах от Луганска. Как рассказал командир взвода группы быстрого реагирования с позывным Крот, украинские оккупанты понесла большие потери в живой силе и бронетехнике. Также были уничтожены несколько украинских батарей, после чего обстрел города артиллерией прекратился.
http://rusvesna.su/news/1406155539

(7) Сбили по раздолбайству, не впервой, захотели свалить на нас и использовать в свою пользу...

(12)шах и мат.дает позабавиться над подделками,а потом прихлопнуть вежливо с улыбкой чеширского кота

Правительство Украины может призвать IT-разработчиков на службу в армию

http://top.rbc.ru/politics/24/07/2014/938544.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Как думаете из it разработчиков хорошие вояки?

(14)
Уже сожалеет об этом.
http://www.uznayvse.ru/v-mire/mer-goroda-hilversyum-pozhalel-o-tom-chto-predlozhil-vyislat-doch-putina-68241.html

(18) к (13)

(15)нет,столько буков не гоняют просто так.короче слишком много народа включили,чтобы было раздолбайством

(13) а говорили в России живут...

(15) Возможно, но практически невозможно там что-либо доказать. Вон летают ракеты хамас в сторону израиля и что - можно точно указать из какой точки выпущена каждая ракета? Мне кажется это просто невозможно

(13) давно пора. не хрен дочери президента жить у травокуров...

(15) вряд ли "раздолбайство", ибо на пресс-конференции нашего МО были кадры из космоса, "нет батарей - есть батареи - нет батарей". Ну и активность "Куполов" тоже не говорит о случайностях. ИМХО

(21)любовь,что сделаешь

(17)а то список забан.героев)))

хохлоСМИ
http://zn.ua/WORLD/u-ssha-est-novye-razveddannye-po-teraktu-boeing-777-149539_.html

У США есть новые разведданные по теракту Боинга-777
США могут обнародовать дополнительные разведданные по авиакатастрофе малайзийского Боинга-777 в Украине. Об этом заявил пресс-секретарь президента США Джош Эрнест.

"Разведывательное сообщество находится в процессе обнародования большего количества информации", - сообщил Эрнест.
-- в принципе остальное - туфта:
21 июля поисковые работы на месте падения самолета были завершены, все тела и фрагменты загружены в вагоны-рефрижераторы на железнодорожной станции Торез (Донецкая область) и отправлены в Донецк. Оттуда поезд прибыл в Харьков.

и в итоге:
Ранее в СНБО сообщили, что террористы изымают все вещественные доказательства с места теракта Boeing 777, а "черные ящики" намеревались отправить в Москву. Боевики увозят обломки самолета и тела людей с места падения самолета.

(22)с горки можно это оптически. по техническим тоже наверное

(23)слушайте да пусть живет наздоровье

(24) тренировались, а опыта нету. Вот нажали ж-опой кнопку. А Сушку погнали, наверное, проверить что там произошло.

(27) Голливуд уже снял видео как русский солдат Иван едет на БУКе через границу?

(13) правильно, депортировать на Родину, пока никто не додумался в заложники взять

+(29) она свободный человек, хочет траву курит, хочет еще что делает. что у них там в голландии еще разрешено? ))

Хватит уже про дочек.

(32) это ж сколько народу придется обратно загнать, чтобы их в заложники не взяли ))

(29) да мне воттоже непонятно. ну вышла замуж - уехала. в чем проблема то

(34) а про что еще? у хохлов пока затишье, по боингу тоже молчок.

(35) а счета зарубежом?

(17) норм, контру, танки и самолеты прошли уже - можно воевать

(30) Там этих кнопок столько, что вариант случайности полностью исключен.)))

(29)НЕкуй ронять планку руководителя ... Цццукко. Сталин сына отдал и не пошел на размен.
А тут свои пелотки прижать не могут ... И сидеть на месте. Нахер такие родственники ? Как будто не понимают, кто у них отец и муж и к чему его это обязывает ...

(39) ну да, тактичесская подготовка какая-то есть) в дюну 2 рублились, в старый) А вот ведение реаотного боя.. в общем айтишники себя лучше проявят в командном составе))

Привязать Россию к боингу - абсолютно нереально и силишком большой кипеж из-за боинга продлится очень не долго. А вот то что Россия совместно с другими странами-гигантами начала строить БРИКС - это важно. В ЕС кажется 28 стран (точно не помню) и население 500 миллионов примерно, то есть в среднем в каждой стране 18 миллионов, ну а в России - 140 миллионов. И территория огромная - вот из-за этого все неувязки - любая как-то присоединившаяся к альянсу с Россией страна - обречена на то чтобы вращаться на ее орбите, слишком Россия большая

(31) я думаю тут что-то подобное уже написано
http://kak2z.ru/index.php?topic=113170.0
оттуда:
Иван проснулся раньше обычного. Медведь Федор уже не спал, а сидел в углу избы и бренчал на балалайке. Надев лапти, Иван пошёл в ванную.
- Ах вы ж сволочи капиталистические! Опять горячую водку отключили! - пробурчал он и стал умываться спиртом из самовара. Умывшись и позавтракав икрой, Иван протер звезду на ушанке и пошёл на работу.

(38) Да пофиг на счета. А вот если "дочек" реально схапают ЦРУ, как с сыном депутата на мальдивах?  Скажут сдавай ВВП Окраину, или в гуантаму дочку отправим.
Вот что дальше будет? Что сделает ВВП?

(38) со счетами как-то так...

Москва, 23 июля — АиФ-Москва. Крупные бизнесмены из России, приближенные к президенту РФ, начали вывод средств из Лондона, сообщает Интерфакс ссылаясь на представителя премьер-министра Великобритании.

Средства выводятся на фоне угроз правительства Великобритании ввести экономические санкции в отношении российских компаний и частных лиц, причастных к «подрыву суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины».
http://www.aif.ru/money/economy/1214386

(6) а сколько этих беженцев вообще у нас держать будут? лучше отправить их обратно, им на родине лучше будет.

(45) "гуантаму" на приступ возьмет. это же очевидно...

(43)+ Отсюда вывод - Роосия должна быть в альянсе с такими же странами гигантами, но при жесточайшем соблюдении своих экономических, геополитических и военных интересов

(41)гб думаешь не проверит до атомов будущего зятя.че реально так думаешь?

(33)Эта курица - дочь президента РФ. Вот с этого и начинается расслоение общества, а потом некие хорошие дяди приходят в страну и наводят в ней типа "порядок" и вешают президента, а граждане - снимают это на мобилку с балкона.
Теперь они просто население территории ...

(45)ну тогда миру капец

(35) думаю не так много
к тому же дочь президента работающая волонтером в лагере беженцев это круто и мегапозитивно

(7) 4. Может все-таки есть связь между боингом погибшим над Украиной и опять же малазийским боингом погибшим вообще неизвестно где.


Если верить в теорию конспирологии то вполне возможно.
1й раз боинг пропал. Вторая пропажа (или падение по внутренним причинам)вызывала бы подозрения. И поэтому боинг просто сбивают на местом военных действий.

(47) Если это не высер журналистов, то я начинаю понимать почему ВВП не вводит войска. Видимо народ там реально с душком, это в генах у них сидит, у кого больше у кого меньше

(43) Имхо там Китай первая скрипка будет. И по населению активному, и по экономике...

(51)что тебе не нравится,какое расслоение?или чего в монастырь засунуть надо было

(6) бесят журнашлюшки, как война на Украине так они русские, а как беженцы здесь так они украинцы

(55)во наконец-то

(45) имха "Вот что дальше будет?" - великая европейская равнина с "зоной отчуждения".

(13) понятно теперь зачем Путин самолет сбил - дочка не навещает бедного старика. соскучился :(

(45) Никто ее не будет хапать просто так. Если только будут копать под нее или устраивать подлог - но это нахрен никому не надо.

Несколько пропущенных интервью с Яковом Кедми.   Пора его брать на ставку на Вести-24 в качестве патриотично настроенного политического обозревателя. Некоторое время после интервью прошло, заодно можно оценить точность его прогнозов и анализа.
Я.Кедми: Украину ждёт судьба Ирака

http://www.youtube.com/watch?v=EcYN86eOdog       (3 июля)


Я.Кедми: Бессмысленно управлять неуправляемой Украиной
….На Украине все равно не будет дееспособной власти. А пытаться со стороны установить там другую власть будет означать, что Россия возьмет на себя ответственность за стабильность в этом государстве...Но самое неправильное, что можно сделать - это попытаться управлять неуправляемой Украиной...
http://www.youtube.com/watch?v=sEcdvdLOHfE  (12 июля)

(54) связь прямая. страна которая только что потеряла самолет не облезет и потеряет еще. можно сбить. че. армии у них нет.

А вот если бы укры сбили люфтганзу или самолет саудитов, было бы очень больно украине. и очень быстро

(46) Слышал (читал в прошлой ветке), что укропы все наши активы на окраине будут отбирать? Вроде сегодня собирались принимать решение. Ну мы все поросенковские фабрики национализируем!?!?

(43) Это Китай, Бразилия и Индия - мелкота рядом с Россией?

(61) Ну что за бред несете, завязывайте о родственниках ВВП и других.

(55) наш Якубович тоже возмущался обслуживанием аэрофлота, матерился. так что не только украинцы замечены в скандалах

(57)Какое в хохляндии сейчас ... Вам, блин. что всем ? Седуксен каждое утро в чай  ЗОГ подкладывает каждое утро ???
Неужели не понимаете где в самом деле наша проблема и куда запад вбивает клин во всех конфликтах ???

(65)не равноценно имхо будет

(65) тогда украину заблокируют эномически и она сожрет себя сама. или повалит в европу.

(60) А почему европейскай равнина? Схапают ЦРУшники. Тогда уж пролив имени Сталина, но не будет же ВВП стрелать по дочке.
Или сравнять Европу показательно демонстративно?

(69)нет деревня))))
связь с дочкой какая

(67) Так скучно же, ну...

(64) у Малайзии нет армии? Поподробнее, откуда такие сведения?

(53)Епать ... У нас не где благие амерения реализовывать ???

а что с ядерным статусом на украине?
как думаете, реально восстановит статус?

(69) Как будто мы в 90-х что-то понимали.

(74) работайте, еще даже не пятница!

Сорри за офф-топ.

(45) у него есть пример сына И. Сталина

(75) и сколько там той армии?

(77)за все время это пугает больше всего

(70) с паршивой овцы хоть шерсти клок, тем более личное имущество поросенка... Это больнее, чем какое-то "чужое".

(80) Ну так то Сталин, это глыба. А вот доросли ли яйцы у ВВП до размера Сталина это еще вопрос

(77) статус негодяев они себе уже восстановили.

(82) меня это реально беспокоит больше чем боинг, так как эти камикадзе шмальнут и готовы умереть..

(82) Что тебя пугает? На бумаге примут что мы дескать ядерная держава. Ну а дальше что?

(84)вы это аккуратней,а то уже бы лес валили за яйки)))

(86) Из чего шмальнут? Из ядерного пистолета?

(24) На кадрах из космоса от МО украинские буки находится на территории контролируемой ополченцами, в 400-1000 метрах от населенного пункта. Как они туда попали? Почему их никто не видел их передвижения. МО сфотографировало их в 11.32. Почему не слили ополченцам?
http://mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_06-900.jpg

(80)(45) :) Это клон дочери Путина, настоящую дочь уже не найти

(87)АЭС по факту

(77) Это же укропия - они бумажку подпишут, печать поставят и ВУАЛЯ - они ядерная держава! )))) Великая неимоверно! Аж трещит все в одежде )))))

(92) речь не об этом же.

(92) Себя что ли взорвут?

(92) не передергивайте

(90) потомучто "официально" мы не помогаем ополченцам

(95)а в чем проблема у шизиков

(90) У ополченцев сил мало, не до того было, укроп в котле подходил до кондиции, помешивать надо было, не отвелекаться

(99) кстати котел то вроде уже открылся.

(90) Хороший вопрос! А у ополчения есть лишние люди? Они вообще-то сильно заняты, то котлы варят с укропом, то отбиваются в аэропортах...

и кстати до сих пор на Чернобыльскую саркофаг не надели

(98) Ну достанется больше Белорусии, Германии и Польше, и нам если с погодой не повезет

(100) Закрылся, сегодня Стрелков сообщил.

(73)Да я уж не буду про рыбу и голову ... Но как можно чето там наезжать на других по поводу проживания на западах и прочее, когда у самого родня хз где ??
Ну и пример обществу ... Понятное дело. Мы же не дочь Прохорова обсуждаем, а главы государства, которое ведет активную антизападную политику ... Ну и вообще.
ДАже и объяснять не хочется.

(41) -- Сталин сына отдал и не пошел на размен.

злые языки говорят, что сын Сталина все-таки был убит в бою...

(103)как-то ты спокоен слишком

(104) + "Тяжелые потери нанесены сегодня свежеприбывшему батальону нацгадов “Азов”. Противник сильно деморализован, но все-таки продолжает цепляться за “коридор”, хотя тот и сузился местами до 1 километра и осуществлять по нему снабжение из-за разрушения переправы через Миус уже невозможно. ."
http://icorpus.ru/svodka-ot-strelkova-24-07-2014-133-msk/

(105)с этим соглашусь, должен пример показать

(75) да и как она напримерна РФ порет или на украину разбираться?

(105) у Хрущева сын (бывший инженер-ракетчик) в Америке, Горбачев в Германии. один Ельцин в России жил и умер

(107) Ну а что делать то? Я все же думаю что они на столько ударенные на голову, и все на АЭС работают разумные люди (в это я на 500% уверен) и охрана у них есть

(97) Так я ж не прошу официально.
(99) Да ладно, тебе подарок привезли, очень дорогой подарок, подойди и возми, ан нет, сил нету.

(112) у охраны и физиков-ядерщиков есть семьи

(112)посмотрим, а то теперь будет ядерный шантаж.господи как они задолбали эти укры

(112) Кстати, про АЭС - тишина и покой. Поначалу были сведения о том, что некие раздолбаи пытались "приватизировать" некую АЭС, так с тех пор про них ничего не слышно. "Виновные наказаны. В лесу." (цы)

(114) А семьи живут наверно где-то рядом, да? И сотрудники АЭС прекрасно понимают, что они на расттоянии 100 км от АЭС, что прямо на реакторе сидят, по сути один хрен. Они скорее реактор остановят

(112)
есть тут у меня одна выпускница МЭИ физик-ядерщик по дисплому...
ушибленная на всю голову!
поэтому я бы не был так категоричен...

(118) Работает на действующем ядерном реакторе? Или штаны в Вузе протирает?

(114) Меньше американских боевиков смотри.

(118) Ну учиться и иметь диплом - это одно, а реально работать - совсем другое! Не находишь? )))

(117) если остановят реактор, их расстреляют

(115) Да ладно, не будет никакого ядерного замута на украине. Амеры сами первым делом им яйки почикают за это. США нафиг не надо новой КНДР

(120) это методика работы правого сектора. Здрилюка таким образом устранили

(118) Работает на АЭС?

(123)будем верить в разум...

(101) Чем в этот день занимались ополченцы в Шахтерске и окрестных населенных пунктов?

(55)Какие гены? если Донбасс населен в основном русскими людьми? Или за 23 года независимости гены поменялись?
Просто надо делать скидку на журналистов и на то, что пена всегда на виду. С югоосетинскими беженцами то же самое было

может им тогда не поставлять ядерного топлива? Ведь всё равно не платят.

Геноцид жителей Луганска
http://www.youtube.com/watch?v=F0fHJ-nKHPE
смотреть только 30 +, слабонервным к просмотру не рекомендую

(127) расскажите уже свою версию, хватит задавать вопросы

(111)После Сталина все предатели получается были.
Ну и потом, у Хрущева сын туда уехал уже когда ?

(124) Какого Здрилюка? Взяли семью в заложники и отправили взорвать какой-нибудь парламент?

(122) Кто???? Вояки???? А они разбираются в причинах остановок? Опытному оператору "смоделировать" ситуация для которой нужна остановка - как два пальца ))) Шутю. Вспомнился анекдот - у оператора в кармашке ручка потекла, он глянул, и так сквозь зубы говорит "Ну все, пипец!"... Оглядывается - а все остальная смена сидит седая.

Пипец, сколько оказывается упоротых, которые сходу верят в любую чушь, которую прочитают в интернете.

(128) Менталитет формируется средой, а не генами.

(121) только это и радует ;)

(127) Мне с дивана ничего не видно, увы! (((

(134) заморачиваться не будут. просто расстреляют. без разбирательств, без ненависти

(135)о чем вы?

(139) в связи с производственной необходимостью? ))) Хорошо, что коломойша не владеет ни одной из АЭС!?!?! Или владеет? (((

(135) Дык главное, чтобы это не мешало потешаться над идиотизмом украинцев, верящих укросми.

(142) Вы великодержавный росс? )))

(142) Вы не верите, что кто-то из беженцев будет качать права? Спросите у Квиджибо

(131) У меня нет версии, просто гложут сомнения о том что МО РФ лжет, причем не очень качественно.

Путин кстати уважал, и, наверное, уважает Солженицына и сейчас. И, как мне кажется в отношении краины действует прямо по написанному:

Солженицы об Украине в 1968 году (а ведь прав!!!):
"...С Украиной будет чрезвычайно больно. Но надо знать их общий накал сейчас. Раз не уладилось за века — значит, выпало проявить благоразумие нам. Мы обязаны отдать решение им самим — федералистам или сепаратистам, кто у них кого убедит. Не уступить — безумие и жестокость. И чем мягче, чем терпимее, чем разъяснительнее мы будем сейчас, тем больше надежды восстановить единство в будущем.

Взял из комментария отсюда:
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42250#ixzz38Mciww2L

(145) при том у Америки якобы нет доказательств. что Россия предложила Америке взамен за молчание?

(145)сомнения это хорошо,а на чем основаны а?

(146) Солженицын - предатель и лжец!

(143) Нет.
(144) Конечно, кто-то будет качать права. Но я больше про твои пересказы американских фильмов и телесериалов типа "24", про то как укры будут взрывать АЭС.

(140)
Обо всей ветке. Тут процентов 90 - фэйки, вбросы, пересказы выдумок журналистов, выдавание единичных случаев за тенденцию, нагнетание, провокации и вообще повышение градуса неадеквата. И ведь сидят люди, серьезно обсуждают всю эту хрень.

Яйценюх сегодня на евроньюс допустил возможность сбития боинга истребителем. Плавно подводят под другую версию?
Или отводят от версии про украинский Бук?

(151) "А здесь ты что делаешь?" (C) Брат-2

(146)

Во мне вдруг  проснулся дед  с материнской  стороны. Он  был неженка. Он так боялся боли, что  при малейшем  несчастье замирал, ничего не предпринимал, а все надеялся на  лучшее. Когда  при нем  душили его  любимую жену,  он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется!

(с) Обыкновенное чудо

(150) я нигде не говорил, что укры будут взрывать АЭС. я говорил о том, что ПС может заставить сделать все что угодно

(151)минусы коллективного обсуждения,что поделаешь

(154) Зачет!

(152) скажут в итоге летчика купленного москвкой

(148) На том что не могу найти правдоподобных ответов на (90), и http://mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_10-900.jpg досихпор висит на сайте МО и мало того мне это досихпор показывают по телевизору.

(155) Уровень неадекватности тот же. Плюс ПС - это тоже укры.

(159) А что не так с этой картинкой?

(151) посмотри (130) !

(151) +100500

(153)
Ну, ведь 10% нормальной инфы все-таки проскакивает.
Просто жалко, что процеживать много приходится.

(162) Он скажет это Фотошоп

(152) накал и истерика была выгодна когда был шанс скинуть все на РФ

теперь начнут съезжать:

- сбили про-РФ террористы по указке Путина
- сбили про-РФ террористы по ошибке
- сбили украинцы по ошибке
- сбили укро-вояки по ошибке

пустяки, дело житейское

(149) да, отчасти согласен, тоже не очень хорошо к нему отношусь... Но таки что-то есть...

(161) Адрес автосалона

(159)один факт:ну слили бы ополченцам,дальше то что.
давай так там местные,а значит из дома фигачит авиация укров.если была возможность сбивать больше самолетов думаешь они бы тормозили с этим

(168) а что не так с адресом?

"Украинская военнослужащая Надежда Савченко причастна к гибели журналистов ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина, заявили в Следственном комитете РФ. По данным СКР, она наводила миномётный огонь на журналистов при помощи мобильного телефона. Савченко ожидает суд, а пока она до конца августа будет находиться под стражей."
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42233#ixzz38Mf7QqsT
Пожизненное?

(166) 90% что не смогут доказать, чья ракета.

(171) пятнашку максимум дадут

>Путин кстати уважал, и, наверное, уважает Солженицына и сейчас.

я тоже уважаю его как писателя - "Один день И.Д." - шедевр

но геополитик из него херовый, типа Сахарова

(164) а что делать

(21): Побольше слушай модераторов этого форума. Они тебе ещё и не такое расскажут.

Меня вон, за инфу о том, что другая дочь замужем за каким-то чуркой, и живёт далеко не в РФ, вообще вчера чуть не забанили.

(172) на самом деле этоне важно. Вина Украины 100% даже по пункту нахожения пассажиркого самолета в местах боевых действий.

(172) захотят ли?

(174) + 100 это как Никита нашь Михалков. Актер отличный. Человек говно

(176) какое твое дело собачье кто и за кем замужем утырок? У тебя в стране Порошенке детские игрушки передают из Донецка, КРОВЬЮ заляпаные

(176) повестку уже получил?

(173) а если "по совокупности"?

(176) ну так не забанили. привел источники же

(176)что ты задолбал нас,ваши дочки сыночки что на передовой?
сначала покажите пример,а потом лезти к нам учить

(177) Ну да, это реальный косяк. Просто говорить в СМИ будут про другое.

258 ветка.
Люди от работы отвлекаются. Ввести войска под предлогом поиска ЯО и закончить с этой фигистикой.

Хватит уже про дочек!

Мне жеж вчера русским по белому в прошлой ветке сказали: "Всё это ложь и грязная пропаганда вражеская. Обе дочери в РФ, никаких счетов у них за рубежом нет. Будешь спорить - попросим пруф. Не предоставишь пруф - будет бан."

15 лет или пожизненное это важно? У нас много попавших в тюрьму террористов выживало?

(185)может уже пора на сми инммунитет вырабатывать

(187) это уже истерика

(187) А как же голандский мэр?

(182) Её же в России судят. В России вроде как просто максимальный срок дают, а не прибавляют.

(187)давай о ваших потрещим а?

(147) На сколько я понял у Америки есть доказательства что самолет был сбит ракетой земля-воздух, запуск был с территории контролируемой ополченцами, и нет доказательств причастности России. Что в принцыпе логично. Со спутника это (причасность) доказать очень трудно.

(194)они есть,но пока фотожаба грузится долго.рисуют в поте лица))))

>На сколько я понял у Америки есть доказательства что самолет был сбит ракетой земля-воздух, запуск был с территории контролируемой ополченцами

нету у них нихера, кроме рисунка сляпанного в паинте... а то что есть прямо светит на поросенка и компанию

http://www.washingtontimes.com/news/2014/jul/22/pentagon-team-dispatched-to-ukraine-amid-crisis-wi/

Пентагон официально посылает "консультантов" для борьбы с ополчением.

(189) Это из области фантастики предложение.

DeiMos Албанский тут неуместен. завязывай

если бы было хоть что-то близкое - вони было бы до потолка

(199)знаю

(170) Его нельзя прочитать там где его прочитало МО. Его там просто нет, МО лжет.

(201) Сейчас вони мало что ли?

отсюда же свежие истерики Меркель - РФ не помогает в расследовании

почему в шапке, почему без шапки

Давай про последнюю мобилизацию айтиншников поговорим.
Скоро украинские одинесники пойдут на передовую.
Тут тусит много укро-1с, многих уже банили за разбрызгивание слюней и т.д
Вот интересно сейчас послушать их мироощущение внутренние. Со дня на день вместо клавиатуры в рукам будет автомат, и они встреться с теми страшными "тероористами" про которые тут пели. И ведь покрошат их Стрелковцы как капусту.
Изменят ли они свое отношение на передовой? Будут скакать, кричать вы нам не братья, стрелять в детей?

(204) сейчас вонь беспредметная, бездоказательная, а была бы с доказательствами...

(204) мало, наши журналюги старательно перекладывают статейки из их желтой прессы...

тоже самое если бы инфу брали из "Спид-Инфо"

(203)или на брифинге не дали лучшего качества фотку не?
а госдеп храм истины?ждите история только начинается

(177) Там кроме МН17 еще 2 гражданских самолета было, вроде. Но эшелон был выше, правда.

(176)  дейМос , ну ты как маленький.
"чуть не забанили"

Миста , это же развлекательный форум. Кто будет банить такого прекрасного и главное правдивого рассказчика , как ДейМос

(209) Какую фотку лучшего качества? фотка - кадр из видео Авакова на ютубе, или Аваков для МО отдельно видео высылал?

(208) + но раздувается все до истерии чтобы ботва "хавала", "вокруг враги", "дорогую родину заволокли тучи" и прочее

спокойнее надо относится к высерам наших чудо-журналюг

(207) А какая принципиальная разница с точки зрения промывания мозгов? Главное, чтобы результат был достигнут.

(159) Держи: http://www.06239.com.ua/catalog/23/68

"Красноармейск, улица Днепропетровская, 34, р-н КПД (напротив пожарной части)"

(191)
Голландский мэр - элементарно.
Даже допустим, что этот мэр реально существует.
Первое, на что нужно обратить внимание, что мэр ОДНОГО города требует депортировать жителя ДРУГОГО города. То есть реальной инфы у него скорее всего нет. Скорее всего дело было так - вечером человек дунул косячок и прочитал про Боинг. До этого в другой желтой газетенке он вычтал, что дочка Путина живет в одном из голландских городов. И вот он и ляпнул, что надо бы ее депортировать. При этом просто оказалось так, что он сам мэр одного из городишек.
Ну это как представь, мэр Задрищенска в бане по пьяни предложит выслать из России сына Билла Гейтса, проживающего в Усть-Пердюйске (ему своя рассказал). Можно ли на это ссылаться, как на доказательство проживания сына Гейтса в России?

Рекомендую пройти тест на логическое мышление http://nazva.net/logic_test1/
Я, слава богу, там 30 из 30 набрал.

(212) Ты не веришь фактам которые выложили в МО РФ, но веришь болтовне Обамы,которая ничем не подкреплена, вообще ничем, даже картинки никакой нет.

Просто нужно на что-то опираться. Если ты не веришь ничему что предоставляет одна сторона, но веришь всему что просто так болтает другая, это значит что правда тебя не интересует, ты уже заранее веришь США.

(212)и что. кто-то опроверг с примером,что щит стоит такой же в гондурасе.насколько я видел народ только еще больше доказал подлинность места съемки

Еще не все 1Сники покинули территорию украины?

(208) Как бэ Обамка вполне официально взвалил вину за "создание условий для катастрофы" на Россию. Это будет тиражироваться и запомнится.

(203) ха. так его там ибо затерто украми. просто есть доказательства того, где эта точка в реалии и фото ее. там этот адрес есть. я понял так

(215) Спасибо. В каком месте МО прочитало это на том плакате на видео?

(217) я бы тоже поверил Обаме, если бы он сказал хоть что-то внятное...

а журналюги его представителя на брифинге просто в лоскуты порвали

(206) слово и дело - про "с рать в комментах"

http://youtu.be/3HwJDN0IZOw

(222)в ветках сам найдешь?

(224) Да, зачетное видео! Типа ножик, покажи какой ты воин ратный, диванный герой

(222) Я не обладаю возможностями аналитического отдела МО. Но, думаю ,проверяется это элементарной поездкой по этому адресу.

внезапно
Мэр голландского города Хилверсюм Питер Броертес призвал выслать из города дочь российского президента Владимира Путина в связи с трагедией малайзийского Boeing 777, однако вскоре он извинился за резкий выпад, сославшись на чувство беспомощности.
http://vz.ru/news/2014/7/24/697006.html

что это было?

(228)косяк крепкий попался

(222) США не предоставили - НИЧЕГО, полный ноль. Типа верьте нам на слово. Скажем Путин - марсианин, верьте нам.

(228) ну так косяки легализованы. и не такое скажешь

(228)"однако вскоре он извинился за резкий выпад ..."
позвонл кто-то :)

много фоток места крушения и укропии

https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/

(225) шарий дал второе видео кстати вспомнил с номерами грузовика

(232) не, просто отпустило...

(222) там вообще другой плакат висел

(228)
Ну я же еще в (216) описал наиболее вероятную версию.
Голландия жеж, понимать надо :)

(235) или так :)

быстро отпустило после звонка :))))

(232) Скорее пришел кто-то к нему домой и вежливо все объяснил.
Да ладно, хватит. Думаю дочек хорошо охраняют, и просто так схватить не получиться. А пока то да се, их быстро эвакуируют

Командир батальона «Восток» Александр Ходаковский опроверг приписываемые ему слова о том, что ополченцы могли сбить малазийский «Боинг». Напомним, ранее агентство Reuters привело слова полевого командира о том, что у ополченцев ДНР был ЗРК «Бук», по видимому, прибывший из России.

Подробнее: http://www.uznayvse.ru/v-mire/hodakovskiy-oproverg-svoi-slova-privodimyie-agentstvom-reuters-68246.html
---
Отсюда простой вывод: .... - не мешки ворочать.
На кой ляд вообще допускать "интервью" в врагом? Даже если бы он говорил прямо на английском, практически все слова в печатной версии интервью напишут такие, как им выгодно.

Уже отстранили его от планирования операций, так один хр.н влез с интервью лажовым.

> однако вскоре он извинился за резкий выпад, сославшись на чувство беспомощности.

такое бывает... говорят некоторых накрывает после спайса и прочего курева

(222)
А где МО утверждает, что адрес взят из видео?

(225) Найти черную кочку в темной комнате когда ее там нет? Нет не найду.

(6) Trimax, тебя за вброс покрасить в желтое надо - ты на желтую прессу сработал :)

По поводу беженцев, имхо, укроСМИ, желтая пресса, всякие пятые и шестые колонны усердно работают над созданием отрицательного имиджа беженцев с Украины и всячески раздувают любой негатив.

Почему я так думаю? Не поленитесь, оторвите задницу о дивана и придите на любой пункт приёма помощи. Тогда вы узнаете там, что поношенные вещи не принимают!

Все вопли о беженцах, "с негодованием выбрасывающие поношенные вещи на помойку" - брехня.

(243) о, неожиданно ;)...

(245) Что самое прикольное в статье - "им предоставили квартиры". Бл..я я тоже не против чтобы нахаляву предоставили квартиру, местные о таком и мечтать не могут

когда разведка начинает в качестве вещдоков совать видео с ютуба - это ппц... гниение в мозгах и разложение

немцы в свое время нашли в себе силы расформировать абвер, когда стало ясно что он "мышей не ловит"

(242)
Логика говорит, что из сообщения об обкурившемся мэре нельзя сделать вывод, проживает ли дочь Путина в Голландии.
(246)
А что не так?

(227) Нет не проверяется, это не тот автосалон, не тот город.
(243) На брифинге.

(249) Ты забыл еще про глыбу - Фейсбук

(56) Не будет там никто первой скрипкой. Китай - мощная страна, даже мощнейшая, но население у России больше, военный потенциал тоже выше (ядерный). Индия та же ненамного меньше Китая. То есть там баланс интересов вполне можно соблюсти.

(251)
Можешь точно привести цитату, где МО утверждает, что адрес салона взят из видео? Дословно приведи.

(253)+ Не население, а территория больше + природгых ресурсов важнейших тоже очень много

(253) "но население у России больше" - ты все таки добыл косячок у голандского мэра?

(253): "но население у России больше"
- Чё?

(251)то есть не вижу,значит обман.я вас понял

(251) Опа, а есть подтверждение ,что это не то место?

черную кочку в темной комнате(244) черную коЧку надо искать в темном болоте, не?

(253) Китай пока для России не соперник. Но это ПОКА. Они очень быстро развиваются, и они те еще партнеры, с ними очень опасно дружить, но надо. Лет через 20 Китай догонит военный уровень России, и тогда будет уже не до США

Ну ошибся я случайно и сам же исправился в (255)

(256) (257) он же "уже принес свои извинения!" )))

(253): Ядерный потенциал определяется не количеством ядрён-батонов, а качеством средств их гарантированной доставки куда надоть.

Для справки: Наши ядрёные подводные лодки шумят на весь океан, рыба помирает от шума в радиусе 100500км вокруг, а китайские - бесшумны чуть менее, чем полностью.

(264) откуда такие знания?

(261) 20 лет мы тоже без дела сидеть не будем

(264)пруф шумности наших.пруф китайских

(264) Ты про проект "Варшавянка" разве ничего не слышал? Ну и напоследок - как объяснить тот факт, что наши АПЛ периодически всплывают то у берегов сшп, то рядом с авианосцем?

(261) Но есть еще множество стран с большим населением - которые тоже особенно ни в какие альянсы с подчиненным положением не вступают. Так что Китай со всем своим населением меньше по населению чем они вместе взятые

(264)
у китайцев есть ядерные подлодки? может потому, что их нет вот и не шумят?

да и какая разница шумят они или нет. если они уже у берегов сша, если что. они успеют пальнуть прежде чем до них торпеда доберется

(253)
-- Не будет там никто первой скрипкой. Китай - мощная страна, даже мощнейшая, но население у России больше, военный потенциал тоже выше (ядерный). Индия та же ненамного меньше Китая. То есть там баланс интересов вполне можно соблюсти.

население у России больше чем у Китая?
долго думал...

У меня сложилось впечатление, что после долгой гегемонии у американцев среди дипломатов и прочих топов наступила обычная деградация из за отсутствия конкуренции. Когда брифинги госдепа ведет тупая курица Псака, а послами в другие  страны назначают некомпетентных людей, единственное достоинство которых что они проплатили кампанию президента, и зачастую даже не знают язык страны в которую прибыли.

(264) Ты несешь бред.
Ядерный силы РФ на данный момент самые развитые в мире. Намного лучше (качественне и современнее чем США). Россия даже в 90-е  развивала ядерный щит, потому что даже Ельцин понимал что без ядрен батона нам писта сразу.
Наши подлодки немного уступают США, но не китайским

(268): Так объясняет жеж наше Министерство Обороны постоянно: "Забухали, сбились с курса, потеряли ориентацию во времени и в пространстве".

(271) и ты туда же? )))))

(259) плакат "Богдан"

у них нет салонов в красноармейске, но есть в луганске.

(270) палить они будут из северного ледовитого внезапно

у берегов СШП подлодкам как бы делать нех.й

(274)не уходи от вопросов.пруфы в студию

(264) не порите куету...

(271) Обрати внимание на (255).

Наши ядрёные подводные лодки шумят на весь океан(264) пруф

(274) отсюда следует несложный вывод - наша АПЛ ну или даже дизель может совершенно незаметно добраться туда, куда надо! Ага? )))

(272) новая ведущая брифингов ниче вроде :)

(283)она уже более хитрая сволочь

(270) АПЛ даже из места дислокации выходить не надо, что-бы накрыть штаты.

Я вот вспоминаю ввод наших миротворцев-десантников в Приштину. Все было с такой помпой. А потом где-то читал что их там остальные миротворцы попросту игнорировали. Поэтому ничего миротворческого особенного они там сделать попросту ен смогли. Где читал - ну не помню уже

(284) обученная обрывать собеседника....

Народ, не надо спорить по поводу фейков Авакова. После того как Шарий обнародовал гос.номер тягача, на котором перевозили этот БУК (якобы российский) - это уже даже не смешно.

Шарий пошёл  "от обратного" -пока все озаботились БУКом, он искал следы тягача. И нашел. Если тягач укроповский, а не ополченцев и не российский, - то нет смысла спорить чей на нём  БУК.

(264) шум наших подлодок один из способов поражения вражеской силы. Мы ещё войну не начали , а они уже поражены нашим шумом. И продолжают поражаться и офигевать ...

(285) ей даже плавать не надо... пусть стреляет прямо из ангара музея

(264) блин, но ведь это решение проблемы с обеспечением рыбой страны! запускаем лодки на косяки рыб и собираем ее готовенькую!

(287)да,но это борьба пусть не очень честная.что от них ждать

(284) смотрел последее выступление

более тонко реагирует на троллинг.

со стороны выглядит как - ну вы же понимаете, у меня такая работа - нести чушь. хи-хи-хи :)

(278): Вас забанили в Гугле? Наберите "гребные винты и валы АПЛ японские станки". Правда - не зависит от патриотизма, правда - это точность станков, которая измеряется в цифрах. Плохой станок - плохой гребной винт, шумная подводная лодка- мёртвая подводная лодка.

>тягач укроповский

он был захвачен чеченами

(294) пля...

(288) "а усы и подделать можно"(с)

мозг головного рака...

(286)
выброси тот укропский журнал, в котором читал

(294)пруфы текущей ситуации,а не более чем 20 летней давности

(286)+ Примерно та же ситуация и с Евроассоциацией молдавии грузии и украины. Что бы мы не делали - нас попросту игнорируют во-многом. А вот в Сирии не получилось такого у амеров да и в иране пока тоже.

(289) а еще БЖРК шумел на весь мир, пришлось в музей на прикол поставить, чтобы остальной мир не откладывал кирпичей

wiki:Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс

(264) Военные самолеты у китая пока что на уровне СССР 80-х.
Вообще практически вся военная техника у них уступает концу советского периода. Народу много, это да. Но чем это поможет в большой заварушке? Ядерные силы слабенькие, только местных соседей своих пугать.
Денег много, терпения много, наука развивается очень быстро и качественно (вы почитайте Nature за последние пару лет, сколько там статей и открытий китайцами), развиваются очень быстро

(281): http://newsland.com/news/detail/id/454418/

Рейтинг атомных подлодок России и США. Кто сильнее?

(288) Шарий нашел мартовский тягач, ничего общего с текущим не имеющего кроме ляпа СБУ, разместившего его фотку рядом.

(302)
врешь!
его можно было вычислить только по давлению на грунт - вагоны тежелее были - рельсы больше прогибались!

(301)+ и не получилось потому что арабский мир в отлиции от ес-вского очень неоднородный и к тому же у арабов есть нефть

(6)Это не являтся неожиданностью.С наала майдана в 2013 мы предупреждали,то Росси нужно готовится к наплыву беженцев из Украины.Понятно,что возникает напряженность.Понимание есть не у всех.

(294) Ну и ты погугли про "Варшавянку", там есть одна тонкость - лодки прячутся под неким отражающим слоем, поэтому с поверхности их ВООБЩЕ не слышно.

(304)кроме гугла надо головой думать насчет источников инфы.
не убедил по текущей ситуации

http://shrek1.livejournal.com/655090.html

говорят царь (самолет) не настоящий!

(288)
+(305) Ну и фик с Аваковым, вопрос почему МО РФ позволять себе лажаться на официальном брифинге?

(286) wiki:Марш-бросок_на_Приштину

(306) а еще сдвоенные колесные пары...

(305)ваше мнение или есть факты о марте.без наездов любопытно

>вопрос почему МО РФ позволять себе лажаться на официальном брифинге?

какие ваши доказательства?

(312)докажи пока твои сомнения только

>Ну и фик с Аваковым, вопрос почему МО РФ

типовой укропский прием - съезжать с больной головы на здоровую

(302) так воде ж вернули из музею

(310)ваш источник = мурзилке

(309) термоклин

(304) а китай то тут причем?

(304) а КНР тут причем?

(304) США ни при каких условиях не вступятся за украину.Кирдык башка укрофашистам.

(312) В чем лажается? Ты сначала говорил, что такого адреса не существует, я тебе его нашел. Дальше что?

(314) да много еще чего, и длина вагоны немного больше и еще куча ньансов

(324)почему пошлем может спецов по противопартизанской и полицейской деятельности

(312)
Я уже тебя спрашивал, и еще раз спрошу - приведи дословно слова с брифинга, которые ты считаешь лажей.

>США ни при каких условиях не вступятся за украину

они никогда не вступаются "ЗА" кого-то... они преследуют свои цели

а тупорылые свидомые видят только разбросанные перед клювом печеньки

+(306) вот еще: "Невозможность полной маскировки поезда из-за необычной конфигурации (в частности, трёх тепловозов), которая позволяла определять местонахождение комплекса с помощью современных средств спутниковой разведки"

(327)пошлем=пошлет

(324) Курдюк хана, Секир башка !

(324) Уже вступились. Если Вы до сих пор не заметили.

(330) Поэтому сейчас пилят новую версию, чтобы не отличить, исправляют все недостатки предыдущей системы

(327)"Помощь" будет как сирийским террористам.Сольют потом как военных преступников.

>которая позволяла определять местонахождение комплекса с помощью современных средств спутниковой разведки"

как эти спутники работают нам уже продемонстрировал бабама

у нас есть такие приборы
но мы вам про них не расскажем!

(333)только советниками или ошибаюсь?

(316) Салона "Богдан" нет в Красноармейске

(338) Слушай, сообщи это госдепу, тебя реально будут хвалить!

(338) т.к. в красноармейске не продают авто украинские богдан?

(336) Мне кажется что никто не узнает правды про боинг, как и про предыдущий. Даже убедительно доказать вообще что самолет сбит ракетой - и то видимо очень не просто. А уж про то откуда сбит и как - вообще невозможно. Слишком мелкие объекты эти ракеты

(337) Наёмниками ещё.

вот еще, добро пожаловать в КЛУБ. тоже причина для кирпичей, но меньшего размера

wiki:Club-K_(ракетный_комплекс)

(338) Ты уже замучал.
Напиши просто - "я не верою МО РФ, я верю Обаме", все, мы тебя поймем

(338) реклама автосалонов другого города не бывает?

(333)Конгресс США не разрешает поставку наступательных вооружений украине.ЧВК не в счет.Скандал с самолетом...Дни хунты сочтены.

(338) у меня нет в районе этого банка, реклама висит

дальше что?

(343) Дам у нас много всяких штук есть интересных, очень много

(338) псака, залогинься

(330)
Американский генерал Колин Пауэлл как-то признался создателю БЖРК академику Алексею Уткину: "Искать ваши ракетные поезда - все равно что иголку в стоге сена".

Действительно, вышедшие на боевое дежурство БЖРК мгновенно пропадали среди тысяч составов, колесящих по разветвленной железнодорожной сети Советского Союза. Внешне "Молодец" был замаскирован под обычный смешанный состав: пассажирские вагоны, почтовые, серебристые рефрижераторы. Правда, у некоторых было не по четыре пары колес, а по восемь - но со спутника их не пересчитаешь. В движение БЖРК приводился тремя тепловозами. Чтобы это не бросалось в глаза, в конце 80-х большие грузовые поезда стали водить трехсекционные локомотивы.

(349)эээ а пишет как мужик,че за хня))))

(349) Да что же мы с несчастному самолету прицепились. Ну не верю я и вряд ли меня кто убедит - что это было сделано кем-то специально. А остальное - уже детали

(329) Тупорылые свидомиты видят также жесткое давление в виде информационной войны, дипломатического давления, политической изоляции и экономических санкций со стороны всего Запада. Причем местами совершенно не афишируемых, но крайне болезненных. Для примера есть знакомые, работающие в сфере поставки авиадвигателей и запчастей к ним. И прямо сейчас Rolls-Royce посылает чуть не в прямой форме российские компании. Угадайте с трех раз на чем будет летать Аэрофлот, Трансаэро и иже и их парком Боингов и Ейрбасов?

(351) не это Дженнефер - я ее знаю! ;)

(353) на чем?

(350)они пытались в вагоны ставить разведапаратуру для слежения за БЖРК.давно читал

(339) Госдеп знает.
(437) У тебя в районе на рекламе этого банка есть адрес совершенно другого банка?

(350) "мир не без добрых б лядей" - могут люди информировать местоположение с земли, ибо щас вообще не проблема

(353)хм политика выше прибыли удивлен слегка

Вчера вроде по 1 каналу один полковник в отставке говорил про характер повреждений обшивки Боинга в месте кабины пилотов. Его вывод был такой, вкратце: это была ракаета воздух-воздух. Большое отверстие - это след от самой ракеты, мелкие отверстия - ее поражающие элементы, разлетевшиеся после попадания.

Вот на фото заметно, что как раз мелкие отверстия имеют характер "наружу", которые могли получиться в результате разлета поражающих элементов изнутри корпуса самолета:
https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14726319534/in/set-72157645471359080/
https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14542042599/in/set-72157645471359080/

Как думаете, имеет ли эта версия право на жизнь?

я таки понимаю DeiMos слился с лодками?

Фашизм пришел на окраину.
КИЕВ, 24 июл — РИА Новости. Спикер украинского парламента Александр Турчинов на заседании в четверг объявил о роспуске фракции Компартии в Верховной раде.
"На 1 июля 2014 года эта фракция сократилась до 23 народных депутатов (из 33), что значительно меньше, чем минимальное количество фракции. В связи с этим и на основании части 4 статьи 60 регламента Верховной рады объявляю о роспуске депутатской фракции Коммунистической партии Украины в Верховной раде седьмого созыва", — заявил Турчинов
http://ria.ru/world/20140724/1017321504.html#ixzz38MtMVkar

(359) в России капитализм, в Америке - совок)))

(346)
Иран-контрас...
никакое запрещение конгресса не помешало

(352)Да.Случайно.Но это не снимает ответственности с жадных украинцев,разрешающих полеты над своей страной в условиях боевых действий.

(353) им титан не нужен, да ?

(359) Вот честно как-то неприятно. Ощущение что мы гоняемся за ЕС и США как брошенная невеста. И они нам чаще всего нужны куда больше чем мы им. Вот такое впечатление от того что вижу в СМИ наших

(355) На дирижаблях, млин...

Местами мы крайне зависимы от буржуинов и экономическая блокада приведет к полному песцу. Пока мы тут гнем пальцы насчет газа и пр. "энергетических сверхдержав", удар может быть с другой стороны. Совершенно неожиданной. И удар крайне болезненный. Китай не поставит нам авиационные двигатели никак.

Таким образом, имея на постоянном боевом дежурстве в океане одну-две стратегические подводные лодки, Китай становится государством, обладающим реальной силой для ответного атомного удара. После 2004 года, используя предоставленные Россией технологии работающих под давлением воды реакторов PW2 (по-видимому, в тексте имеются в виду устанавливаемые на атомных подводных лодках реакторы типа ВВЭР, аналогичные установленным на российских подлодках класса «Виктор» – прим. пер.) и заимствованные у России же шумопонижающие материалы, Китай добился уровня снижения шумов на подлодках типа 091 со 115 дБ до 100 дБ. На подлодках типа 092 уровень шумов также был понижен со 110 до 100 дБ.

Русские не несут Китаю хороших вестей. Россия коварно предупреждает все страны Запада об имеющихся технических параметрах китайских атомных субмарин для внесения их в базы данных. Хотя возможно, что эти данные и «устаревшие», и непригодны для точного слежения за подлодками.

Сами русские говорят, что стандарт шумности их подводных лодок с обычным двигателем класса «Кило» составляет 97 децибел (дБ), что очень близко к естественному шумовому фону океана, их чрезвычайно трудно обнаружить при помощи имеющихся у США и Японии средств обнаружения. Россия недовольна постоянными заявлениями Китая всему миру о том, что показатель шума этих подлодок составляет 110 дБ. Учитывая, что эти лодки были модернизированы и уровень их шума уже был понижен, анонимные российские чиновники заявляют, что Китай занимается свойственным ему обыкновенным обманом, опасаясь дискуссий о «китайской угрозе» и марая тем самым доброе имя России и её технологий.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/rossiya_sdala_sekrety_kitajskih_atomnyh_podvodnyh_lodok_soobwiv_o_tom_chto_uroven_ih_shuma_sostavlyaet_100_decibel/

(361): См. (369).

(357) Тогда напиши своё возмущение в МО. Потом в ООН. Что тебя возмущает-то? Обама в лужу сел и сидит? НА всеобщую и глобальную ложь наши не могут ответить небольшой неточностью? И я не уверен, что это было сделано не специально. Вернее так - все, что показывается и все, о чем рассказывается, готовится ОЧЕНЬ тщательно.

(368) Кстати, сейчас уже понятно что деньги в мире далеко не все и даже ресурсы не все. Мы гипотетически можем собрать все деньги наших олигархов, купить хоть все сми Запада - и при этом пролететь как "фанера над парижем"

(368) через подставные компании купят. договорятся с кем-нибудь.

(369) Блог китайского военного аналитика Ма Диншена, Китай
ты издеваешься

(368)
Производство авиационных двигателей стало прибыльным делом для предприятий России, сообщили сегодня корр.ИТАР-ТАСС в пресс-службе научно-производственного объединения /НПО/ "Сатурн" после подведения итогов работы дивизиона "Двигатели для гражданской авиации" /ДДГА/ Объединенной двигателестроительной корпорации.

будем летать на суперджетах

(368) Боинг совершенно спокойно поставляет оборудование в Иран.

(374) да - Деймос, он такой ;)

(368)Проср..ли полимеры.Авиационные двигатели нам "помогли" завалить наши конкуренты.Сначала диверсией по ТУ-144,затем "требования по шуму" похоронили мощнейшую отечественную базу.

(372)+ Равно мы можем залить европу нашим газом и нефтью - все равно при этом европа будет брезгливо морщиться - запах нефти и газа ей не очень приятен

(366) Китай, Австралия, ЮАР, Индия... Мы не монополисты.

Тем более закрыть поставки титана - это остановить ту же АВИСМу. И получить дыру в бюджете, несколько тысяч безработных и пр. прелести.

Тем более что поставляем титан мы Боингу, а движки продаем нам Роллс-Ройс. Боинг заявит, что он не при делах. И всегда готов поставить нам новый самолет. И если ресурс движка выработался - покупайте снова новый самолет. Или движки у Роллс-Ройса - это не наша проблема.

(369) Россия недовольна, тем что Япония и Америка не могут обнаружить китайские лодки? чудеса...

(380)
как там СССР то что не давали закупал?
через третьи страны?
кто мешает повторить...

(380) на мролс ройс ничего не поставляет. они еще в 90х отказались на илы поставлять.
аэрбасы уже с движками закупаем

+ кто мешает делать свои движки?

(382)сложно и дорого,вариант конечно.а как с ТО быть?

(378) Просрали полимеры наши доблестные конструкторы, которые и дальше хотели продавать устаревшее гуано советских времен, покрашенное новой краской. Следуя традиции срубить бабла, ни хрена не делая.

(368) мы их сами делаем. немного но делаем.

(325) Я не говорил что не существует, я говорил что его нет на бигборде там где его нашло МО.
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/59167/59167_original.jpg

(386)
конструкторы делают то, что им пркиазывают менеджеры!
и всегда делали!

(382) Помешает та же хрень, какую мутит Газпром со своими контрактами - "без права перепродажи".

(386) А давай решать проблемы по мере их поступления?

Да переживем мы любые санкции. Забыли как картошку в огородах сажали? Хуже чем в начале 90-х всяко не будет.
А вот слив нанесет гораздо больший вред. Прежде всего по имиджу.

(388) Ты уверен, что ТОТ билборд выглядел именно так?

(391)да уже поступило

не будет чинить боинги и эирбасы - будем летать на китайских самолетах с китайскими же пилотами

(392) Может быть хуже чем в начале 90-х

(392)и получили отставание по всем научноемким технологиям+армию на картошке той же

http://www.avid.ru/products/civil/pc-90a/

(389) Конструкторы могут только ныть про хреновую жизнь и дальше делать гуано. И у них всегда виноват Путин, менеджеры или пятна на Солнце. Но только не они сами.

(389): Ничего подобного. Конструкторы разрабатывают то, на разработку чего им выделяют денег.

(388) Оно не говорит, что это написано на билборде, оно говорит, что данный билборд находится по этому адресу. Разница огромная. И то что в городе нет салонов вообще не аргумент, т.к. это Донецкая область и салоны есть в Донецке.

(353) приятного мало, но купят через посредников

Джинн, прокомментируй, пожалуйста (360)

(397) А типа царская Россия была передовой державой? Отставание произошло в 90-е, символ - поставленный на прикол многоразовый Буран.

Просто в мире множество стран кроме и рынков кроме РОссии, но в то же время много стран и рынков кроме ЕС и США

(398) типа того  http://old.avtomir.com/_files/uphoto/article_7277/58466_img.jpg

(404)по ноу-хау все супер,а вот внедрение новинок полный ахтунг.дешевле не проваливаться,чем потом догонять.

(386) "Проcp*** полимеры наши доблестные конструкторы"(Джинн) - ты, мягко говоря, не прав.

"Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя"(с)

(386)Фигня.Наши разработки по авиадвигателям были на уровне.Вот шумные только.Это и позволило конкурентам выбить с рынка отечественный авиапром.Думаю скоро в России появится достой ный ответ Ролл-ройсовским движкам.Компьютеризация сегодня и в 80-х в России несравнима!А это немаловажно в проектировании новейших двигателей.

Как Джин говорить начинает, так аж небо хмуриться, один негатив. А белой простыней уже можно накрываться и на кладбище ползти, или рано еще?
Переживем мы все, и не такое переживали, не боись

>Отставание произошло в 90-е, символ - поставленный на прикол многоразовый Буран.

отстование прошло еще раньше - подкованная блоха не могущая уже танцевать

(409)а по такому показателю как экономичность как?я не спец посему спрашиваю

Имея сытое и на 90% городское население - очень тяжело модернизировать страну, совершать технологические революции, выигрывать войны...  ИМХО.
(Это относится не только к РФ. И не только к инженерам.)

>Компьютеризация сегодня и в 80-х в России несравнима!А это немаловажно в проектировании новейших двигателей.

гыгыгы

(409) просто бизнесмены не будут покупать отечественные самолеты (когда есть альтернатива), да и массовый выпуск наладить уже нереально

только Китай

(396)  
Может быть хуже чем в начале 90-х?
хуже , чем  хуже чем в начале 90-х не бывает!

>Фигня.Наши разработки по авиадвигателям были на уровне.Вот шумные только.

и керосин ведрами

почему есть аргентина с мощным авиа производством.не?

(416) То то Китай вместе с Россией хочет строить большие гражданские самолеты и с удовольствие покупает военные у нас.
Китай в авиации пока не дорос

(418) у нас ного керосина

(419) Бразилия))) они маленькие самолеты выпускают

(418) если на 20% больше расход это ведрами, тогда Вы правы

(421)если бы цена была 2 копейки согласился бы

(414) а в чем "гы гы"?

(413+): Исключение: Германия. Других исключений из этого моего тезиса я не знаю.

У меня подруга живёт в Мюнхене. Так она рассказывала: Германия сейчас - страна инженеров и ПТУ-шников. Куда ни ткни - попадёшь в токаря или слесаря.

(422)может надо уточнить

(420) мы можем отдать им знания, они будут строить наши самолеты. правда пинка потом получим от Китая, но зато самолеты сможем в Китае покупать

Конструкторы разрабатывают то, что написано в ТЗ,
в соттветствии с ТЗ и выделенным бюджетом.

(426)тоже из гугла))))

> если на 20% больше расход это ведрами, тогда Вы правы

в масштабах авиаперевозок это гигантские цифры

(424) Экномически не выгодно это пока другие источники есть. Если нам перекроют доступ к другим самолетам, то будут летать на наших, и стоимость керосина будет уже не важна

(311)Как ни корячился, так и не понял, на что этот Шерлок намекал ??
ДВерь валяется с другого борта, а форму иллюминаторов на большом фото не резличить. Хрень короче невразумительная

(420) ну так военные мы делть умеем :)

(427) Эмбраер - это Бразилия а не аргентина

а потом то, что сконструировано, поступает в производство...
и получается то, что получается...

(413)Феномен Кремниевой долины знаешь?Там были конечно сплошные "селяне",голодные как на майдане в Киеве ))).

(426+): Хотя....  Германия - тоже не исключение.
С сытостью там проблемы. Бедновато живут дойчи.
(Может быть, поэтому работать хотят и умеют...)

(371) Меня возмущает то  что эта неточность позволяет подвергать сомнению абсолютно всю информацию озвученную на брифинге.

на поддержание и развитие авиапрома нам банально не хватает населения. нас мало.

(430): Нет. Рассказывала мне лично год назад.

(438) "Бедновато живут дойчи" да нормально они там живут, работают

(439)пока доказухи у вас 0.только ваши сомнения.

(440) кто пойдет строить самолеты в лучшем случае за половину его зарплаты в торговле?

> Меня возмущает то  что эта неточность позволяет подвергать сомнению абсолютно всю информацию озвученную на брифинге.

неточность которая все опрокидывает - это когда выкладывают на стол 6 пустых выстрелов "Мухи" и чего-то сипят про террористов

(393) Нет. Пока не опровергли теорию которая объясняет все
wiki:Матрица_(фильм) :)

(417)Ты это жителям донбасса расскажи

(444) зная некоторые зарплаты в торговле... у самолетостроителей даже больше ;)

(441)мои говорят:страна эмигрантов не арийских кровей.по поводу инженеров немцы всегда были заточены и это не новость.сейчас у них попка с благосостоянием намечается.

(438) "Голодный актер и играет злее и шибче" (с)

(449) блин, да Германия самая богатая страна в Европе, она тащит всю их экномику, ты о чем?

(431)Не надо путать текущий уровень промышленности и эксплуатации и разработки.США обогнали в разработках двигателей за счет компьютеризации.

(396) Не может, а реально хуже будет. Мы потихоньку интегрировались в мировую экономику и по-живому разрубить это очень тяжело будет. Причем ввиду нашей малозначительности, разрыв для нас гораздо катастрофичнее, чем для буржуинов. Очень уж разные весовые категории.

(403) Су-25 вооружается ракетой ближнего боя Р-60 в разных модификациях. Практически во всех вариантах, за исключением образцов 30-летней давности, эта ракета имеет стержневую боевую часть. На фотографии же характерные поражения шрапнелью. Кроме того размер очень большой для маломощной БЧ этой ракеты. ИК ГСН этой ракеты навела бы ее на горячий двигатель, а не на кабину. Это хоть древняя, но очень точная ракета. Стрельба в ППС Р-60 крайне затруднена - ГСН ее древняя и даже в охлаждаемом варианте в ППС захватит цель километров с 1,5-2. Крайне сомнительным выглядит подпрыгивание Су-25 за потолок, выход на встречный курс и захват цели на такой дистанции. Для этого летчик должен был родиться прямо в самолете и научиться раньше летать, чем ходить.

Короче вероятность этого всего близка к выигрышу 5 из 36 в Спортлото.

(388) Держи: http://dak.dn.ua/cat-bogdan.html

Автосалон, официальный дилер Богдан в Красноармейске.

(437): "Почти 1,5 года он  посещал бесплатные уроки каллиграфии в колледже и ночевал  у друзей в общежитии, прямо на полу. Чтобы купить  себе еды, он сдавал  пустые бутылки из-под колы. И  раз в неделю шел пешком через весь город за бесплатным обедом в кришнаитский храм."  ©Миста

(451)я сказал не за всю германию,а за часть ее жителей.эмигрантам пособие снижать пытаются. мои знакомы жалуеются на снижение кол-во заказов.не катастрофа,но похуже стало

В телефонном разговоре с обамой порошенко признался, что боинг сбили украинские пво, "а добивал су-25"...

http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post331795866/

вот они каклы, за 1 млн. пиндобаксов сдают все тайны

Юмор. На картинке Джен Псаки и Джон Керри

https://pbs.twimg.com/media/BtSmD0aCYAAS6uk.jpg

(451) он о слесарях и токарях.

(451): Ты там был?  Немцы - самый бедный народ в Европе.
(Не путай богатство страны и среднего домохозяйства).

(444) Ну это ты не прав. Что так ты приходишь домой в 6 вечера, пока поешь, то се и спать пора, что так то же самое. Сомневаюсь чтобы работник авиастроительного предприятия не был в состоянии купить себе ту же машину. Пенсии у авастроителей кажется больше да и пенсионный возраст наверное меньше.

(455) когда володя маленький с кудрявой головой...

(453) помоему тут недавно ссылку приводили что СУ-25 может и на 13000 взлететь если у летчика есть кислородная маска

>Немцы - самый бедный народ в Европе.

что-то новое в природе

(460) Немцы - это европейский аналог русских?)))

(455)Стив Джобс - феномен.Он предприниматель.А Силиконовая долина появилась за долго до него.Условия для ее создания - не густота"селян" и не голод.

(463) она у него всегда есть. кроме того Су-25М1 имеет герметичную кабину, если я не ошибаюсь. дело не в том. пусть они сами (МО, Госдеп) разбираются и доказывают, кто это сделал

(463) вчера по ТВ смотрел - бывший главком ВВС Дейнекин говорил, что в маске можно и на этой высоте лететь (грозу так перелетают во всяком случае.)

И деньги мне кажется - не особенный стимул. Я бы сказал - что вообще чем интеллектуальнее население  тем меньшую роль в нем инрают деньги и материальные ценности

(466)
Стив Джобс - жулик! ;)

(470) +
Корпорацию Apple обвинили в умышленной установке лазеек в системе безопасности ? программ для тайного управления устройством примерно на 600 млн гаджетов, работающих на платформе iOS. Они обеспечивают доступ к персональным данным, включая фотографии, истории интернет-посещений, а также GPS-локациям, пишет The Times of India.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42251#ixzz38N1ZH39y

(470) он то тебе чем насолил? Ну не покупай айфоны да и все

(465) не немцы - это русские!

Час Кличко

https://pbs.twimg.com/media/BtSWfmAIYAER1km.jpg

(470) Стив - гений маркетинга!)))Сам уже на него купился))).

(453) А у меня вопрос: почему все прицепились к СУ-25? Почему не мог быть 27 или МИГ? Вроде на радаре не понять модель самолета?

(433) Суть в том, что на пропавшем боинге под флагом был "закрытый" иллюминатор. И в упавшем тоже такой же. Когда как на ранних фото борта МН17 этот иллюминатор есть.

(471) этой фигни во всех системах полно, начиная с винды. Ты включи снифер и посмотри как винда пакеты шлет

(472)
так я и не покупаю!
Philips - навсегда!

(465): Абсолютный антоним. Немцы - работать хотят и умеют и копят деньги, знают, что случись чего - умрёшь с голоду под забором.  А у нас - затопит мой дом - ну и прекрасно: Приедет Президент и новый дом мне построит и субсидию даст.
Но работать - всё равно не буду и не хочу.

(474) фэйк это, у Кличко цвет пиджака меняется!

(454) Спасибо, по ссылке диллер в Красноармейске компании ООО "Донецкая Автомобильная Компания"
Бигборд же принадлежит "Богдан-Авто Холдинг"
http://bogdanauto.com.ua/bogdan-auto/about/

(480) это где Президент такой щедрый? все только на себя рассчитывают

(480) не хочешь работай - не работай! будь свободным!

(463) Во всех источниках практический потолок его 7 тыс. После катастрофы уже начали лепить горбатых 10 тыс.

Дело не в кислородной маске, дело в управляемости самолета и в режиме работы движков.

(476) ХЗ. МО РФ заявило о Су-25. Вероятно у него есть данные радиотехнической разведки, которые позволили идентифицировать самолет.

(476) Потому что это был именно 25-ый, зачем врать?
У каждой модели самолета свой слепок радио-отражения.

(483): Да везде. В Крымске, В Хабаровском Крае. Сейчас вон - в Магаданской области.

(481) Это не фейк, это комикс

(480)не надо за всех

(485)
Джинн, у тебя большой налет на Су-25?

(486) Лучше не пишите ничего по вопросам, в которых Вы ни хрена не понимаете.

(485) После катастрофы начали лепить про 7000 м и боевое применение 5000 м. А по факту кратковременно он может подняться до 10 000 м.

(485): Вчера по Россия24 заслуженный лётчик-испытатель сказал, что для него слетать на Су25 на 12 тысяч метров - ваще фигня вопрос. Легко.

(454) это не тот, плакат а борде вот этих
http://bogdanauto.com.ua/bogdan-auto/news/voshodyaschaya-zvezda-jac-j5-v-aprele-uzhe-v-oficialnoj-dilerskoj-seti-bogd/

(493)не надо перевирать слова

(485) Джин, ты такой весь специалист во всем прямо, и в ПВО и в ракетах и в самолетах и в пулеметах. Ты наверно и устройство космических кораблей знаешь и под парусом ходить можешь.... крутой чувак да

СУ-25 может взлетать на высоту больше 10 км, это не его штатный режим, но он может это делать.

(471) это у всех гаджетов есть :)

(490) Я из тех, кто сам не летает и другим не дает :)

Кагбэ знание ТТХ самолетов, их вооружения и тактики боевого применения обязательно для людей, чей хлеб боевое управление всем этим добром.

(498) летчик-испытатель знает, что говорит

(491) Ты блин дохрена во всем понимаешь.
Позволь тебе не верить.

Интервью с лётчицей Савченко
http://www.youtube.com/watch?v=vEO8QmveauQ

(498)
ах оставьте товарищ замполит...
всегда есть то, что мы не знаем ;)

Динами?ческий потоло?к летательного аппарата — наибольшая высота полета, которую можно достичь за счёт запаса кинетической энергии в неустановившемся подъёме и на которой ещё можно создать минимально необходимый для сохранения управляемости скоростной напор.

Для достижения динамического потолка летательный аппарат разгоняется до максимальной скорости на какой-либо высоте, меньшей, чем теоретический потолок, а затем выполняет манёвр с набором высоты (горку). В этом случае за счёт того, что запасённая на горке кинетическая энергия суммируется с тягой двигателей можно достичь высот полёта, превышающих теоретический потолок.

Сколь-либо длительный полёт на высоте динамического потолка невозможен.

(496) Моих знаний достаточно, чтобы не писать всякий бред типа "У каждой модели самолета свой слепок радио-отражения".

Впрочем для этого даже достаточно школьного курса физики.

(491) Но ведь ты сам в этих вопросах понимаешь чуть-чуть больше, чем ни хрена. Правда, чуть-чуть больше. Однако, берешь на себя смелость гнать на всех и долбить в мозг депрессуху.

з.ы. Может у тебя живот болит, или печень там... зубы. Что ты язвительный такой - нас завалят, ракета в жо, самелы ху. и экономика интегрирована в ж. Хватит уже.

(498) Да, Джинн, завязывай уже с дезой и отмазками украинских властей.

(482) Да, фигня какая-то получается.

(498) вообще-то как все правильно подмечают, что и с высоты 7000 можно спокойно расхерачить самолет, летящей на высоте 10000. Зачем ему надо было подниматься выше?

(507) Чтоб наверняка

(503) Етить колотить. А ну ка опровергни про "слепок радио-отражения", ученый ты наш?

У меня только один вопрос. На хрена СУ25 вообще поднимался на высоту 10к к Боингу? Я уже задавал такой вопрос Джинну, он не ответил. Что делать штурмовику на этой высоте? А что он там был, это радары зафиксировали, это не подделаешь.

(499) Разгон на форсаже при небольшом пикировании, горка и Вы уже на 10 тыс. Толку с этого правда никакого, ибо там самолет перестает толком управляться и придется соскальзывать ниже. При хреновом раскладе и в штопор может свалиться.

Все же Су-25 является дозвуковым штурмовиком, который конструировался на работу с малых и средних высот. Где совершенно другая плотность воздуха.

(510) Был рядом, его "пристегнули" проверить все. Пока истребитель поднимешь упустить все можно.

(510) >> На хрена СУ25 вообще поднимался на высоту 10к к Боингу?

Можно я отвечу? СУ-25 поднимался на высоту 10к к Боингу с одной простой целью — чтобы сбить Боинг.

(511) пикировать то зачем для набора высоты?)))
разгон по прямой и дальше набор высоты. можно почитать, как Пауэрса пытались сбить наши истребители - перехватичики

(505) "Деза" - это все то, что не соответствует текущей линии партии? Мне как-то дороже истина, а пропагандистские войны. Тем более, что ложь всегда всплывет.

Спикер Верховной Рады Александр Турчинов объявил о роспуске фракции коммунистов, сообщает «Украинская правда».

Председатель парламента объяснил это решение тем, что во фракции осталось менее 23 депутатов. Ранее Рада приняла поправки в регламент, позволяющие распустить депутатское объединение, если его численность не соответствует определенному уровню.

Турчинов при этом назвал роспуск «историческим событием». «Я надеюсь, что никогда больше коммунистических фракций в украинском парламенте не будет», — добавил он.

http://lenta.ru/news/2014/07/24/rada/

Даешь одну партию!

(510) Возможно опытный пилот был именно на Су-25. Мало того опытный,а еще и тот который бы согласился на эту операцию

(514) Чтобы скорость набрать большую и запрыгнуть затем на более высокий эшелон.

(513) а с 9000 нельзя было пустить ракету?

У американского штурмовика практический потолок: 13 380 м
проектировался для тех же целей, что и Су-25 и у него двигатель не просто турбореактивный, а даже турбовентиляторный. он с увеличением высоты теряет тягу сильнее турбореактивного

>Толку с этого правда никакого, ибо там самолет перестает толком управляться и придется соскальзывать ниже

вчера читал интервью кого-то летавшего что нормально себя он ведет... и потом там же не dogfight в стиле "Красного Барона" чтобы в штопор падать на маневре

(515) Деза - это пороть чушь, прикрываясь своим авторитетом. Есть установленный факт, что СУ-25 был на высоте 10 км и может туда подняться, но ты продолжаешь пороть чушь про 7 км

так что вполне мог подняться имхо

(511) Все-таки наши авиа-генералы не стали бы гнать откровенные фейки в эфире Россия 1, что СУ-25 умеет подниматься кратковременно на большие высоты и не теряет при этом управляемости, т.е. в штопор не срывается. Он даже специально подчеркнул, что подъем на СУ-25 возможен даже до 14 тысяч, если я все правильно запомнил, но явно больше 10 тысяч.

(519) Можно было.

(506) http://rst.ua/autosalons/129/

Но одно ,похоже, точно: там есть автосалон. Почему на шильде Богда - хз.

(518) на так он в наборе больше потеряет скорости, чем наберет в пикировании

(522): Потолок - 12-13 километров.

(511)
это дает возможность подойти к цели и выпустить ракету...
то, что нападающий после пуска посыпется на несколько тысяч метров вниз уже не важно!

(519) можно, но есть большая вероятность промахнуться

+(477) Флаг и текст "Malaysia" на июньском с бОльшим наклоном, чем на мартовском. Задумалсо.

(513) МиГ-29 сделал бы это без акробатических этюдов, легко, непринужденно. И что характерно, имел  такую же отметку на РЛС.

(509) Опровергаю - это чушь ввиду физических принципов радиолокации.

(528) Синус может достигать 3-4... А в военной ситуации мы и до 7 его доводили... (с)

(532): Да нет. В мирное время. Вообще без проблем.

(532)
у ополчения мига-29 нет, а су-25 есть... был по карйней мере некоторое время ;)

(522) есть факт что "что-то было", а был ли это су-25 или миг-29, или раптор ??? такого факта пока вроде нет...

даже если предположить, что наши перехватили сигнала бортового радара и смогли их идентифицировать со штатным су 25 то где гарантия, что для данной акции не использовали раптор со специальным навесом маскирующим его под сушку?

(531): В гиперпространстве происходит искривление. Не знал?

(532) "Опровергаю - это чушь ввиду физических принципов радиолокации. "

Ну я опровергаю тебя

(477)Или я путаю или Вы. О каком фото пропавшего Боинга идет речь ? Можно ссылку, если не трудно.

(520) "Выплеснули вместе с водой ребенка" - что делать ШТУРМОВИКУ на такой высоте? Там ни танков ни пехоты нет. Глупцы.

(535) Ну пошло-поехало. А что тогда не истребитель израильской военщины? Или вообще НЛО с Марса?

(532) Практический потолок: 10 000 м
wiki:Су-25Т

(539) есть такое понятие "многоцелевой"

(532) Да без разницы. Пусть Миг-29, пусть СУ-27. Это уже роли не играет. Факт остаётся фактом. Пассажирский Боинг был сбит украинским военным самолётом. Снизу ещё был целый комплекс "Бук" с РЛС и прочей фигнёй, чтоб уж наверняка.

(539)(542) разрешенная скорость на дороге 90км/ч, а машины выпускают с максималкой под 200км/ч, тут то же самое. принудительно снижать потолок что ли)))

(534) заправили его ослиной мочой и полетели, ага. Толку того, что он для них где-то сел? Примерно также, как и брошеный для них специально одной машины на ходу для Бук-М1... Причем, Ярема заявил точно, что у ополченцев Буков нет. В укроСМИ, естественно. Впрочем, это тут же приводит укроСМИ к выводу, что тогда у ополченцев российский Бук, а не украинский.

(542) это значит что и там он плох и там! )))

легко и непринужденно штурмовик превращается в истребитель-штурмовик ;)

Зачем было сбивать??? Нет ни одного хоть сколько-нибудь логичного объяснения указания причин. Не играет роли абсолютно кто сбил - вопрос зачем сбили???

(543) А это уже факт? Как там было у классиков, повторить 100 раз и станет правдой?

(548) Ну ты как маленький. Чтобы обвинить Россию и Путина.

(549) Это данные объективного контроля. Других данных нет. США свои доказательства не представили. Фейки СБУ разоблачили.

(549) Да фактов там вообще нет. Одно только есть - Боинг на земле и куча трупов.

обратите внимание, в википедии в русской версии отсуствует потолок самолета Л-39
wiki:Aero_L-39_Albatros
при этом в польской версии он указан и составляет 11 500 метров
http://pl.wikipedia.org/wiki/Aero_L-39_Albatros

так что это точно был он

этот боинг не выгодени никому кроме госдепа...

ни нам, ни украинским захватчикам, ни днр, ни евросоюзу...

НИКОМУ КРОМЕ США это не выгодно!!!!

Вчера слушал передачу Фефилова и я с ним в данном вопросе согласен, тем более, что стиль использовать боинги это штатовское...

(543) На самом деле разница огромная.
Если это истрибитель - то 10 км это для него обычная высота, ничего из ряда вон выходящего. Могут сказать что случайно сбили или еще чего.
Если это штурмовик, то случайно залететь на 10 км он не мог, т.е это сделано специально, и именно в тот момент когда штурмовик был в пике, рухнул боинг.

опс не туда посмотрел

Практический потолок: 12 000 м
Статический потолок: -
Динамический потолок: -

Что конкретно в теме "упавшего" Боинга можно классифицировать ФАКТАМИ ?

(551) Какого контроля? Ссылку давай тогда, ибо даже МО на брифинге такого не говорило.

(558) то что он упал.

По указанию киевских властей, в Харькове ускоренными темпами осуществляется демонтаж и эвакуация военных заводов. Об этом сообщает агентство "Новороссия".
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3128-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-23072014-hronika-sobytiy-post-obnovlyaetsya.html

(558) Фото и видео доказательства, данные с радаров

(550),(554) Да никому это на хрен не надо. Ну обвинят Россию - так ее в чем только не обвиняют. Для укров и запада достаточно Крыма - видимо их геополитические замыслы мы как-то особенно сильно обломали

(535) Обычно радиотехническая разведка достаточно точно определяет тип по характеру работы БРЭО - высотомер, БРЛС, радиостанции и т.п. Как правило разные самолеты имеют разный электромагнитный профиль. Естественно если заранее поставить задачу, обо все подряд они пасти не в состоянии.

(541)(557) Поищите еще - найдете несколько десятков ссылок на 7 тыс. Это и есть правда.

(537) Ка по отраженному сигналу вы собрались определить модель самолета? Даже интересно.

(554) Это также выгодно и Украм.
Сразу крики - скорее санкции на РФ, вводить НАТО на украину, и т.д

(562) Никто не озвучивал факт, что боинг был сбит самолётом. То есть это не факт, а максимум предположение.

(544) не только боинги, аэробусы тоже сбивают

Катастрофа A300 над Персидским заливом — авиакатастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 между Тегераном (Иран) и Дубаем (ОАЭ) с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes находился в территориальных водах Ирана.

Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство, однако, утверждает, что Vincennes сознательно атаковал гражданский самолёт.

wiki:Катастрофа_A300_над_Персидским_заливом

(565) >> Как правило разные самолеты имеют разный электромагнитный профиль

>> Как по отраженному сигналу вы собрались определить модель самолета? Даже интересно.

По электромагнитному профилю, дубина.

(554)
Добавлю еще небольшой штришок к этому:
Еще в ноябре 2011, малазийский военный трибунал признал виновными Буша и Блэра в геноциде и преступлениях против человечности при вторжении в Ирак в 2003.
Малайзия - минус два Боинга.

(568) Я добавлю, что капитан крейсера "Vincennes" был награждён орденом "Легион почёта"

(541) маловероятно что у Украины есть  Су-25Т

"Государственные испытания продолжались до сентября 1993 года, после чего самолёт был принят на вооружение"
wiki:Су-25Т

(562) Я бы добавил "непосредственно указывающие на Боинг"
Потому что все остальные фото и видео всяких рекламных щитов, автодорог в дневное и ночное время, с проводами для троллейбусов и т.д. - все это притянуто за уши. Даже если там все якобы правда, то все равно прямых связей с падением Боинга не имеет. В любом случае не имеет.

(532) Борисюк Сергей Константинович - для тебя авторитетный
источник ?

смотреть с 3-ей минуты.

(569) Ну Джин утверждает что наше ПВО не может отличить кукурузник от ТУ-160. Типа "что-то летящее на такой то высоте с такой-то скоростью"

(575) Джинн уже противоречит сам себе.

(562) Не клеится только ничего. Тип характер повреждения, ни место попадания, ни тип самолета и его возможности ...

Совершенно непохоже не поражение авиационной ракетой ближнего боя. И очень похоже на поражение ЗУР. С большой натяжкой на авиационную ракету средней дальности.

Если конечно все те картинки, которые ходят в интернетах, действительно от этого самолета и публикуемые факты не подтасованы заранее.

(575) Легко: кукурузник не может лететь на той же высоте и со скоростью ТУ-160.

(572) может и нет
"Всего ТАГО успел до развала СССР выпустить опытную партию самолетов Су-25Т в количестве 12 машин. Согласно ряду источников, только 8 из 12 само­летов были получены Россией. Еще 12 Су-25Т были построены для ВВС Грузии, эти самолеты оснащались упрощенным БРЭО, так как новые системы Россия Грузии не пре­доставила. В официальных списках ВВС Грузии Су-25Т не числятся. После распада СССР производство переведено в Улан-Удэ (к 2003 году изготовлено 4 модернизированных самолётов Су-25ТМ, ещё 4 недостроены). Там же производится модернизация ранее выпущенных Су-25Т."

Куди их Грузия дела?

(576) Джинн не противоречит себе нисколько. Просто присутствующие не понимают о чем он ведет речь и не понимают разницу между радиолокационной разведкой и радиотехнической разведкой.

(577) У ракеты разная начинка может быть.

(578) а наоборот ?

(567) Предположение, возникшее в первые же часы и минуты, потому что даже беглый осмотр обломков не показал следов попавшего по самолету ракеты Земля-Воздух

+(575) Наши РЛС по характеру отраженного сигнала ловят запуски МБР, определяют тип МБР, расчитывают его примерную траекторию падения, на орбите обнаруживают шарики диаметром 5 см.

Нет, это все вранье вранье, у нас все плохо, покайтесь перед Обамой... тьфу блин

Может подождем пока голландцы вкурят черные ящики и скажут итоговое мнение?

(580) Как мило ты уводишь разговор в сторону

(584) Ракетой можно управлять, но она так же способна и самнаводится, во втором случае ей на саммо деле пох на что навестись.

(582) Наоборот тоже. У кукурузника емнип, максимальная скорость 150 км/ч. ТУ-160 на такой скорости тупо упадёт.

(581) Вы думаете, что для данного случая делали специальную начинку для ракеты? Причем умудрились при том же объеме раз в пять-семь увеличить мощность ее боевой части?

(586) Я никуда не увожу. Еще раз - вы не понимаете разницы между радиолокационной и радиотехнической разведкой.

все-таки во время ВОВ люди были гораздо выносливее. потолок обычного Ла-5 10 тыс метров и кабина не герметичная была. или тогда кислород был чище?

(584) угу.
А когда-то прошлой осеню вылетевшие из Испании "пробные" пуски МБР в сторону Сирии благополучно упали в море.

(589) и чо?

У меня, кстати, такая версия еще родилась по поводу боинга.

Путинский самолет рассматривали.

Но заказали его не украинские власти или американские, а какие-то частные лица по собственной инициативе или с какой другой целью.
В том бардаке на украине, вполне могли подкупить пилота или какого фанатика. Место полета предположительно есть. Борта похожи. Перепутали.

Много в этой версии нестыковок, но все же.

(585) Голандцы уже слились. Отдали черные ящики Британии. Сейчас бриты все нужно там расшифруют, что не нужно сотрут.
Если бы голандия хотела правды то не отдавала бы ящики никому

(584) Какое отношение задача обнаружения МБР и расчета баллистических траекторий имеет к классификации воздушных объектов?

(593) Еще инопланетяне могли.

(офф)
Большая статья по практике применения штурмовиков Су-25 в Афганистане. Написана специалистом, но читается легко - рассчитана на любителей авиационной техники.

Военное обозрение. Вооружение. Авиация. Штурмовик Су-25 в Афганистане.
http://topwar.ru/21702-shturmovik-su-25-v-afganistane.html

(590): Так комиссар же сзади сидел. С пистолетом.

(593) Да, уже есть публикации, что крайним в этой всей мутной истории опять Кало-мойский будет. Только как он за это все отвечать будет - не понятно.

(561) Интересно это зачем???
Боятся потерять контроль над областью??

(595) МБР надо обнаружить в облаке ложных целей. Для этого надо классифицировать воздушные объекты. Ты прикидываешься что ли?

(595) Это к тому же наши РЛС (ты их можешь называть как тебе угодно) могут до хрена чего обнаружить. И они могут определить тип самолета, это одна из их главных задач. И США тоже могут определить Миг-31 это или СУ-25, и мы можем отличить Б-52 от Б-2

(590) На 10 тыщ не летали, практического смысла не было.

(592) И то - мой оппонент говорил о радиолокации и отраженном сигнале. По которому не определить тип воздушного судна никак. Имеющимися на сегодня у нас средствами. Максимум косвенно по ЭПР класс. Но это вилами по воде - с разных ракурсов ЭПР разный. И в разных диапазонах волн.

Посему остается только гадать по характеру полета либо ставить задачу радиотехнической разведке.

(597): Спасибо. ПОЛНОСТЬЮ подтверждается мой месссидж, написаный 100500 лет назад в одной из первых укроветок:
"Война на Украине перманентно будет длиться очень долго, потому что она нужна ВСЕМ. Армия, не воевавшая лет 50 - чуть менее небоеспособна, чем полностью".

http://maydan-2014.livejournal.com/2104131.html
Назначен подозреваемым: Кто сливает Коломойского в деле с Боингом-777 ?

После того, как на брифинге ЦРУ от 22 июля стало понятно, что нет доказательств вины ни России, ни ополченцев ДНР в трагедии малазийского Боинга-777, сбитого 17 июля под Донецком и унесшего жизни 298 человек, то на повестке дня остался лишь один вопрос: кто из украинских олигархов организовал этот теракт.

(601) Поверь на слово: агоритмы обнаружения цели "в облаке ложных целей" не имеют ни какого отношения к "классификации воздушных объектов"

Джин, а ты случайно еще в клеточной биологии и генной инженерии не разбираешся? Вот и самолеты знает и 1С робит. Гигант

(602) Не парьте мозг ни себе, ни людям - я провел перед экраном несколько лет своей жизни.

(607) И чо? Как это связано со сбитым Боингом?

(554) Ну, на счет не выгоден ни кому я не согласен, а вот про то, что укропы сами забздели бы - это точно.

(608): Разбирается, и очень хорошо.
У него сын - диабетик, вроде.

(612) ну тогда все, я сливаюсь. Как с таким мега человеком тягаться....

(610) Никак не связано. Мой пост (607) - замечание к (601) и ничего более.

(608) Он ещё толковый фармацевт, знает где какие лекарства производятся.

А ещё газовик. Легко разбирается делах Газпрома и в методах добычи сланцевого газа.

(600) в целом, на все Украиной. Вся промышленность Украины "лишняя" - не соответствует стандартам ЕС. Если вдруг эти объекты сменили собственника, либо сменят собственника в ближайшее время, то помещения цехов уже можно очистить от металлолома, например.

Напомню, что всё развивается согласно прогноза Михаила Муравьёва от 2007 года...:

"Фундаментальные цели США:
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику

Для реализации целей 1а и 1в необходиомо:
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз

Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:

3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.

Для этого нужно:
4а. Уничтожить основую массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основые центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.

Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В.Европа, бСССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат.Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.

Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б.Востоке, в бСССР."

http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/thread/2486501/#msg2486501