|
OFF: Сбитый над Украиной Боинг 777 (ветка 2) Ø (длинная ветка 31.07.2014 00:15) | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
GreyK
25.07.14
✎
21:24
|
Вроде версию ошибки при учениях ПВО укры отринули. Нужно искать истину дальше.
|
||||||||||
1
Волшебник
модератор
25.07.14
✎
21:26
|
Прикрутил голосовалку
|
||||||||||
2
ДенисЧ
25.07.14
✎
21:30
|
(0) И как ты собрался искать её, истину?
У тебя на руках куча фактов? Так публикуй... |
||||||||||
3
_Собирающий_
25.07.14
✎
21:30
|
Истина будет известна после расшифровки черных ящиков. Только что-то эту информацию обнародовать не спешат.
|
||||||||||
4
_Собирающий_
25.07.14
✎
21:31
|
Ну, и еще нужно мнение экспертов после осмотра обломков. Он точно скажут чем сбили. А дальше паззл уже сложится окончательно.
|
||||||||||
5
GreyK
25.07.14
✎
21:32
|
(2) Помском инфы конечно.
http://vz.ru/opinions/2014/7/24/697013.html |
||||||||||
6
Волшебник
модератор
25.07.14
✎
21:34
|
(3) Чёрные ящики переданы в Великобританию. Записи из диспетчерской похищены СБУ. Вряд ли мы узнаем истину.
Сейчас их тщательно синхронизируют под версию США, чтобы никакой Гоблин не смог раскопать подлог в простейшем аудиоредакторе, как он сделал это ранее с аудиодорожками СБУ. |
||||||||||
7
GreyK
25.07.14
✎
21:35
|
+)5( Ну не умею я быстро писать, "Помском" = "Поиском"
|
||||||||||
8
Волшебник
модератор
25.07.14
✎
21:35
|
(2) Щас все вместе проголосуем и установим истину
|
||||||||||
9
GreyK
25.07.14
✎
21:38
|
(2) Ну уж не твоим утверждениям про пушку на СУ-25 я поверю :)
|
||||||||||
10
Bigcalm
25.07.14
✎
21:39
|
(3) А как бортовые самописцы помогут понять, сбил ли этот самолет, СУ-25 Украинских ВВС, или же ЗРК?
|
||||||||||
11
Волшебник
модератор
25.07.14
✎
21:40
|
(10) Если пилот кричит: "Ракета, вижу ракету! ААА!!", значит Бук, а если пилот говорит: "Вижу военный самолёт. За что?!!!", значит военный самолёт.
|
||||||||||
12
_Собирающий_
25.07.14
✎
21:40
|
(10) Бортовые самописцы покажут почему боинг поменял маршрут. В переговорах с диспетчером будет много интересного, не случайно СБУ их отказывается отдавать. Осмотр обломков покажет, чем сбили. Ну и еще кучу всяких нюансов думаю найдут.
|
||||||||||
13
_Собирающий_
25.07.14
✎
21:42
|
Самописцы исследует МЕЖДУНАРОДНАЯ комиссия. Ей по хрену где они находятся. Там и россиянин есть.
|
||||||||||
14
Волшебник
модератор
25.07.14
✎
21:42
|
(13) Россиян там нет
|
||||||||||
15
Адимр
25.07.14
✎
21:45
|
17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1"
Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь |
||||||||||
16
Bigcalm
25.07.14
✎
21:45
|
(12) Насколько я понимаю, эти устройства фиксируют технические показатели внутри воздушного судна, и кроме этого записывают разговоры команды судна.
На вряд ли, при поражении ракетой, можно достоверно определить откуда она была выпущенна. |
||||||||||
17
Адимр
25.07.14
✎
21:45
|
СУшки выполняли роль учебной цели, куда и на что нацелилась СОУ никто не проверил (хохлы!), взяли отметку на сопровождение, была команда "Произвести учебный пуск!"...а потом бла-а-а-а! ракета пошла! сука, блокировку пуска забыли! .....пилот СУшки, видя такое дело, сделал свечку и противоракетный маневр, жить-то охота....а там летят малайзийцы и в ус не дуют.....н-н-на! все, пиец.....
|
||||||||||
18
GreyK
25.07.14
✎
21:46
|
(13) я на это надеюсь, но расшифровку могут и засекретить и продолжать гнать пургу про Бук у ополченцев и ракету из России.
|
||||||||||
19
Волшебник
модератор
25.07.14
✎
21:48
|
(15) нет ссылки
|
||||||||||
20
mishaPH
модератор
25.07.14
✎
21:51
|
(16) (18) не забываем, что передали 2 из 4х ящиков. Где остальные 2?
|
||||||||||
21
PLUT
25.07.14
✎
21:51
|
Укры сбили намеренно |
||||||||||
22
GreyK
25.07.14
✎
21:53
|
(15) Я уже говорил что против этой версии выступили укровласти. Им что-то известно. На поражение "шариковым облаком" не один фрагмент Боинга не тянет.
|
||||||||||
23
ДенисЧ
25.07.14
✎
21:54
|
(20) Говорят, их должно быть 8
|
||||||||||
24
raykom
25.07.14
✎
21:55
|
Бонба. Боонба ...
|
||||||||||
25
_Собирающий_
25.07.14
✎
21:57
|
(23) Их всего 2 вроде. Речевой и параметрический. Разве что, они дублируются.
|
||||||||||
26
bazvan
25.07.14
✎
22:08
|
Таки шо будем делать?
|
||||||||||
27
Bigcalm
25.07.14
✎
22:08
|
(20) Куда передали не важно.
Черный ящик же не скажет, что: "Вижу ракету, ее запустил Су-25 украиской авиации по приказу Порошеко", или "вижу ракету, которая выпущена БУК-М1 Украинской ПВО"... Кто сбил самолет, черный ящик не покажет. Опять же насколько, я понял ракеты ЗРК - наводятся по теплу, а значит бьют в двигатели самолета. Как тут самописец-то поможет? |
||||||||||
28
opty
25.07.14
✎
22:11
|
(27) Опять же насколько, я понял ракеты ЗРК - наводятся по теплу, а значит бьют в двигатели самолета.
ЗУР как раз наводятся по РЛС |
||||||||||
29
GreyK
25.07.14
✎
22:11
|
Я уже говорил в предидущей ветке что сбила Боинг именно СУ-25, при этом он бил Боинг не только ракетой Р-61 но и из пушки и ракетами типа "воздух-земля".
|
||||||||||
30
_Собирающий_
25.07.14
✎
22:13
|
(27) Это паззл. Параметрический покажет что отрубилось первым, а что функционировало до последнего. Речевой покажет почему пилоты поменяли курс и так странно летели. Прямых улик не будет, но будет множество косвенных.
|
||||||||||
31
Bigcalm
25.07.14
✎
22:15
|
(28) Бортовой самописец гражданских самолетов - это фиксирует?
|
||||||||||
32
Bigcalm
25.07.14
✎
22:17
|
(30) Но так, опять же, черный ящик покажет факты разрушения ВС, но не даст информации о том каким образом, это разрушение было нанесено.
|
||||||||||
33
opty
25.07.14
✎
22:18
|
(28) Это нет . Но например физический характеристики начала падения самолета при попадании ракеты воздух-воздух с ИК головкой наведения в двигатели , или БЧ "Бука" в корпус будут очень разными и это можно будет выяснить
|
||||||||||
34
opty
25.07.14
✎
22:19
|
(32) >но не даст информации о том каким образом, это разрушение было нанесено.<
В значительной степени даст |
||||||||||
35
Bigcalm
25.07.14
✎
22:22
|
(33)(34) Наверное вопрос слишком серьезный,но тем не менее, по каким параметрам даст информацию о источнике разрушения?
|
||||||||||
36
_Собирающий_
25.07.14
✎
22:22
|
(32) Блин, ты в глаза долбишься? Я же написал, что нужен еще осмотр обломков.
|
||||||||||
37
Bigcalm
25.07.14
✎
22:49
|
(36) Ты сам в (3) пишешь что:
"Истина будет известна после расшифровки черных ящиков. Только что-то эту информацию обнародовать не спешат." Ты уж определись, каким образом будет выявлена истина, после расшифровки ЧЯ, или же комплексным расследованием причин авиакрушения. |
||||||||||
38
Bigcalm
25.07.14
✎
22:50
|
А то тут черный ящик, тут обломки надо исследовать, тут мы рыбу заворачивали....
|
||||||||||
39
mishaPH
модератор
25.07.14
✎
22:52
|
ЧЯ может например показать, что сначала "отказал" резко двигатель и пилоты могли успеть сказать взрыв (значит ракета в-в)
|
||||||||||
40
mishaPH
модератор
25.07.14
✎
22:53
|
(32) каким образом можно как раз судить о том, как он разрушался.
|
||||||||||
41
opty
25.07.14
✎
22:55
|
(35) Да их сотни параметров , на основании которого будет сделано моделирование .
Навскидку - синхронно ли работали двигатели , сколько , или один вырубился раньше , как вырубился , упало ли давление в салоне , резкость и цикличность колебаний по тангажу и крену и т.д. и т.п. На оснавании этого специалисты получат четкую картину того что произошло с самолетов , и сделают вывод о поражающем факторе . Естествеено будут учтены исследования обломком , их разброс по площади и всякое такое . Обычно подобные комиссии несколько месяцев работают |
||||||||||
42
Bigcalm
25.07.14
✎
23:04
|
(41) Беру свои слова назад.
Джентельмены ?! |
||||||||||
43
bahus
25.07.14
✎
23:19
|
Разбор наброса от 0serg (это тот типа faq по обсуждаемым вопросам по боингу), ознакомьтесь, интересно:
http://gardarika.livejournal.com/3374.html |
||||||||||
44
bahus
25.07.14
✎
23:20
|
+(43) Пишут, что Бук разнес бы боинг на куски, так что ракета воздух-воздух.
Укры сбили намеренно |
||||||||||
45
Джинн
25.07.14
✎
23:25
|
(23) Не меньше 32! Это не кукурузник! :)))
|
||||||||||
46
Джинн
25.07.14
✎
23:26
|
(44) Во-первых он таки разнес. А во-вторых Вы сильно преувеличиваете мощность Бука
|
||||||||||
47
SalavatUlaev
25.07.14
✎
23:54
|
Я удивляюсь что при наличии многих тысяч жертв среди мирного населения Украины, много внимания уделяется поиску злодея на основании того, кто сбил самолет.
Я не принижаю это событие, и очень жаль каждого погибшего, тому кто больше не будет жить все равно сколько с ним еще погибло (в том смысле, что не стоит сравнивать по количеству погибших какая трагедия трагичнее) - это просто горе. Из этого события чуть ли не определяют на чьей стороне справедливость, но это не может являться лакумусовой бумажкой, определяющей в целом виновную сторону и жертву, кто не был виноват по итогам расследования. Представьте, что есть злодей, который мочит всех невинных без причины, а одна из потенциальных жертв попыталась отбиться и заодно случайно задела постороннего прохожего. Разве правильно после этого называть жертву злодеем, а отморозка порядочным человеком, на том основании, что это не он навредил прохожему ? В Украине между 2 сторонами уже давно идет противостояние и было очень много поступков, на основании которых можно давно сделать для себя выводы Другая фантастическая версия |
||||||||||
48
Чешик
26.07.14
✎
00:09
|
(47) - А почему нет? Представь где то в Арике племена Мамба-Юмба и Юмба-Мамба воюют. Нам это просто фиолетово. Но над территорией их разборок пролетает самолет Аэрофлота и его сбивают. Нам неинтересно будет кому "предъявы кидать" и кто сбил что ли?
|
||||||||||
49
Bigcalm
26.07.14
✎
00:11
|
(47) Пустое.
Всем давно известно, что виноват черный президент, и люди погибают иключительно из-за него. И только светлоликий - противостоит этому Кащею. |
||||||||||
50
Чешик
26.07.14
✎
00:13
|
Ваащеудивляет. "расшифровки черных ящиков нет, это заговор против России, ужас ахтунг аа!!".
Мистец, вам что, следственые материалы даже по вполне понятной и бытовой поножовщине "Вася за неуважаешь зарезал Петю" будут в режиме онлайна выбавать что ли? Истерия типа "всё пропало шеф, запад-европа козлы винят во всем Россию" свидетельствует лишь о нагнетании массовой истерии нашими СМИ и о том конечно что "95% населения идиоты". И да, конечно 1с ники считают что они самые умные и эксерты во всем, что по мисте и видно, но стоит вспомнть о тиореме Соболя-БЖ... Тема Боинга её доказала имхо на все 100%) |
||||||||||
51
Чешик
26.07.14
✎
00:14
|
+(48) - если кто то считает что Россия это не "Мамба Юмба" - то уж уверяю, для жителя США или Португалии или Австралии - они на карте Россию не покажут, для них это "где то далеко в другой галактике".
|
||||||||||
52
Чешик
26.07.14
✎
00:18
|
Тут кстати половина не покажет даже примерно где находится "дистркт колумбия" и город Вашингтон и 95% не покажут где находится например Пуэрто Рико - это точно. Это к вопросу "мы такие грамотные а американцы - ну тупыыыые".
|
||||||||||
53
_Собирающий_
26.07.14
✎
00:19
|
(37) В (4) уточнение заметил?
|
||||||||||
54
IamAlexy
26.07.14
✎
00:23
|
(50) достаточно послушать ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления прессекретарей госдепа и прочих кемеронов...
|
||||||||||
55
ChMikle
26.07.14
✎
00:25
|
(51) ты хочешь нас убедить в том, что в сша живут недалекие люди, да это видно по их политикам,что сказать-то хотел, к расшифровке черных ящик российских экспертов не допустили,почему? Обвиняют российские вс
|
||||||||||
56
Bigcalm
26.07.14
✎
00:27
|
(53) Не заметил, мнение нужно излагать полностью, внятно и логично.
|
||||||||||
57
Чешик
26.07.14
✎
00:27
|
(55) - ты по тому что у нас Жириновский спикер парламента и с 90-го года его партия из парламента не вылазит ничего сказать не можешь?)
|
||||||||||
58
Чешик
26.07.14
✎
00:29
|
(55) + вроде было сообщение что будет принимать участие наш эксперт, не? А даже если нет? Еще раз -племена мамба-юмба и юмба-мамба воюют. Сбили наш Аэрофлот рейс. Мы этих обезъян допустим к расследованию, а?
|
||||||||||
59
opty
26.07.14
✎
00:30
|
(58) А как у обезьян с ядерным потенциалом , и зависим ли мы от их энергоносителей ? :)
|
||||||||||
60
ChMikle
26.07.14
✎
00:30
|
(58)ну ты мамба-юмба, я считаю что нагибать рф давать нельзя, угроза выживания моего потомства,каждый живет по своим понятиям
|
||||||||||
61
Garkin
26.07.14
✎
00:35
|
22 июля уполномоченный представитель МАК приступил к работе в международной комиссии по расследованию катастрофы самолета Boeing 777, которая была создана после принятия резолюции СБ ООН, и примет участие в расшифровке информации бортовых самописцев т.н. «черных ящиков» в Великобритании.
http://www.aex.ru/news/2014/7/24/122547/ |
||||||||||
62
Bigcalm
26.07.14
✎
00:36
|
(60) Никто никого не нагибает, но на нервы действуют чувствительно.
Другое дело, что ответить нечем. Либо, как вы любите - весь мир в труху, либо, как вы не любите, идти на компромисс, читай прогибаться. |
||||||||||
63
ChMikle
26.07.14
✎
00:43
|
(62) есть , к хохлам начали уже торговые санкции применять, не допустили да и хрен бы с ними-ничего нового,противостояние никуда не ушло
|
||||||||||
64
Bigcalm
26.07.14
✎
00:51
|
(Шантаж выходит?)
А с какой целью? |
||||||||||
65
ChMikle
26.07.14
✎
00:54
|
(64)шантаж? Нарушение со стороны роспотребнадзора :)
|
||||||||||
66
opty
модератор
26.07.14
✎
00:55
|
(64) Как говорится "А их то за что ?"
А вообще от обсуждения нюансов катастрофы не отклоняемся . Про Украину есть спецветка |
||||||||||
67
Bigcalm
26.07.14
✎
01:03
|
(66) Пардон, но тем не менее, вопрос об ответственности бортовых самописцев сбитого лайнера, остаётся открытым.
|
||||||||||
68
opty
26.07.14
✎
01:09
|
(67) Блин , да ничего там закрытого в этом вопросе нет .
Россия точно знает кто чем сбил Боинг . Это кстати я писал еще в укроветках за три дня до брифинга МО . Пусть комиссия ИКАО закапывает Госдеп и Укров . Не захочет закопать - вскроем факты давления на комиссию и пристрастности . В ИКАО это знают прекрасно , так что "заметать под ковер" ничего особо не будут |
||||||||||
69
sanja26
26.07.14
✎
01:13
|
(58) Чешик
а не ты ли тут как-то поносил джина вовсю? разбанился чтоли? конечно допустим обезьян, пусть смотрят. Только рыпнется в рыло черно*опому. это шутка. на самом деле оттуда сейчас какой-то пропагандизм негров прет, недавно смотрел пару фильмов, тлоько негры |
||||||||||
70
sanja26
26.07.14
✎
01:13
|
(67) об ответственности бортовых самописцев
чо еще придумает пятая колонна? |
||||||||||
71
sanja26
26.07.14
✎
01:16
|
(63) да это же жесть вообще: второй пассажирский самолет над своей территорией сбивают... я бы не рискнул через них лететь
|
||||||||||
72
Mits
26.07.14
✎
01:16
|
Путин и Обама знают что случилось. Уже договорились, чтобы весь мир правды не узнал. Раз черные ящики ушли в Великобританию. Как вам такая версия? Правды о Курске так никто и не узнал.
|
||||||||||
73
sanja26
26.07.14
✎
01:21
|
(72) еще один белоленточный? на курске люки были примотаны снаружи проволокой, этого мало?
|
||||||||||
74
opty
26.07.14
✎
01:24
|
(72) не договорились . Иначе Госдеп перестал бы системно вбрасывать по этому вопросу , а штаты что нибудь опубликовала из своих данных .
Россия же значительной части козырей даже и не раскрывала . На брифинге МО , даже не упоминались перехваты РТР . Какие нафиг записи переговоров диспетчеров украинских Украина не хочет передавать . У нас все это уже есть . да вся граница с Украиной постами радиоперехвата и и пеленгации утыкана , подика через каждые 2-3 км "Таран" стоит , или что там сейчас на вооружении |
||||||||||
75
NS
26.07.14
✎
01:29
|
(72) Еще одна теория заговора? Правда о Курске общеизвестна.
wiki:К-141_«Курск» |
||||||||||
76
opty
26.07.14
✎
01:30
|
(75) Не всем :)) Ну есть еще и конспиролухи
|
||||||||||
77
Bigcalm
26.07.14
✎
01:32
|
(72)
Вот смотри: ЧЯ - это некоторое устройство, которое регистрирует показания датчиков в самолете. Датчики давления в фезюляже, датчики на клапанах поступления топлива в двигатели, датчики которые регистрируют все напряжение в электросетях, датчики которые определяют всю полностью работоспособность каждого из агрегатов воздушного судна. Как можно с помошью черного ящика, выяснить что являлось причиной авиа катастрофы? |
||||||||||
78
sanja26
26.07.14
✎
01:34
|
(77) только с записей восклицаний пилотоа, остальное не даст никакой картины
|
||||||||||
79
Bigcalm
26.07.14
✎
01:35
|
(77)+ Что являлось причиной, имеется ввиду как сбили)
|
||||||||||
80
Bigcalm
26.07.14
✎
01:50
|
+ (77) opty все уже сказал.
|
||||||||||
81
opty
26.07.14
✎
01:51
|
(978) это был сарказм ? :)
|
||||||||||
82
sanja26
26.07.14
✎
02:40
|
(81) нет. что ты там услышишь? как оборвалась проводка во всех местазх. Все эти фиксации исключительных ситуаций работабт на электропитании, но тут меня, конечно, выругают и исправят... факт есть, что ни разу не помогали эти черные ящики, кроме восклицаний пилотов.
Опровергай опти, ты перец в этой теме, не спорю |
||||||||||
83
opty
26.07.14
✎
02:57
|
(82) Попсовенько конечно , но общее представление дает
"Хроники черных ящиков" в двух сериях , снято неплохо http://www.youtube.com/watch?v=gyf5plyh91M http://www.youtube.com/watch?v=Dg09k05g7DM |
||||||||||
84
дедушка Вах
26.07.14
✎
03:32
|
если кто виноват политически выяснить не удается, то вопрос что делать мне представляется так - иностранным пассажирским рейсам пролетать над территорией украины в сопровождении эскадрильи истребителей и штурмовиков, во избежание дальнейших прецендентов
|
||||||||||
85
Escander
26.07.14
✎
06:54
|
(77) вы вообще кто по специальности? Какие компетенции помимо 1С имеете? Какие у вас хобби? ....
Если есть что-то имеющее отношение к технике и т.п. ответь-те мне только на 1 вопрос: если это так не информативно и не имеет прикладного значения, тогда почему про телеметрию испытательных запусков в СНВ-1 был добавлен отдельный пункт (в проекте СНВ-3 на передачу телеметрической информации наложены сильные ограничения, но передача таковых остаётся)? если не убедил - можно продолжить: вы хотите песен - их есть у меня |
||||||||||
86
Escander
26.07.14
✎
07:02
|
(79)например, если был взрыв БЧ с кучей осколков - будет моментальная разгерметизация всех отсеков самолёта... если не осколочная БЧ поражает двигатель - откажет только 1 двигатель + быстро если не сразу развалится 1 крыло, если фюзеляж - разгерметизация салона и начало его быстрого разрушения, но моторы ещё какое-то время будут работать....
только эти 2 варианта резко снижают кол-во видов средств ПВО которые могли поразить боинг. |
||||||||||
87
mishaPH
модератор
26.07.14
✎
08:44
|
(74) весь этот системный сброс для олухов. В реалии действия близки к 0 и санкции и все остальное. Игра на публику и е более
|
||||||||||
88
Pahomich
26.07.14
✎
08:46
|
(77) Да по одной последовательности отказа датчиков можно определить зону поражения, я уж не говорю про междометия членов экипажа и пассажиров.
|
||||||||||
89
Escander
26.07.14
✎
08:53
|
(87) публика публикой, но национальная платёжная система и т.п. ранее и никому в голову не приходила а теперь наоборот!
|
||||||||||
90
Escander
26.07.14
✎
08:55
|
(88) телеметрия это вообще отдельная тема, смежная с системами управления которые есть очень мощное отдельное направление...
|
||||||||||
91
mishaPH
модератор
26.07.14
✎
09:19
|
(89) Я только за такой пинок для РФ. Заметьте, газпромбанк попал на санкции. но никто более не посмел отключить их от карт!!
|
||||||||||
92
mishaPH
модератор
26.07.14
✎
09:20
|
кроме того. американци видимо не смогли просчитать офигенный эффект сплочения народа в РФ. Видимо навалина и каспаровщина пела что Пу не поддерживает народ. но облом вышл думаю конкретный
|
||||||||||
93
bolder
26.07.14
✎
11:24
|
(84) Нах?Кула проще закрыть воздушные коридоры над Укриной.Коломойский конечно без денег останется, зато пассажиры будут целее .
|
||||||||||
94
Джинн
26.07.14
✎
12:06
|
(93) Ептыть, Коломойский к управлению воздушным движение вообще никаким боком. Что Вы постите постоянно эту муйню!
|
||||||||||
95
Aleksey
26.07.14
✎
13:01
|
Я одного не могу понять.
Когда США и Уркы заявили что сбили ополченцы из бука все в один голос начали кричать - не верим, от бука самолеты так не умирают, был бы виден след от полёта и от взрыва" Когда прошла инфа, что это укр вояки из бука, все так резко поверили - да, да из бука, вон укр вояки признались И эти люди что то о двойных стандартах говорят? Т.е. вы верите что снаряд из бука от укр вояк был с глушителем и поэтому его никто не заметил? Другая фантастическая версия |
||||||||||
96
raykom
26.07.14
✎
13:02
|
Да макаки ...
|
||||||||||
97
salvator
26.07.14
✎
13:05
|
(95) Т.е. что? Истребитель? Взрыв на борту?
|
||||||||||
98
Aleksey
26.07.14
✎
13:06
|
(97) Может и бук, ну тогда это не исключает что это был бук ополченцев
|
||||||||||
99
salvator
26.07.14
✎
13:10
|
(98) Т.е. если бук - ополченцев, то следа от него нет?
|
||||||||||
100
Эмбеддер
26.07.14
✎
13:13
|
либо укры намеренно, либо ополченцы случайно, но "виноват Путин", это же очевидно
Укры сбили намеренно |
||||||||||
101
Эмбеддер
26.07.14
✎
13:15
|
(77) черный ящик в первую очередь - это положение всех органов управления и показания приборов (положение самолета в пространстве, параметры полета). о записи переговоров уже говорили
|
||||||||||
102
_Собирающий_
26.07.14
✎
13:19
|
(95) Джинн говорит, что при некоторых условиях след от Бука слабо виден.
|
||||||||||
103
Bigcalm
26.07.14
✎
13:26
|
(101) Вот это тебе спасибо... Это прям все меняет...
|
||||||||||
104
Джинн
26.07.14
✎
13:27
|
(102) И даже более - его сложно отличить от запусков Точки-У, которую применяют укровоенные.
|
||||||||||
105
gnus
26.07.14
✎
13:31
|
чухна после отделения утопила паром эстония
хохлы в 2001 сбили израильтян над Черным морем техника в руках дикаря - кусок металла обезьяны с гранатами им,пuд0рaм, только свиней на хуторах пасти Укры сбили случайно |
||||||||||
106
opty
26.07.14
✎
13:35
|
(105) Скрытый мат таки то же мат
|
||||||||||
107
opty
26.07.14
✎
13:36
|
(104) А они применяют Точку-У ? Когда ?
|
||||||||||
108
Джинн
26.07.14
✎
13:41
|
(107) По Лисичанску во время штурма, в результате которого они его взяли. Но потом профукали.
|
||||||||||
109
Aleksey
26.07.14
✎
13:42
|
(99) Но большинство же допускают что бук укрвояк летел в режиме максировки и не оставлял след?
Я не утверждаю что это бук бук, я просто не понимаю почему те кто не верит что это был бук ополченцев тут же поверили в версию про бук укрвояк |
||||||||||
110
Джинн
26.07.14
✎
13:43
|
(109) Для начала еще не ясно, был ли это Бук вообще
|
||||||||||
111
Волшебник
модератор
26.07.14
✎
13:44
|
(110) Продолжаем сдвиг окна Овертона?
|
||||||||||
112
Aleksey
26.07.14
✎
13:44
|
(110) В новостях была инфа про бук. ТС повёлся на новость и запостил тему и голосовалку соответствующего содержания.
|
||||||||||
113
Джинн
26.07.14
✎
13:45
|
(111) Нет, продолжаем не выдавать фантазии за факты.
|
||||||||||
114
Aleksey
26.07.14
✎
13:55
|
(113) А факты таковы, что фактов нет. А при отсутствие фактов приходится дополнять их фантазиями. Поэтому на данном этапе мы можем переливать фантазии из пустого в порожний.
|
||||||||||
115
Джинн
26.07.14
✎
14:00
|
(114) Именно. Более того, похоже факты никому не нужны - комиссия не особо торопиться.
|
||||||||||
116
opty
26.07.14
✎
14:03
|
(114) Кое какие факты есть
1. Боинг летел над зоной боевых действий . Зачем и почему ? 2. Боинг был сбит а не упал по причине не исправности или ошибке пилотов 3. С очень высокой вероятностью был сбит намеренно , ибо перепутать магистральный лайнер с чем либо другим летающим там очень сложно |
||||||||||
117
opty
26.07.14
✎
14:04
|
(115) Ну на практике раньше чем через месяц-два даже предварительных выводов ждать не стоит , расследование авиакатастроф дело неспешное
|
||||||||||
118
Турист
26.07.14
✎
14:05
|
(117) а теперь вспомним самолет поляков ))
|
||||||||||
119
opty
26.07.14
✎
14:08
|
(118) катастрофа произошла 10 апреля , 12 мая было сообщено об успехе расшифровке черных ящиков , без предварительных выводов . 19 мая первые предварительные выводы были озвучены в прессе .
40 дней |
||||||||||
120
opty
26.07.14
✎
14:10
|
+(119) Все что публиковалось до этого или бред , или ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ той или иной степени достоверности
|
||||||||||
121
GreyK
26.07.14
✎
14:16
|
(116) Ещё есть свидетели нахождения рядом со сбитым Б777 самолетов укровоенных.
Но вопросов и вправду много. Рядом летели ещё рейсы, от них нет никаких свидетельств, а ведь они то-же должны были видеть этот Боинг, хотя и не факт. |
||||||||||
122
Джинн
26.07.14
✎
14:17
|
Сбор обломков, попытка реконструкции, опрос свидетелей? Кто работает на месте?
|
||||||||||
123
opty
26.07.14
✎
14:19
|
(121) Самолета похожего на отметке радара на истребитель , предположительно СУ-25 . Наиболее ВЕРОЯТНО укровоенных
|
||||||||||
124
opty
26.07.14
✎
14:23
|
+(123) Переговоры этого самолета 100% перехвачены , и с высокой степенью вероятности расшифрованы (уровень скремблирования в оперативном звене - не высокий) . Так что соответствующие службы России точно знают чей это самолет и что он там делал . Но официальной информации пока нет , и не факт что будет . Зависит от действий ИКАО по расшифровке ЧЯ и их дальнейших действий
|
||||||||||
125
opty
26.07.14
✎
14:25
|
Толковая статья по теме
"28 вопросов по катастрофе Boeing от Россавиации" http://news.mail.ru/politics/18997456/?frommail=1 |
||||||||||
126
nbIx
26.07.14
✎
14:34
|
Жесть, черные ящики давно отдали.
Никаких новостей, видимо враги занимаются подлогом. |
||||||||||
127
opty
26.07.14
✎
14:47
|
Видео по теме . Рекомендую
http://www.youtube.com/watch?v=Fp_-rBL6n6Q |
||||||||||
128
Джинн
26.07.14
✎
14:51
|
(126) Они уже все решили:
Госдеп обвинил Россию в уничтожении «Боинга» http://www.kp.ru/daily/26261.7/3139558/#comment Следуя их логике я категорично заявляю, что B777 сбил лично Обама на F22. Как Всем Известно(с) это совершенно невидимый самолет, поэтому никто не обнажил это. Если кто не верит - читайте в американской прессе о том, какая это вундервафля. В качестве обоснования я ссылаюсь на сообщения в социальной сети российских одноэсников некого Джинна. |
||||||||||
129
Pahomich
26.07.14
✎
14:55
|
(128) Ты не эталон демократии!
|
||||||||||
130
Trimax
26.07.14
✎
14:57
|
(128) У тебя неверные выводы. F22 не предназначен для палубной авиации. Это был другой самолёт взлетевший с авианосца у берегов Белорусии.
|
||||||||||
131
Эмбеддер
26.07.14
✎
15:06
|
(130) c ростовских хребтов можно применять ПЗРК по целям на любой высоте
|
||||||||||
132
Drac0
26.07.14
✎
15:08
|
(130) Точно, а от наших средств слежения он скрывался на сверх малых высотах в ростовских горах :-)
|
||||||||||
133
Trimax
26.07.14
✎
15:10
|
(131) Там-же русские.
|
||||||||||
134
Джинн
26.07.14
✎
15:12
|
Млин, ну тупые!!! Самолет же невидимый!
|
||||||||||
135
Trimax
26.07.14
✎
15:13
|
(134) Боинг? И его уже оснастили?
|
||||||||||
136
Эмбеддер
26.07.14
✎
15:13
|
(134) списанные F-117?
|
||||||||||
137
Trimax
26.07.14
✎
15:13
|
+(135) Ну тогда всё встаёт на свои места, почему не заметили пассажирский...
|
||||||||||
138
wertyu
26.07.14
✎
15:47
|
может его с американского спутника бластером сбили? я видел в захват 2
|
||||||||||
139
minele
26.07.14
✎
16:51
|
http://rusdozor.ru/2014/07/25/gollandiya-gotovitsya-otpravit-svoj-specnaz-na-ukrainu-dlya-zaxvata-igorya-strelkova/ интересные возможные действия голландцев?
|
||||||||||
140
raykom
26.07.14
✎
17:45
|
(139)Таким своим заявлением, они фактически подписали приговор своим джедаям ...
Позле него, даже если они сразу после прилета будут висеть на березе в аэропорту - все будет считаться самообороной. А повесить найдется кому. Неужели они такие тупые, что думают, что Срелков там колхозниками командует ?? Наверно нет. Пиписьками видать кому то померятся захотелось. Думаю зря. |
||||||||||
141
Aleksey
26.07.14
✎
18:20
|
|||||||||||
142
Ctrekoza
26.07.14
✎
18:21
|
(128) Категорически поддерживаю!
|
||||||||||
143
Ctrekoza
26.07.14
✎
18:32
|
(139) А кто ни будь до последней ссылки на агентство телеграф дошел? Они там хотят регистрации, а зачем? может нужна тупая реакция на дезу...?
По вести.ру сказали что военные уже в Новороссии и их охраняют ополченцы. ----------------------- http://www.vesti.ru/doc.html?id=1838708 На место крушения малайзийского Boeing-777 прибыли военные из Нидерландов 26.07.2014 11:42 |
||||||||||
144
Escander
26.07.14
✎
18:40
|
(116).2 ну положим пока нет 100% доказательств что этот не неисправность или терракт
|
||||||||||
145
raykom
26.07.14
✎
19:41
|
(143)Не военные, а полицейские
|
||||||||||
146
Kvant1C
26.07.14
✎
19:44
|
(0) Истина где-то рядом ...
Укры сбили намеренно |
||||||||||
147
Jump
26.07.14
✎
19:44
|
(128)Не боишься что в санкционный список внесут? :)
|
||||||||||
148
Bigcalm
26.07.14
✎
21:07
|
(145) Нет, ну а как?
Сидишь,ты значит в Буке-М1, и тебе приходит приказ, "нажать вон ту красную кнопку", ты военный, тебя научили выполнять приказы, ты же не будешь растекаться слюнями по столу, и мямлить дескать:"ну я не знаю, вдруг чо не так пойдет, давайте потобсуждаем..." |
||||||||||
149
Ctrekoza
26.07.14
✎
22:07
|
(145)Там написано
------------------ http://www.vesti.ru/doc.html?id=1838708 В Донецк прибыли голландские криминалисты и сотрудники жандармерии, которая входит в состав вооружённых сил Нидерландов. Они будут заниматься поиском тел и сбором информации на месте крушения. Сорок полицейских безоружны и одеты в гражданскую одежду. |
||||||||||
151
Bww_
26.07.14
✎
22:20
|
(150) Ну RayKom изначально на эту тему не однократно "наступал", но там как бы характер поражений не тот.
*** Вот пояснение для твоей версии к характеру повреждений - "фигня" вылетела из самолета (по L стороне у кабины есть довольно большая дыра), а затем на расстоянии 50 метров направленно "рванула" шрапнелью по корпусу. |
||||||||||
152
Bww_
26.07.14
✎
22:22
|
(151) Из самолета - в смысле Боинга :)
|
||||||||||
153
raykom
26.07.14
✎
22:31
|
(150)Если это бомба, то в такое место ее мог заложить только обслуживающий или ремонтный техперсонал.
|
||||||||||
154
Mits
26.07.14
✎
22:48
|
(138) не хватит мощности.
Судя по обломкам, сбили ракетой с цилиндрическими поражающими элементами. Значит ракета воздух-воздух. Перед этим расстреляли кабину пилотов из пушки. |
||||||||||
155
Mits
26.07.14
✎
22:58
|
(75) Курск столкнулся с американской подлодкой.
|
||||||||||
156
Bumer
26.07.14
✎
23:01
|
"Перед этим расстреляли кабину пилотов из пушки."
С трудом представляю... Лобовая атака? |
||||||||||
157
wertyu
27.07.14
✎
00:04
|
(155) может боинг тоже столкнулся с американской подлодкой? в степях Украины это вполне возможно
|
||||||||||
158
_Собирающий_
27.07.14
✎
03:09
|
Госдеп США опубликовал расшифровку самописца Боинга. Последние слова командира были: «Мы падаем. Нас сбил Путин. Срочно ужесточайте санкции»
|
||||||||||
159
Mits
27.07.14
✎
03:10
|
(156) Получается так. Наверное, думали, что это российский самолет. А кто поняли, было уже поздно. Либо им был отдан приказ уничтожить якобы военный вражеский самолет. Но летчика обманули. Вместо военного был гражданский.
|
||||||||||
160
Mits
27.07.14
✎
03:11
|
(157) может быть.
|
||||||||||
161
_Собирающий_
27.07.14
✎
03:16
|
Ничего они не думали, укропы совершенно специально сбили пассажирский самолет, только просчитались с местом, где он упадет. Самолет еще упасть не успел, а уже появилась фальшивка с типа переговорами сбивших самолет и сразу от всех были заявления что виноваты только ополченцы, никакой даже паузы не было, упал самолет - заявления.
|
||||||||||
162
Mits
27.07.14
✎
03:19
|
Чем отличается стержневая боевая часть от шрапнели? В первом случае объект разрезается на части. Во втором, превращается в решето. Но только та часть, которая попала в зону разлета частей шрапнели, когда они еще обладают достаточной поражающей энергией.
Деталей самолета, представляющих решето нет. А вот крупные куски есть. Значит самолет разрезало стержневая боевая часть. При этом, такая часть ставится на ракеты класса воздух воздух. То есть Р60. Значит атаковал самолет. Если посмотреть на кабину пилотов, то видно не то следы шрапнели, не то взрыва, не то результаты обстрела из пушки. Но, взрыв бы оплавил части кабины. Этого нет. Шрапнель бы не оставила крупных кусков кабины пилотов. Значит пилотов обстреляли из пушки. |
||||||||||
163
Mits
27.07.14
✎
03:29
|
(156) это вполне объяснима, почему атака была лобовой. Максимальная скорость Су-25 950 км/ч. Скорость Боинга 908 км/ч. Разница в скорости около 42 км/ч. Немного. Если учесть еще тот факт, что при наборе высоты тяга двигателей идет на вертикальную скорость, а Боинг летел горизонтально, то становится ясно, что одновременно набирать высоту и догонять Боинг Су-25 не сможет. А министерство обороны заявляло, что перед подлетом, Су-25 набрал высоту.
|
||||||||||
164
Mits
27.07.14
✎
03:30
|
Поэтому, Су-25 могла атаковать только навстречу, то есть в лоб.
|
||||||||||
165
maxt
27.07.14
✎
06:34
|
У меня такой вопрос: у ополченцев вообще буки есть, или нет? Они вообще теоретически! Могли сбить лайнер?
|
||||||||||
166
minele
27.07.14
✎
07:28
|
Оказывается по словам некоторых от США - есть такой самолет или ракета Путин? Что за бред? Надо что-то пить им восстанавливающее мозг.
|
||||||||||
167
minele
27.07.14
✎
07:31
|
Кстати, самописцы Боинга еще не расшифрованы. Текст не выложен. Так что не надо сходить с ума в безудежных фантазиях.
|
||||||||||
168
Escander
27.07.14
✎
07:41
|
(159) не доводилось видеть живьём пассажирские и военные самолёты? Там обводы и форма совершенно другие... и уж кто, а лётчики должны это знать в совершенстве
|
||||||||||
169
Luhtas
27.07.14
✎
07:50
|
Кому интересно, вот ссылка: http://expert.ru/2014/07/21/minboronyi-rf-vblizi-malazijskogo-boinga-byil-zafiksirovan-ukrainskij-su-25/
|
||||||||||
170
Escander
27.07.14
✎
07:54
|
(165) вообще-то БУК - это комплекс состоящий из нескольких мобильных объектов (РЛС. командная машина, ремонтноразяжающая, непосредственно машина производящая стрельбу)... укры доказывают, что последняя есть у ополченцев, но даже если она есть - без РЛС по высотам порядка 10км она не может стрелять, даже при наличии обученного персонала (не факт что такой у ополченцев есть)
|
||||||||||
171
maxt
27.07.14
✎
08:37
|
(170) вот-вот, и я о том же. Я тоже думаю, что без боевых расчет и поддержки наземных станций фиг попадешь. Хотя он вроде мобильный и автономный? Джина надо спросить
|
||||||||||
172
Escander
27.07.14
✎
08:42
|
(171) Джин скажет: "вы чего там обкурились, что такое даже теоретически допускаете?"
|
||||||||||
173
_Собирающий_
27.07.14
✎
11:47
|
Странно, что пока нет новостей про Боинг. Обломки уже должны были осмотреть.
|
||||||||||
174
Rusty Nail
27.07.14
✎
11:56
|
|||||||||||
175
le_
27.07.14
✎
13:09
|
Конспирологическая версия: http://youtu.be/BxwIst-8io0
|
||||||||||
176
salvator
27.07.14
✎
13:28
|
http://russian.rt.com/article/42685
Необнародованные данные самописцев Boeing 777 говорят о том, что самолёт был сбит |
||||||||||
177
Данила Демков
27.07.14
✎
14:40
|
Идею о том, что Боинг был сбит ракетами воздух-воздух можно откинуть сразу, потому что это слабые ракеты, с ИК наведением. Попадают в горячие двигатели. Боинг даже без обоих двигателей мог бы даже приземлиться. Боинг для таких ракет великоват, сразу не завалить, и в эфир летчики передали бы инфу абсолютно точно.
Далее версия с ракетой земля-воздух. Кто сбил выясниться довольно быстро по месту основного попадания ракеты. Ополченцы стреляли бы навстречу, попадание в переднюю часть самолета, ВСУ стреляли бы в догонку, попадание в заднюю часть самолета. |
||||||||||
178
Пушкин
27.07.14
✎
14:54
|
(177) ничего, что ракета взорвалась рядом с самолетом, без физического попадания, и просто накрыла его осколками?!
|
||||||||||
179
bolder
27.07.14
✎
14:58
|
(177) Хватит бред то постить.Куда попадает ракета зависит не от того" спереди она или сзади"))).Это не пуля.А взрыватель ракеты срабатывает дистанционно.
|
||||||||||
180
Данила Демков
27.07.14
✎
15:00
|
(178) Да, ракета земля-воздух так и взрывается. Конкретно ракету Бука подрывает радиовзрыватель на расстоянии около 20 метров. Поражающие элементы идут конусом. Чем дальше от места поражения, тем меньше плотность поражающих элементов. В учетом размера Боинга будут поврежденные части и не поврежденные.
|
||||||||||
181
Отладчик
27.07.14
✎
15:01
|
А есть люди, которые знают правду. И, если видят щас эту ветку, то тихо посмеиваются в кулак. Посмеиваются в том плане, что куча несведущих, диванных теоретиков и прочих личностей, трут тут от нечего делать, гипотезы строят, голосовалки прикручивают... смешно.
ЗЫ Семьям погибших мои соболезнования. Правительственные гниды, мировое правительство - не признаются. Скорее всего найдут невиновного/непричастного и выдадут в народ. Всё. |
||||||||||
182
Пушкин
27.07.14
✎
15:09
|
(180) а если ракета взорвалась у центра лайнера, кто её пустил?!
Очень уж США, заинтересованы в том, что лайнер сбили с нашей помощью. Не могут простить нам, что в Крыму им уже свои ракеты не поставить! |
||||||||||
183
Escander
27.07.14
✎
16:03
|
Источник: данные самописцев не исключают, что MH17 был сбит ракетой
МОСКВА, 27 июл — РИА Новости. Необнародованные данные черных ящиков разбившегося на Украине малайзийского рейса MH17 не противоречат информации о том, что самолет был поврежден многочисленными осколками взорвавшейся ракеты, сообщает телеканал CBS. «Она сделала то, что она должна была сделать — сбивать самолеты», — рассказал источник, близкий к расследованию. Он также уточнил, что данные ящиков подтверждают «декомпрессию в результате мощного взрыва». Пассажирский самолет Boeing 777, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, среди которых — 85 детей и 15 членов экипажа. Среди них также присутствовали 193 голландских подданных. Все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, однако последние заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте. Россия считает, что расследовать крушение должна международная группа экспертов под эгидой ИКАО. источник: http://news.mail.ru/incident/19009893/?frommail=1 |
||||||||||
184
Escander
27.07.14
✎
16:05
|
(180) >Конкретно ракету Бука подрывает радиовзрыватель на расстоянии около 20 метров.
конкретно ракета исправного Бука, которой выполняют согласно регламента ТО |
||||||||||
185
PLUT
27.07.14
✎
17:50
|
красотка полуактивная доплеровская радиолокационная ГСН 9Э420 http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/bukm2/9m317e-buk-m2e-9e420-miroslavgyurosi-1s.jpg
в составе ЗУР 9М317. Ракета имеет высокий уровень надежности, полностью собранная и снаряженная ракета не требует проверок и настроек в течение всего срока эксплуатации - 10 лет. ©пижжено отсюда (174) |
||||||||||
186
Escander
27.07.14
✎
18:13
|
(185) >Ракета имеет высокий уровень надежности, полностью собранная и снаряженная ракета не требует проверок и настроек в течение всего срока эксплуатации - 10 лет.
одна деталь: при соблюдении правил хранения и эксплуатации |
||||||||||
187
Адимр
27.07.14
✎
18:15
|
Все знают что в украинском небе был подбит самолет рейса MH-370, исчезнувший в марте.
|
||||||||||
188
Адимр
27.07.14
✎
18:15
|
|||||||||||
189
Адимр
27.07.14
✎
18:15
|
Существует другие доказательства, что лайнером, разбившийся на Украине, был MH-370. Стью Уэбб (http://www.stewwebb.com) является федеральным осведомителем, который имеет сотни контактов на самом высоком уровне в кругах американской разведки. Один из его контактов сказал ему около 3 месяцев назад, что MH-370 приземлился в Диего-Гарсия, но позже был доставлен в Украину, где будет использоваться в операции под «ложным флагом» ( сфабрикованном событии), чтобы стать поводом для начала войны! Стью сообщил эту информацию во время радиопередачи медиахолдинга VT — «Ветераны сегодня» (Издание бывших сотрудников госдепа и американской разведки) в понедельник, 21 июля и на радио-шоу http://www.freedomslips.com.
Информация Стью наряду с солидными фотодоказательствами, делает эту часть информации очень важной, и она имеет смысл в связи с появившимися сообщениями о замороженных телах и телах, которые уже имели следы разложения. Самолет необходимо было наполнить телами, чтобы все казалось убедительным и настоящим. Очевидно, что правительство Малайзии должно быть связаны с этим злом на самом высоком уровне. Вы можете быть уверенными, что никогда не будет сказано о настоящих результатах анализа ДНК, и соответствуют ли они ДНК предполагаемых пассажиров MH-17. Это также нужно связать с сообщением, поступившим от издания «Ветераны сегодня», что изображения, распространенные главными СМИ МН-17 прямо перед отлетом, как было доказано, являются ложными – на самолете были нарисованы неверные цифры, то есть, он не мог быть Боингом рейса MH-17! |
||||||||||
190
wizard_forum
27.07.14
✎
18:40
|
(189) а где же пассажиры улетевшие на MH17?
|
||||||||||
191
wizard_forum
27.07.14
✎
18:42
|
(177) а каким образом завалили Боинг в 1983 году над Камчаткой? истребители его клювом заклевали? )))
|
||||||||||
192
wertyu
27.07.14
✎
18:45
|
(177) ты бы лучше к профу готовился )
|
||||||||||
193
Escander
27.07.14
✎
18:47
|
(191) а нехрен было тупить когда тебя пытаются принудить к посадке за нарушение воздушного пространства
|
||||||||||
194
wizard_forum
27.07.14
✎
18:48
|
(193) ты (177) внимательно прочитал? ))) там сказано, что с истребителя крупный Боинг завалить нельзя )))
|
||||||||||
195
Escander
27.07.14
✎
18:53
|
(194) зачем перечитывать бред! Если-б оно было так - всё ЯО возили-бы неубиваемыми большими боингами а не втюхивали бабло в разработку бомбардировщиков!
|
||||||||||
196
opty
27.07.14
✎
19:48
|
(183) " «декомпрессию в результате мощного взрыва»." если это так - то весьма вероятно "Бук"
|
||||||||||
197
wertyu
27.07.14
✎
20:22
|
(196) а что ракеты на самолётах просто хлопушки?
|
||||||||||
198
opty
27.07.14
✎
20:32
|
(197) Смотря какие . Но Р-60 и Р-73 которые может нести СУ-25 , имеют ИК головку наведения , бьют в двигатель , и не могут вызвать резкой взрывной декомпрессии .
Масса БЧ Р-60 около 4 кг , у Бука 70 кг . Как говорится все относительно |
||||||||||
199
wertyu
27.07.14
✎
21:07
|
(198) вот чего нашёл по ракете P-60 http://militaryrussia.ru/blog/topic-101.html
|
||||||||||
200
raykom
27.07.14
✎
21:18
|
А где, к стати пелоды со сбитых Сушек ??? Как то про них все забыли ...
Вооот что может являться неоспоримым доказательством ... Кажется они у нас в самом деле есть. Что то я совсем упустил их из виду. И не я один, походу. |
||||||||||
201
_Собирающий_
27.07.14
✎
21:31
|
В тему что украинские ПВО (по утверждению американцев и укропов) не могли сбить боинг. Видео от Шария. https://www.youtube.com/watch?v=Lgfa_kWm4_k&feature=youtu.be
|
||||||||||
202
mdao
27.07.14
✎
22:25
|
все данные радиоперехвата (74) диспетчеров с Боингом давно уже на столе у ВВП, но он ждёт вброса в СМИ отредактированной сотрудниками МИ-5 версии из черных ящиков (с вырезкой слов "СУ-25" и добавлением "Ракета повстанцев"),чтобы тем самым обличить этим КОЗЫРЕМ всех "героев"
Другая фантастическая версия |
||||||||||
203
romix
27.07.14
✎
22:28
|
Сбивает не ракета, не осколки ракеты, а ее поражающие элементы. Нет никаких данных по поражающим элементам - это означает, что ракеты там не было в принципе, или же что она промахнулась, и добивали истребителем.
Укры сбили намеренно |
||||||||||
204
opty
27.07.14
✎
22:30
|
(203) Откуда информация что не обнаружены поражающие элемент ? Откуда уверенность что они не будут обнаружены ?
|
||||||||||
205
Drac0
27.07.14
✎
23:04
|
(203) У тебя есть инфа про истребитель?
|
||||||||||
206
Bumer
27.07.14
✎
23:12
|
Смотрю на ...
https://pbs.twimg.com/media/BtjMjVNCYAIZNYR.jpg https://pbs.twimg.com/media/BtjMi_-CIAAt0ix.jpg:large http://www.youtube.com/watch?v=OxIAdip_Gfs Это только сегодня... Понимаю, что эти твари способны на всё. Укры сбили намеренно |
||||||||||
207
nbIx
27.07.14
✎
23:34
|
(206) Жесть... аж слеза накатила.
предупреждать надо. Хорошо еще видео в галимом качестве. |
||||||||||
208
Bumer
27.07.14
✎
23:50
|
(207) "Где фашисты?"(с)
|
||||||||||
209
opty
модератор
27.07.14
✎
23:56
|
|||||||||||
210
Bumer
28.07.14
✎
00:37
|
(209) "Технически" Украинские ПВО имели все возможности сбить боинг.
|
||||||||||
211
opty
28.07.14
✎
00:46
|
(210) А кто отрицает возможность ?
|
||||||||||
212
romix
28.07.14
✎
02:02
|
(204) Это первое, что должны были найти на месте крушения самолета: застрявшие поражающие элементы и отверстия от этих элементов (ибо ни сама ракета, ни ее осколки в самолет на таких высотах и скоростях - не попадают).
|
||||||||||
213
romix
28.07.14
✎
02:04
|
(205) Официальная российская информация же, про военный самолет, который там кружил.
|
||||||||||
214
romix
28.07.14
✎
02:05
|
Более того, оказывается, на месте крушения не найдено и кое-что еще.
http://www.ymuhin.ru/node/1104/ssha-kak-professionaly-fokusniki Что в итоге. Под Донецком нет большей части конструкции Боинга 777, а есть свалка небольшой части фрагментов фюзеляжа и оборудования как бы от Боинга 777, свалка, растянувшаяся на много километров. Есть куча мусора разнообразного содержания. Есть около трехсот трупов, но по полному отсутствию при них посадочных талонов и багажных квитанций можно утверждать, что эти люди не садились в самолет хоть в каком-то европейском аэропорту. Есть немного чемоданов и сумок, о которых можно сказать, что их не принимали на борт самолета ни в одном европейском аэропорту. Так какой смысл рассуждать о том, чья и какая ракета сбила не Боинг 777, а эти пару полувагонов металлолома и воздушный морг? Надежный и безусловный вывод – малазийский Боинг 777, вылетевший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом МН 17, исчез. |
||||||||||
215
Garkin
28.07.14
✎
03:04
|
|||||||||||
216
Aleksey
28.07.14
✎
03:20
|
А что там слышно про пушку то?
Вроде как для растрела кабины пилота самолёт должен на встречу лететь Наши вроде бы кода графики показывали сказали что он летел сзади, а не на встречу на перехват Так всётаки где был самолёт ВВС Украины, слева, справа, сверху или снизу? |
||||||||||
217
IamAlexy
28.07.14
✎
03:21
|
(214) а ведь действительно..
паспорта обычно с пассажирами. крови нет паспорта в идеальном состоянии (некоторые даже с дырками от дыроколов) нет посадочных талонов, нет бирок на багаже.. ладно, со всем согласен.. но куда делись бирки с багажа и постадочные талоны? все 300 человек просто выкинули посадочные? не верю. бирки до окончания рейса с багажа никто не срезает.. сейчас в греции в отеле нахожусь - специально обратил внимание, все вновьприбывшие в отель иностранцы - у них у всех бирки на багаже.. никто даже после посадки сразу ничего не срезает... только в отеле по заселению |
||||||||||
218
IamAlexy
28.07.14
✎
03:23
|
(215) кургинян себя немножко подзамарал.. не особо теперь доверяю новостям от кургиняна..
хотя да, про то что у ополченцев появился бук было неоднократно.. кстати еще интересно вот что - у ополченцев неделю назад была новость про появившийся самолет.. 25ый как раз су. |
||||||||||
219
IamAlexy
28.07.14
✎
03:26
|
про ящики с пыльного склада отдельный респект..
действительно - так и выглядят.. может это не те ящики а другие ? |
||||||||||
220
Aleksey
28.07.14
✎
03:33
|
Про СУ-25 тоже интересный момент. Это как косинус угла в военное время может достигать 2-х, так и здесь. Изначально в вики было прописан потолок в 7000, потом активно этот момент стали править (иной раз до 9 раз на дню) и стало чудным образом 10 000 (при условии что СУ-25 явно вУкраине не свежий, а дай бог пару десятков лет)
Опять таки летчики говорят "Версия МО — полная ахинея для внутреннего потребления. Потолок СУ-25 — 5,6 км, высота поражения — макс 7 км. С.Нефедов сказал, что СУ-25 — старая машина, ей еще и до «потолка» бы долететь»." http://isk-and-er.livejournal.com/65984.html |
||||||||||
221
IamAlexy
28.07.14
✎
03:36
|
(220) а кроме вики источников нет?
а то одни летчики говорят одно, другие летчики говорят другое.. |
||||||||||
222
Aleksey
28.07.14
✎
03:42
|
(221) Ну так о том и речь.
Более того на брифинги сказали вообще что это мог быть и не СУ-25, а МИГ. Вообщем какие то мутные данные по брифингу |
||||||||||
223
IamAlexy
28.07.14
✎
03:44
|
(220) вики может править любой школьник.. давай с тобой сделаем 9 правок статьи про конституцию США и потом будем количество правок приводить как докозательство того что у США нет конституции...
опять же - некий один летчик сказал про потолок.. а что там про остальных летчиков и прочих конструкторов? учитывается то что у каждой модели было 100500 модификаций? ну типа построили одну модель а потом эта же модель через 10 лет модифицированная уже на 50% лучше по всем показателям? хз, я не летчик я на гражданских бортах летаю но таки есть боинг 777-200 а есть боинг 777-300 и разница между ними весьма существенная можно ведь взять характеристики боинга 777-200 и заявить что мол небыло боинга никакого ибо 777-200 не может долететь из голандии куда он там летел.. |
||||||||||
224
IamAlexy
28.07.14
✎
03:45
|
(223) заявить конечно же что 777го там небыло ибо 777ой не может так далеко летать..
|
||||||||||
225
Aleksey
28.07.14
✎
03:49
|
в книге "Боевые самолеты России". 1994г. указан потолок СУ-25 10000м
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/9/6/3623698.jpg |
||||||||||
226
Aleksey
28.07.14
✎
03:56
|
ну и версия с буком тоже интересна
Теперь "логичное событие". Сегодня у ополченцев состоялось боевое крещение новых мощных систем ПВО "Бук" (Ан-26). Не видели? Ну вот и хорошо, что не видели. Зато они кого надо, того увидели и "угостили". Теперь на высоте не скроешься. Даже несколько "Буков", при надлежащей,невидимой (ну не видимы радиолучи из России) информационной поддержке могут надежно прикрыть небо республик в зоне боев (дальность 20 км, высота 16 км). Поясняю: РЛС стоят в России, возле границы. "Светят" цели для "Буков" постоянно. Ответки не боятся. Почти полигонные условия. (с) http://novorus.info/news/events/25194-iz-bloga-opolchenca-eksklyuzivnaya-informaciya.html |
||||||||||
227
Aleksey
28.07.14
✎
04:04
|
Т.е. хотели сбить СУ-25, но видно ракета взяла цель которая побольше и ушла в гости к боингу.
Возможно это заметили и дали команду на подрыв но было поздно, ракета самоуничтожилось но достаточно близко от боинга чтобы "зацепить" его. |
||||||||||
228
IamAlexy
28.07.14
✎
04:30
|
(227) больше верю в теорию хохляцкого распиз.яйства..
развернули после маршброска комплекс, начали подготавливать комплексы, слаживать отдельные элементы и настраивать ведение цели на гражданских бортах (отдельные люди говорят что это стандартная практика) да случайно и фиганули.. хотя мухин задал вопросов.. задал.. и теперь я не уверен.. |
||||||||||
229
Aleksey
28.07.14
✎
04:33
|
Тут большая простыня по этому вопросу
http://0serg.livejournal.com/146553.html Есть что почитать на досуге |
||||||||||
230
IamAlexy
28.07.14
✎
05:06
|
(229) хорошо и грамотно подогнанная статья под версию что во всем виноваты и ополчение и Россия..
начиная от сдвинутых к выгоде Украины точек на крате заканчивая подтасовками про Амвросиевку.. немного интересного в коментах: http://0serg.livejournal.com/146553.html?thread=1528953#t1528953 если учесть информацию с флайтрадара, то боинг развернулся против курса и упал уже на обратном маршруте со снижениемю У кого-то в жж есть разбор, он задавался вопросом - зачем пилоты повернули на обратный маршрут. А после брифинга МО РФ всплыл самолёт рядом с боингом и появилась версия, что боинг был атакован ракетой возд-возд и вышел из строя левый двигатель, вследствие потери тяги произошёл разворот самолёта и потеря высоты, уропам пришлось добивать его из Бука, так как он с каждой минутой был ближе к выходу из зоны конроля ополчения. Это может объяснить огромное количество сквозных отверстий в нижней передней часи самолёта - есть фото в сети; бук попал прямо навстречу 777. |
||||||||||
231
jsmith82
28.07.14
✎
05:09
|
живые есть на форуме?
|
||||||||||
232
jsmith82
28.07.14
✎
05:13
|
я вчера напился, пошёл в гостиницу, общался с пиндосами
|
||||||||||
233
jsmith82
28.07.14
✎
05:17
|
сижу опять вискарь пью. старые запасы
|
||||||||||
234
IamAlexy
28.07.14
✎
05:18
|
завязывай бухать
|
||||||||||
239
Bumer
28.07.14
✎
05:53
|
(220) "Версия МО — полная ахинея для внутреннего потребления. Потолок СУ-25 — 5,6 км"
Первый полёт: 20 декабря 1939г Практический потолок: 5500 м wiki:Ил-2 Сам то веришь? |
||||||||||
242
jsmith82
28.07.14
✎
06:08
|
такого мистического я никогда не испытывал. проживаю столько образов в мозгу. дыхалка никакущая. понимаю, что если сегодня не вытащу себя как барон мюнгхаузен, мне конец. но одновременно вижу себя во всех обличьях. самый лучший образ это утро дождь и красивая женщина. я трезвый умный и тоже не дурак. я вернусь в этот день
простите за пьяную фигню. понимаю, что потом буду жалеть о своих словах. пусть это останется пятном на моей репутации. это пятно ничто по сравнению с тем, что мне предстоит сделать |
||||||||||
243
Jump
28.07.14
✎
06:12
|
(239)Я вот понять не могу - а при чем тут потолок СУ-25?
В чем проблема выпустить ракету по цели летящей выше на 3-5км, если у ракеты дальность поражения 7-10км? |
||||||||||
244
Jump
28.07.14
✎
06:21
|
Ну и опять же - потолок это не нечто непробиваемое.
Это просто максимальная высота на которой самолет в стандартной комплектации и со стандартной нагрузкой может уверенно лететь и маневрировать. Это не значит что он не может забраться выше, просто полет будет нестабильным. К тому же потолок в реальных условиях будет зависеть от погоды, и от массы самолета. |
||||||||||
245
Гобсек
28.07.14
✎
06:22
|
(243)На уровне обывателя мне кажется, что система прицеливания и пуска ракеты СУ-25 не предназначена для запуска вертикально вверх.
|
||||||||||
246
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
06:55
|
(245) с чего это? и чем прцеливание в верх отличается от прицеливания по горизонту?
|
||||||||||
247
Loyt
28.07.14
✎
07:10
|
(203) Это как, "поражающих элементов нет - значит добивали истребителем"? Истребитель добивал нежным удушением, что ли?
|
||||||||||
248
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
07:18
|
(247) поражающих элементов еще никто не предъявил. Несмотря на то. что тела уже переданы. В самолете сбитом в 2001 году. в телах пассажиров находили шрапнель. Счас об этом ничего не говорят. Только о взрывной декомпресии якобы подтвержденных в ЧЯ.
|
||||||||||
249
Ислам
28.07.14
✎
07:24
|
(60) >> я считаю что нагибать рф давать нельзя, угроза выживания моего потомства,каждый живет по своим понятиям
Племена мамба-юмба тоже считают себя крутыми и не хотят чтобы их нагибала страна типа России. Но ничего не поделаешь, сильные страны нагибают слабые. США нагибает Россию и Украину, Россия нагибает мамба-юмбу, и ты этому не помешаешь. |
||||||||||
250
dachnik
28.07.14
✎
07:59
|
На днях по ТВ была передачи, ненавязчиво озвучивают версию, что целью был борт №1.
Укры сбили намеренно |
||||||||||
251
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
08:08
|
(250) зае..ли уже. мозги у вас самих то есть? какова вероятность того. что борт №1 полетит через украину??
|
||||||||||
252
Loyt
28.07.14
✎
08:49
|
(248) Мне просто логика ромикса непонятна, как из отсутствия поражающих элементов может следовать, что добивали истребителем.
|
||||||||||
253
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
09:20
|
(252) Мне непонятно вообще зачем добивать истребителем.
|
||||||||||
254
Тындр
28.07.14
✎
09:21
|
Все эти эксперты рисуют точки на картах красиво. Для начала пусть опубликуют переговоры в кабине и с диспетчерами. Когда разбились поляки, были опубликованы даже переговоры внутри вышки. Очевидно, что в данном случае все выглядит мутно и непонятно. Ни одна из сторон пока не предоставила значимых доказательств. Где сама шрапнель? Неужели ни один элемент не застрял и вся она рассыпалась на большой территории?
|
||||||||||
255
StanLee
28.07.14
✎
09:24
|
замнут это дело, пошумим, пошумим и разойдемся
|
||||||||||
256
salvator
28.07.14
✎
09:30
|
(254) Склонен к мысли, что простые смертные никогда не узнают истинных причин трагедии. Дело затянут, будет еще одна крупная провокация (не дай бог конечно, но есть такое ощущение) и расследование канет в Лету.
|
||||||||||
257
Azverin
28.07.14
✎
09:31
|
(256) не первый и не последний раз(
|
||||||||||
258
wizard_forum
28.07.14
✎
09:41
|
(253) для подстраховки, надо полагать
не зря его с курса уводили |
||||||||||
259
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
09:44
|
(258) с курса увели зачем понятно. добивать зачем непонятно. какие у него шансы были после попадания даже авиационной ракеты в двигатель
|
||||||||||
260
Bumer
28.07.14
✎
09:46
|
(259) Он даже даже может...
|
||||||||||
261
Bumer
28.07.14
✎
09:47
|
(260) +Он сесть может... извиняюсь.
|
||||||||||
262
bolder
28.07.14
✎
09:54
|
(220) Информация от Гудкова - автора поста в твитере.Вы не считаете, что комменты белоленточников и продажных шлюх США приводить в качестве фактов в данной ветке - это розжиг?!Или вы на подсосе?
|
||||||||||
263
Серго62
28.07.14
✎
09:54
|
(256) +100500 Скорей всего так и будет...
|
||||||||||
264
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
09:56
|
(260) (261) да с чего это?
|
||||||||||
265
Escander
28.07.14
✎
09:57
|
(251) у укров возможно всё (почитайте изыскания их "историков")
|
||||||||||
266
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
09:58
|
(220) а вам в голову не приходило, что его несвежесть весьма условна? на Украине намню есть авиаремонт этих самолетов. И господа самолет это вам не авто.
|
||||||||||
267
Bumer
28.07.14
✎
10:01
|
(264)Повреждения от пзрк... http://www.defencetalk.com/pictures/showfull.php?photo=44490
Самолет сел... Боинги на одном двигателе садятся постоянно... |
||||||||||
268
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
10:04
|
(267) диванные теоретики
1. в твоей ссылке исключение из правил. да такое возможно но не часто 2. Это военный!! самолет. он рассчитан на повреждения. 2. Да садится. если двигатель остановлен. а не разворочен ракетой. при попадании ракеты в то место. даже если шрапнель от ракеты не заденет крыто. рак куски двигателя и турбины от крыла не много оставят. |
||||||||||
269
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
10:06
|
про то как "трудно" сбить такой лайнер - это такая фигня...
достаточно поврелить шрапнелью механизацию крыла или киля, и штопор с развалом в воздухе ему гарантирован |
||||||||||
270
Ksandr
28.07.14
✎
10:09
|
Мистаэксперты, несколько вопросов:
1. Откуда инфа про 146 самописцев в самолете? Их 2 основных - параметрический и речевой, находятся обычно в хвосте. На современных бортах есть еще один - электронный, хранящий диагностические данные за более короткий промежуток времени. 2. Кто-нибудь из вас ракету то в живую видел? А в разрезе? А с принципами работы ЗУР знаком? А с принципами наведения? 3. Приведенные ссылки на всякие ЖЖшечки 0serge и какой то телки полнейшая хрень. Дальше слов про аэродинамику трупов не осилил. Есть более авторитетные писания? 4. Вот Вам РЛЭ на СУ-25 http://cl.ly/1V1v2C1v2Z3q курите на здоровье. Пункт 2.1 Макс. высота 10км. Другие источники кроме вики есть? |
||||||||||
271
Ksandr
28.07.14
✎
10:10
|
(269) шотопор? ему можно 3 метра крыла оторвать нахрен и он успешно сядет.
|
||||||||||
272
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
10:11
|
(271) ну на ну да. это смотря в каком месте.
|
||||||||||
273
Ksandr
28.07.14
✎
10:13
|
(272) ну понятно что не в центре. Еще есть такие вещи как статическая и динамическая устойчивость самолета. Чтобы получить штопор, сначала нужно забацать сваливание - а это не самая простая задача на таком ЛА
|
||||||||||
274
Зеленый Кот
28.07.14
✎
10:15
|
(237)
легко! 1) отключить автопилот 2) задрать нос 3) убрать газ профит! |
||||||||||
275
Garkin
28.07.14
✎
10:16
|
(270) Откуда информация что у Украины есть Су-25Т?
|
||||||||||
276
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
10:16
|
(273) хватит гнать фигню. такую корову при неработающем управлении хотя бы на одном крыле свалить как нефиг делать.
все твои доводы для самолета управляемого. не управляемый это тупо кусок метелла со всеми вытикающими |
||||||||||
277
bolder
28.07.14
✎
10:19
|
(275) СУ-25Т годы производства - 1989-1991.Западный округ думаете не вооружали в первую очередь?)))
|
||||||||||
278
Ksandr
28.07.14
✎
10:22
|
(274) Сначала - убрать второго члена летного экипажа.
(275) Я не к тому что у Украины есть, а про то, что инфу черпать нужно из РЛЭ. (276) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сваливание http://letchikleha.livejournal.com/tag/Переучивание%20777 |
||||||||||
279
Ksandr
28.07.14
✎
10:23
|
И вот в догонку
Название: Конструкция самолетов Автор: Житомирский Г.И. http://padabum.com/d.php?id=17314 |
||||||||||
280
Escander
28.07.14
✎
10:24
|
(271) на скорости 900 км/ч (250 м/с)? Пусть на высоте 10км где плотность воздуха в 5 раз ниже (т.е. сопротивление воздуха эквивалентно сопротивлению при скорости 50 м/с при полёте на уровне моря) - это тоже дофига и дыры в крыле имеют свойство разрастаться...
В конце концов гражданскуие суда вряд-ли проектировались из расчёта высокой живучести при поражениями его средствами ПВО |
||||||||||
281
Эмбеддер
28.07.14
✎
10:26
|
(280) чем транспортный самолет в плане живучести отличается от пассажирского?
|
||||||||||
282
Ksandr
28.07.14
✎
10:27
|
(280) Там уже скорость в М меряют, летят они в диапазоне 0.7-0.85 М.
нужно чуть более конкретно рассматривать - что должно куда попасть - смогу предположить что будет |
||||||||||
283
Ksandr
28.07.14
✎
10:29
|
(276) даже если элементы управления будут полностью не работать на обоих крыльях, но будет работать РВ и РН достаточно опытный летчик посадить борт без погибших.
Тут мы имеем разрушение самолета в воздухе, начиная с момента, как самолет начал разрушаться, а это произошло очень высоко (см. радиус разброса частей) никакая аэромеханика и динамика полета уже не работает. |
||||||||||
284
Эмбеддер
28.07.14
✎
10:32
|
(283) руль направления тоже не нужен, пилот будет рулить оборотами двигателей)))
|
||||||||||
285
Эмбеддер
28.07.14
✎
10:33
|
говорят, есть инструкторы на боингах, которые могут посадить самолет, управляя только тягой 2-х двигателей
|
||||||||||
286
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
10:38
|
(283) (282) Посмотри на досуге для самообразования, передачки которые шли по нешинл джиографик. "Расследование авиакатастроф". для для обывателя языком все рассказано, как гибли самолеты и при каких условиях.
|
||||||||||
287
Drac0
28.07.14
✎
10:38
|
(213) Это был Су-25. Не истребитель.
|
||||||||||
288
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
10:39
|
(283) само собой он начал разрушатся высоко. но не на 10 тыс. там в реалии разброс основных кусков довольно узок
|
||||||||||
289
Garkin
28.07.14
✎
10:39
|
(277) Думаю после вброса про 10000 т.м., если бы они, были мы бы уже точно знали-бы где, сколько и когда приняты на вооружение.
(278) Ну так зачем ты постиш РЛЭ Су-25Т, давай РЛЭ Су-25. |
||||||||||
290
Волшебник
модератор
28.07.14
✎
10:41
|
(287) у СУ-25 есть ракеты воздух-воздух, значит он может выполнять роль истребителя
|
||||||||||
291
Pro-tone
28.07.14
✎
10:48
|
Провокация в американском стиле. Непонятно одно - ради чего хунта позволяет собой управлять? Что нужно пообещать такого людям, чтобы они убивали свой же народ? Деньги? Там их миллионы. Неужели власть так бошки им сносит?
Укры сбили намеренно |
||||||||||
292
irishka77
28.07.14
✎
10:50
|
http://top.rbc.ru/incidents/25/07/2014/938892.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
РИА Новости рассказали об учениях украинских ПВО в день крушения «Боинга» |
||||||||||
293
PLUT
28.07.14
✎
10:50
|
(291) вчера по зомбоящику сказали, что поросенок петя - шпион пендосский
видимо хунту за яйки крепко держат и да, пендосы наверняка пендосское гражданство и шоколадную жизнь пообещала |
||||||||||
294
irishka77
28.07.14
✎
10:51
|
точно
Укры сбили намеренно |
||||||||||
295
dachnik
28.07.14
✎
10:52
|
(291) Могут зажать фаберже? Семья на территории сшп? Банковские счета там же естественно? Или делай что говорят или бомжом на панель... (((
|
||||||||||
296
Aleksey
28.07.14
✎
10:54
|
(280) Тем немение история знает много случаев выживания боингов после попадания ракеты ВВ, и даже успешной посадки их
|
||||||||||
297
vincekrafter
28.07.14
✎
10:56
|
Только версия не фантастическая а вполне реальная.
Другая фантастическая версия |
||||||||||
298
Сисой
28.07.14
✎
10:57
|
Я вот читаю-читаю и не могу понять одного.
Предположим, я - ГлавУкроп. И мне нужно выполнить операцию сбития самолета ракетой. Вопрос: 1. Нахера мне использовать для этой боевой задачи САМЫЙ неподходящий самолет, при наличии Су-27 и Миг-29 ? Ведь специализированный истребитель выполнит задачу заведомо качественнее. При том, что летчики штурмовиков зачастую вообще не учатся реальным пускам ракет ближнего боя? И вообще, эти ракеты подвешиваются лишь для обеспечения возможности сбить вертолет над полем боя - против истребителей Су-25 просто удобный фраг. |
||||||||||
299
asp
28.07.14
✎
10:58
|
(298) замести следы.
мол СУ-25 это не может, значит и взятки гладки |
||||||||||
300
dachnik
28.07.14
✎
10:58
|
(298) а истребители точно есть? Имею ввиду в рабочем состоянии?
|
||||||||||
301
Сисой
28.07.14
✎
10:59
|
(285) В истории был случай, когда японские летчики (настоящие самураи) пытались посадить боинг без хвоста, используя лишь тягу двигателей. И у них многое получилось, если бы на пути не встретилась гора, обогнуть которую они уже не смогли.
|
||||||||||
302
Сисой
28.07.14
✎
10:59
|
(300) СУ-27 точно есть. Летают.
|
||||||||||
303
Aleksey
28.07.14
✎
11:00
|
Сейчас идёт волна в СМИ со сслыкой на CBS News., что данные "черных ящиков", найденных на месте крушения Боинга-777 в Украине, подтверждают, что фюзеляж самолета был поражен несколько раз осколками из разорвавшейся ракеты
Оригинал http://www.cbsnews.com/news/malaysia-airlines-flight-17-black-box-findings-consistent-with-blast/ Русские переводы http://korrespondent.net/world/3397824-dannye-samopystsev-boynha-777-podtverdyly-popadanye-rakety-smy http://polemika.com.ua/news-150687.html http://ruposters.ru/archives/7406 |
||||||||||
304
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:00
|
(289) РЛЭ Су-25 разве не засекречено?
|
||||||||||
305
Aleksey
28.07.14
✎
11:00
|
(298) А кто сказал что это был СУ-25?
|
||||||||||
306
Волшебник
модератор
28.07.14
✎
11:00
|
(298) Потому что у ополченцев есть один СУ-25 и можно будет попытаться свалить на них
|
||||||||||
307
Aleksey
28.07.14
✎
11:01
|
С таким же успехом это мог быть и СУ-27 или МИГ-29
|
||||||||||
308
Escander
28.07.14
✎
11:03
|
(282) я знаю что такое число Маха - это моя специальность... в зоне разрушения крыла на таких скоростях будет локальная турбуленция, со всеми вытекающими последствиями начиная от разрушения конструкций
|
||||||||||
309
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
11:03
|
(303) такое в ЧЯ быль написано не может. ТАм и то типа утечка, была декомпрессия мгновенная. Это либо большая пробоина либо множество мелких. т.е. давление ушло очень быстро.
|
||||||||||
310
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:04
|
(301) ну, совсем без хвоста (и даже без киля) он сразу же упадет
|
||||||||||
311
le_
28.07.14
✎
11:04
|
Говорят, сбили ракетой из БУКа случайно. Дурные укровояки решили провести учения, забыв о том, как и где они должны проводиться.
Вчера в новостях показывали наших специалистов, которые проводили испытания ракет такого класса, они говорят, что характер пробоины в одной из частей фюзеляжа говорит о том, что это была именно ракета из БУКа. Подобные учения на Украине не проводились с 2001-го года, когда они сбили Ту. Специалистов у них нет вообще. Сейчас вот решили освоить и снова пц. Обезьяны с автоматами, гранатами и ракетами - оч. опасные звери. Укры сбили случайно |
||||||||||
312
PLUT
28.07.14
✎
11:04
|
|||||||||||
313
Escander
28.07.14
✎
11:04
|
(281) по большому счёту ничем т.к. так-же не рассчитан на полёты в зоне боевых действий
|
||||||||||
314
Aleksey
28.07.14
✎
11:04
|
(309) данные самописцев подтверждают «декомпрессию в результате мощного взрыва».
|
||||||||||
315
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
11:05
|
(301) это миф. с заклинившей механизацией может быть. Хвост самолета это не столько руль. сколько стабилизатор. и его потеря не просто сделает неупровляемым самолет. а тупо сделает его куском фанеры. ненадолго до разрушения от перегрузок
|
||||||||||
316
Escander
28.07.14
✎
11:06
|
(296) сколько можете их привести?
|
||||||||||
317
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
11:06
|
(314) где взрыва? за бортом самолета? Это журновысер. догадки. Подтвердить чя может только декомпрессию.
|
||||||||||
318
Сисой
28.07.14
✎
11:06
|
Скажем так. Как раз при попадании Р-60 (той самой, что стоит на Су-25) шансы Боинга уцелеть максимальны, т.к. дело может ограничиться разрушением одного двигателя. И наоборот, взрыв ракеты Бука рядом фатален. Так нафейхоа Су-25? Су-27 при необходимости может и пушкой поработать.
(311) Знатный баян. Отдыхал неделю? |
||||||||||
319
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:06
|
(313) вот и я о том же. и хуже того, в Ан-72 какого-то резервирования системы управления не хватает для гражданской эксплуатации, а не в ВВС
|
||||||||||
320
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
11:08
|
(318) разрушение одного двигателя на таких высотах при таких скоростых как правило рвет его в осколки и крыло над ним становится решетом со всеми вытикающими
|
||||||||||
321
Сисой
28.07.14
✎
11:09
|
(315) У них как раз оторвало вертикальный стабилизатор:
wiki:Катастрофа_Boeing_747_в_Гумме |
||||||||||
322
Escander
28.07.14
✎
11:09
|
(318) ну например так: смотрит вояка - летит боинг и тут его с земли боинг однополчане пилота начинают гасить... в виду отсутствия других целей чего-бы не поучаствовать в расстреле боинга?
|
||||||||||
323
vincekrafter
28.07.14
✎
11:11
|
(297) +
Из-за утечки информации про предстоящий полет украинского грузового самолета ДНРовцы были готовы к сбитию, точнее русские военные на их стороне. Когда в поле радара в нужное время засветился объект они доложили начальству, которое то ли от незнания, то ли умышленно дали команду огонь. Через несколько минут после сбития Стрелков ВК хвастается своей очередной добычей, полагая что сбил украинский грузовой. Еще через несколько минут после начала осмотра места крушения до ДНРовцев доходит, что сбит не тот самолет. Даже русские сми, что первые прибыли на место крушения сразу не поняли что за самолет перед ними и пустили фэйк сразу же на телевидиние. Через час когда Стрелков осознал что они натворили сразу же начал удалять свои посты в соц. сетях, а сми удалили все новости связанные со сбитием "украинского грузовика". |
||||||||||
324
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
11:11
|
(321) повезло. показывали другой случай когда руль оторвало на дс10 помоему в сша. он мгновенно превратился в фанеру.
|
||||||||||
325
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:12
|
(323) плохая версия. Ан-26 не летает на высоте 10 тыс метров. спутать с Ан-26 мог только 1Сник
|
||||||||||
326
vincekrafter
28.07.14
✎
11:14
|
(325) ОК, 9000 м, но то что СУ-25 на высоте 7000 летает никого не смущает?
|
||||||||||
327
Escander
28.07.14
✎
11:14
|
(323) настаиваю на доказательствах вот этого:
"Даже русские сми, что первые прибыли на место крушения сразу не поняли что за самолет перед ними и пустили фэйк сразу же на телевидиние. Через час когда Стрелков осознал что они натворили сразу же начал удалять свои посты в соц. сетях, а сми удалили все новости связанные со сбитием "украинского грузовика"." |
||||||||||
328
Garkin
28.07.14
✎
11:15
|
(304) Не знаю, я думал что у большинства в синтаксис-помошнике уже есть.
|
||||||||||
329
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:16
|
(326) Ан-26 потолок 7300метров. и на 9 тыс он тоже не доберется. бобик летел на 10 тыс метров. про Су-25 речи не идет, но 7 тыс метров потолок из-за возможностей пилота, а не самолета
|
||||||||||
330
Escander
28.07.14
✎
11:16
|
(326) да мля откуда инфа что там именно СУ-25 был? Его хуторянин рассмотрел? Может ещё бортовой номер записал? Ляпнул чел первую марку самолёта, что вспомнил и понесся срач... летает высоко - не летает...
|
||||||||||
331
salvator
28.07.14
✎
11:17
|
(323) Чем сбили? Палку кинули?
|
||||||||||
332
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:17
|
и скорость у Ан-26 около 500км/час, а боинг летел ~900км/ч, спутать невозможно
|
||||||||||
333
vincekrafter
28.07.14
✎
11:17
|
(327) А вы посты Стрелкова и Новости не видели разве?
|
||||||||||
334
PLUT
28.07.14
✎
11:18
|
(331) секретной российской ракетой-невидимкой
|
||||||||||
335
vincekrafter
28.07.14
✎
11:18
|
(331) ДНРовцы за несколько дней до этого сами хвастались что у них есть БУК.
|
||||||||||
336
Escander
28.07.14
✎
11:18
|
(333) а что, должен был?
Повторяю: настаиваю на доказательствах. |
||||||||||
337
Escander
28.07.14
✎
11:20
|
(335) попрошу расшифровать что значит "есть БУК" и требую доказательств следующего: "точнее русские военные на их стороне" из (323)
|
||||||||||
338
Джинн
28.07.14
✎
11:21
|
(335) Ссылочку можно? Кроме того они хвастались, что у них и Су-25 есть.
|
||||||||||
339
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
11:21
|
(333) (335) первый раз об этом слышу. хотя читаю постоянно
|
||||||||||
340
Aleksey
28.07.14
✎
11:22
|
|||||||||||
341
Джинн
28.07.14
✎
11:22
|
(330) МО РФ классифицировало как Су-25
|
||||||||||
342
PLUT
28.07.14
✎
11:22
|
(327) Стрелков радуется каждому упавшему укрополету сами знаете почему. вот если очередной урколет упал, то это была именно такая радость. "сами бы укропы врядли уронили самолет, значит запишем +1 "
т.е. непроверенная инфа была наверняка |
||||||||||
343
YFedor
28.07.14
✎
11:23
|
А где вариант наши сбили намеренно/ненамеренно?
Другая фантастическая версия |
||||||||||
344
Escander
28.07.14
✎
11:23
|
(341) ну это уже другой разговор...
|
||||||||||
345
salvator
28.07.14
✎
11:23
|
(335) Да ладно? Прям БУК? С рабочим "Куполом"? Пруф есть?!
|
||||||||||
346
Джинн
28.07.14
✎
11:23
|
(333) "Постов Стрелкова" публикуется по 50 в день. Три четверти их, как потом оказывается, к Стрелкову никакого отношения не имеют.
|
||||||||||
347
Джинн
28.07.14
✎
11:24
|
(345) Уже 500 раз говорил - Купол на хрен не нужен. Млин, уже в заголовок сабжа пора вынести это.
|
||||||||||
348
le_
28.07.14
✎
11:25
|
Рекомендую посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=_V7i_OPUyKc
Там много интересной информации, в том числе по поводу сбитого боинга, приводятся данные объективного контроля и данные радиоразведки мин. обороны РФ. |
||||||||||
349
Джинн
28.07.14
✎
11:25
|
(326) Курите в интернетах термин "динамический потолок".
|
||||||||||
350
Aleksey
28.07.14
✎
11:26
|
(341) Ссылку можно? А то на брифинге МО РФ сказало, что это МИГ
|
||||||||||
351
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:27
|
(350) можно ссылку, что МО сказало, что это МиГ?
|
||||||||||
352
PLUT
28.07.14
✎
11:28
|
(350) на брифинге МО РФ сказало, что это НЛО (неопознанный летающий объект) по данным объективного контроля. предположительно военный самолет ВСУ
|
||||||||||
353
salvator
28.07.14
✎
11:28
|
(350) Не помню про МиГ, помню про СУ говорили.
|
||||||||||
354
Джинн
28.07.14
✎
11:29
|
(350) Нет, оно сказало СУ-25.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/F6C3BBD89AC2532D44257D1D00203CCF |
||||||||||
355
PLUT
28.07.14
✎
11:30
|
(354) и всё таки оно сказало НЛО))
"Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малайзийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км." |
||||||||||
356
Escander
28.07.14
✎
11:30
|
(340) всего 2 случая за историю авиации, причём оба при атаке ракетой класса воздух-воздух а не земля-воздух...
|
||||||||||
357
Джинн
28.07.14
✎
11:34
|
(355) МО не может сказать, что это точно Су-25, пока 100% не удостоверится в этом. Для этого перехватчик визкально его должен обнаружить. Это стандартный термин доклада радиотехнической разведки "предположительно ... (тип самолета)". Они его только по характеру работы БРЭО и радиопереговорам классифицируют. Причем в достаточно широком секторе, где другие воздушные суда находятся. Но, как правило, с типом не ошибаются. Либо ошибаются крайне редко.
|
||||||||||
358
Fish
28.07.14
✎
11:41
|
(347) Но ведь работу радара всё равно должны были зафиксировать. Или там есть ручной оптический прицел?
|
||||||||||
359
Джинн
28.07.14
✎
11:50
|
(358) Оптический канал есть, но он не для стрельбы на такие дальности. Это вертолет зависший завалить под носом у себя и т.п.
РЛС не так легко зафиксировать. Это РЛС разведки, которая в круговом режиме работает легко выпасти. Стрельбовая РЛС работает очень тонким лучом и в направлении цели. Боковые лепестки слабо выражены. Это нужно было целенаправленно вести разведку именно этой РЛС и данном секторе, чтобы что-то унюхать. Вряд ли разведчикам такая задача ставилась. |
||||||||||
360
Anderson
28.07.14
✎
11:55
|
http://0serg.livejournal.com/146553.html
Ну допустим это все наше мнение, а вот мнение вашего эксперта. http://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE Другая фантастическая версия |
||||||||||
361
Эмбеддер
28.07.14
✎
11:57
|
(360) однако официального ответа не последовало. будут ссылаться на социальные сети
|
||||||||||
362
Anderson
28.07.14
✎
12:06
|
(361)Во-первых такое расследование может на полгода затянуться, а если взять то условие что в месте падение идут боевые действия, то может и дольше. Во-вторых могу предсказать что вывод комиссии будет "Самолет упал из-за попадания ракеты от Бука", а чья это была ракета и кто ее запустил - это я думаю никогда не узнаем. Большая политика это вещь жестокая и 300 человек для нее пустяк.
|
||||||||||
363
Serg_1960
28.07.14
✎
12:13
|
(360) "... в студии эксперт по эффективности авиационных комплексов..." - уже вызывает сомнение "экспертность" этого эксперта. Попробуйте найти такую должность/специальность.
|
||||||||||
364
Волшебник
модератор
28.07.14
✎
12:13
|
Сайт VeteransToday, курируемый ветеранами разведки и армии США, нашел несостыковки в истории с падением Боинга под Донецком. В частности, издание предполагает, что участником катастрофы стал самолет, пропавший в марте текущего года.
http://www.nakanune.ru/news/2014/7/28/22362369/ |
||||||||||
365
le_
28.07.14
✎
12:19
|
(364) Тут высказывают подобную версию: http://youtu.be/BxwIst-8io0
Мне это кажется неправдоподобным. Слишком много людей задействовано из разных государств. Куда делись пассажиры MH-17?.. |
||||||||||
366
Джинн
28.07.14
✎
12:23
|
(360) Занимательное чтиво. Вроде как все правильно и верно, картинка убаюкивает логичностью и усыпляет, тут тут какая-нибудь тонкая ложь типа того, что пуск был зафиксирован КА СПРН на территории ополченцев. Но, позвольте, скажет внимательный читатель! ГДЕ эти данные? Или далее по "свидетельствам очевидцев и данным МО РФ" у великоукров ракеты 9М38М1. Уважаемые коллеги, кто из вас, увидев Бук, сможет отличить тип ракет? Для примера я, который этот самый Бук видел и что-то о нем знаю, не глядя на маркировку ракеты на шильдике, не отличу одну от другой. Вероятно украинские очевидцы, конечно более подкованные. И так во всем тексте - все верно, все гладко и тонкий вывод из воздуха, который кагбэ формирует у читателя "правильное мнение".
Забавно, раньше Тымчук и СБУ работали грубее - "российскую границу пересекли 70 танков". И все тут. Никаких объяснений, фактов и т.п. А тут прямо аж роман написали. |
||||||||||
367
Garkin
28.07.14
✎
12:23
|
(363)Эксперт - это не должность/специальность, Эксперт — лицо, обладающее специальными знаниями.
|
||||||||||
368
opty
28.07.14
✎
12:24
|
(359) С одно стороны да . Но с другой потенциально расположение постов РТР у границы с Украиной несколько облегчает задачу и увеличивает вероятность - довольно широкий сектор перекрывают . Частоты фиксированны - при усиленном режиме контроля эфира (а таковой наверняка установлен) частоты наверняка "на галке"
А сколько времени работает стрельбовая РТР ? |
||||||||||
369
Serg_1960
28.07.14
✎
12:24
|
(367) Тебя послушать, так экспертом он сам себя назначил.
|
||||||||||
370
Джинн
28.07.14
✎
12:26
|
(367) Осталось только понять, обладает ли лицо, названное "экспертом" этими специальными знаниями. Давеча один генерал в ранге бывшего заместителя командующего объединенной системой ПВО РФ и Белоруссии по зомбоящику такую муйню нес, что волосы дыбом становились на голове. Вроде как и "эксперт" и вроде как при должности.
|
||||||||||
371
Джинн
28.07.14
✎
12:30
|
(368) С РТР у нас напряг :( Особенно на укрогранице, т.к. вроде с этого направления никто не ждал никого. По сравнению с советскими временами жалкие ошметки.
А РЛС работает столько, столько ей нужно. Хоть постоянно. По войне, ессно стараются не светить их - включают при подходе цели в зону обнаружения (примерно 80-100 км), отрабатывают по ней и выключаться. С последующей сменой позиции. Но при отсутствии угрозы могут и не торопиться. |
||||||||||
372
bushd
28.07.14
✎
12:31
|
С устного одобряма США. Но так как провокация вышла не очень - пиндосы скорее всего сольют своих же холуев.
Укры сбили намеренно |
||||||||||
373
pavig
28.07.14
✎
12:33
|
Вот тут я еще не отмечался.
Укры сбили случайно |
||||||||||
374
salvator
28.07.14
✎
12:37
|
(365) На борту, если верить СМИ, находилась бабушка малазийского лидера. Это сложнее скрыть и разыграть.
|
||||||||||
375
opty
28.07.14
✎
12:37
|
(371) Перебазировать на границу и усилить - дело в общем пары недель (если не меньше) . Помню какой шорох случился (служил тогда как раз в РТР) когда Каддафи грохнул самолет над Шотландией . В течении суток половина инструкторов (офицеров и прапоров) убыли на усиление и усиливали пару недель .
Норматив на пеленгацию по вводной 30 секунд , еще 30-60 секунд сама вводная . Так что меньше полутора минут запеленговать работающую . Сколько времени занимает принятие решение о пеленгации - ХЗ - я как сержант эти вводные фиксировал в журнале и исполнял :) |
||||||||||
376
Pahomich
28.07.14
✎
12:38
|
(367) Не знаниями, а полномочиями! Он может ничего не знать и быть экспертом, если его назначили. Но будь ты хоть семи пядей во лбу, если тебя не назначили, ты никакой не эксперт.
|
||||||||||
377
Anderson
28.07.14
✎
12:38
|
А вообще Волшебник зря ты эту ветку поддержал, этим самым ты накаляешь ситуацию на форуме. И так в соц.сетях этой помойки хватает и ты туда же. На форуме много национальностей сидит, а ты поддерживаешь негативное отношение к одной из них (не самой маленькой). Будь профессионалом своего дела!
|
||||||||||
378
bolder
28.07.14
✎
12:39
|
(289) СУ-25Т модификация СУ-25.Выпускалась Тбилисским авиазаводом.Из 12 приоизведеных в СССР п в Россию поставлено 8.
После распада СССР производство продолжалось в Тбилиси до 1996 года.Практический потолок 10000 м.Учитывая взаимные связи укров и Грузии, СУ-25Т вполне могли находится на вооружении Украины. |
||||||||||
379
Aleksey
28.07.14
✎
12:39
|
(360) Кстати про южнокорейский боинг. Некоторые утверждают что летело 2 самолета. 1 Боинг и второй, под прикрытием боинга летел самолёт разведчик. Американцы так тестировали наши возможности разведки. Типа заметим или нет.
Правда текущий эксперт этому не верит Так что ИМХО правды и тут не будет |
||||||||||
380
le_
28.07.14
✎
12:43
|
(377) Это правительство не самой маленькой активно способствует укреплению негативного отношения к себе и группам лиц, считающих себя патриотами.
|
||||||||||
381
Serg_1960
28.07.14
✎
12:43
|
(сорри, за офф)
Я этого "эксперта" (Вадима Лукашевича) ещё пару-тройку лет назад запомнил. Когда он небрежно про российскую космонавтику отозвался. Сейчас уже тут никому, ничего не надо пояснять - достаточно упомянуть Болотную и Эхо Москвы. |
||||||||||
382
opty
28.07.14
✎
12:44
|
(378) Нюанс в том , что практический потолок определяется тем что самолет еще имеет возможность подниматься с заданной скороподъемностью за счет тяги с горизонтального полета . То есть сохраняет почти все пилотажные свойства .
Второй нюанс что практический потолок указывается для полной боевой нагрузки . Для нагрузки в пару ракет Р-60 практический потолок выше . Теоретический потолок еще выше . Динамический - совсем выше |
||||||||||
383
Джинн
28.07.14
✎
12:46
|
(379) Разведчик шел параллельным курсом в нейтральных водах. Боинг отклонился песец как - это просто невозможно сделать непреднамеренно. Особенно когда под тобой уже Камчатка, которой просто не могло быть по маршруту. Пилоты уже должны были в эфире орать, как потерпевшие. Кроме того заблудившиеся уж очень удачно заблудились на зону размещения ракетных шахт.
Его завалили совершенно законно. Ибо не хрен... Жалко не над нашей территорией. |
||||||||||
384
Джинн
28.07.14
✎
12:50
|
(377) Если бы эта самая национальность не орала "Москаляку на гиляку", то не было бы вообще никаких проблем.
А заодно не устраивала перманентного геморроя с газом, с базой флота, с торговыми войнами, с "особым мнением" по всем экономическим вопросам внутри СНГ и т.п. Наступил момент, когда все перестали делать вид "Да мы же братья.." и сказали "Да за...и вы!" И началась реальная политика... |
||||||||||
385
Jofa
28.07.14
✎
12:58
|
Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» в зоне силовой операции
Оригинал статьи : http://russian.rt.com/article/42794#ixzz38kea8CUu Укры сбили намеренно |
||||||||||
386
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:00
|
(382) а Су-25 не может. почему тогда потолок у американского А-10 больше 10 тыс метров? с его турбовентиляторными двигателями
|
||||||||||
387
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:00
|
опечатка, больше 13 тыс метров у А-10 конечно
|
||||||||||
388
opty
28.07.14
✎
13:08
|
(386) Другое отношение тяги к массе , другая аэродинамика , форма крыла его профиль , куча нюансов и различий .
Кстати при сухой массе различающейся на 200 кг , максимальная взлетная у СУ-25 на тонну выше чем у А-10 и на сотку выше максимальная скорость , при практически одинаковой тяге движков , это говорит о том что у него более "скоростное" но менее "подъемное" крыло |
||||||||||
389
Джинн
28.07.14
✎
13:09
|
(386) У А-10 турбовинтовые двигатели.
|
||||||||||
390
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:11
|
(388) турбовентиляторный двигатель теряет тягу с подъемом гораздо быстрее, чем турбореактивный. а то, что Су-25 берет больше полезной нагрузки (всегда считал, что наоборот) косвенно говорит о том, что у него должен быть выше потолок
(389) шутите? |
||||||||||
391
Serg_1960
28.07.14
✎
13:13
|
(имхо) Кому как, а по мне так СУ-25 на 10000 - верю. Когда ещё в/ч не расформировали, знакомый рассказывал как они их проверки нашим оборудование в Афган перегоняли на этой высоте. Фейк или не фейк - тогда я не расспрашивал, а ему не было смысла врать. Это сейчас внезапно актуально стало.
|
||||||||||
392
Джинн
28.07.14
✎
13:13
|
(388) Только А-10 вооружения поднимает в полтора раза больше. А пушка у него жесткая очень.
|
||||||||||
393
Джинн
28.07.14
✎
13:15
|
(390) Мля, турбореактивный. Это Вы ошибочно выше турбовентиляторным его назвали, а я хотел поправить.
|
||||||||||
394
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:16
|
(393) разницу между турбовентиляторный, двухконтурный и просто турбореактивный знаете? или мне подсказать?
(388) все-таки максимальная взлетная у А-10 больше на 3 тонны чем у Су-25 |
||||||||||
395
Барсик
28.07.14
✎
13:17
|
да а-10 громила по сравнению с су-25
|
||||||||||
396
Serg_1960
28.07.14
✎
13:17
|
(391) Тьфу, - "после проверки на нашем оборудовании". В/ч, в городе как "Авиамастерские" больше известное, стенды и комплексы для проверки оборудования самолетов выпускало.
|
||||||||||
397
Джинн
28.07.14
✎
13:18
|
(394) У турбовентиляторного, как не странно, есть несущий винт. Ваш Кэп.
|
||||||||||
398
opty
28.07.14
✎
13:18
|
Турбовентиляторный это разновидность турбореактивного с большим количеством ступеней промежуточного сжатия . Почти на всех авиалайнерах стоят турбовентиляторные
(392) И да пардон , максимальная взлетная у А-10 выше . Ну значит точно у него крыло более "подъемное" и менее "скоростное" |
||||||||||
399
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:18
|
(397) нету
|
||||||||||
400
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:18
|
(397) Вы наверное с винтовентиляторным спутали
|
||||||||||
401
opty
28.07.14
✎
13:19
|
(397) Нету , это же не турбовинтовой . Внешне турбовентиляторный почти ничем от турбореактивного не отличается
|
||||||||||
402
Барсик
28.07.14
✎
13:20
|
сбили боинга уж очень вовремя и может маскировка такая как случайный пуск. может быть. очень уж хитро все устроено.
|
||||||||||
403
opty
28.07.14
✎
13:22
|
На том же Боинге-777 стоят два турбовентиляторных двигателя .
|
||||||||||
404
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
13:24
|
(399) лопасти не?
|
||||||||||
405
opty
28.07.14
✎
13:27
|
(404) Неее ... . Лопасти на турбовинтовом , такие скажем на ИЛ-18 были , или на том же АН-26 или Ан-22
|
||||||||||
406
Эмбеддер
28.07.14
✎
13:27
|
(404) это двухконтурный двигатель с повышенной степенью двухконтурности. но на больших высотах лучше себя ведет просто турбореактивный двигатель (как на Су-25)
|
||||||||||
407
Serg_1960
28.07.14
✎
13:41
|
Турбовинтовентиляторный двигатель (ТВВД), это у него можно говорить об соосных винтах.
|
||||||||||
408
opty
28.07.14
✎
13:50
|
(407) А это вообще гибрид турбовинтового и турбовентиляторного двигателей :)
|
||||||||||
409
Джинн
28.07.14
✎
13:53
|
(405) Понял. Спасибо.
|
||||||||||
410
Serg_1960
28.07.14
✎
14:01
|
(408) Вообще-то я не про тип двигателя, а про то уместно ли упоминать про винты, когда речь о турбовентиляторном двигателе (ТВРД) идёт. Имхо, нет.
|
||||||||||
411
Drac0
28.07.14
✎
14:20
|
Хм, а США уже давно клали на факты в таких ситуациях: wiki:Катастрофа_A300_над_Персидским_заливом
"Вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» |
||||||||||
412
Джинн
28.07.14
✎
14:28
|
(411) Их долбаный Иджис из-за ошибки показал не набор высоты целью, а снижение. Отсюда неверно принятое решение - пендосы решили, что их атакует F-14. Справедливости ради это была ошибка.
|
||||||||||
413
Teresa
28.07.14
✎
14:34
|
(412) но извиниться все же следовало.
|
||||||||||
414
Drac0
28.07.14
✎
14:47
|
(412) Это, кстати, к вопросу, можно ли определить тип самолета без визуального подтверждения. Если уж F-14 с А300 спутали.
|
||||||||||
415
Волшебник
модератор
28.07.14
✎
14:48
|
(412) За ошибку могли хотя бы извиниться, но они наградили капитана орденом "Легион почёта"
|
||||||||||
416
le_
28.07.14
✎
16:00
|
СНБО Украины озвучила причину падения Boeing
http://news.mail.ru/politics/19019662 «Эксперты комиссии по изучению причин авиакатастрофы Boeing 777 сообщили, что данные с бортовых самописцев указывают на то, что причиной разрушения и падения самолета стала “массовая взрывная декомпрессия” в результате многочисленных осколочных поражений от ракетного взрыва», — говорится в сообщении. |
||||||||||
417
Джинн
28.07.14
✎
16:13
|
(415) Великий Белый Человек не должен извиняться перед какими-то обезьянами, которые не понимают Истинные Ценности в виде демократии и трежерис.
|
||||||||||
418
Serg_1960
28.07.14
✎
16:19
|
(416) Прочитал только ключевые слова "данные с бортовых самописцев" и - "не читал, но осуждаю"(цы)
|
||||||||||
419
Волшебник
модератор
28.07.14
✎
16:22
|
(416) Откуда у СНБО данные с бортовых самописцев, если самописцы переданы в ИКАО?
|
||||||||||
420
Serg_1960
28.07.14
✎
16:25
|
(419) Это запасной комплект. А ты, чё, не знал что ли? Ну ты тёмный.
|
||||||||||
421
Иэрпэшник
28.07.14
✎
16:30
|
(419) В ИКАО вроде 4 укропа чалятся. Кто-то из них слил предварительную инфу протоукрам. Те, будучи древнейшим народом на земле, высекли послание на камне, который сегодня выкопали археологи под зданием СБУ. Всё просто.
|
||||||||||
422
le_
28.07.14
✎
16:38
|
|||||||||||
423
Lazy Stranger
28.07.14
✎
16:39
|
(419) дык это они ровно сутки переводили то что вчера в западных СМИ было
|
||||||||||
424
Lazy Stranger
28.07.14
✎
16:42
|
(417) они при этом сам факт того что это они по ошибке сбили не пытались отрицать, правда компенсации семьям только через 8 лет выплатили
|
||||||||||
425
Serg_1960
28.07.14
✎
16:43
|
Лысенко как всегда врёт не краснеет. Он на брифинге в четверг заливал:
"Сегодня в Британии специалисты в присутствии представителей США, Малайзии, Нидерландов, Германии и Украины приступили к считыванию информации с бортовых регистраторов..." Придурок. Прям так и вижу: сидят специалисты, занимаются расшифровкой, а за их спинами толпой стоят "представители". "Ну тууупыыыые"(с) |
||||||||||
426
Турист
28.07.14
✎
16:45
|
(415) а если бы это был ф-14?
|
||||||||||
427
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
17:13
|
А с чего это все решили, что взрывная декомпрессия это от взрыва??
|
||||||||||
428
Garkin
28.07.14
✎
17:18
|
(427) Она не от взрыва, а от "многочисленных осколочных поражений".
|
||||||||||
429
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
17:19
|
(428) а простите как факт осколочных записался на чя?
взрывной декомпрессией будет например если люк входной вырвет. |
||||||||||
430
Иэрпэшник
28.07.14
✎
17:20
|
(428) <Она не от взрыва, а от "многочисленных осколочных поражений">
А ЧЯ фиксируют осколочные поражения обшивки? |
||||||||||
431
Woldemar177
28.07.14
✎
17:20
|
с одноклассников прилетело , да ну на фиг...
Украинский пилот признался , что сбил Боинг? Ukrainischer Pilot gibt Abschuss von MH17 http://amr.amronline.de/2014/07/25/ukrainische-pilot-gibt-abschuss-von-mh17-zu-meinungsfreiheit/ русский: http://nayavu.mirtesen.ru/blog/43759150646/Pilot-ukrainskoy-SU-25-podtverdil,-chto-malayziyskiy-reys-sbit-i?utm_campaign=transi Пилот украинской СУ-25 подтвердил, что малайзийский рейс сбит из его бортовой пушки. ?? ...из переписки: Боинг был атакован и сбит истребителем СУ 25 борт 10902 Место взлета истребителя - Полтава Возраст летчика 41 год. Поляк с американским гражданством. В Полтаве находился под именем Питер Гиллер. 20. 07. 2014 г. из Полтавы он выехал в Польшу, сменил паспорт и покинул страну |
||||||||||
432
Jofa
модератор
28.07.14
✎
17:22
|
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».
http://nabat.in/news/77483.html |
||||||||||
433
Иэрпэшник
28.07.14
✎
17:23
|
(431) Вброс имхается. Нахрена ему себе приговор подписывать?
|
||||||||||
434
Garkin
28.07.14
✎
17:28
|
(429) Не знаю, возможно ЧЯ позволяют исключить все остальные причины декомпрессии.
|
||||||||||
435
Garkin
28.07.14
✎
17:30
|
(432) Снимков СУ со спутника еще не было, Генштаб России тоже ничего не представил.
|
||||||||||
436
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
17:35
|
(434) какие? в ЧЯ пишется скорость, двигатели и проч тех параметры.
ЧЯ может фиксировать только резвое падение давления. разгермеризация. взрывная - резкая. |
||||||||||
437
mishaPH
модератор
28.07.14
✎
17:36
|
скорость с которой укры пытаются выдать жаренные факты прикрепив какими-то очевидностыми которые не связаны с этим, наводит только на одну мысль - пытаются сохдать шум по фактору "проскочило"
|
||||||||||
438
Иэрпэшник
28.07.14
✎
17:36
|
(435) <Снимков СУ со спутника еще не было, Генштаб России тоже ничего не представил. >
Спутниковых снимков СУ-шки и не будет, думается. Если фоткать каждую минуту, может и были бы, но, сдается, эт вряд ли. А событие длилось 3-5 минут. |
||||||||||
439
_Собирающий_
28.07.14
✎
17:40
|
(433) ХЗ, но если это правда, то его единственный способ выжить это обнародовать эти факты, в противном случае его закопают заказчики же.
|
||||||||||
440
Эмбеддер
28.07.14
✎
17:50
|
(439) я не верю. сказал, что стрелял, но не сказал зачем и по чьему приказу
|
||||||||||
441
Serg_1960
28.07.14
✎
17:50
|
(уже уходя)
Причины крушения не черные ящики озвучивают, а только эксперты. Только эксперты могут предположить(!) причину(причины) крушения. Даже если в "речевом" ящике будет запись голосов пилотов о поражении ракетой - это будет экспертами подвергнуто сомнению и осторожно названо "основной версией". А "единственной основной версией" она может стать только после анализа всех остальных экспертиз. |
||||||||||
442
Джинн
28.07.14
✎
18:14
|
(438) Да ладно! Сам видел в кино, когда картинка со спутника в онлайн-режиме идет в HD-качестве с пятиканальным звуком. Даже лица летчиков видно.
Только ни хрена не пойму, почему Боинг еще 15 минут не крутил бочки и петли, чтобы уйти от ракеты :( Видно на Украине не глубоких ущелий, о края которых обычно разбиваются ракеты. А самолеты проскакивают. |
||||||||||
443
Ctrekoza
28.07.14
✎
18:21
|
(433) Такие вбросы иногда подтверждаются... Может его кинули, как обычно пиндосы это делают, поэтому он и начал свою игру.
|
||||||||||
444
Эмбеддер
28.07.14
✎
18:24
|
(442) в фильмах хакеры могут подключиться к любому самолету
|
||||||||||
445
Jofa
модератор
28.07.14
✎
18:30
|
|||||||||||
446
НастоящееИмя
28.07.14
✎
18:32
|
А вот это видели? Фейк?
|
||||||||||
447
НастоящееИмя
28.07.14
✎
18:33
|
А вот это видели? Фейк?
http://fishki.net/anti/1288725-buk-v-toreze.html?mode=anti:recent |
||||||||||
448
bolder
28.07.14
✎
19:05
|
(447) тимуровцы добывают кумыс! Больше нечего добавить.
|
||||||||||
449
opty
28.07.14
✎
19:41
|
(438) Наши спутники в заданном интервале не проходили . А вот амеровский низкоорбитальный спутник оптической разведки USA-161 (серии КН-12) проходил над местом в точно нужное время с точностью в несколько минут , и события вполне могли попасть в его объективы . Разрешение его камер более чем достаточно для фиксации даже запуска ракет воздух-воздух .
Правда не факт что он вел в это время съемку , такие спутники вовсе не 24 часа в сутки работают как в голливудских фильмах показывают , а снимают интересующие объекты по заданной программе . Нежелание продемонстрировать (или отсутствие снимков) кое кем (не буду показывать пальцем) буд воспринято как неопровержимое доказательство конспирологической теории :)) |
||||||||||
450
НастоящееИмя
28.07.14
✎
19:50
|
(448) Так нужно аргументированно опровергать, что вы делаете из себя подобных уколов. Пустые слова и только
|
||||||||||
451
НастоящееИмя
28.07.14
✎
19:50
|
уколов = укркопов
|
||||||||||
452
wertyu
28.07.14
✎
20:04
|
(442) сериал 24 часа?
|
||||||||||
453
petrowsky
28.07.14
✎
21:33
|
сбили боевики по ошибке: 1. в одно время со сбитием боинга кричали про сбитый АН, потом информацию стали скрывать
2. БУК, а точнее СОУ у них был, это подтвердил Ходаковский http://top.rbc.ru/politics/23/07/2014/938533.shtml 3. несостоятельность вывоводов минобороны РФ про СУ-25 словами русского эксперта https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE Другая фантастическая версия |
||||||||||
454
Волшебник
модератор
28.07.14
✎
21:35
|
(453) АН был сбит и есть видео
|
||||||||||
455
petrowsky
28.07.14
✎
21:40
|
(454) то видео, точнее два видео, которые я видел и про которые Гиркин поспешил всем похвастаться, в итоге оказались видео сбитого боинга(((
|
||||||||||
456
NS
28.07.14
✎
21:44
|
(453) Неправда, он сказал - " даже если бук был"
|
||||||||||
457
wizard_forum
28.07.14
✎
21:49
|
(455) да что ты? правда? чего ж вся мировая общественность не обрушилась на Гиркина? чего не демонстрируют снимки со спутников, с черных ящиков?
чего выжидают? они сообщники Стрелкова? |
||||||||||
458
NS
28.07.14
✎
21:51
|
(455) Про какие видео похвастался Стрелков? Можно ссылку на хвастовство Стрелкова?
|
||||||||||
459
wertyu
28.07.14
✎
22:13
|
(453) и в чём несостоятельность? и что за выводы?
|
||||||||||
460
petrowsky
28.07.14
✎
22:39
|
(458) http://telegraf.by/2014/07/strelkov-o-sbitom-samolete-preduprejdali-je-ne-letat-v-nashem-nebe
этот скрин с vk не проблема найти, сбросил первую попавшуюся ссылку (459) видео посмотри... основная идея такова: зачем сбивать боинг штурмовиком СУ-25, который предназначен для работы по земле, если у украинцев есть истребители, которые могут спокойно подыматься на высоту 10k и сбивать самолеты |
||||||||||
461
NS
28.07.14
✎
22:40
|
(460) Откуда vk у Стрелкова? Что за бред?
|
||||||||||
462
NS
28.07.14
✎
22:41
|
Те кто хоть немного следит за событиями, отлично знают что Стрелков пишет только на одном ресурсе (не считая видео-интервью), и никакого vk у него нет.
|
||||||||||
463
petrowsky
28.07.14
✎
22:44
|
(461) хз, но многие новостные каналы, в том числе lenta.ru, не брезгуют брать отсюда http://vk.com/strelkov_info сводки от Стрелкова
|
||||||||||
464
opty
28.07.14
✎
22:44
|
(460) Например как вариант - тупо не нашли летчика-истребителя готового сбить пассажирский лайнер . А СУ-25 один из замых легких в освоении и пилотаже самолетов способных выполнить такую задачу , переучится или освоить малознакомый намного проще чем скажем СУ-27 .
т.е. возможность найти отморозка - легче . Как версия ... |
||||||||||
465
wertyu
28.07.14
✎
22:45
|
(460) я видео смотрел, так про какие выводы идёт речь и в чём их несостоятельность?
|
||||||||||
466
NS
28.07.14
✎
22:49
|
(463) "Описание:Ежедневные сводки по боевой ситуации от (репосты сообщений в рубрике "Стрелков сообщает") лидера народного ополчения Донбасса Игоря Ивановича Стрелкова, его соратников, ополченцев и очевидцев событий оперативно и в одном месте.
Никакого рекламного спама, никаких посторонних картинок или новостей. Группа создана для того, чтобы систематизировать все достоверные сообщения, поступающие с мест событий." Еще раз могу повторить - все кто хоть немного следит за событиями, знают что Стрелков пишет только на одном ресурсе. Этот аккаунт к нему естественно не имеет никакого отношения. Что в принципе на заглавной и не скрывается. |
||||||||||
467
petrowsky
28.07.14
✎
22:50
|
(464) а еще у Гиркина была версия, что все пасажиры уже были посажены в боинг мертвыми и на территории обломков самолета стоял сильный трупный запах(((
а по вашей версии - откуда инфа, что СУ-25 сложнее в обучении, чем СУ-27? т.е. они объявление писали: "ищем летчика, который готов убить 300 человек"? (465) почитайте еще раз (460), я там все написал... |
||||||||||
468
opty
28.07.14
✎
22:52
|
(467) >откуда инфа, что СУ-25 сложнее в обучении, чем СУ-27?<
нет такой инфы ибо СУ-25 ПРОЩЕ в освоении :) даже тута все перепутал О_О |
||||||||||
469
petrowsky
28.07.14
✎
22:52
|
(466) возможно, но кто-то же ведет эту группу вконтакте и явно симпатизирующий Луганде
|
||||||||||
470
wertyu
28.07.14
✎
22:53
|
(467) .2 хорошо, начнём с другого конца, ты вообще брифинг МО РФ смотрел? никаких выводов там не сделано, представлены только факты, как выводы, которых не было, могут быть несостоятельными?
|
||||||||||
471
petrowsky
28.07.14
✎
22:53
|
(468) ссылка?
|
||||||||||
472
petrowsky
28.07.14
✎
22:55
|
(470) это все демагогия, выводы... факты... пока что я вижу, что вам нечего сказать, кроме как цепляться к словам, другие форумчане хоть спорят по существу, а у вас какой синдром отказа(((
|
||||||||||
473
opty
28.07.14
✎
22:56
|
(471)
http://aviation.gb7.ru/Su-25_2.htm ТУ разработки "простота в технике пилотирования летным составом средней квалификации;" Из заключения госкомиссии "По технике пилотирования самолет прост и доступен для освоения курсантами выпускных курсов училищ ВВС" |
||||||||||
474
wertyu
28.07.14
✎
22:56
|
(472) т.е. ты признаешь вброс?
|
||||||||||
475
NS
28.07.14
✎
22:56
|
(467) дай ссылку.
http://youtu.be/a0ebpjSFIWw 7:35, кто пишет от моего имени я не знаю, пишу только на одном ресурсе. Хватит уже врать, и выдавать откровенные вбросы за Стрелкова. |
||||||||||
476
petrowsky
28.07.14
✎
23:00
|
(474) успокойтесь, товаристчь, я все свои посты подкрепил ссылками
(475) ок, буду знать |
||||||||||
477
petrowsky
28.07.14
✎
23:04
|
(473) http://www.sukhoi.org/planes/military/su27sk/history/
самолет оказался вполне доступным для освоения летчикам средней квалификации |
||||||||||
478
wertyu
28.07.14
✎
23:05
|
(476) .1 в видео нет ничего про несостоятельность выводов МО РФ, потому что самих выводов на брифинге никто не делал, а ты пытаешься извратить факты
|
||||||||||
479
petrowsky
28.07.14
✎
23:11
|
(478) где гарантия, что "факты" не сфабрикованы? я привел видео и написал его краткую суть... а так называемые "факты" поставил под сомнение эксперт, можете написать ему гневное письмо, глядишь одумается
|
||||||||||
480
wertyu
28.07.14
✎
23:14
|
(479) не ври, он ни одного факта не опроверг, прочем это даже интересно, давай факт с брифинга и время в видео с опровержением
|
||||||||||
481
petrowsky
28.07.14
✎
23:14
|
(475) http://rusvesna.su/news/1405676334
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы |
||||||||||
482
romix
28.07.14
✎
23:14
|
(252) Если в самолете и трупах не застряли поражающие элементы (в отличие от предыдущего израильского боинга) то это означает что сбили другим орудием. А достреливает по высоте именно это либо самолет. А он там по версии МО РФ кружил вокруг жертвы. Вопрос: чего он там кружил и где (если самолет сбил не он) поражающие элементы от Бука.
|
||||||||||
483
opty
28.07.14
✎
23:15
|
(472) Например максимальная эксплуатационная перегрузка СУ-27 9g , у СУ-25 5.2g , что уже подразумевает совсем разные требования к пилотам
|
||||||||||
484
petrowsky
28.07.14
✎
23:18
|
(480) опроверг и поставил под сомнение - разные вещи
вы быстро заводитесь и уже сами не помните, что я писал, а что нет... |
||||||||||
485
wertyu
28.07.14
✎
23:20
|
(484) хорошо, факт с брифинга и время с видео, где этот факт поставлен под сомнение
|
||||||||||
486
wizard_forum
28.07.14
✎
23:22
|
(482) кажется, Ромикс у нас и в судебной медицине маракует )))
|
||||||||||
487
petrowsky
28.07.14
✎
23:24
|
(485) на брифинге сказали, что в момент крушения боинга рядом с ним был СУ-25
на 0:51 эксперт говорит, что нет смысла использовать СУ-25, когда есть СУ-27 https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE&feature=player_detailpage#t=51 |
||||||||||
488
wertyu
28.07.14
✎
23:31
|
(487) Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.
слово "предположительно" хорошо видно? а дальше "эксперта" понесло не пойми куда "про сбивать", на брифинге же только задали вопрос: "С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном?" |
||||||||||
489
Чешик
28.07.14
✎
23:38
|
(47) - да что вы заладили про "брифинг МО". Там сказаны были 2 вещи. У Укров есть технические средства ПВО чтобы сбить боинг. Рядом с ним мы наблюдали самолет. ВСЁ.
Ссылаться на него подтверждая им "факт что укры сбили боинг" - все равно что писать явку с повинной в отделении МВД в изнасиловании - "аппарат то есть". |
||||||||||
490
Ctrekoza
28.07.14
✎
23:49
|
(489) А псаки так не думает
----------------------- Джен Псаки заявила об «обилии доказательств» против России и ополченцев юго-востока Украины ....Псаки продолжила настаивать на том, что там видны «зенитные ракеты и артиллерийские снаряды, которые производятся только в России». Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42887 |
||||||||||
491
Чешик
28.07.14
✎
23:51
|
(490) - объясните логику соотнесения "брифинга МО" и "мнения Джен Псаки" пожалуйста.
|
||||||||||
492
Чешик
28.07.14
✎
23:51
|
(490) - "В огороде бузина - в Киеве дядька"?
|
||||||||||
493
wertyu
28.07.14
✎
23:52
|
(492) в огороде бузина, а в Киеве - майдан
|
||||||||||
494
Чешик
28.07.14
✎
23:53
|
(493) - а где Боинг?)))))))
|
||||||||||
495
Чешик
28.07.14
✎
23:53
|
а точно. "Боинг упал" (с) )))))))
|
||||||||||
496
opty
28.07.14
✎
23:53
|
(490) >Джен Псаки заявила об «обилии доказательств» <
Хоть что нибудь представили ? |
||||||||||
498
Ctrekoza
28.07.14
✎
23:57
|
(490)+ А псаки так не думает>>
это шутка, забыла смайлик поставить |
||||||||||
499
Сержант 1С
28.07.14
✎
23:57
|
они щас тупо будут врать, главная задача - на днях принять санкции. Судя по тому как прогнулась Меркель, вопрос уже решился. Ну а после можно все свалить на безруких хохлов, и продолжать уничтожение Руины.
|
||||||||||
500
Сержант 1С
28.07.14
✎
23:59
|
(497) им наплевать на эти "джокеры", не получилось сделать всё красиво - хер с ним, будут делать грязь.
|
||||||||||
501
Чешик
29.07.14
✎
00:00
|
(497) - Вааще при чем тут Псаки если по ссылке речь об арт обстреле?Тут вроде боинг обсуждают? или мы уже не "В огороде бузина в Киеве дядька" а "в огороде треш угар и содомия и всегда злые американцы во всем виноваты, и хоть речь в ссылке вааще о клубнике но мы то знаем что они про Боинг говорили!!"?
|
||||||||||
503
opty
29.07.14
✎
00:40
|
(502) У СШа то же есть такая возможность ...
|
||||||||||
504
Ctrekoza
29.07.14
✎
00:41
|
(503) да
|
||||||||||
505
opty
29.07.14
✎
00:43
|
(504) И ? ...
Возможность ничего не доказывает . а вот разнообразные возможности - увеличивают вероятность . Но не более того |
||||||||||
506
Ctrekoza
29.07.14
✎
00:49
|
(505) И пока мы ничего не знаем про сша их возможности и намерения, и даже толком их не рассматриваем. Вернее мировое сообщество не рассматривает, а надо бы ...
|
||||||||||
507
Serg_1960
29.07.14
✎
01:16
|
(уже уходя)
petrowsky, передергиваем и подтасовываем? Нехорошо. Всё твои посты опровергать - пустое дело, на первом остановлюсь - (453) 1. Была информация (неподтвержденная) о том что сбили АН - её и стерли. И что? Сам по себе этот факт ничего не доказывает. За уши притянуто к делу о Боинге. АН, кстати, сбили - позднее видео-подтверждение было выложено. 2. Статья - фейк. Ходаковский опровержение выложил - видео той самой беседы с корреспондентом Reuters, на которую ссылаются статье. Облом-с. 3. Вадим Лукашевич раскритиковал выводы? Скажем так: у меня есть большие сомнения в его роли "эксперта". Его политические взгляды общеизвестны - пятая колонна - ясень пень что он критиковать будет. Да и потом: чего это все так прицепились к СУ-25? В первоисточнике было сказано "..., предположительно СУ-25..." Не утверждали что это был 100% СУ-25 - предположили! Так какого хрена это все бросились "опровергать" и "подвергать сомнению"? Демагогия, блин. Сам придумал - сам раскритиковал. |
||||||||||
508
Чешик
29.07.14
✎
01:21
|
(505) - то есть можно "агрегатом" в "разных позах"? Каким это образом интересно "разнообразие возможностей увеличивает вероятность"?
Типа "У меня 2 руки, я могу бутылку с колой открыть или правой или левой, а вот он инвалид, у него одна рука, значит если мы видим открытую бутылку то открыл точно двурукий я, у меня возможностей больше?". Ты понимаешь что ты что в (497) что (490) что (505) это "Псакизм"? |
||||||||||
509
Чешик
29.07.14
✎
01:22
|
Головного мозга? Понимаешь, не зря (490) (497) скрыты, правда? Сейчас (505) скрой еще.
|
||||||||||
510
opty
29.07.14
✎
01:31
|
(508) Укрармия имеет авиацию штурмовики и истребители , несколько дивизионов Буков с более менее обученным персоналом , проводила какие никакие учения в районе сбития боинга . Следовательно имела и больше возможностей . Причем это все она ИМЕЕТ БЕЗУСЛОВНО .
Наличие Буков у ополченцев не доказано , и отрицалось самими украми , наличие обученных расчетов еще менее вероятно . Возможность предоставления всего этого Россией теоретически возможна но не ДОКАЗАНА . Простая оценка вероятностей 9 к 1 говорит о том что это были укровояки . >Типа "У меня 2 руки, я могу бутылку с колой открыть или правой или левой, а вот он инвалид, у него одна рука, значит если мы видим открытую бутылку то открыл точно двурукий я, у меня возможностей больше?".< Безрукий точно не мог бы нанести несколько ударов кастетом , безногий бегом убежать с места преступления а слепой и глухой стоять на стреме :)) |
||||||||||
511
opty
29.07.14
✎
01:32
|
(509) Нафига ? Чего там не правильного или нарушающего правила форума ?
|
||||||||||
512
Чешик
29.07.14
✎
01:35
|
(510) - "Сбитие Боинга украми" теми же доказано? оценка "каких вероятностей"? 9 к 1? Тех же что "2 руки а там одна и одной неудобно то есть шансы открыть банку колы там не в 2 раза ниже а в 4 по факту"?
|
||||||||||
513
opty
29.07.14
✎
01:36
|
(512) Сбитие вообще еще не доказано :) Но весьма вероятно
|
||||||||||
514
Чешик
29.07.14
✎
01:37
|
Что там "Не доказано" а что "доказано"? Ты считаешь что Россия техникой обучением и людьми не помогала? Что, ты правда думаешь что пара сотен "ополченцев" против армии 50 млн государства почти полгода стоят "самостоятельно"?
|
||||||||||
515
opty
29.07.14
✎
01:37
|
(512) Бутылку колы вообще можно открыть глазом :) У тебя не правильная ассоциация
|
||||||||||
516
Чешик
29.07.14
✎
01:38
|
(515) - глазом это "пришельцы прилетели и сбили"
|
||||||||||
517
Чешик
29.07.14
✎
01:40
|
без информационных вбросов - чисто логически самая правдоподобная версия. ополченцам дали БУК против авианалетов. Он просто взяли и по привычке "зачистили небо от укров". Ну сбивали из ПЗРК и тут. Летит? Летит. К нам? К нам. Сбиваем!
|
||||||||||
518
opty
29.07.14
✎
01:41
|
(514) Я так не считаю . Но доказательств поставки Буков нет , доказательств поставки авиации то же нет .
Стрелковое оружие , броники , гранатометы , медикаменты даже инстуктора это одно . Тяжелое высокотехнологическое оружие - другое . А самое интересное Буки ополченцам не больно то и нужны , их основные воздушные противники СУ-25 , вертолеты и транспортники . Отлично сбиваются Стрелами и Иглами |
||||||||||
519
wertyu
29.07.14
✎
01:41
|
(517) да не нужен им Бук для штурмовиков и ПЗРК хватит
|
||||||||||
520
Чешик
29.07.14
✎
01:41
|
Объясни на кой ляд даже в инфо войне украм сбивать Боинг? Они воют. По мнению "Европы" "США" и прочее - они проводят КТО на своей территории и право 100% полное на это имеют. Они давят и выигрывают. КАКИЕ тут блин для них могут быть ПОЛИТИЕСКИЕ мотивы чтобы сбить Боинг? КАКИЕ?!?!?
|
||||||||||
521
Чешик
29.07.14
✎
01:42
|
его сбить могли чисто случайно - "потому что не в том месте и не в то время летел" а сделать это могли только ДНР и иже. Это чистая логика.
|
||||||||||
522
wertyu
29.07.14
✎
01:43
|
(521) как раз логики тут и нет
|
||||||||||
523
opty
29.07.14
✎
01:43
|
(517) >чисто логически самая правдоподобная версия. ополченцам дали БУК против авианалетов.<
Очень неправдоподобная . 1. Доказательств поставки нет 2. Причин поставки нет 3. Расчетов нет , не обученный расчет даже навестись не сможет , а обученный магистралку со штурмовиком не перепутает |
||||||||||
524
Чешик
29.07.14
✎
01:44
|
(518) - ага, в "СУ 25" мы верим, для которого инфраструктура для полетов у ДНР на порядок выше нужна, а в "Бук" мы не верим - "ну как то нехорошо, он мог Боинг сбить". Садись 5. Киселев поставил.
|
||||||||||
525
Чешик
29.07.14
✎
01:45
|
(523) - по пункту 3 свяжись с Джином. Он тебе объяснит подробно что самоле - это ТОЧКА НА РАДАРЕ.
|
||||||||||
526
jsmith
29.07.14
✎
01:45
|
(520) чтобы были мотивы, нужна воля и сознание. там же, я так думаю, ни того, ни другого нет. вот скоро украина станет ядерной державой. ведь нет же у них мотивов отправить пару ракет в известные дали. но то, что отправят, тоже очевидно
|
||||||||||
527
Чешик
29.07.14
✎
01:45
|
(523) - обрисуй мне политические причины сбивать этот злосчастный Боинг Украине. По пунктам.
|
||||||||||
528
wertyu
29.07.14
✎
01:45
|
(524) это вообще какой-то поток сознания, ты выпимши что ли?
|
||||||||||
529
opty
29.07.14
✎
01:46
|
(520)
1. Потребовать перемирия , устаканить ситуацию с Южным котлом 2. Инициировать ввод войск НАТО 3. То же самое по поводу голубых касок 4. Подо.рать России 5. Подо.рать самим себе (точнее политическим конкурентам) на Украине передел власти уже полным ходом |
||||||||||
530
Чешик
29.07.14
✎
01:46
|
(526) -взяло Российское ПВО и с с 300 сбило. Без мотивов, просто так офицер позевал, кнопку нажал и нет самолета. Чем не вариант?
|
||||||||||
531
opty
29.07.14
✎
01:47
|
(525) Идушая со скоростью недостижимой для транспортника , в гражданском эшелоне , с характеристикой засветки как у стратегического бомбера . Угу
|
||||||||||
532
jsmith
29.07.14
✎
01:47
|
(528) ты видел трезвых людей, сидящих ночью на форуме? )
шутка |
||||||||||
533
opty
29.07.14
✎
01:48
|
(530) А вот пуск С-300 действительно может быть засечен SBIRS на ГСО , если бы это было так , амеры уже выложили доказательства и плясали бы на костях
|
||||||||||
534
Чешик
29.07.14
✎
01:48
|
(524) в чем и где поток сознания? ну ка расскажи мне где ДНР взяло аэродром, горючку, боезапас для СУ 25, техников, и прочее? Тебе сказать больше нечего, и не можешь в орфографии упрекнуть что ли?
|
||||||||||
535
Чешик
29.07.14
✎
01:49
|
(531) - вы тут 2 ветки доказывали что су-25 может летать на 10 км и догнать Боинг и его из пушек расколотить. Не?
|
||||||||||
537
Чешик
29.07.14
✎
01:50
|
(531) и ты же мне невозможность этого приводишь в доказательство того что "даже если бы это ДНР то они не могли бы принять самоль с такими параметрами за Боинг". Опять Псакизм из всех щелей?
|
||||||||||
538
opty
29.07.14
✎
01:50
|
(534) "Совет национальной безопасности и обороны Украины заявлял, что эта информация не соответствует действительности."
:)) |
||||||||||
539
Ctrekoza
29.07.14
✎
01:51
|
(527) Сделать подножку России, чтобы ес санкции ввела, подойдет?
|
||||||||||
540
Чешик
29.07.14
✎
01:51
|
(536) - при чем тут Россия? Россия Активно открещивается от ДНР и прочего. Ты какому призраку подножку ставишь? Или сам себя гробишь может, сбив самолет, если там Российский эксперт в комиссии?
|
||||||||||
541
wertyu
29.07.14
✎
01:51
|
(534) про орфографию и пунктуацию я мог бы тебе написать, но у нас тут не грамота.ру и так сойдёт, терпимо, а вот самолёта у ДНР нет
|
||||||||||
542
jsmith
29.07.14
✎
01:52
|
(539) скорее, это уже внутренняя истерика и самобичевание украинской хунты
|
||||||||||
543
Чешик
29.07.14
✎
01:52
|
Мы им ни танков не поставляли, ни добровольцев, ни оружия - официально. Ну по факту то да конечно...
|
||||||||||
544
jsmith
29.07.14
✎
01:52
|
а жирик говорил, что самолёт собьют
незадолго до событий |
||||||||||
545
Чешик
29.07.14
✎
01:52
|
(542) - для самобичевания укр "хунта" сбила самолет?
|
||||||||||
546
opty
29.07.14
✎
01:53
|
(541) Угу , самолет "призрак" модели "на испуг" ,элемент информационной войны
|
||||||||||
547
Чешик
29.07.14
✎
01:53
|
(544) - ну так он известный "рупор Путина", в чем проблема?
|
||||||||||
548
корум
29.07.14
✎
01:53
|
(531) Джаретт, не пиши в таком ключе. Производит впечатление, что человек под алкоголем.
Какая тебе разница, как за тыщи километров сёвик называют - новым херсонесом или севасом? Прямо местечковый шовинизм какой-то. Отголоски зоны UA. |
||||||||||
549
jsmith
29.07.14
✎
01:53
|
какие ещё варианты есть. путин, масоны, раса серых?
|
||||||||||
550
Чешик
29.07.14
✎
01:54
|
(541)- такнки есть. Оружие есть. Люди есть. ПЗРК есть. Или они все "никакого отношения к России не имеют"? Что, правда?
|
||||||||||
551
jsmith
29.07.14
✎
01:54
|
(548) не знал, что opty Джаретт
|
||||||||||
552
opty
29.07.14
✎
01:54
|
(543) Добровольцы не "поставляются" , добровольцы это добровольцы .
|
||||||||||
553
opty
29.07.14
✎
01:54
|
(548) Кто такой Джаррет ?
|
||||||||||
554
wertyu
29.07.14
✎
01:55
|
самолёт мог Коломойский "зарядить", что он уже делал
|
||||||||||
555
Чешик
29.07.14
✎
01:56
|
Да тут варианта 2. Или они по ошибке - что маловероятно - вслед самолету летящему на ДНР думать что "он ДНР" когда у ДНР и самолетов нет - это бред сивой кобылы. А вот ДНР "На нас летят, заходят с высоты, мы тут БУК получили дайте звезданем". - Намного РЕАЛЬНЕЙ. Просто ура патриоты, которые видели пару десятков фото и "ах ужас укропы звери мирных убивают" это принять нереально. Ибо тут "наши такие белые пушистые" взяли нарисовали пару сотню трупов. Мирных и вообще левых. Нажали кнопку - и нарисовали.
|
||||||||||
556
корум
29.07.14
✎
01:57
|
+ (548) Сорри, глюк какой-то. Пост для соседней укроветки был.
|
||||||||||
557
Чешик
29.07.14
✎
01:57
|
(554) - что за заряженный самолет?)
|
||||||||||
558
Ctrekoza
29.07.14
✎
01:58
|
(550) Посмотрите, там он отвечает на подобные Вашим вопросы.
----------------------- Стрелков: Против нас воюют темнокожие наемники http://lifenews.ru/news/137469 |
||||||||||
559
Чешик
29.07.14
✎
01:58
|
(552) Да ну???? Обеспечить проезд, дать оружие, снаряжение, подобучить - это "равно он сам приехал и нашел ополченцев и сказал - я с вами дайте автомат буду воевать"?)))))) Да ты серьезно?)))))))))
|
||||||||||
560
opty
29.07.14
✎
01:58
|
(555) Стреляли именно в магистральный авиалайнер , а не в Сушку или транспортник
|
||||||||||
561
Чешик
29.07.14
✎
01:59
|
Стрелков на лайфньюс? Да я Билла Клинтона больше готов на порнхабе увидеть, лол)
|
||||||||||
562
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:00
|
(555) Тяжелый случай. Мой псакинг это ещё ерунда...
|
||||||||||
563
opty
29.07.14
✎
02:00
|
(550) >такнки есть. Оружие есть. Люди есть. ПЗРК есть. Или они все "никакого отношения к России не имеют"?<
ЯО нет , Смерчей нет , Буков нет , С-300 нет , Точек-У и Искандеров . Это все специализированное и высокотехнологическое оружие |
||||||||||
564
Чешик
29.07.14
✎
02:01
|
(560) - ты немного тупишь, поздно видимо? Еще раз вопрос. Самолет летит СО стороны Украины через ДНР. Он для Украины ВРАГ? А для ДНР на которую СУ 25 налеты делают враг? Наверное 2-е вероятнее, не? И фото где на левой проекции кабины дырки как бы подтверждают "где что взорвалось" - ну пока выводов нет, не?
|
||||||||||
565
Чешик
29.07.14
✎
02:02
|
(563) - А то что Стрелков открыто "ванговал" танкистов, верно? Дальше думай сам.
|
||||||||||
566
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:04
|
(564) А ничего что там было три самолета в это время и так каждый день летало сотни гражданских самолетов. Или Вы только сегодня эту тему увидели?
|
||||||||||
567
jsmith
29.07.14
✎
02:05
|
душа требует конспирологии
Другая фантастическая версия |
||||||||||
568
Чешик
29.07.14
✎
02:05
|
"захватили они" "танки" через 3 мес войны когда их территория ужалась. Тебе не смешно? Где они их зазватили когда их наоборот "УЖАЛИ". Как в анекдоте "укры обнаружили залежи газа, добыча осложняется тем что газ перемещается в цистернах в сторону Европы. Где они их захватили, в России видимо? Бук по габаритам от танка не очень то отличается, не?
|
||||||||||
569
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:05
|
(561) А Вы посмотрите, там пресс-конференция для журналистов и из иносми тоже. Нет там помощи военной от России, что трудно понять?
|
||||||||||
570
opty
29.07.14
✎
02:06
|
(564) >ты немного тупишь< Это оскорбление ?
Самолет летит на скорости 950 км час , в эшелоне гражданской авиации в сторону России, дает отметку на радаре как огромный магистральный пассажирский лайнер . Несомненно это то угоза ДНР . Прием самолеты идут друг за другом . В эшелонах 330-350 . Воздушное пространство Украиной закрыто НЕ БЫЛО , и летали там пассажиры ежедневно и по многу раз в день |
||||||||||
571
Чешик
29.07.14
✎
02:06
|
(566) - а ничего что Бук в такой комплектации по сути полуслепой? Вот ДНР наконец то "что то увидели" и по вектору полета приняли за очередной полет и взяли и сбили.
|
||||||||||
572
opty
29.07.14
✎
02:06
|
(567) Нацисты с обратной стороны луны ?
|
||||||||||
573
Garkin
29.07.14
✎
02:07
|
(523)
1. Доказательств поставки нет, есть фото 17.07 бука в Торезе и видео 18.07 в Луганске. 2. Есть статья на ресурсе принадлежащем "Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании" с заголовком "Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук"" http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703 3. Расчетов нет. Есть информация о военных специальностях ополченцев? |
||||||||||
574
Чешик
29.07.14
✎
02:07
|
(570) - о пошли откровения. Кому и какую метку он дал что он "магистральный пассажирский лайнер"? БУК у?))))))) Да ну?)))
|
||||||||||
575
Чешик
29.07.14
✎
02:08
|
(570) - точно спать пора, он какую отметку БУК у ополченцев скажем мог дать, а?))))
|
||||||||||
576
Чешик
29.07.14
✎
02:09
|
(570) - я лечу лечу лечу, я мирный, мирный, мирный))))))) Кому в каком диапазоне? И диапазоне ЧЕГО!?!?!?!?!?)))))
|
||||||||||
577
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:10
|
(571) Мне кажется, Вы плохо представляете предмет о котором спорите... Я про мифический бук у ополчения и аппарат под названием бук, если что...
|
||||||||||
578
Чешик
29.07.14
✎
02:11
|
(570) Российских военных "свой чужой" что ли?))))))) Ну извини, на малазийском самолете вроде таких нет))))))
|
||||||||||
579
Чешик
29.07.14
✎
02:11
|
(577) - а, так это не Бук сбил?) Это был по вашему авторитетному ммнению "укропский Су 25"?))))))))
|
||||||||||
580
opty
29.07.14
✎
02:12
|
(571) Без станция обнаружения целей 9С18М1 он вообще слепой , и бесполезен . Пусковая вообще бесполезна .
Это комплекс ПВО , а не какая нибудь Стрела-10 Вообще то комплекс Бук это пять машин которые считаются "боевой еденицей" |
||||||||||
581
opty
29.07.14
✎
02:12
|
(570) Зачем свой чужой . Ты вообще понимаешь что тебе пишут , или тупо троллишь ?
|
||||||||||
582
Чешик
29.07.14
✎
02:12
|
Он ему как зашел. спереди, сзади?))))))) Откуда дырки на передней левой части там и т.д.? Чем сбивал?) Или ИК ракета внезапно "сделала круг" и спереди зашла?))))
|
||||||||||
583
opty
29.07.14
✎
02:13
|
(579) Пока нет вменяемых доказательств ЧЕМ сбили . Даже факт сбития еще окончательно не подтвержден если что
|
||||||||||
584
Чешик
29.07.14
✎
02:13
|
(581) - тут кто троллит? Ты меня тут пытаешься убедить что на предполагаемом БУК ополчения "этот лайнер был бы отмечен как свой" что ли?)))))))
|
||||||||||
585
Чешик
29.07.14
✎
02:14
|
что Ополчение "ну конечно знало и конечно мониторило все гражданские рейсы"?)))))))
|
||||||||||
586
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:14
|
(573) У вас какая воинская специальность? Вы разбираетесь непосредственно в предмете или знания из инета черпаете?
|
||||||||||
587
Чешик
29.07.14
✎
02:15
|
Да я в зеленых человечков поверю лучше. И в чертей и в ангелов. В них хоть 2 тыщи лет верят и много людей.
|
||||||||||
588
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:17
|
(579) Я лично считаю что у ополченцев нет такой возможности и намерения. Они хотят чтобы их признало ООН, им нет никакого резона делать себе хуже. А вот у сша и укров есть мотив и желание...
|
||||||||||
589
opty
29.07.14
✎
02:18
|
(573) Это захват а не "поставка" , причем по утверждением украинской стороны , комплексы приведены в небоеспособное состояние . Захвачены только пусковые установки .
И ВСУ механика-водителя или наводчика танка намного более распространена чем офицера управляющего комплексом типа Бук (или скажем С-300) |
||||||||||
590
Чешик
29.07.14
✎
02:18
|
(583) - тебе вводная. У тебя расчет ПВО комплекса. Летит самолет по траектории "предыдущих налетов СУ 25 укропов". Ничего о авиарейсах гражданских ты не знаешь (а откуда ты знать можешь, ты ополченец) Он ЛЕТИТ. Ты его захватил. Он через 5 минут прилетит и отбомдиться. МО России САМО СКАЗАЛО что ТАМ РЯДОМ летел СУ 25 Укропов. Ты стрелять не будешь?
|
||||||||||
591
Чешик
29.07.14
✎
02:18
|
МО РФ САМО СкаЗАЛО ЧТО ТАМ ПО ТРАЕКТОРИИ БОИНГА ЛЕТЕЛ СУ 25 блин!!!!! Ты что не понимаешь?
|
||||||||||
592
opty
29.07.14
✎
02:18
|
(584) Он не свой , он явно определяемый пассажирский лайнер
|
||||||||||
593
Чешик
29.07.14
✎
02:19
|
Они по факту сами признались что делали по сути целеуказание для Бук-а, ты что этого не понимаешь?
|
||||||||||
594
Garkin
29.07.14
✎
02:19
|
(573) Писарь, Вы в моих постах где-то осведомленность в предмете обнаружили?
|
||||||||||
595
opty
29.07.14
✎
02:19
|
(590) Предыдущие налеты осуществлялись через эшелон 330 пассажирскими лайнерами ?
|
||||||||||
596
Чешик
29.07.14
✎
02:19
|
(592) - ЧЕМ ОПРЕДЕЛЯЕМЫЙ?!?!?!?!
|
||||||||||
597
Чешик
29.07.14
✎
02:20
|
БУКОМ!?!?!?
|
||||||||||
598
opty
29.07.14
✎
02:20
|
(590) Ты ополченец - офицер ПВО , закончивший военное училище по специальности
|
||||||||||
599
Чешик
29.07.14
✎
02:20
|
Вектор приняли, цель нашли, пальнули! Всё!
|
||||||||||
600
Garkin
29.07.14
✎
02:21
|
(589) По утверждениям ополченцев они их отремонтировали, хотя я не верю скорее по гарантии поменяли.
|
||||||||||
601
Чешик
29.07.14
✎
02:21
|
(598) - училище ПВО?))))
|
||||||||||
602
opty
29.07.14
✎
02:21
|
(599) Да ужжж ...
Стрелба по векторам , ЗУР с радиолокационным наведением это что то новенькое |
||||||||||
603
Чешик
29.07.14
✎
02:22
|
Даже я знаю что там только академии вроде)))))
|
||||||||||
604
Чешик
29.07.14
✎
02:23
|
Опти, так чем же "определили что это гражданский борт" - ну теоретически?)))))) Там у ополченцев какая то супер Ванга есть штоле?))))
|
||||||||||
605
opty
29.07.14
✎
02:23
|
(601) Ну допустим ополченцы захватили Бук .
какую кнопку жать ? http://ic.pics.livejournal.com/elena_ec75/54674093/119298/119298_original.jpg Или наводить по вектору поворачивая ракету руками ? :)) |
||||||||||
606
Garkin
29.07.14
✎
02:24
|
(584) Явно определяемый ????
Министерство обороны РФ когда обнаружило НЛО в ране падения боинга запросы какие то ему слало, и по отсутствию ответов решило что это военный самолет. |
||||||||||
607
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:25
|
(594) В Ваших утверждениях, разве нет?
|
||||||||||
608
opty
29.07.14
✎
02:25
|
(604) Гражданский борт дает яркую засветку , в несколько раз ярче любой сушки и истребителя , и даже транспортника .
Идущий в эшелонах 330-350 , с постоянной скоростью не достижимой для транспортного самолета |
||||||||||
609
Чешик
29.07.14
✎
02:26
|
(605) - две справа, две слева, а потом по главной красной в центре) Тебе Джинн говорил что по такой цели только слепой не попадет? А да. Хочешь я расскажу тебе байку? Ты из пистолета не попадешь в человека с 5 метров. Правда это не байка, это правда.
|
||||||||||
610
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:26
|
(600) Ссылку?
|
||||||||||
611
Чешик
29.07.14
✎
02:27
|
(608) - да ну?????? А у Укров нет транспортников?
|
||||||||||
612
Garkin
29.07.14
✎
02:27
|
(607) В моих ? Нет, показалось.
|
||||||||||
613
Чешик
29.07.14
✎
02:28
|
(605) - ты и из автомата не сможешь попасть с 10. Это в голливудских фильмах в коленную чашечку попадают с 15 метров.
|
||||||||||
614
Чешик
29.07.14
✎
02:29
|
Я в ПВО не силен это к Джинн-у. Но по стрелковке вполне ко мне можно.
|
||||||||||
615
opty
29.07.14
✎
02:29
|
(609) Извини , ты ошибся . Я КМС (в прошлом правда) по скоростной стрельбе из пистолета . Даже сейчас растренированный в доску с 15 метров в корпус с одного выстрела попаду
|
||||||||||
616
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:29
|
Garkin ссылку дайте на (600)
|
||||||||||
617
Чешик
29.07.14
✎
02:29
|
Не попадешь))))
|
||||||||||
618
opty
29.07.14
✎
02:29
|
(611) Представь себе идущих на скорости 950 км в час и на высоте 10200 НЕТУ
|
||||||||||
619
Чешик
29.07.14
✎
02:30
|
Я щас могу наврать, но вроде с 1 метров человек вооруженный ножем имеет преимущество перед челоеком с пистолетом например)
|
||||||||||
620
opty
29.07.14
✎
02:30
|
(617) В человека не пробовал (из пистолета) , а в грудную мишень - без проблем
|
||||||||||
621
Чешик
29.07.14
✎
02:31
|
(618) - то есть весь трындеж о "су 25 может летать на 10 км в высоте" - это трындеж? Тогда и Пресс конференция МО РФ это трындеж, верно?
|
||||||||||
622
Garkin
29.07.14
✎
02:31
|
|||||||||||
623
opty
29.07.14
✎
02:31
|
(619) При чем тут нож ? Есть дистанция , есть размер мишени . Остальное дело навыка и тренировок
|
||||||||||
624
Чешик
29.07.14
✎
02:32
|
То есть СУ 25 не мог сбить Боинг на высоте 10 км раз он там летать не может, правда?
|
||||||||||
625
opty
29.07.14
✎
02:32
|
(621) Последний раз . СУ-25 по засветке на радаре отличается от Боинга-777 как КАМАЗ от мотоцикла
|
||||||||||
626
Чешик
29.07.14
✎
02:33
|
(623) - это отдельный разговор так то. Но на практике если пистолет (внимание в легкоизвлекаемой пистолетной кобуре на правом боку) - то на дистанции в 10 метров ножевик пистолетчика уделывает.
|
||||||||||
627
jsmith
29.07.14
✎
02:33
|
Я из калаша в КС хедшоты делал с расстояния 200 метров )
|
||||||||||
628
Чешик
29.07.14
✎
02:34
|
(625) - да ну? ты лично наблюдал?
|
||||||||||
629
opty
29.07.14
✎
02:34
|
(624) В огороде бузина в Киеве дядька . Мог лететь , летел . Мог сбить . Факт сбития ракетой воздух-воздух не доказан .
Перепутать летящий СУ-25 и Боинг-777 невозможно |
||||||||||
630
Чешик
29.07.14
✎
02:34
|
Ты тут поверить не можешь в то что пистолетчик проигрывает на 10 метрах, а еще о самолетах рассуждаешь)
|
||||||||||
631
Garkin
29.07.14
✎
02:34
|
(621) На каком расстоянии?
|
||||||||||
632
Чешик
29.07.14
✎
02:35
|
(629) - да ну? не сильно обученные ДНР не могли... Да что тут. а что они могли? Дали им в руки дубину. Вот... А что ВОТ ПО ПРЕСС КОНЕРЕНЦИИ БЛИН МО РФ ЗА БОИНГОМ ЛЕТЕЛ СУ 25!!!!!!!!!
|
||||||||||
633
opty
29.07.14
✎
02:36
|
(630) Я вообще не обсуждаю всяких ножевиков и нож-против пистолета . Причеем здесь веришь не веришь ?
|
||||||||||
634
Чешик
29.07.14
✎
02:36
|
чего им путать Если мо рф прямо сказало что там на высотЕ 10 КМ был су 25!!!!!!!!
|
||||||||||
635
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:36
|
(622) А ничего что Кургинян всё врал? Или Вы этого не видели?
|
||||||||||
636
Чешик
29.07.14
✎
02:37
|
То есть наверное или МО РФ врет что там был СУ 25 за Боингом. Или что?
|
||||||||||
637
Garkin
29.07.14
✎
02:37
|
(625) + Ополченцы на 146% были уверены что воздушное пространство для гражданских самолетов закрыто.
|
||||||||||
638
opty
29.07.14
✎
02:37
|
(632) Не обученные вообще бы ни черта не запустили . Тем более "прицела" (РЛС) вообще захватить не удалось
|
||||||||||
639
opty
29.07.14
✎
02:38
|
(637) С чего бы это ?
|
||||||||||
640
Garkin
29.07.14
✎
02:38
|
(635) Так все врут, и Стрелков врет, и МО РФ врет, никому верить нельзя.
|
||||||||||
641
Чешик
29.07.14
✎
02:38
|
Или наверное 2операторы преполагаемого комплекса Бук ДНР були такие профи что по пиуселю на своем 100 пиксельном радаре в условиях боевой обстановки каким то макаром поняли что это гражданский рейс и не стали стрелять, это всё УКРЫ!!!!!!!"
|
||||||||||
642
Чешик
29.07.14
✎
02:38
|
Они!!!!!!!!! ОНИ ЗАСЛОНИЛИ СВОЙ СУ 25 БОИНГОМ!!!)))))
|
||||||||||
643
Чешик
29.07.14
✎
02:39
|
Напомню СУ 25 был по пресс конференции МО РФ. Ты ж МО РФ веришь?
|
||||||||||
644
opty
29.07.14
✎
02:39
|
(641) Ты знаешь сколько там пикселей ?
|
||||||||||
645
Garkin
29.07.14
✎
02:39
|
(636) Врет, на данных объективного контроля нет Су в эшелоне Боинга.
|
||||||||||
646
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:40
|
(640) Не путайте, Кургинян представляет только себя. Так что не надо ляля.
|
||||||||||
647
Чешик
29.07.14
✎
02:41
|
(644) - нет, не знаю, так конечно 4 hd монитор где видно как ты говоришь "кто гражданский а кто нет" и я "кончено неправ"))))))))))
|
||||||||||
648
opty
29.07.14
✎
02:42
|
(643) Если оператор РЛС (наличие которой у ополченцев не доказано) , видел СУ-25 , то он не мог не видеть Боинг . При этом он наводится на мишень которая СУ-25 по определению быть не могла .
Гражданские самолеты летали там каждый день по многу раз . Если РЛС было - они были видны |
||||||||||
649
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:42
|
Чешик, пожалуйста поменяйте регистр на клавиатуре, иначе это воспринимается как крик.
|
||||||||||
650
opty
29.07.14
✎
02:42
|
(647) Ты не прав
|
||||||||||
651
Чешик
29.07.14
✎
02:43
|
опти, там никто Раптор 22 от чайки не отличит, ты это понимаешь? То что на ДНР полгода налеты и они все что летит со стороны укров вопринимают как "ща бомба будет" понимаешь? так фиг ли ты?
|
||||||||||
652
Чешик
29.07.14
✎
02:44
|
или ты думаешь что "пятно от Боинга" сильно крупнее??))))))) Да ради бога, а у укров транспортники есть?
|
||||||||||
653
opty
29.07.14
✎
02:44
|
(651) Раптор может и не отличат ибо площадь отражения низкая , малозаметный он .
А Боинг-777 отличат |
||||||||||
654
opty
29.07.14
✎
02:45
|
(652) см (618) и читай пожалуйста чужие посты
|
||||||||||
655
Чешик
29.07.14
✎
02:45
|
Да блин сбили их ДНР, это просто ежу понятно. тебе больно что ты больше не можешь кидать ссылки"вот жертвы артобстрела в Луганске". "Укры такие козлы убивают мирное населеие". Так это вааще то война чувак. Там как бы убивают. Сначала убивают. А потом спросить некого.
|
||||||||||
656
Чешик
29.07.14
✎
02:46
|
Запутинец? Ну твои проблемы.
|
||||||||||
657
Ctrekoza
29.07.14
✎
02:47
|
Чешик, чем Вы отличаетесь от укропов и сша с ес? Вы уже тут вынесли свой обвинительный вердикт. Какое имеете право так утверждать? Действует презумпция невиновности, пока преступление не доказано.
|
||||||||||
658
Чешик
29.07.14
✎
02:47
|
На 1 убитого АТО можно кинуть 10 ссылок на этот рейс. ДНР их сбили, ежу понятно.
|
||||||||||
659
opty
29.07.14
✎
02:48
|
Эффективная площадь рассеивания СУ-25 около 5 кв.м , у Боинга-777 около 100 кв .метров
|
||||||||||
660
Чешик
29.07.14
✎
02:48
|
(657) - дааа? мне тут кидали линк на Псаки которая вааще ни о чем и не о том. Кто то тут спорит о том что "БУК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВИДеТЬ ЧТО ЭТО МИРНЫЙ РЕЙС". тут люди просто не приемлют мнения что это было не так как "они хотят думать".
|
||||||||||
661
opty
29.07.14
✎
02:49
|
(658) Ежу - понятно
|
||||||||||
662
Чешик
29.07.14
✎
02:49
|
(659) - рассеивания СУ 25?))))))))))))))0 Он в результате чего рассеялся, твоего алкогольного опьянения что ли?)))))))З))))))
|
||||||||||
663
Чешик
29.07.14
✎
02:50
|
вааще что это - "эффективная площадь рассеивания" Вы там чего, рассаду грибов сеете что ли?)
|
||||||||||
664
Garkin
29.07.14
✎
02:52
|
(639) Не знаю:
О целях этой акции Бородай сказать затруднился. "Возможно, это провокация. Нужно разбираться, кто вообще допустил сюда этот самолет. Киев заявлял о запрете здесь полетов гражданских судов, здесь работает его авиация. Кто в таком случае пустил сюда Boeing?" — возмущается Бородай. РИА Новости http://ria.ru/world/20140717/1016463460.html#ixzz38oIv9meB |
||||||||||
665
opty
29.07.14
✎
03:10
|
(664) Украина до этого официально заявляла о закрытии воздушного пространства до эшелона 320 , но не выше . А отсутвие информации о РЕГУЛЯРНЫХ полетах гражданской авиации в воздушном пространстве ДНР как раз и говорит о том что РЛС у них нет .
Я не знаю каким идиотом надо быть что бы включив РЛС и увидевши несколько ярких засветок (предположительно лайнеров или стратегических бомбардировщиков) идущих линейно , друг за другом , на высоте десять с половиной километров (что в несколько раз превышает высоту штурмовки и бомбежки) , с постоянной скоростью за 900 км в час , принять их за штурмовики или АН-26 (корые туда вообще забраться не могут , и развивают максимум 500 км/час) , и начать их сбивать "по ошибке" |
||||||||||
666
Aleksey
29.07.14
✎
03:17
|
(453) Тут такая вещь что все писатели необязательно присутствую на месте события. И даже если свитер Стрелково, необязательно что он сам или под его поддектовку кто-то что-то пишет.
Идёт война, кто то увидел как в небе взорвался самолет большой и крупный. Отсюда сделал вывод, раз большой и крупный - значит транспортник, т.е. АН, раз сбили над территорией ополченцев - значит самолет укр.вояк. И кто его сбил? Правильно - ополченцы. Поэтому когда кто-то в огороде увидел в небе падающие обломки тут же позвонил брату/свату и тут же в инете появилась сообщение, что ополнченцы сбили АН. А когда уже обломки упали и пыль рассеялась тогда увидели что это не транспортник, а мирный боинг. И поэтому удалили фейковую новость, а не потому что замятают следы. Это я к чему, если в твитере написано мы сбили транспортник, то это необязательно писал тот кто из ПЗРК стрелял, а вполне возможно ОБС или испорченный телефон |
||||||||||
667
Aleksey
29.07.14
✎
03:24
|
(665) Ополченцы аэропорт удерживают? На нем разве нет радаров?
|
||||||||||
668
opty
29.07.14
✎
03:26
|
(667) Вообще то удерживают его как раз украинцы ...
|
||||||||||
669
Aleksey
29.07.14
✎
03:28
|
(668) ХЗ в инете почему то все ссылки на 26 мая что они отбили аэропорт. Больше пока не нахожу новостей
|
||||||||||
670
Garkin
29.07.14
✎
03:30
|
(665) Нет, это говорит о том что РЛС у них появился недавно, и его не используют постоянно (МО РФ способно засечь работающую РЛС - логично предположить что МО Украины тоже может это сделать). Маловероятно что они видели все 3 лайнера, вроде-бы угол зрения у бука не очень. И решение сбивать врятли принимал расчет бука, они получили приказ сбить - и на это у них было порядка 2-3 минут. С учетом того что были уверены что гражданского быть не может.
|
||||||||||
671
Aleksey
29.07.14
✎
03:33
|
нашел новость от 5 июля. Там написано что аэропорт у ополченцев
|
||||||||||
672
opty
29.07.14
✎
03:38
|
(669) Ххм , для того что бу получить указание "сбить" , выдавший указание должен знать что самолет летит . Такая информация доступна например диспетчерской службе Украины . Или структуре обладающей РЛС не зависимо от расчета Бука .
Это все приумножение сущностей - очень вредная штука . Действие обзорной РЛС засекается силами РТР влет . Почему Украина до сих пор не прредоставила доказательств работы РЛС Бука ополченцев ? Что как минимум подтвердило бы наличие у них Бука (но не наведение ЗУР , ибо там РЛС работает совсем по другому) ? |
||||||||||
673
opty
29.07.14
✎
03:42
|
(671) Еще 22 июля Донецкий был блокирован ополченцами (а захвачен украинцами , они там окопались)
http://infoborona.org/2014/07/22/aeroport-donecka-blokirovan-opolcheniem-dnr.html http://ria.ru/world/20140722/1017085226.html#14065908611374&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration Луганский еще на 16 иля был блокирован http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1321067 |
||||||||||
674
Aleksey
29.07.14
✎
03:44
|
(672) А в чем проблема зайти на сайт фаерфлай или как он там и посмотреть где и что летит?
|
||||||||||
675
Garkin
29.07.14
✎
03:47
|
(672) Ну я например по звуку могу знать что самолет летит, могу тебе позвонить предупредить чтобы встречал.
"не прредоставила доказательств работы РЛС Бука " - может не засекла? Засекается точно со 100% вероятностью? |
||||||||||
676
Garkin
29.07.14
✎
03:49
|
(674) Проблема в том что специально сбивать никто не будет - очень большая вероятность что поймают за руку.
|
||||||||||
677
Aleksey
29.07.14
✎
03:51
|
(676) Это уже другой вопрос
|
||||||||||
678
Красный рассвет
29.07.14
✎
03:54
|
(676) Сбившие не поймают за руку сбивших. Зато на всех непричастных выльют дерьма за свои действия.
|
||||||||||
679
opty
29.07.14
✎
04:12
|
(674) а там изначально только "мирняки" (на военных транспондеров нет) , что предполагает опять же умышленное сбитие
(675) Обзорная легко , и работа украинских обзорных РЛС Буков например интереса не вызывает - никто не сомневается в том что они есть . Со стрельбовой (которая собственно и наводит ракету)сложнее . На том уровне РТР когда я служил задача вполне реальная и даже не особо сложная если поставлена конкретная задача на поиск , опознание и пеленгацию . Как сейчас дела в РТР обстоят не знаю , но думаю что к границе с Украиной серьезные ресурсы РТР подтянуты , крупные учения там проводились |
||||||||||
680
Escander
29.07.14
✎
05:18
|
(676) ваше утверждение справедливо только в отношении адекватных и вменяемых чел... что к войскам быдлохунты мочившей мирняк РСЗО не относится
|
||||||||||
681
romix
29.07.14
✎
12:48
|
http://www.ymuhin.ru/node/1105/ssha-kak-professionaly-fokusniki-okonchanie
Но если в воздухе развалился и упал реальный Боинг 777, то на земле обязаны быть целостные обломки фюзеляжа и, главное, два самых крупных в мире турбореактивных двигателя, диаметром в 3,2 метра и весом по 9 тонн каждый. Их нет. Если это был рейс МН 17 из Амстердама, то на багаже обязаны быть багажные бирки, а при телах багажные квитанции. Их почему-то не сфотографировали. А почему на не видно нескольких сотен мобильных телефонов, планшетов и ноутов пассажиров? |
||||||||||
682
opty
29.07.14
✎
12:51
|
(681) Точно нет ? Появилясь достоверная информация что найти никак не могут ?
|
||||||||||
683
ДенисЧ
29.07.14
✎
12:53
|
(681) А я по ящику видел бломок двигателя...
|
||||||||||
685
opty
29.07.14
✎
12:55
|
А я просто думаю как найденные обломки , замороженные тела и все такое , были доставлены на место падения без двигателей ?
|
||||||||||
686
Aleksey
29.07.14
✎
12:56
|
(681) Местные ополченцы потырили все. 9 тонн это же сколько денег дадут если в чермет сдать?
|
||||||||||
687
Aleksey
29.07.14
✎
12:57
|
Кстати http://www.youtube.com/watch?v=bGC5RdJMSaQ
Очень хороши видно следы ракет. Причем я так понимаю явно не из бука стреляли, а их чего то помельче |
||||||||||
688
opty
29.07.14
✎
12:57
|
(686) Лопасти вентиляторов из титана , это же вааащщеее ...
|
||||||||||
690
Aleksey
29.07.14
✎
12:59
|
Путин лично сбил, я в интернете нашел неопровержимые доказательства http://www.youtube.com/watch?v=JNoVfyAywlQ
|
||||||||||
691
Джинн
29.07.14
✎
12:59
|
Какую-то муйню вы уже начинаете обсуждать. Прямо как на укрофорумах...
Ну ладно они с "преимуществом европейской нации" всякий идиотизм обсуждают. Но нормальным людям эти бредовые теории с замороженными трупами и пр. ахинеей стыдно... |
||||||||||
692
Cube
29.07.14
✎
13:00
|
(685) Короче, дело было так (юмор):
Два СУ-25 на тросах везли корпус 777 с замороженными телами. Движки сняли - тяжелые. Сбросили где надо, ракетой вдогон шмальнули и улители)))) |
||||||||||
693
opty
29.07.14
✎
13:05
|
(692) Не тяжелые а дорогие , решили загнать налево . "дарагой , харошие движки от Боинга , бери , нэ пожалээш"
|
||||||||||
694
opty
29.07.14
✎
13:08
|
(687) Первая ракета шла под углом близким к перпендикуляру , поймалась на тепловую ловушку . А вторая вдогон , прямо на выхлоп турбовинтового двигателя - и пятно наведения ярче и смещение меньше вот ловушка и не помогла .
Это "Стрела" или "Игла" |
||||||||||
695
Эмбеддер
29.07.14
✎
13:13
|
(692) не на тросах. самолеты крепятся под крылом
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/49/Zveno-SPB.jpg |
||||||||||
696
Серго62
29.07.14
✎
13:19
|
(693) Ты будешь смеяться, но движки действительно перепродают, например когда самолет утилизируют с него сначала снимают все годные запчасти которые можно перепродать, в том числе турбины. Люди на этом бизнес делают, по Дискавери показывали...
|
||||||||||
697
Jump
29.07.14
✎
13:19
|
(681)У тебя что устойчивая теория заговоров? Везде заговор видишь?
С чего ты взял что должны быть фотографии бирок, и с чего ты взял что этих фотографий нет? По крайней мере один из двигателей отчетливо виден на множестве фотографий. Хорош уже ахинею то городить. А то договоришься до того что это был вовсе не боинг, а марсианский транспортник. |
||||||||||
698
Jump
29.07.14
✎
13:21
|
(695)А че, вполне. У СУ-25 под крылом есть подвесы для ракет.
Боинг вполне можно зацепить, думаю свободно влезет. |
||||||||||
699
Serg_1960
29.07.14
✎
13:22
|
(681) Рассуждая про корейский Боинг, автор не упомянул (забыл наверное) ещё одну версию: США забросили дезу для СССР о месте крушения Боинга. В том месте была создана имитация крушения из старого Боинга без черных ящиков, забитого разным барахлом.
|
||||||||||
700
Aleksey
29.07.14
✎
13:23
|
(694) Я к тому что в случае с боингм таких следов трасс от ракет не наблюдалось
|
||||||||||
701
romix
29.07.14
✎
13:23
|
(697) Не тот двигатель - на фото с места падения он в два раза меньше требуемого.
(699) Упомянул. |
||||||||||
702
opty
29.07.14
✎
13:23
|
(696) Вообще то ресурс движка намного меньше чем у планера , и у нормального долго летающего самолета за его "карьеру" движки несколько раз меняют .
Но если их ресурс на момент списания самолета еще нормальный и это скажем третий комплект двигателей то почему бы и нет . Нюанс в том что никто не купит авиационный двигатель без его подробной истории - где летал , на чем летал , как обслуживался , кем , когда |
||||||||||
703
opty
29.07.14
✎
13:27
|
(700) Ан-26 который сбивали на видео летел на высоте в пару километров . Боинг-777 в пять раз выше . При помощи приличного телевика конечно снять бы можно (или в бинокль увидеть) но нужно заранее знать куда и когда наводится
|
||||||||||
704
Эмбеддер
29.07.14
✎
13:28
|
(699) там бывшие военные пилоты за штурвалом гражданского самолета надеялись, что их не собьют. еще чуть-чуть и они бы благополучно долетели, если бы не профессионализм пилота Су-15
|
||||||||||
705
Серго62
29.07.14
✎
13:28
|
(701) Ты про этот двигатель?
http://cdn5.img22.ria.ru/images/101644/12/1016441291.jpg |
||||||||||
706
romix
29.07.14
✎
13:32
|
(697) >У тебя что устойчивая теория заговоров? Везде заговор видишь?
Тут именно заговор с разгрузкой транспортника - авиационным мусором и трупами. На достоверную имитацию багажа (с бирками и посадочными талонами) поленились, положить к трупам сотни планшетов с ноутбуками и телефонами, похожий на обычный рейс багаж - поскупились. Паспорта с дырками. Вы часто летаете на самолете с паспортами с дырками???? На радаре самолет после уменьшения скорости (сбрасывал несвежие трупы и мусор) продолжал лететь и ушел вглубь Украины, это официальные данные МО РФ. |
||||||||||
707
opty
29.07.14
✎
13:34
|
(706) >На радаре самолет после уменьшения скорости (сбрасывал несвежие трупы и мусор) продолжал лететь и ушел вглубь Украины, это официальные данные МО РФ.<
Противоречит объективным данным МО РФ |
||||||||||
708
dachnik
29.07.14
✎
13:35
|
(706) ой, как я смеюсь!!! ))))) Где траву такую дают?
|
||||||||||
709
Bumer
29.07.14
✎
13:37
|
(705) Вот про этот он говорит...
http://www.airlinereporter.com/wp-content/uploads/2013/02/AGF10.jpg |
||||||||||
710
Serg_1960
29.07.14
✎
13:38
|
(706) "На достоверную имитацию багажа (с бирками и посадочными талонами) поленились" - самому не смешно в такое верить?
|
||||||||||
711
opty
29.07.14
✎
13:41
|
http://www.topnews.ru/upload/img/2c15978c25.jpg
http://www.wing.com.ua/images/stories/news/0714/_76337605_hi023191921.jpg Крыльчатка второго контура в сборе с корпусом двигателя , большая в диаметре крыльчатка первого контура валяется рядом . Ждем от конспирологов постов про съемки в павильонах Голливуда , двери на заднем плане и отсутствие звезд |
||||||||||
712
romix
29.07.14
✎
13:46
|
(710) Уже нашли посадочные талоны и оформленный по всем правилам багаж? Или только паспорта с дырками от дырокола?
|
||||||||||
713
romix
29.07.14
✎
13:47
|
(711) Где сам двигатель размера (709)????
|
||||||||||
714
opty
29.07.14
✎
13:48
|
Кстати менно на этом боинге стояли двигатели Rolls-Royce Trent 800 а не General Electric GE90 которые в основном на этот самолет ставятся .
Форма крыльчатки в общем соответствует Rolls-Royce , а диаметр у неё почти на полметра меньше |
||||||||||
715
Redkiy
29.07.14
✎
13:49
|
Начали терки про двигатели...
Вспомнилось... в ЖЖ ЛетчикаЛехи был пост про 777. Так вот он пишет: "Нужно походить под его брюхом, попинать по колесу, погладить ладошкой по обшивке и открыв рот встать перед двигателем. (диаметр двигателя кстати, так, на всякий случай, лишь на 30 см меньше диаметра фюзеляжа В-737!)" http://letchikleha.livejournal.com/152203.html Как то мелковато выглядят остатки движков из (711) |
||||||||||
716
romix
29.07.14
✎
13:51
|
(714) Так и скажите - не тот двигатель выбросили в точке сброса мусора и трупов, ошиблись малость.
|
||||||||||
717
opty
29.07.14
✎
13:51
|
(713) двигатель то турбовентиляторный , многоконтурный . Сам двигатель значительно меньше по диаметру чем крыльчатка первого контура .
(715) Это не диаметр двигателя , это диаметр крыльчатки первого контура в легком кожухе . Он бы еще на размеры лопастей скажем Ту-114 посмотрел :)) |
||||||||||
718
opty
29.07.14
✎
13:52
|
(716) Почему не тот , как раз похоже то что надо :)
|
||||||||||
719
Эмбеддер
29.07.14
✎
13:54
|
(715) по-моему это турбина, а не компрессор. она прочная, потому и уцелела
|
||||||||||
720
Bumer
29.07.14
✎
13:54
|
(711) Для конспирологов вот...
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515419567/in/set-72157645790319631/lightbox/ |
||||||||||
721
Bumer
29.07.14
✎
13:55
|
(720) + извиняюсь конечно...
|
||||||||||
722
dachnik
29.07.14
✎
13:55
|
(716) (718) а теперь внимание - вопрос: Куда дели оригинальный Боинг? С пассажирами, посадочными талонами, двигателями? Спрятали в параллельную реальность? )))
|
||||||||||
723
Эмбеддер
29.07.14
✎
13:55
|
(719) + я про то, что справа. слева не сразу заметил
|
||||||||||
724
Волшебник
модератор
29.07.14
✎
13:56
|
(722) рейс отменили
|
||||||||||
725
romix
29.07.14
✎
13:57
|
(720) Эти идеально чистые бумажные изделия вызывают вопрос, где посадочные талоны и ноутбуки.
http://www.ymuhin.ru/node/1104/ssha-kak-professionaly-fokusniki Среди этих бумаг нет ни единого посадочного талона, половина которых хранится в аэропорту, а половина у каждого пассажира. И нет ни единой багажной бирки или квитанции, и эти багажные бирки не видны и на тех чемоданах и сумках, которые были сфотографированы на месте катастрофы. А ведь эти бирки крепятся к багажу очень прочно. |
||||||||||
726
dachnik
29.07.14
✎
13:57
|
(724) а родственники? Они же ходят, бродят, ищут... Показывали австралийцев - приехали искать дочь, убитые горем люди. Такое не сымитируешь!
|
||||||||||
727
Serg_1960
29.07.14
✎
13:57
|
romix, а ты не допускаешь мысли что багаж, в принципе, мог быть отправлен другим рейсом (весь или частично), а то что есть - снимки ручной клади (без бирок). Не настаиваю, просто из принципа спорю, как варианты.
|
||||||||||
728
Господин ПЖ
29.07.14
✎
14:01
|
(706) сказочный ...
|
||||||||||
729
dachnik
29.07.14
✎
14:02
|
ВОт что мучило меня все время - какой-то очевидец говорил, что видел двоих парашютистов после того, как Боинг взорвался. Все сходится - это подстава. Какой-то левый самолет под видом Боинга притащили на окраину, взорвали.... Однако куда делся настоящий Боинг???? Это я про всякие взлеты-сопровождения локаторами наземного наблюдения. Непонятненько!
|
||||||||||
730
romix
29.07.14
✎
14:06
|
(726) Родственников у настоящего рейса должно быть много.
Списки пассажиров кстати открыты или засекречены? Показанные фото паспортов пробивали по фейсбуку, там была якобы аномалия с регистрацией всех аккаунтов в один и тот же день. |
||||||||||
731
Aleksey
29.07.14
✎
14:07
|
(729) Т.е. куда? Это и есть настоящий, который в марте украли под покровом ночью перевезли на секретную базу, а сейчас достали и взорвали
|
||||||||||
732
Серго62
29.07.14
✎
14:08
|
А все же интересно откуда взялись паспорта с дырками?
|
||||||||||
733
Serg_1960
29.07.14
✎
14:09
|
(729) Я даже слышал больше версию: вокруг Боинга два самолёта крутилось. Одного толи ополченцы сбили, толи другой самолёт и из него выпрыгнули пилоты.
|
||||||||||
734
Bumer
29.07.14
✎
14:11
|
(732) Новый паспорт получил... старый сунул в сумку, как память. Нет ничего в этом(ИМХО)
|
||||||||||
735
Aleksey
29.07.14
✎
14:12
|
(730) вообще списки пассажиров доступны только сотрудникам авиакомпании и службы безопасности.
Если мы говорим про сбитый рейс, то http://vse-krugom.ru/spisok-passazhirov-pogibshix-pri-padenii-boinga-777-nad-ukrainoj/ В конце ФИО пассажиров и экипажей |
||||||||||
736
Aleksey
29.07.14
✎
14:14
|
А в этой статье фото и видео из салона этих пассажиров перед взлетом
http://vse-krugom.ru/boeing-777-letevshij-iz-amsterdama-v-kuala-lumpur-byl-sbit-nad-ukrainoj/ Правда непонятно источник, толи с разбитого телефона скачено на Украине, толи непосредственно сами пассажиры выложили Кто там шибко умный, потыкайте пальчиком и поищите когда и где сделаны были фото |
||||||||||
737
Aleksey
29.07.14
✎
14:16
|
В описании к видео сказано что оно из инстограммы пассажира 135. Он выложил в свой аккаунт перед вылетом
**FAQ** Q: How does this footage exist if everything in the crash was destroyed? A: The passenger Mohdalibin MdSalim (masa1777 on instagram) uploaded this video to his instagram before departing. Q: This is fake! Where is the evidence that this is MH17? A: Mohdalibin MdSalim is a passenger of MH17 you can look him up as Passenger 135 on the MH17 Passenger Manifest. He uploaded this to his Instagram account: masa1777 (с) http://www.youtube.com/watch?v=mhJHfP3WOhA |
||||||||||
738
romix
29.07.14
✎
14:16
|
(733) Второй самолет после разгрузки металлолома и трупов полетел дальше, выключив систему опознавания гражданского борта.
«В 17 часов 20 минут на удалении 51 км от государственной границы Российской Федерации, на азимуте 300 градусов, самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло характеристик воздушного объекта. При падении скорости до 200 км/ч в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения «Боинга» появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение четырех минут. Диспетчер, запрашивая характеристики у вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как, вероятнее всего, воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов», - отметил начальник Главного штаба ВВС РФ генерал-лейтенант Игорь Макушев. |
||||||||||
739
Jump
29.07.14
✎
14:18
|
(713)"Где сам двигатель размера (709)????"
Объясню популярно - двигатель самая массивная часть самолета поэтому он разлетелся при ударе о землю на кучу кусков. |
||||||||||
740
Aleksey
29.07.14
✎
14:19
|
Запись с черного ящика:
- Это борт ... у нас чп. -Повторяю. Это борт ... у нас на борту Путин. -Оу черт он превращается в.... -Он... кондиционер... Черт он превращается в самый настоящий кондици... -..... (звук взрыва) |
||||||||||
741
opty
29.07.14
✎
14:21
|
(740) Черт , шикарная версия ...
|
||||||||||
742
romix
29.07.14
✎
14:26
|
(739) Двигатели при настоящих крушениях остаются целыми.
http://yousmi.by/images/photorep/133941649418355/7.jpg Люди собрались возле двигателя самолета, который потерпел крушение в районе Ishaga на окраине Лагоса, Нигерия. Самолет тоже не рассыпается в аккуратные габаритные (т.е. целиком влезающие в транспортные средства) куски. http://yousmi.by/images/photorep/133941649418355/4.jpg Ссылка: http://yousmi.by/articles/14060/default/ |
||||||||||
743
Serg_1960
29.07.14
✎
14:27
|
Специально для romix, в копилку:
"Упавший на Украине Boeing-777 был подставным" http://vse-krugom.ru/upavshij-na-ukraine-boeing-777-byl-podstavnym/ PS: автору пора завязывать с виртуальностью интернета. |
||||||||||
744
Serg_1960
29.07.14
✎
14:30
|
(742) Первая ссылка: самолёт уже шел на посадку - высота и скорость не те. Вторая: выехал за границу взлётной полосы и перевернулся - и причём тут 10000 метров.
|
||||||||||
745
opty
29.07.14
✎
14:31
|
(742) Так он и в Донбасе в общем целый , крыльчатка только отвалилась
|
||||||||||
746
Господин ПЖ
29.07.14
✎
14:31
|
>Двигатели при настоящих крушениях остаются целыми.
ты и в этой области у нас "эксперт"... скучно уже носом тыкать в делитанство |
||||||||||
747
Drac0
29.07.14
✎
14:32
|
(744) Не просто 10к метров, а сбитие на высоте 10к метров. Т.е. разваливаться начинается уже в воздухе. romix со своим невежеством на марше :)
|
||||||||||
748
romix
29.07.14
✎
14:35
|
(746) Тут пол-форума работают в ГРУ, другая половина - в ЦРУ. Один я дилетант.
|
||||||||||
749
emo_hater
29.07.14
✎
14:36
|
(748) Скорее тролль. Голодный.
|
||||||||||
750
Господин ПЖ
29.07.14
✎
14:36
|
>Самолет тоже не рассыпается в аккуратные габаритные (т.е. целиком влезающие в транспортные средства) куски.
фееричный т.....п самолет упал на взлете... где ему было рассыпаться? |
||||||||||
751
Господин ПЖ
29.07.14
✎
14:37
|
да-да и тут тоже "ручка не обгорела"
|
||||||||||
752
Эмбеддер
29.07.14
✎
14:41
|
(750) зато на взлете много топлива и больше масса
|
||||||||||
753
Drac0
29.07.14
✎
14:42
|
(749) Не, он действительно такой.
|
||||||||||
754
Господин ПЖ
29.07.14
✎
14:44
|
(752) и что? возможно он действительно даже не взлетел толком - закрылки опущены + шасси вырвано
|
||||||||||
755
Jump
29.07.14
✎
14:49
|
(748)А пассажиры настоящего боинга взлетевшего из амстердама я так понимаю находятся в лаборатории у инопланетян?
И ФБР все знает и уже начало расследование, его ведет Фокс Малдер. |
||||||||||
756
Aleksey
29.07.14
✎
14:49
|
я так понимаю место аварии должно выглядить так
http://www.vigivanie.com/images/stories/Content/aviakatastrofa.jpg |
||||||||||
757
Aleksey
29.07.14
✎
14:51
|
|||||||||||
758
antgrom
29.07.14
✎
14:51
|
я могу для вас ещё версию придумать :
малазийский самолёт прилетел в Малазию без повреждений. А потом вернулся в небо над Луганском , развернулся и стал падать ... |
||||||||||
759
Господин ПЖ
29.07.14
✎
14:52
|
(756) и все вокруг в посадочных талонах
|
||||||||||
760
Loyt
29.07.14
✎
14:53
|
(758) Причём этого никто не заметил, потому что Малайзия секретно испытывала суперстеллс технологии на гражданских судах. Сначала в Тихом Океане отработали исчезновение, теперь тут.
|
||||||||||
761
salvator
29.07.14
✎
14:57
|
Интересно, а от птиц экзотических тоже был "сильный трупный запах"?
|
||||||||||
762
Serg_1960
29.07.14
✎
15:19
|
(748) "Тут пол-форума работают в ГРУ, другая половина - в ЦРУ. Один я дилетант." - навеяло.
Не ГРУ и не ЦРУ, просто навеяло. До того как я стал программистом, работал радиомонтажником в "закрытом ящике". Одно из изделий - дефектоскоп для выявления скрытых дефектов турбинных лопаток авиационных двигателей. С прибором в ЗИПе шли несколько дефектных лопаток. Для тестирования и юстировки дефектоскопа. Так вот, все эти лопатки имели уникальные идентификационные номера и поставлялись к нам из войсковых частей с паспортами на каждую. Там записи кто и когда произвёл; кто, когда и куда установил; кто, когда и чем проверки были. Последние две записи - естественно наши были. Кто, когда получил; кто, когда и чем тестировал. А также документы по методике проверки и обнаруженных дефектах... Так, что вы это... продолжайте спорить "тот" двигатель или "не тот" :) |
||||||||||
763
Jump
29.07.14
✎
15:25
|
(762)Дык на самолетах каждая ответственная деталь имеет номер и записана в журнал.
|
||||||||||
764
Serg_1960
29.07.14
✎
15:33
|
(763) Угу. А ещё куча документов "на земле" по каждой из них.
Помню, когда авария одна "громкая" была, особисты добрались даже до нас - до завода-изготовителя. Одна деталь самолёта вызвала у экспертов подозрение - так они всю документацию по стенду проверки параметров этой детали изъяли из архива завода. |
||||||||||
765
Teresa
29.07.14
✎
15:49
|
Объясните чайнику, пожалуйста, что объективно не позволит комиссии по расследованию катастрофы предоставить подложное заключение, которое будет удобно западу? То, что наши специалисты там будут (будут ли?), это гарантия честного результата? Да и даст ли комиссия ответ на вопрос - кто произвел пуск ракеты? Или мы уже никогда ничего не узнаем?
|
||||||||||
766
opty
29.07.14
✎
15:55
|
(765) >Объясните чайнику, пожалуйста, что объективно не позволит комиссии по расследованию катастрофы предоставить подложное заключение, которое будет удобно западу? <
Есть ряд факторов которые не позволят ОДНОЗНАЧНО дать такое решение . Есть ряд сторон которые заинтересованы в выяснении истины (кроме России) , какой бы она ни была >То, что наши специалисты там будут (будут ли?), это гарантия честного результата? < Не гарантия но ОДИН ИЗ факторов >Да и даст ли комиссия ответ на вопрос - кто произвел пуск ракеты?< Не факт . Но тип ракеты (если это действительно ракета) определит с достаточно высокой точностью . Если это скажем Р-60 , то ясно кто её выпустил . Если Бук то разрешение вопроса "кто" выходит за рамки компетенции комиссии ИКАО . |
||||||||||
767
Teresa
29.07.14
✎
16:11
|
(766) кто, интересно, еще заинтересован в выяснении истины (за исключением родственников, которые ни на что не влияют)?
|
||||||||||
768
IVIuXa
29.07.14
✎
16:12
|
(755)
А собственно хотелось посмотреть ваши доказательства. Есть данные? |
||||||||||
769
Drac0
29.07.14
✎
16:13
|
(767) Малазийские авиалинии. По сфабрикованному заключению будет сложно выбить компенсацию.
|
||||||||||
770
Teresa
29.07.14
✎
16:18
|
(769) а если СШП им эту "компенсацию" заплатит? Негласно, естественно, но у всего есть своя цена.
|
||||||||||
771
Aleksey
29.07.14
✎
16:22
|
(765) если только случайно в задние где хранятся записи и черный ящик не влетит самолёт и от пожара всё не сгорит, то аудит заключения плюс повторная независимая комиссия в случае сомнения.
Ты приехал на дефектовку и тебе страховая насчитала ремонт, ты имеешь право обратится в независимую экспертизу и тебе подтвердят или опровергнут расчеты. Вот примерно и тут также |
||||||||||
772
opty
29.07.14
✎
16:22
|
(767) Корпорация Боинг например , самолет модели 777 считается самым надежным в мире , ни одной катастрофы за 20 лет эксплуатации (аварии были , но всего три)
|
||||||||||
773
Aleksey
29.07.14
✎
16:23
|
(770) не заплатят. Прошлый раз, когда США сами и сбили никто ничего не заплатил за самолёт
|
||||||||||
774
opty
29.07.14
✎
16:24
|
(770) Репутация ИКАО например очень дорого стоит . А гнать откровенную подделку и заметать под стол не будут , не зная какие козыри есть у России . То что они есть продемонстрировал брифинг МО (это в общем и была его задача) , и далеко не все раскрыты
|
||||||||||
775
Teresa
29.07.14
✎
16:27
|
(771)(772)(773)(774) Хорошо бы, чтоб так и было. Будем тогда ждать результатов.
|
||||||||||
776
le_
29.07.14
✎
16:28
|
Лия Ахеджакова возлагает вину за сбитый лайнер на Россию.
http://youtu.be/L3y2KEwNcz0 Купили? Или она дессидент? |
||||||||||
777
Aleksey
29.07.14
✎
16:37
|
(776) Не всё так однозначно, оно просто прочитала чужие стихи
|
||||||||||
778
salvator
29.07.14
✎
16:39
|
(776) Достаточно почитать о её взглядах в Вики
wiki:%C0%F5%E5%E4%E6%E0%EA%EE%E2%E0,_%CB%E8%FF_%CC%E5%E4%E6%E8%E4%EE%E2%ED%E0#.D0.92.D0.B7.D0.B3.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D1.8B |
||||||||||
779
Aleksey
29.07.14
✎
16:39
|
Хотя конечно очень странно, например
Двести девяносто восемь тел В Грабово, в плену у ополченья. Незнал |
||||||||||
780
Aleksey
29.07.14
✎
16:41
|
(778) Ну судя по Вики типичный представитель болотной
|
||||||||||
781
Aleksey
29.07.14
✎
16:41
|
, так что купили
|
||||||||||
782
salvator
29.07.14
✎
16:43
|
http://newsland.com/news/detail/id/1292656/
Декабрь 2013: ЛИЯ АХЕДЖАКОВА, актриса: Всем сердцем, всей душой болею за Майдан. Вчера позвонила Эльдару Александровичу Рязанову, он говорит: ты видишь, что творится на Майдане? И то, что в мороз, по ночам люди стоят на Майдане – ну как же дорого достается демократия. Горжусь украинцами. У нас это невозможно, у нас уровень этого человеческого бесстрашия значительно ниже, чем на Украине. Пусть учится Россия у Украины, как люди до последнего стоят. Есть слово «Майдан». |
||||||||||
783
salvator
29.07.14
✎
16:47
|
Ответ на "Реквием по МН-17"
http://www.stihi.ru/2014/07/25/4719 |
||||||||||
784
le_
29.07.14
✎
16:49
|
На бандеровцев, которые заживо сжигают, забивают и расстреливают мирных жителей из "градов" в городах они глаза закрывают. А домыслы свои в стихах с антироссийскими настроениями высказывают... Странные люди.
|
||||||||||
785
Джинн
29.07.14
✎
16:51
|
(748) Ну не знаю... Лично я на Моссад. На них кошернее.
|
||||||||||
786
IVIuXa
29.07.14
✎
17:04
|
(784)
что непонятного? это пропаганда, информационная война. цель - разжечь агрессию и реальную войну |
||||||||||
787
wizard_forum
29.07.14
✎
17:10
|
(782) Рязанов с Ахеджаковой намекают на то, что нам бы тоже военный конфликт на своей территории устроить было бы неплохо?
или эту их "фигу в кармане" опять не так поняли? ))) |
||||||||||
788
Волшебник
модератор
29.07.14
✎
17:22
|
(776) Госдеп активизировал 5-ю колонну. В огонь брошены ум, честь и совесть: Каспаров, Ахеджакова, Макаревич
|
||||||||||
789
le_
29.07.14
✎
17:24
|
(784) Понятно, что кто-то это стихотворение написал, кто-то предложил Ахеджаковой его прочитать и записать, кто-то ролик сделал, но вот просто если чисто на одного человека посмотреть: Ахеджакова - взрослый образованный человек, актриса. Она же осознанно действует? Или она не видит, что происходит на Украине и в мире?
Если она всё видит, всё понимает, понимает, кому она служит подобным образом, то она очень жёсткий, жестокий человек. Циник и лицемер. Может быть, ей за это деньги платят... Таким образом, она всё свои положительные качества продала, получается. Третий вариант - она просто дура. Гадит там, где живёт/спит/ест. Что это за люди такие?.. |
||||||||||
790
le_
29.07.14
✎
17:27
|
(788) Шевчук, Кончаловский, Гребенщеков, Рязанов тоже засветились...
|
||||||||||
791
Волшебник
модератор
29.07.14
✎
17:28
|
(789) Обычные такие русофобы, расисты, национал-предатели.
|
||||||||||
792
Aleksey
29.07.14
✎
17:31
|
(789) Есть такакя работа ... и за неё неплохо платят гранты
|
||||||||||
793
Волшебник
модератор
29.07.14
✎
17:32
|
(789) Кстати, Лия Меджидовна Ахеджакова родилась 9 июля 1938, Днепропетровск, Украинская ССР. Она происходит из wiki:Адыги (черкесы). И ей стыдно быть русской.
|
||||||||||
794
romix
29.07.14
✎
17:36
|
(774) Репутация НАСА тоже дорого стоит.
(782) Меня завораживает алкогольная тема в творчестве Э.Рязанова. |
||||||||||
795
wizard_forum
29.07.14
✎
17:37
|
(791) про таких еще Пушкин писал:
О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы.(с) у нас такой гнилой интеллигенции во все времена было достаточно |
||||||||||
796
Escander
29.07.14
✎
17:40
|
Любая нападка на страну как лакмусовая бумажка выявляет ренегатов и не важно кем ты был раньше и какие у тебя ранее были заслуги - теперь ты самый обычный враг и все твои действия укладываются с типовую схему продвижения интересов разработанную иезуитами...
Был человек а стал шестёркой врага, жаль! |
||||||||||
797
wizard_forum
29.07.14
✎
17:58
|
(796) ну, те, кто на зп - с теми все понятно, хотя и цинично
а всю эту нашу "интеллигенцию" задаром "на слабо" разводят, как детей в песочнице типа, как так? чтобы продвинутый культурный человек может хорошо относиться к власти? (даже если она этого заслуживает) в ваши сердца должен постоянно стучать пепел Клааса! вы - обнаженные нервы этого общества! ваша главнейшая задача на пустом месте расцарапать себе грудь, а потом причитать о том, как больно! и т.д. и т.п ))) |
||||||||||
798
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:01
|
(794) Рязанов: алкопазл сошелся
|
||||||||||
799
Escander
29.07.14
✎
18:09
|
(797) я интеллигентней этой гнилой интеллигенции, хотя могу и послать и в репу дать... а они... они или быдло маскирующееся под интеллигенцию или неадекваты!
|
||||||||||
800
Escander
29.07.14
✎
18:09
|
(798) гы-гы-гы
|
||||||||||
801
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:22
|
Самолет не был сбит ракетой. Повреждение самолета находятся исключительно в области кабины пилотов…
http://cont.ws/post/38897 |
||||||||||
802
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:22
|
(801)Вообще такое возможно ??
|
||||||||||
803
Escander
29.07.14
✎
18:23
|
(802) а почему нет-то? Но что там тогда насчёт декомпрессии? Деза укров?
|
||||||||||
804
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:24
|
(803)Не понятно тогда почему он развалился в воздухе ..
|
||||||||||
805
Волшебник
модератор
29.07.14
✎
18:26
|
(804) от потери управляемости на такой скорости он вполне мог развалиться
|
||||||||||
806
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:28
|
(804) достаточно перегрузки 4G, и он развалится
|
||||||||||
807
Jump
29.07.14
✎
18:28
|
(803)Обшивку пробили пулями, значит и остекление лобовое тоже в клочья.
И это на скорости 900км/ч. Т.е труба негерметичная спереди летит со скоростью 900км/ч понятно что ее тут же разорвет от декомпрессии. |
||||||||||
808
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:28
|
(805)Тогда почему пилоты не сообщили об обстреле
|
||||||||||
809
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:30
|
(808)Тупо не успели ..
|
||||||||||
810
Jump
29.07.14
✎
18:30
|
(808)Трупам изрешеченным крупнокалиберным пулеметам довольно сложно трепаться по рации.
|
||||||||||
811
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:32
|
(810) слишком кровожадно. кто стрелял из пулемета?
|
||||||||||
812
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:32
|
(810)В трупах могут быть осколки от пулемета или это их найти не могут..
|
||||||||||
813
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:32
|
(811)Наёмник какой нить ..
|
||||||||||
814
Escander
29.07.14
✎
18:33
|
(804) манёвр который не допустил-бы на управляемом самолёте ни один вменяемый пилот, например
|
||||||||||
815
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:33
|
(813) значит, захват (скрин из Пираты XX века)?
http://arsenal2.ru/i/msg_i/5075/mg34_1.jpg |
||||||||||
816
Jump
29.07.14
✎
18:33
|
(812)маловероятно, скорее всего прошьет.
Если учесть тот факт что есть куча выходных отверстий из кабины. |
||||||||||
817
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:34
|
(816) мы намекаем, что у самолетов нет пулеметов
|
||||||||||
818
Escander
29.07.14
✎
18:34
|
(808) некому было сообщать
|
||||||||||
819
Escander
29.07.14
✎
18:35
|
(811) упырь вылезший из под жовтоблакитого флага
|
||||||||||
821
Jump
29.07.14
✎
18:39
|
(817)Да ну? А это что? - wiki:ГШ-30-1#mediaviewer/Файл:GSh-301_cropped.jpg
|
||||||||||
822
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:39
|
(817)А что у них есть?
|
||||||||||
823
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:39
|
(820) только пушки
|
||||||||||
824
Jump
29.07.14
✎
18:39
|
Стандартное вооружение Су-27.
|
||||||||||
825
Jump
29.07.14
✎
18:40
|
(823)А в чем идеологическая разница?
|
||||||||||
826
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:40
|
(824) пулемет? гыыыы
|
||||||||||
827
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:41
|
(825) урон совсем другой
|
||||||||||
828
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:41
|
(826)Ну пушка крупнокалиберная и кули ..
|
||||||||||
829
Джинн
29.07.14
✎
18:42
|
(825) В калибре больше 20 мм.
|
||||||||||
830
Jump
29.07.14
✎
18:43
|
(826)Пушка ГШ-30-1 с бронебойно-трассирующими снарядами, предназначенные для поражения легкобронированных и легкоуязвимых наземных, надводных и воздушных целей.
wiki:ГШ-30-1#mediaviewer/Файл:GSh-301_cropped.jpg Чем она отличается от пулемета? Калибр чуть крупнее, да и то не факт. |
||||||||||
831
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:44
|
(830)Это понятно но смысл не меняется ..
|
||||||||||
832
Джинн
29.07.14
✎
18:46
|
Нет смысла тигра называть кошкой. Всему свое название.
|
||||||||||
833
Jump
29.07.14
✎
18:47
|
(829)Ну в статье говорится о пулемете калибром 30мм
|
||||||||||
834
Jump
29.07.14
✎
18:48
|
(832)Это ты журналистам объясни.
Им надо сенсацию строчить, а не заморачиваться тонкостями терминологии. Скажи спасибо что автоматом не назвали. |
||||||||||
835
Jofa
модератор
29.07.14
✎
18:48
|
Эксперт: Следы на обшивке Boeing доказывают, что «Бук» не сбивал самолет
http://vz.ru/news/2014/7/29/697831.html |
||||||||||
836
Эмбеддер
29.07.14
✎
18:48
|
(830) во время ВОВ уже 7.62мм пулеметы против самолетов были не эффективны, перешли на крупный калибр 12.7мм. а все истребители стали вооружать пушкой минимум 20мм.
(833) ну ващеееее |
||||||||||
837
Джинн
29.07.14
✎
18:55
|
(835) На пенсию этого "эксперта". Ракета Бука не делает никаких горок. Некое подобие "горки" есть при стрельбе по маловысотным целям, чтобы при маневрировании не задела землю. Уж поверьте человеку, который своими глазами наблюдал стрельбы не один раз.
|
||||||||||
838
Турист
29.07.14
✎
19:48
|
Ну что, все таки самолет?
|
||||||||||
839
Jump
29.07.14
✎
19:50
|
(838)Да погоди ты, дай время штатам выдумать новую идеологически правильную версию.
|
||||||||||
840
Jump
29.07.14
✎
19:51
|
Хотя чего тут думать, счас штаты заявят, что поскольку до границы совсем ничего то сбил конечно же российский самолет.
|
||||||||||
841
Escander
29.07.14
✎
19:52
|
(839) уже сложно....
ну какими-же нужно быть сказочными долб*** что-бы мочить не свой мирняк а гейропейский... получается раздувая тему пиндосы играли за нас? |
||||||||||
842
Jump
29.07.14
✎
19:53
|
Они скорее всего так и планировали - довести до границы, обстрелять, чтобы он по инерции ушел на территорию России, а там уж заявить - вот они как гражданские самолеты на границе встречают.
Но исполнители лажанулись, и отстрелялись чуть раньше срока. Буквально на минуту. |
||||||||||
843
Drac0
29.07.14
✎
20:11
|
(837) Насколько реально вести прицельный огонь на встречных курсах из пушки? Учитывая, что скорость Боинга 900 км/ч, т.е. общая больше одного маха выходит
|
||||||||||
844
Jump
29.07.14
✎
20:15
|
(843)Ну в статье говориться о обстреле сзади сверху.
Пули прочертили крыло по касательной и вошли в кокпит. Т.е самолеты шли паралельным курсом. |
||||||||||
845
0xFFFFFF
29.07.14
✎
20:33
|
(801) Интересно, Россия сможет заставить обвинителей жрать авно?
|
||||||||||
846
Эмбеддер
29.07.14
✎
20:33
|
(844) версия не выдерживает никакой критики. опять Пули, когда это не пули, а снаряды. снаряд попадает в самолет и разрывается. пробить крыло (или наделать царапин) и долететь до кабины, пробив ее навылет снаряд не сможет
|
||||||||||
847
0xFFFFFF
29.07.14
✎
20:39
|
(846) А при чем тут "пробить и долететь"? Пучком обстреляли - часть пробила, часть долетела...
Одно непонятно - что там на таком "материале" можно неделями расследовать... Все никак сторговаться не могут чтоле? |
||||||||||
848
Эмбеддер
29.07.14
✎
20:45
|
(847) снаряд не просто пробивает, снаряд взрывается при попадании. да и зачем пилоту расстреливать из пушки боинг (показать какой он снайпер?), если он может пустить ракету?
|
||||||||||
849
Эмбеддер
29.07.14
✎
20:48
|
на обломке обшивки кабины все видели, что осколки прошли снаружи внутрь (края загнуты внутрь)? кто с этим не согласен, пусть считает что взрыв был изнутри и дальше можно не читать.
у снаряда нет неконтактного взрывателя, т.е. взрыв снаряда не мог быть перед кабиной, а либо на ее поверхности, либо внутри. так что это не снаряд пушки |
||||||||||
850
1cVandal
29.07.14
✎
21:32
|
(848) неправ
|
||||||||||
851
1cVandal
29.07.14
✎
21:36
|
(848) кумулятивный снаряд пробьет и на той скорости и давлении получится ой как неприятно, осколочнофугасный тоже пробьет люминий и только потом рванет
|
||||||||||
853
1cVandal
29.07.14
✎
21:37
|
но снаряд срикошетив от крыла мог рвануть у кабины
|
||||||||||
854
wizard_forum
29.07.14
✎
21:40
|
(799) да, нет, дорогой мой! это они почему-то решили(непонятно почему!), что могут быть выразителями чаяний общества
защитниками всех угнетенных этим режимом! ну, на словах "защищать" конечно легко, читая прописные абстрактные морали вот, слышал, хоть кто-то, что Макаревич отказался от гонорара в благотворительных целях? в пользу этих "угнетенных"? я пока не слышал ))) |
||||||||||
855
raykom
29.07.14
✎
22:20
|
У вас новая вата ? Теперь про тачанку с пулеметом ?
Там дыра размером с два монитора. Как такую кучность обеспечить при стрельбе из пушки на лету ?? Смеетесь ? И с глазомером у этого эксперта беда. Дырки там ни как не от 30 мм пушки ... Хотя одно там очень интересно. На том фрагменте нет выходных отверстий. Там только входные. Края внешней алюминиевой обшивки загнуты наружу какбудто отслаивающимися элементами снаряда\поражающего элемента\или того, что проделало дыру. Как оболочка пули остается свернутой когда пуля в бетон входит, кто видел тот понимает о чем я. Но странно, что самих вот этих осколков\оболочки \стружки не видать. Поначалу я за подрыв заряда внутри кабины говорил. Но теперь и не знаю, на что подумать. Нооо если подумать хорошо ... Тоооо ... Самолет не стальной, а елеменивый, так то. По этому внутренняя обшивка вообще могла не иметь каких либо выпуклостей (или таки ошибаюсь ?) в ту или иную сторону, которые бы характеризовали направление движения поражающего элемента ... ПРосто перфорировалась. А вот внешняя оболочка могла уже быть выгнута наружу, причем рваными краями под воздействием поражающего элемента и высечки внутренней обшивки и иметь болшее выходное отверстие, чем диаметр отверстия во внутренней обшивке. Мда ... |
||||||||||
856
raykom
29.07.14
✎
22:27
|
(855)Но во всех случаях возникает вопрос, а где сам ХОТЬ ОДИН поражающий элемент ???
Тут опять бонба на ум приходит ... МОН какая нибудь 500 например - легко решила бы такую задачу - все поражающие улетели бы наружу. Корпус вот ... Ну не так примитивно, конечно ... Может заряд с экраном ... Чего только не придумаешь в пользу понравившейся версии ... |
||||||||||
857
raykom
29.07.14
✎
22:28
|
Или таки СОБРАЛИ ополченцы ? И Им сказали, что искать ? Потому так Путин и спокоен ?
|
||||||||||
858
Bumer
29.07.14
✎
22:50
|
(855) Мало фоток... фрагмент кабины выбивается из общей картины. Но видимо есть что-то.
http://forum330.com/forum/usr/img/266/2%20(3).png http://forum330.com/forum/usr/img/266/1%20(2).png |
||||||||||
859
Bumer
29.07.14
✎
22:51
|
|||||||||||
860
raykom
29.07.14
✎
22:55
|
Ну уж тогда наоборот, чем стрелка показывает
|
||||||||||
861
Bumer
29.07.14
✎
23:00
|
(860) Вывернуло бы наружу... (имхо)
|
||||||||||
862
Bumer
29.07.14
✎
23:07
|
(861)+ Хотя видно плохо... фотки не ах.
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515220639/in/set-72157645790319631/lightbox/ |
||||||||||
863
salvator
29.07.14
✎
23:13
|
(862) Оригинал фото можно скачать.
|
||||||||||
864
Bumer
29.07.14
✎
23:30
|
(863) Выложи ссылку...
|
||||||||||
865
salvator
29.07.14
✎
23:32
|
(864) https://farm4.staticflickr.com/3909/14515220639_0a9c5747ed_o_d.jpg
Внизу справа значок есть со стрелкой вниз https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515220639/in/set-72157645790319631/ |
||||||||||
866
Bumer
29.07.14
✎
23:41
|
(865) Спасибо... эт вообще не пробоина оказывается.
|
||||||||||
867
opty
30.07.14
✎
00:51
|
Интересно , какова цель нанесения удара по месту крушения боинга тремя баллистическими ракетами малой дальности ?
http://russian.rt.com/article/43051#ixzz38tWCNOhT |
||||||||||
868
NS
30.07.14
✎
01:03
|
(867) Снежное ополченцами занято. Стреляли скорей всего по ополченцам.
|
||||||||||
869
Эмбеддер
30.07.14
✎
06:35
|
(865) фрагмент закрылка?
|
||||||||||
870
Zombi
30.07.14
✎
07:26
|
Российские эксперты считают, что данных «черных ящиков» недостаточно
Москва, 30 июля - АиФ-Москва. Российские эксперты, участвующие в расследовании причин крушения малайзийского Boeing на Украине считают, что информации, полученной из «черных ящиков» недостаточно для того, чтобы делать выводы, пишет Коммерсант. Статья по теме «Мутные картинки». Эксперт о снимках, обнародованных послом США Американский посол в Киеве Джеффри Пайетт. По мнению специалистов, данные бортовых самописцев лишь косвенно подтверждает версию о ракетном ударе; для полной картины нужно собрать на земле макет из обломков и комплексно оценить повреждения, которые были получены лайнером. Ранее на временном сайте Донецкой областной госадминистрации было опубликовано сообщение, согласно которому данные с бортовых самописцев «указывают на то, что причиной разрушения и падения самолета стала "массовая взрывная декомпрессия" в результате многочисленных осколочных поражений от ракетного взрыва». Замглавы Росавиации Олег Сторчевой, возглавляющий российскую группу экспертов, принимающих участие в расследовании авиакатастрофы, счел это заявление недопустимым. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Fworld%2F20140730%2F1018084792.html&lang=ru&lr=48 |
||||||||||
871
Zombi
30.07.14
✎
07:27
|
|||||||||||
872
Zombi
30.07.14
✎
07:27
|
Вот правильная ссылка. Не проснусь никак.
|
||||||||||
873
Loyt
30.07.14
✎
08:35
|
(789) Блин, ты никогда раньше интервью с Ахеджаковой не встречал, что ли? Тётка в жизни - обычная дура на грани с клиникой. Образованность (сомнительная) этому не мешает, актёрская профессия - тем более. Типичное "г@вно нации" по Ленину.
|
||||||||||
876
sf
30.07.14
✎
09:14
|
всю ветку не читал. Спецы, можно в 2х словах: почему расследованием занимается ИКАО, а не МАК ?
|
||||||||||
877
Igor 2007
30.07.14
✎
09:19
|
Хотели самолет Путина сбить, или самолет ополченцев или готовились российской воздушной атаке.
Укры сбили случайно |
||||||||||
880
sf
30.07.14
✎
09:23
|
(879) + поправлюсь, аргументируйте что ему наша страна не дает?
|
||||||||||
881
Волшебник
модератор
30.07.14
✎
09:26
|
Будущая жена Моторолы за месяц до катастрофы Боинга 777 18.06.2014
https://www.youtube.com/watch?v=aKKoKmUtQXE#t=70 |
||||||||||
882
Loyt
30.07.14
✎
09:29
|
(874) А этот тут при чём?
(878) Странный вывод. |
||||||||||
883
salvator
30.07.14
✎
09:38
|
(877) Да хорош уже этот бред про бортномеродин постить.
|
||||||||||
886
Serg_1960
30.07.14
✎
09:50
|
Укропы хреновые ученики и бездарные исполнители - стандартную разработку типовой идеи Пиндостана угробили.
Укры сбили намеренно |
||||||||||
887
ДенисЧ
30.07.14
✎
09:51
|
(885) Да вообще-то ещё с царских...
|
||||||||||
888
Господин ПЖ
30.07.14
✎
10:22
|
(885) есть такая профессия - родину троллить по любому поводу
|
||||||||||
892
nbIx
30.07.14
✎
11:10
|
Может баян.
Почему сбили самолет именно Малайзии. http://politikus.ru/articles/25634-pochemu-malayziya.html |
||||||||||
893
wms
30.07.14
✎
11:11
|
все не читал. когда ч.я. записи обнародуют?
вроде через неделю обещали. Наши их не торопят что ли? почему? |
||||||||||
895
opty
модератор
30.07.14
✎
11:18
|
Не засоряем техническую ветку излишками политики
|
||||||||||
896
sf
30.07.14
✎
11:19
|
(893) >>ч.я. записи обнародуют
это как? (894) см (876) Мое имхо: расследованием должен был заниматься МАК, а не ИКАО. Хотя да, оборудование для расшифровки записей черных ящиков скорее всего у МАКа нет. |
||||||||||
897
opty
30.07.14
✎
11:25
|
МАК = это бывшие страны СССР . В расследовании катастрофы малазийского лайнера с голландскими гражданами он может принимать участие и не более того
|
||||||||||
898
sf
30.07.14
✎
11:39
|
(897) Украина не бывшая страна СНГ?
по ссылке http://www.mak.ru/ Украина член МАК. На территории стран участников МАК расследованием занимается МАК при участии ICAO, но не наоборот. |
||||||||||
899
sf
30.07.14
✎
11:41
|
(897)>>малазийского лайнера
а это не важно чей. http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/tu-154m_101.html Вот польский ту-154. |
||||||||||
900
opty
30.07.14
✎
11:49
|
(898)Для начало надо определится с гос статусом Украины , и её членством в СНГ .
(899) Там сильно другая ситуация - самолет российского производства , летел в Россию , там садился , пассажиры совершали официальный визит . В общем все на Россию завязано . С Боингом по другому |
||||||||||
901
Zombi
30.07.14
✎
11:53
|
Данные с ЧЯ не факт что обнародуют. Их считают, Голландцам отдадут, те решат обнародовать или нет.
|
||||||||||
902
Ochkarito
30.07.14
✎
11:57
|
(837) Джинн, при всем уважении, как наблюдая с земли, можно понять траекторию по которой летит ракета к цели в вертикальной проекции? Ниже видео, что ракета действительно летит по нисходящей траектории, можно сказать сверху вниз:
http://www.youtube.com/watch?v=2HQLh-HKaz8 |
||||||||||
903
sf
30.07.14
✎
12:00
|
(900)есть документы, есть соглашения (между МАК и ИКАО).
что с Боингом другого? |
||||||||||
904
Джинн
30.07.14
✎
12:04
|
(902) С уважением или нет - ракета наводится по методу пропорциональной навигации и не делает никаких маневров в районе цели.
Ваше "сверху вниз" - это стрельба по маловысотным целям в ближней зоне. Там стартующая ракета после разгона оказывается выше цели и ей приходится снижаться для поражения цели. |
||||||||||
905
opty
30.07.14
✎
12:32
|
(903) Да вроде бы уже написал :)
|
||||||||||
906
sf
30.07.14
✎
12:34
|
(905) ага, лично мнение
|
||||||||||
907
sf
30.07.14
✎
12:36
|
Нашел по документам:
Государство места события назначает расследование обстоятельств этого авиационного происшествия и несет ответственность за проведение такого расследования, однако оно может передать целиком или частично проведение этого расследования другому государству или региональной организации по расследованию авиационных происшествий по взаимной договоренности и согласию. Итого: либо передавать другому государству (?), либо региональной организации. Региональная организация = МАК. Пруф: http://www.aviadocs.net/icaodocs/Annexes/an13_cons_ru.pdf |
||||||||||
908
opty
30.07.14
✎
12:41
|
(907) Ну вот и передано ИКАО , ибо МАК таки Россия , а Украина это уже не СНГ фактически
|
||||||||||
909
sf
30.07.14
✎
12:57
|
(908) >>а Украина это уже не СНГ фактически
опти, а мы про авиацию говорим или все домыслы/догадки/предположения и фантазии? а) Украина не вышла из СНГ б) Украина до сих пор член МАК в) ИКАО и МАК имеют соглашения. Конечно, законы ИКАО выше, но региональная организация - МАК. Если я в чем-то не прав, поправляйте. |
||||||||||
910
Jofa
модератор
30.07.14
✎
13:05
|
Луганские ополченцы заявили, что нашли фрагменты баллистической ракеты
http://news.mail.ru/politics/19041270/?frommail=1 |
||||||||||
911
opty
30.07.14
✎
13:05
|
(909) В том документе который ты привел написано что государство может передать расследование тому кому ХОЧЕТ , или ИКАО или региональной организации . Там не написано что расследование ДОЛЖНА проводить региональная организация
|
||||||||||
912
sf
30.07.14
✎
13:19
|
(911) opty, ты бы сразу сказал, что не в курсе, зачем догадки?
Есть же еще соглашения МАК/ICAO. |
||||||||||
913
sf
30.07.14
✎
13:31
|
(912) ладно, оказывается я жестко баяню. Должен был расследовать МАК, но нас подставили. Всякие ОБСЕ, Берлины и лондоны там вообще непонятно как затесались.
Вроде все логично по ссылке: http://lenta.ru/articles/2014/07/22/icao/ |
||||||||||
914
opty
30.07.14
✎
13:32
|
(912)
1. Я никогда не утверждал что в курсе по этому конкретному вопросу 2. Вся эта ветка СПЛОШНЫЕ ДОГАДКИ и предположения , той или иной степени достоверности |
||||||||||
915
opty
30.07.14
✎
13:40
|
(913) Из этой статьи следует только то что ОБСЕ совершенно с боку припека в расследовании катастрофы
|
||||||||||
916
sf
30.07.14
✎
13:52
|
(915) после (914) можно не продолжать упираться.
для себя я уже все нашел, спасибо ) |
||||||||||
917
sf
30.07.14
✎
13:59
|
(916) Короче, МАК слился сам, еще 19/07. Может оно и к лучшему.
|
||||||||||
918
opty
30.07.14
✎
14:13
|
(916) Ну по крайней мере поиск был инициирован :)
(917) Конечно к лучшему и не слился а самоустранился . Его выводам все равно никто бы не поверил ибо малазийские пассажиры рейса сами пустили в себя ракету , да и груз кондиционеров опять же . А на ИКАО можно и надавить , оставаясь при этом в стороне . А представители МАК в комиссии присутствуют формально за расследование не отвечая . Удобно :) |
||||||||||
919
salvator
30.07.14
✎
15:07
|
Интересно, что за рейс такой?
http://www.flightradar24.com/BLOCKED/3f137c8 |
||||||||||
920
don_Rumata
30.07.14
✎
15:12
|
(919) Нужна услуга "анти-антиопределитель номера" :)
|
||||||||||
921
Господин ПЖ
30.07.14
✎
16:33
|
>Луганские ополченцы заявили, что нашли фрагменты баллистической ракеты
она же из кремля летела - козе ясно... |
||||||||||
922
Exec
30.07.14
✎
17:07
|
(921) интересное рассуждение про эти ракеты и отказ Киева от огня на востоке
https://pankratiev.livejournal.com/493464.html Укры сбили намеренно |
||||||||||
923
Exec
30.07.14
✎
17:08
|
+(922)
хронология событий сегодняшнего дня: Лавров делает заявление что говорить с Керри не желает. После этого по CNN дается объявление о пуске ракет вооруженными силами Украины. Главное в этом заявлении - Россия не являлась целью запусков. После этого разговор Лаврова с Керри (по инициативе госдепа) состоялся. После этого делается совместное заявление Керри и министра иностранных дел Украины о немедленном прекращении огня. Это видимо УСЛОВИЕ МОСКВЫ при котором она готова приостановить начало военных действий против ВСУ. Right SecРоссия сбила Украинские ракеты , повторилась история с Израильскими ракетами выпущенными по Сирии. Похоже что РФ обзавелась по настоящему уникальным по качеству оружием и уже дважды за 12 месяцев продемонстрировало его возможности. Чем напугало штаты до усрачки. Три ракеты по словам СNN было выпущено - но они никуда не попали... РФ сбила ракеты и амерам стало понятно , еще чуть чуть и последует армейская операция. Чтобы не говорили наши 5 и 6 колонны как "нас втягивают" , но именно прямого вмешательства России наплевавшей на все предупреждения и санкции Штаты боше всего боятся. |
||||||||||
924
Господин ПЖ
30.07.14
✎
17:11
|
было или нет?
http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622 Украинский пилот, являющийся летчиком штурмовика Су-25, в интервью немецкому изданию Wahrheit fuer Deutschland взял на себя ответственность за уничтожение пассажирского лайнера Malaysia Airlines |
||||||||||
925
Exec
30.07.14
✎
17:13
|
(924) там красным написано, что тест является шуткой
|
||||||||||
926
UIV
30.07.14
✎
17:13
|
(924) "The source of this article is a satire page."
|
||||||||||
927
Господин ПЖ
30.07.14
✎
17:13
|
фигасе шутки у них
|
||||||||||
928
opty
30.07.14
✎
17:14
|
(922) Фот только ФАКТ сбития Российскими силами ПРО ракет выпущенными по Сирии отсутствует . Не одной вменяемой статьи . Есть факт обнаружения пуска этих ракет станцией слежения в Армавире .
Такое передергивание фактов заставляет относится ко всей статье с осторожностью |
||||||||||
929
Господин ПЖ
30.07.14
✎
17:17
|
ромиксу понравится:
в момент пролета малазийского Боинга над Украиной, с какого-то украинского военного аэродрома поднялся идущий ему наперерез С-5, подающий украинским диспетчерам сигналы гражданского чартерного рейса. У Донецка его отметка на радарах подошла к отметке Боинга, и они поменялись сигналами. С-5, начиная от Донецка, подменил Боинг 777 на его маршруте, начав подавать сигналы рейса МН 17 из Сингапура, а Боинг 777 полетел по полетному плану чартера, скажем, в Грузию. Или туда, куда полетел и Боинг 777 этой же компании, пропавший в Индийском океане 8 марта этого года. В заданной точке С-5 сбросил над ДНР заранее заготовленный груз мертвецов и металлолома. Без особой опаски – ведь «расследовать» и выдавать через свои СМИ нужную «недебильно-нефантастическую» версию миру об уничтожении 777-го «Буком», все равно будут сами провокаторы. http://forum-msk.org/material/kompromat/10443257.html |
||||||||||
930
Exec
30.07.14
✎
17:22
|
(928) там в конце интересно:
=== В прошлом году с израильского корабля в Средиземном море были выпущены ракеты по Сирии. Россия их сбила. После этого инцидента все разговоры о военной операции войск США и союзников в Сирии были прекращены. По информации СNN ВСУ произвела по меньшей мере ТРИ пуска Точки-У по целям на востоке Украины. Заявление CNN было сделано специально для РФ - не про пуски. А про то что укропы шмаляли не по России , а по Донбассу. Россия это к сведению думаю приняла. Однако ракета летящая в сторону нашей границы , с непонятной начинкой в боеголовке (при том что Точка-У способна нести тактические ядерные заряды) - это ...это полный п****ц. Хунта сбрендила. РФ ОБЯЗАНА была их сбивать. Что и сделала. Следующим за этим должен был быть адекватный ответ. То есть удар по Украине , начало армейской операции и т.д. Потому что терпеть обезьяну с гранатой у себя на пороге дальше уже невозможно. Это была красная линия. Хунта её переступила не моргнув глазом и возможно даже не сознавая что делает. Керри только что буквально пару часов назад остановил ввод Российской армии на территорию Украины. upd2. Если ракеты были пущены с позволения или пуще того по указанию Хозяек , если траектория показывала что летели они на Россию ... если США отдавая такое указание своим холуям готовы были отвечать за последствия и идти до конца -- армагеддон был бы уже сегодня. Москве были даны разъяснения. Судя по тому что для этого прибегли аж к помощи CNN - значит что в Москве готовились и предполагали худший вариант. И готовы были дать отпор. Напомню , что во время Карибского кризиса , Москва и Вашингтон прибегали к помощи телевидения для срочных сообщений оппоненту. Была даже история рассказанная одним из участников событий , когда счет шел на минуты , а он с текстом заявления застрял в лифте Останкино и просовывал листочки сквозь щели в дверях... === |
||||||||||
931
IamAlexy
30.07.14
✎
17:27
|
(930) на сказку похоже..
|
||||||||||
932
Огурцы
30.07.14
✎
17:30
|
Вроде уже все знают, что сбитый Боинг - это тот самый пропавший самолет, который искали весной. Доказательств полно.
Другая фантастическая версия |
||||||||||
933
Exec
30.07.14
✎
17:30
|
(931) ну, в принципе - да :) официально ж никто не подтвердит, скорее всего подогнали рассказ под текущие факты: обнаружены ракеты, ракеты сбиты, керри звонит лаврову, украина прекращает огонь.
|
||||||||||
934
opty
30.07.14
✎
17:31
|
(930) >Россия их сбила<
Не сбивала , вот ведь в чем хохма . Засекла пуск - да |
||||||||||
935
Джинн
30.07.14
✎
17:31
|
(933) А неофициально ракеты сбили из рогатки?
|
||||||||||
936
salvator
30.07.14
✎
17:32
|
(932) Что за бред? Боинг был сбит! Сбит сапогом вторым сапогом Джен Псаки!
|
||||||||||
937
Огурцы
30.07.14
✎
17:34
|
(932) почему бред? версия вполне достойна существования, самолет тот так и не нашли, модель самолета один в один, трупы были уже разложившиеся, паспорта новые
|
||||||||||
943
mishaPH
модератор
30.07.14
✎
17:44
|
так. попытки искать связь с прошлым боингом пропавшим пойдут в баню. для этой темы это оффтопик.
п.с. обсуждение этого поста п.8 |
||||||||||
948
Огурцы
30.07.14
✎
18:02
|
(946) а кто и где сказал, что иная точка зрения является околесицей? это ты сам сегодня придумал?
|
||||||||||
949
opty
30.07.14
✎
18:24
|
(948) Хотя бы потому что противоречит данным объективного контроля МО . А переключение транспондеров - это в голливудское кино , как и наблюдение со спутников в реальном времени
|
||||||||||
950
mishaPH
модератор
30.07.14
✎
18:31
|
Огурцы часовой бан
|
||||||||||
953
mishaPH
модератор
30.07.14
✎
18:33
|
(952) (943)
|
||||||||||
955
IamAlexy
30.07.14
✎
18:50
|
в общем считаю что самолета не было. была подмена позывных и сброс авиамусора с левыми трупами и дырявыми паспортами..
ибо: нет ни талонов посадочных ни бирок на багаже..ибо это след в аэропорту... и походу ВВП это просек, переговоры там расшифровали или захватили борт/исполнителей.. в общем у Росси карэ из тузов и джокеров в рукаве.. вот ВВП доволный а США ссытся и всякую куету несет.. вот по этому укры уже до баллистических ракет дошли в попытке зачистить место падения.. |
||||||||||
956
НастоящееИмя
30.07.14
✎
18:55
|
(955) of и тебя забанят
|
||||||||||
957
IamAlexy
30.07.14
✎
18:58
|
(956) за что, за личное мнение которое сложилось после прочтения тонны всяких анализов/обзоров/улик/фактов ?
|
||||||||||
958
Господин ПЖ
30.07.14
✎
19:00
|
>нет ни талонов посадочных ни бирок на багаже
талоны в одежде и в кучах с другими бумагами бирки на ручное вешают не всегда |
||||||||||
959
IamAlexy
30.07.14
✎
19:02
|
(958) а там в общем то бирок нет на больших чемоданах..
не поверю что такие большие чемоданы в ручной везли и не было багажа в таком длительном рейсе... |
||||||||||
960
opty
30.07.14
✎
19:15
|
вот вопрос про отсутствие бирок багажа. Есть по секторные фотокарты всего места катастрофы ? Заключение о разборе всех объектов найденных на прочесываемой площади в 35 кв.км ?
|
||||||||||
961
IamAlexy
30.07.14
✎
19:17
|
(960) сужу пока по тем фоткам что утекли в сеть.. там были большие чемоданы без бирок..
может оно конечно свезло и все чемоданы лежали бирками от камер.. но в купе с другими "уликами" типа дырявых паспортов - наводят на соответствующие подозрения.. |
||||||||||
962
Jump
30.07.14
✎
19:22
|
|||||||||||
963
IamAlexy
30.07.14
✎
19:24
|
(962) вот именно..
версия сбития буком не учитывает и не объясняет факт наличия дополнительных бортов в той зоне.. отсюда вот и получается что одна версия игнорирует факты а другая их все учитывает.. |
||||||||||
964
opty
30.07.14
✎
19:32
|
(963) версии сбития Буком пофигу вообще сколько бортов в полетной зоне
А сколько фоток разных чумаданов было выложено в инете ? Сфотканных со всех сторон ? Ну и блин применяя бритву Оккама - сложнейший заговор , порт"подделка" , сброс кучи подобранного мусора с транспортника - и бирки забыли прицепить ? Это все приумножение сущностей |
||||||||||
965
opty
30.07.14
✎
19:37
|
Не стоит забывать что осуществляющие "заговор подмены" по ЛЮБОМУ предполагают что расследование будет . И все под ковер не замести . Номера всех ответственных деталей (а их многие десятки тысяч) должны соответствовать техпаспорту самолета , и их ТОЧНО будут проверять - во многом из за этого ресследование часто идет многие месяцы . То есть подобрали комплектные делали , подделали документы , провернули колоссальный объем работы по фальсификации и не прикрепили бирки ?
|
||||||||||
966
IamAlexy
30.07.14
✎
19:37
|
(964) возможно..
но учитывая то что американцы не летали на луну и сами снесли в ньюйорке три небоскреба + пульнули ракетой в пентагон а затем под шумок расхерачили ирак - эта версия с поддельным бортом является самой реальной и обоснованной.. |
||||||||||
967
opty
30.07.14
✎
19:43
|
(966) Если допустит что амеры не летали на луну и провернули колоссальную фальсификацию , подкупив ученых и политиков всех стран , подготовив гигабайты документов , ликвидировав тысячи свидетелей , и сфабриковав огромное количество доказательств которые до сих пор компетентно не опровергнуты (потуги конспиролухов даже не близко), просто удивительна та полная беспомощность с которой они организовали фальсификацию этого крушения
|
||||||||||
970
wertyu
30.07.14
✎
20:21
|
(967) тех мастеров уже нет )
|
||||||||||
971
Эльниньо
30.07.14
✎
20:32
|
(968) наркота, реп и баскетбол - это детские игрушки по сравнению с глобальной системой лжи, выстроенной пиндосами.
Оружие помощнее ядерного. |
||||||||||
972
opty
30.07.14
✎
20:44
|
(970) Ну основной аргумент конспирологов "Не летали потому что сейчас не могут" , встречный "Не фальсифицировали потому что сейчас не могут" :))
(971) Какая то ложь корявая , никакого изящества , тонкости ... |
||||||||||
973
sf
30.07.14
✎
22:04
|
Всем конспирологам, которые считают, что Боинг такой же модели как пропавший и блаблабла: Чтобы сделать фальсификацию такого масштаба, как минимум надо заменить документацию у производителя, во всех обслуживающих организациях,а также во всех аэропортах. И это не базы данных,а бумаги с подписями.
|
||||||||||
974
sf
30.07.14
✎
22:08
|
Боинг настоящий. Украинские стрелки неграмотные.
Укры сбили случайно |
||||||||||
975
modestry
30.07.14
✎
22:10
|
Ехал вчера по Ростовской области на запасных путях все еще много нашей техники военной стоит жду на всякий случай...
Укры сбили намеренно |
||||||||||
976
Ctrekoza
30.07.14
✎
22:11
|
(973) А не подскажите где Боинг производят?
|
||||||||||
977
sf
30.07.14
✎
22:21
|
(976) не подскажите где его обслуживают? Что-то последнее время спецов в авиации набралось, что прям удивительно. Это не машина и не поезд. В авиации потерянная отвертка и типа с номером. А вы все по подмену целого самолета.
|
||||||||||
978
Ctrekoza
30.07.14
✎
22:25
|
(976) (977) http://samolety.org/boeing/
The Boeing Company – один из крупнейших мировых производителей. Американская компания, помимо строительства коммерческих самолетов, занимается разработкой и производством спутников, систем связи, ракет и различных видов оружия, стартовых комплексов. В настоящее время штаб-квартира Boeing находится в Чикаго, однако представительства компании есть не только в США |
||||||||||
979
Ctrekoza
30.07.14
✎
22:29
|
(977) Одна неувязка, там где он потерпел крушение идёт война. И Украина, почему-то не хочет прекращать боевые действия, а сша их покрывают... А во время войны могут быть "случайно" уничтожены улики, но это же мелочь.. Главное что сказали укросщаес... Это и наводит на интересные мысли...
|
||||||||||
980
opty
30.07.14
✎
22:32
|
(979) Невозможно предсказать какие будут уничтожены а какие нет . Всего все равно не уничтожить - что то да всплывет . Авиакатастрофы копают очень глубоко
|
||||||||||
981
Ctrekoza
30.07.14
✎
22:35
|
(980) Они уже заявили что может потребоваться год на расследование. Хорошо если правда расследуют, а не замнут...
|
||||||||||
982
sf
30.07.14
✎
22:36
|
23…24 июля в лаборатории Управления по расследованию авиационных происшествий Великобритании (AAIB) проведены работы по осмотру, вскрытию и копированию информации бортовых регистраторов самолёта Б-777 9M-MRD «Малазийских авиалиний». В работе, которая по просьбе председателя комиссии Комитета по безопасности Нидерландов (DSB) и по рекомендации ИКАО, проводилась специалистами Великобритании и Франции, также принимали участие представители ИКАО, Германии, Малайзии, Украины и Межгосударственного авиационного комитета. В процессе осмотра было установлено, что самописцы имеют незначительные механические повреждения, которые не затронули целостность блоков памяти. Следы вскрытия и несанкционированного доступа к содержимому самописцев отсутствуют. После демонтажа блоков памяти бортовых самописцев и их подключения к лабораторным установкам было проведено успешное копирование всей зарегистрированной информации, достоверность которой подтверждена специалистами. В настоящее время начата оценка качества информации звукового (CVR) и параметрического (FDR) регистраторов и обработка данных для скорейшего представления информации в комиссию по расследованию.
|
||||||||||
983
sf
30.07.14
✎
22:39
|
(979) в курсе сколько номерной агрегатики на боинге? Хотя бы порядок?
|
||||||||||
984
opty
30.07.14
✎
22:50
|
(981) И что ? Год для расследования авиакатастрофы не такой уж большой срок . Ту же катастрофу в Смоленске с польским Ту-154 расследовали полгода , через 40 дней только сильно предварительное заключение комиссии появилось . А там неясностей намного меньше было ибо грохнулся на посадке , практически на виду . Бывает по два три года расследуют
|
||||||||||
985
IamNotAlexy
30.07.14
✎
23:30
|
(973) зачем?
вот тебе конспирологическая ПРОСТАЯ теория: был "псевдо боинг" который с позывными гражданского борта летел из нидерландов.. у него был курс куданить в грузию или еще куда.. пофиг.. но он на флайрадаре и прочих отмечался под рейсом сбитого боинга.. долетел до украины.. пересекся с грузовым траспортником и далее полетел под своими позывными куда там он летел, в грузию или в китай - пофиг.. а транспортник под позывными боинга сделал вираж наж хохлотерриторией и сбросил авиамусор и десяток трупов с дырявыми паспортами... а затем сменив позывные ушел куданить на запасной аэродром.. в итоге: вроде был самолет.. летел летел и пропал в этой зоне.. потом бац - и все находят место "крушения".. но как обычно все облажали хохлы: 1. забыли про бирки 2. дырявые паспорта 3. жара- обескровленные и разлогающиеся трупы (лучше не могли найти не смотря на АТО и тыщи жертв.. видимо подозрительно было бы если бы были трупы с огнестрелами) 4. отсутствие телефонов планшетов и прочих ноутубков (хохлы жадные, притырыли небось) 5. маловато мусора и по габараритам мусор до боинга 300ой сери недоятгивает.. касательно территории - не верю что хотели в РФ сбросить.. скорее был расчет на сброс на территории повстанцев, а затем лихой захват и забомбление места "крушения" - типа с одной стороны вот смотрите - влетел телефон в зону ДНР и его гады сбили, мы торопились торопились но повстанцы уничтожили улики... но и тут хохлы лажанули ибо повстанцы не дали сгинуть уликам и обеспечили к ним доступ... |
||||||||||
986
Ctrekoza
30.07.14
✎
23:38
|
(983) Примерно представляю. Что это может поменять?, если у укросшаес есть желание замять... Да они тупо заткнут малазийцев и всё. Вот мало верится в объективное расследование.
|
||||||||||
987
Ctrekoza
30.07.14
✎
23:40
|
(984) Да пусть год расследуют всё понятно, только вот их риторика говорит что вряд ли расследуют правдиво...
|
||||||||||
988
opty
30.07.14
✎
23:45
|
(987) От комиссии пока никаких особых заявлений не поступало , так что говорить о риторике нельзя .
а если подразумевается риторика США и Укров , они имеют достаточно опосредованное влияние на ИКАО (хотя определенное имеют) , и это вовсе не их дочерняя компания |
||||||||||
989
opty
30.07.14
✎
23:50
|
(985)
1. забыли про бирки - а где хохлы взяли такой грузовик , международные траспондеры на подмену и кучу деталей 2. дырявые паспорта - а это вообще поспорта оттуда ? 3. жара- обескровленные и разлогающиеся трупы (лучше не могли найти не смотря на АТО и тыщи жертв.. видимо подозрительно было бы если бы были трупы с огнестрелами) - заключение судмедэкспертов о разложении есть ? Или инфа традиционно из твиттера и Вконтакте ? 4. отсутствие телефонов планшетов и прочих ноутубков (хохлы жадные, притырыли небось) - Факты отсутствия есть . Результаты осмотра по сетке есть ? Комплексное фотографирования места катастрофы есть ? Аааа . Опять соцсеты выдали достоверную информацию 5. маловато мусора и по габараритам мусор до боинга 300ой сери недоятгивает.. - ты специалист по количеству мусора с раваливающегося на высоте 10 км самолета ? Площадь поисков кстати 35 кв. км - сильно разбросало |
||||||||||
990
romix
30.07.14
✎
23:51
|
(967) Можно заявить и обратное: не было предъявлено ни одного фото или видео, которое нельзя сфальсифицировать теми или иными средствами. Исторические публикации (до эпохи фотошопа) немногочисленны и страдают лагами (такими, как несдутая пыль под ракетным соплом и неравномерность освещения пола павильона - напр. Олдрин в луче прожектора, артефакты павильона при повышении контрастности темных областей снимка). Космические снимки Земли на поверку оказываются зарисовками ретушеров по снимкам с фототелеграфа: их в исторических публикациях тоже ровно две штуки. Насчет молчаливых свидетелей - военные офицеры, которые прошли спецотбор, не будут нарушать присягу ради объяснения и так всем (или многим) очевидного, а других там и не водится.
|
||||||||||
991
Ctrekoza
30.07.14
✎
23:52
|
(988) Посмотрим. Да, я про риторику оон и всех...
|
||||||||||
992
IamNotAlexy
30.07.14
✎
23:55
|
(989)
1. а кто сказал что это хохлы делали? хохлы облажали задачу по ликвидации улик... а транспорндеры - у американцев... 2. подделка.. или изъяты замененные паспорта.. у загранок же есть срок действия, старые как правило сдают.. но скорее подделка чтобы реальные лица не нашлись 3. как я выше и писал, по той информации что есть сейчас (свидетельства первых прибывших на место "крушения) - есть вот та информация что есть.. будут заключения медэкпертов может я мнение и поменяю.. по ка есть именно эта инфа.. 4. на фотках не валяются горы ноутов, планшетов и телефонов.. их вообще не видно как и бирок.. не исключаю что они есть и по описи будет видно что в среднем на 300 пассажиров 200 телефонов и 100 планшетов и 50 ноутов нашлось.. но пока этого нет - это еще один подозрительный тревожный "звоночек"... 5. возможно.. видел на фотках лопасти двигателей по размерам не очень на лопасти двигателей дальнемагестрального боинга похожие.. |
||||||||||
993
IamNotAlexy
30.07.14
✎
23:56
|
(992) в дополнение к п2 - как раз этим и объясняются дырки от дыроколов например.. брак или замена...
|
||||||||||
994
Турист
31.07.14
✎
00:03
|
(992) версия бред, по одной простой причине. Подстроить катастрофу намного дороже чем сбить самолет.
|
||||||||||
995
IamNotAlexy
31.07.14
✎
00:05
|
(994) если сбить реальный самолет то всегда есть риск что рано или поздно, одним солнечным утром, родственник погибшего с топором постучится в дверь..
а так - с одной стороны нет вони и нудежа от родственников, пара нанятых сначала посветились перед камерами а потом растоврились.. а цель мероприятия достигнута.. |
||||||||||
996
Турист
31.07.14
✎
00:10
|
(995) даже вырезать всех родственников и то дешевле чем подстраивать.
|
||||||||||
997
opty
31.07.14
✎
00:13
|
(995) А подстроить авиакатастрофу - верняком г-но всплывет . (992) А какой идиот роняет самолет на территорию ДНР ? Надо было на территорию Бандеростана , но чтоб летел скажем из Малайзии в Голландию .
Подделка паспортов вскрывается на раз при серьезном контроле , особенно такая массовая А информации о найденном и обнаруженном ПОКА НЕТ - сплошной треп в соцсетях и на форумах . Эта ветка не исключение :) |
||||||||||
998
IamNotAlexy
31.07.14
✎
00:13
|
(996) мне кажется не дешевле..
|
||||||||||
999
IamNotAlexy
31.07.14
✎
00:14
|
(997) ну дык оно походу и всплыло.. вот США и засуетились.. и Киев судорожно пытается зафигачить место аварии баллистическими ракетами...
|
||||||||||
1000
opty
31.07.14
✎
00:14
|
(996) >даже вырезать всех родственников и то дешевле чем подстраивать.<
Ну вырезали же несколько десятков тысяч свидетелей и участников "лунного заговора" - сошло с рук :)) |
||||||||||
1001
IamNotAlexy
31.07.14
✎
00:15
|
(1000) даже чертежи сатурна выкрали..
|
||||||||||
1002
IamNotAlexy
31.07.14
✎
00:15
|
все ?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |