Задача подыскать новый безопасный, вместительный семейный (маленькие дети в автокреслах) автомобиль с коробкой автомат. Без понтов, побольше клиренс, т.к. летом бывают поездки по плохим дорогам в деревню "к бабушке". В основном эксплуатация в городе.
Выбрал в итоге:
-Октавия в самой бедной комплектации Active, двигатель 1,6 MPI 110 л.с. 6-ступ. АКПП., добавляем кондей, подушки и шторки безопасности = сумма около 800 т.р.
Минусы: ватный двигатель, некомфортная подвеска на плохих дорогах.
Плюсы:  безопасность, более-менее комфорт в этой комплектации, надежность марки.
-Дастер в комплектации Privilege, 4x2 АКПП, добавляем ESP и подушки безопас = cумма 740 т.р.
Минусы: безопасность не очень, комфорт не очень.
Плюсы:  отличная подвеска, хороший надежный двигатель, клиренс!.


Что посоветуете, уважаемые, в таком бюджете?

Седаны не предлагать!

>  новый безопасный

бтр

самая главная безопасность -- соблюдение скоростного режима

(2) Прошу предлагать варианты и не отходить от темы.

либо киастыдсарай

хз, насчет "Октавия , ватный двигатель, некомфортная подвеска на плохих дорогах" - ездил со знакомым, такого не замечал
насчет двигателя у рено - мне кажется он давно устарел

Во первых надо брать не с кондеем а с климатом. Тем более будут кататься дети.

Во вторых - шкоду надо было брать A5, там коробка нормальная.
В новых - DSG only.

А DSG - это то, из-за чего я в сторону VAG-а больше не взгляну.

Октивия имеет смысл в Ambition + Один их пакетов - что важнее.

Вот это типа и будет 800 тыров

(4) в бюджет уложится?
(6) нет, не только dsg. посмотри сайт шкоды.

(7) тогда выходим за предел бюджета

Пыж 308 с АКПП в бюджет поместится.

(8)

да
http://www.kia.ru/models/ceed_sw/options/

сид, октавия

дустер - фу, особенно "В основном эксплуатация в городе."

Cruze сарай с АКПП, 140лс - 830тыр.

орландо смотрел? Вроде, большой...

(14) за такое бабло лучше Спортидж
http://www.kia.ru/models/sportage/#/desc/?utm_source=google&utm_medium=text_cpc_general&utm_campaign=DAA_context_2014&utm_content=crt_54173355908|ch_google|kwmt_p|ps_1t1|srct_g|trgt_|src_|mrlid_2050|cid_212321228|dop_&utm_term=авто%20с%20большим%20клиренсом

киа сид, Круз по-моему клиренс совсем маленький. в школе 155 мм

(16) с АКПП в бюджет не влезает

(16) за какое такое ?

мало того что там нет багажника, так он 950 с автоматом

октавия скучненькая и неинтересная.
вместительная нужна - бери универсал.

(6) ДСГ едет уж больно круто

(20) ну да, зато удобненько,функциональненько.

классика !

тема

Шкода рапид еще есть.

Ещё раз повторю: речь не о DSG, а о АКПП 6ступ.
Универсалы дело хорошее, но пркдложите что-нибудь с более-менее хорошим клиренсом. В Октавии 155мм-это более менее, хотя в прошлом поколении 164 было. В Крузе по-моему 120-за все на свете скрести будет.

киа соул ещё - и городской и с неплохим клиренсом
правда дизайн на любителя и багажник маловат.

chevrolet Orlando

(27)

(24) рапид узковата.

(27) Орландо в бюджет не влазит

Лада Ларгус. за 800 можно взять с позолоченными ручками и девушкой-менеджеров в салоне

(25) 120 это у мазды. А у крузака как у всех

с защитой реальный просвет передка 14см! до нижних пластиковых жабер. если их в счёт не брать 16. задница около 22!
(с) http://www.chevrolet-cruze-club.ru/forum/showthread.php?t=947

Октаха
вместительная +отличный багажник.
походить по дилерам, повыбивать скидос
думаю за 800 можно и Ambition выбить.

(31) Незабудь отложить денег на установку автомат у Дядя Кузи в гараже, потому что Автоваз только планирует ставить на ларгус автоматы

(31) у ларгуса нет акпп

Рено дастер новый за 800 не купишь

Кобальт, клиренс 160, большой багажник да и сам он большой и не дорого

(33) скидки-да, можно попробовать. особенно к концу года

800 наличными или в кредит?

(36) нужно учитывать что в автосалоне сразу накидывают дополнительно 80к за всякую хрень (типа цвета, утилизационного сбор и др) относительно рекламных цен

(37) седаны не предлагать

Атмосферник 1,6 л с АКПП? Месье знает толк в извращениях....

Дизайнеров Дастера нужно было прибить в детстве. Чтобы не плодили такое уродство. Октавия хоть на машину похожа.

(40) чего !?

(40) это только у Дастеров так??

(30) Ну я б на твоем месте подкопил бы или занял. У меня батя недавно взял Орландо. Не нарадуется. При том, что до этого на мерсе ездил

если 800 есть наличными я бы взял новый Рав-4
В актокредит.

1) У Тойоты самый выгодный автокредит через свой банк в 5-6 процентов.
Относительно небольшая выплата.
2) Машина ликвидная очень
3) Рав-4 решит ваши задачи полностью и целиком
Рекомендую брать сразу дизель. Экономия очень приличная - или 15 литров гонять либо 9 по городу.

(44) У все, особенно в регионах. Типа за доставку

(44) это у него в голове так :)

есть прайс производителя по комплектациям и доп. опциям.
+ небольшая добавка если в ипенях живешь на доставку.

То что вы смотите 1,6 литра 110 лс - это будет ездить как черепаха, особенно если машина будет забита всей семьей и вещами.

(46) "Рекомендую брать сразу дизель."

знакомому повезло.

2-ой раз уже поршневую меняют за 15 тыщ. пробега

(49) нормально она будет ездить.

(51) хлам. МНе лично жалко 800к было бы выплачивать за хлам.
Я бы влез в кредит еще на 500к с низким процентом и купил бы реально то что заслуживает.
Впрочем я так и сделал.

Я бы присматривался
КИА сид
КИА венга
Пежо 3008
Шкода Ети
Шевроле Орландо

(0) года 3-4 назад товарищ именно с такими же требованиями подходил к выбору авто. Остановился на KIA Venga.

(49) Ну точно! Ему с семьей надо же еще в гонках поучаствовать!

+(55) Со светофора там всех поубирать, в повороты только с дрифтом. Все семейные так ездят

Хотя дизельный Рав кажется в топ комплектации.
Бензиновый на 100к дешевле выйдет.
И в Элеганс комплектации - идеальная комплектуха подо все. Обогрвевы, полный привод, и так далее и так далее.

А уж полный привод сам говорит за себя. Особенно если человек детей собирается возить и только кроссовер рассматривает.

(55) Едешь по трассе и не сможешь грузовик обогнать

(52) почему 500, а не 1500 ?

если и брать то хайлендер тогда уж :)

(58) сможет

(60) только не спеша и если грузовик притормозит?

(0) И кстати по поводу Дастера.
А ты уточни, можно ли заказать дополнительно подушки и ЕСП.
Т.к. год назад, вроде возможность есть, а у дилер заказать не может.

(58) не смеши

(55) не гони.
Но для кроссовера 110 лс это ужасно.

(59) Прадик наше все.

(57) полный привод вообще ниочем.

(63) не смешу. У меня логан был с 110лс.
Если загрузить машину и включить кондер - будешь не ехать а ползти.

(64) А где у автора требования к кроссоверу?

(44) Зайди в любой салон и узнай, что есть сумма за автомобиль, а есть ИТОГО

дастер только снаружи кажется большим. внутри это все тот же старый добрый логан

VW Jetta 1.6, АКПП-6, не DSG
Климат, клиренс 160

(67) потому что за машиной нужно ухаживать и проводить ТО своевременно. если ты загубил машинуЮ это не значит, что они все плохие

(61) все относительно.

езжу на дизеле 240 л.с. и 1,6 атмо 105 л.с.

особого дискомфорта при обгонах не ощущаю на 1,6

(67) ишь какой, картоху с кондёром хочет возить, да ещё чтоб валила как ферари

(69) ИТОГО = цена базовой комплектации + цена дополнительных опций по прайсу производителя.

(73) 1,6 атмо 105 л.с.  - какая машинка?

(76) фабия

с 5-ю пассажирами и полным багажником достаточно бодро едет.

но она на механике :)

ЧТо главное для семейной машины:

1) Полный привод
2) Вместимость сзади, в том числе багажника
3) Безопасность - шторки, подушки, фиксы всякие и тд
4) Подогревы попы всякие, большие зеркала
5) Климат-контроль!!!
6) желательно кожаные сиденья если дети.

Ну и для себя нужно добавить комфорт и удовольствие от вождения.

Я не даром про рав говорю. Я жене покупал машину и выбирал от 500к - объездил все салоны - 3 месяца потратил, тестдрайвил все.
В итоге плюнул на все полностью и уже подумал - фиг с ним потрачу 1,5 ляма но будет машина.

(78) Фабия ваще пулька на механке! Покатался недавно)))

(80) нО НЕ ЗАГРУЖЕНННЫЙ ПРАВДА )

(67) Он у тебя еще и на автомате был.

(56) точняк)))

нахрена полный привод-то?

(79) логан за 1,5 ляма? сильно

(79) в общем да, тут сложно спорить. :)

тут скорее вопрос в наличии этих самых 1,5-2 лямов

(85) )))))) Где-то кто-то кого-то наипал... ))))

автору б/у суперб универсал :)

(79) Особенно подогрев попы для семьи просто необходим, и кожаные сиденья.
Ты все опции своей машины перечислил или чего еще скромно укмолчал, адаптивный свет там, датчики воды на лобовом стекле и т.д.

(89) подогрев попы - это реально хорошо

равно как и климат и круиз

(79) Человек написал до 800 тыр.
Наверное подумавши определил бюджет.

Понеслась! Ценовую планку уже подняли до 1.5 лямов! Тогда я за хайлендер

(90) Хорошо автозапуск.

для семейной машины главное - чтобы не сломалась в дороге и влезла коляска

мне шкода нравится, хотя дастер говорят тоже не плох, но шкода как то ближе)

+ и кондиш для детей - опасно. лучше климат-контроль, или приоткрытое окно

(91) Разница между климатом и обычным кондером только в дизайне, иногда обычный кондер даже удобней.

(97) Если прям на детей не направлять то нормально.

У меня Дастер 4х2 МКП 1,6
Проехал 7 тк.
Регулярно, в хорошую погоду, езжу по проселку "на природу". В грязь лучше не соваться (пробовал).
До этого был Логан.
Пока все устраивает. Даже нравится.
По трассе - нормально. А если в турбо-режиме (есть там такая кнопка... кондер выключает), то и с обгонами проблем нет. Хотя, и так - нормально.

Голосовать не буду, т.к. автомат, в данной ценовой категории, не признаю.

(100) т.е. на обгонах надо выключать кондёр. Круто чё

(100) +1 за "автомат, в данной ценовой категории, не признаю"

PS: исключение - машина для девушки ))

(99) климат реально удобнее, не надо думать о том, что куда направлять, машину не замораживает когда не сильно жарко, но уже хочется охлаждения, зимой норм. осушает.

(101) Обычная практика

Не все под капотом имеют 2z-jte битурбо

Я Ссангенг Актион взял, бензин, автомат, передний привод, 6 подушек.
Как раз за 795 тыр год назад.
Салон хорош, большой и широкий.
Багажник бы чуть больше.

Хотел порекомендовать, глянул ценники, а теперь такая комплектация около мульта оказывается.

(103) Вот как раз и неудобно тем что сам не можешь направить.

(103) Надо что бы адекватный еще климат был.
У знакомого на теане плюется, говорит кондей был бы лучше.

(106) ща скажут "фиииии, китаец"

(104) я хз, как там в логане, но во монгих слабеньких авто кондей автоматом при нажатии на газ до упора выключается

(107) сам направить можешь. только вот мне почему-то это не нужно, когда он включен. комфортно становится за пяток минут, а до того - оно дует и так изо всех сил, охлаждая машину.

(110) а ну может, не замечал

(101)  >> т.е. на обгонах надо выключать кондёр.
Не надо, в том-то и дело. Разница, безусловно есть, но, незначительная.
Вот на Логане, 8-клапанном, там да, было НАДО!

(102) Вот уж не знаю, откуда заблуждение, что на автомате ездить безопаснее. Проще - да. Но и педали проще перепутать! Ведь палочки-выручалочки в виде выжима сцепления в случае любого косяка, тоже нет.

(0)...автомобиль с коробкой автомат. Без понтов...
Можно сразу забить на обсуждение. ТС: Вам шашешки или ехать?

(114) Ехать!

(115) ты еще не до конца видимо осознаешь что такое машина. И что мало просто купить то что может ехать.
Есть вагон вещей в авто которые приносят комфорт и удовольствие от вождения.

(115) А какое отношение имеет друг к другу фразы "...до <сумма> руб..." и "...коробка автомат..."?
Если мало денег - сэкономьте на КПП. Нехилая будет экономия, кстати.

(0) на дастере катался? много нелестного слышал про старый реношный автомат.

Че, в Ростове южном есть места где погонять?

(116) Каждому свое.

слышал, что в дастере очень неудобное и жёсткое заднее сиденье. врут?

(115) зафира фэмели посмотри. куда уж семейней

(115) за пределами бюджета

(120) у всех одинаково ))
Хз конечно как у тебя там с баблом. и можешь ли не можешь ты потянуть кредит. и тп. это конечно первостепенно.

(122) за пределами бюджета

(122) На механике больше ляма. В приличной комплектации.

(124) Возможно 800 тыр это уже с кредитом.

(124) уже есть ипотека...

(117) Хрена себе 800 тыр маленькая сумма уже.

Больше 800 - ни-ни. Ну максимум 830-840 т.р.

(128) Ты кстати на чем либо уже тестрайвил?

(121) Жена с дочерью не жалуются, а они постоянно вдвоем сзади ездят. Причем, не близко (4 часа и более)

(130) Детей, кстати, сколько и возраст?

(125) упс, посмотрел ценник, не думал что они так подорожали

(128) тогда бери шкоду
Дастер ну вообще ни туда ни сюда.

(134) сейчас вообще все авто подорожали.

(0) побольше клиренс и Шкода Октавия - не совместимые вещи

(0) Сам ищу адекватное авто до 700 тыс . руб. Увы, походив по салонам и поездив на тест - драйве, понял для себя: Нормальные авто с претензиями начинаются от 1 млн руб.

(137) Да около дела там. Вот у Фокуса 3-го меньше.

Ничего другого с повышенным клиренсом нет.

Хотя, если Октавия устраивает - можно взять КИА Сид универсал

(110) не только в слабеньких, у Вольво с 210 л/с тоже написано в инструкции что при педали в пол кондер выключается

(140) соул :)

(142) Там нет багажника, а авто семейное

(0) Хотел кашкая посоветовать, два года назад за 840 брал 1,6 переднеприводный вариатор, (аналогичные требования были: клиренс повыше седана, автомат и задешево) но сейчас они как-то вздорожали...

+(144) Ах да, Ниссан-Террано

А вот например, не в качестве рекламы салона, а в качестве списка технических характеристик с ценами))


http://www.nissan-modus.ru/upload/iblock/369/Tiida.pdf

+ (138) Вообще отличный семейный, это Honda СR-V
Меня он восхитил и в управлении и комфорте, безопасности. вместительности и т.д. За 1,2 - 1,3 можно найти

(130) опель астра сарай

(147) и стоимости каски :)

(145) тот же Дастер только дороже. зачем?

Шкода октавия рулит! Двигло 1.6 прёт на всех передачах, автомат, ясен пень, уже ниочём.
Холодильник положить в багажник и на дачу с двумя детьми, мамкой и бабкой - в лёгкую!
Не хрустит и не трещит.
В общем - это Автомобиль!
Железо на уровне. Качество на высоте. Кроме... КОЗЛИНОЙ, ГЛЯТЬ, ПОДВЕСКИ !!! Которая всё внутри перетряхнёт, чуть дорога не ровная. Зато, клиренс - бордюры переезжать можно.
Колёса если всё ещё 15-ые - вообще шик - двукратная экономия по сравнению с 16-ыми.

бюджет мероприятия 840 тыр.
отнимите стоимость каски 40 тыр, комплект зимы 20 тыр,
итого на автомобиль остается 780

(151) ты про маленький холодильник, ручной такой, да ? :)

А так же, есть ещё собрат - рапид. Поменьше и по-приятнее внутри, но есть ли атмосферный 1.6 - это надо уточнять. Ну, и седан это, насколько помню. Но я б взял. Октавия уж слишком внутри большая.

(153) Для моего знакомого - и Минск 50-ти летний с двумя морозилками - ручной. Большой у меня знакомый)

(153) Я в Golf перевозил холодильник, было дело. Нормальный такой - обычный. Высота его была около 120 см. (кстати, даже багажник закрылся)))

холодильник можно перезти практически в любой машине

(0) АК74 ?

Рено Флюенс - большой и как раз для плохих дорог.

(152) Сейчас каска будет на порядок дороже. Т.е. 40 это было в прошлом году, сейчас ценник уже около 100

(156) 120 это низкий

(160) на новые еще держатся на уровне прошлого года.

на б\у сильно выросли, да.

Короче, сам бы взял, да атмосферного 2.0 нету на рукояти...
Но не из-за этого пишу. Вспомнил, что ещё и лампочку поменять в фаре - тот ещё гемор. Но ща практически у всех так.
А вот КАСКО - приятно удивит ценой. Аналогов просто НЕТ! Самый низкий процент.

(159) чем он подходит для плохих дорог?

(163) 1.8Т не хуже

(163) у рено вроде ниже так-то...

у меня шкода румстер, 5 лет отездил, 2 детей, удобно... никаких проблемм... практично... краш тесты - на 5 балов

сейчас смотрю в сторону покритикуйте  Caddy Comfortine

(156) 120 ото маленький холодильничек, я в зафире 2ухметровый на дачу отвозил, и да, багажник закрылся )

(168) Сравнил Гольфик и Зафиру.
Кстати, Зафира на ручке? Какой двигатель?

(165) 1.8Т ?? Эта поделка, изредка лишь выезжавшая из 60 тыщ, не хуже атмосферника? Т, которой нужен таймер, масло и его замена каждые 7500 км, у которого цена обслуживания после 100 тыщ (до которых если повезёт доездить) в пять раз выше, чем у атмосферника - не хуже? Вы в другой плоскости оцениваете, с точки зрения дилера, видимо)

(169) на ручке, 1,8. 140 лс

(170) этим летом намотал ~1800 км. на прокатной А3 1.8T
2009-ого года, пробег 90.

едет ваще отл.

(171) Тоже думаю Зафиру следующим авто брать. На ручке. Только сейчас мелкотурбированные двигатели сплошь и рядом.

(169) кстати зафира не такая уж и большая по внешним габаритам, если сравнить с гольфом, то зафира сантиметров на 20-30 длиннее всего-то

(128) Тогда Лада Гранта. А остаток суммы - на погашение ипотеки.

(160)
В прошлому году в августе КАСКО+ОСАГО было 40 тыр.
Сейчас продлять пора, озвучили 41 тыр (только не понял с ОСАГО или без).
И за год авария одна была.

(173) у меня если что заыира B (или "фэмели").
щас С вовсю продают, она дороже и из-за этого хрен знает стоит ли ее брать.

(177) новая больше и лучше

октавия overpriced.
в ее стоимость есть не одна, а много машин лучше

вот лет 5 назад октаха да, была просто супер по соотношению цена/качество, а сейчас они уже залезли в ценник камри-теаны

(178) новая другой авто уже. B не большая снаружи, как легковушка, внутри маленький автобус. На дачу в семером съездить, по городу на каждый день. Плюс дешево. много функций за не оч много денег.
Новая большая, и дорогая, жалко в ней холодильники с диванами возить.

(179) например ?

(179) пример в студию!

оп-па))))

(179) Дастер не в счёт - разные машины и ТС их озвучил. И муки выбора понятны, второй, кагбэ, внедорожник, типа))

Теана 2013 года:
от
893 000
рублей

Теана 2014 года:
от
1 083 000
рублей

Камри: От 969 000 p

Ну, и куда Октаха влезла?

(184) он из теоретиков

Октавия круче, а дастер к тому же нихрена не семейный

(176) На новую или на БУ, т.е. сумма страховой премии ниже, а сумма выплат таже - что говорит о том что цена подросла.

А теперь увеличь на цену нового авто

У меня тоже 50 вышло что в прошлом, что в этом. Но у неё уже 4 год пошел, т.е. страховая премия ниже в 2 раза чем на новую. Т.е. цена на новый авто будет уже где в районе 70-100 тысяч. В принципе достаточно на любой сайт страховой зайти и запустить калькулятор каско

Из всего, что перечислили, для себя открыл только новый киа сид универсал. Оказывается там клиренс 150 мм и цена подходит. Что ж, теперь стоит пройти тест-драйв...

(189) 150 там никогда не было. Уточните данные, померьте, посмотрите, на крайняк. Но из Киа - сид единственный мягкий внутри)

(189) вполне достойный вариант

Duster 4x2 - это какое-то извращение. Это Logan переросток.
Duster надо брать если действительно надо полный привод.

Пройдусь по салонам с рулеткой, выясню настоящий клиренс:)

(193) это уже сделали за тебя :)
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=138372&SECTION_ID=7793

(194) Спасибо!

Однозначно

(195) под нагрузкой клиренс стремиться к 0 :)
95-100 у всех практически

(0) в 800 все равно не уложишься. Сразу еще полтос готовь - на зимнюю резину 30-40к.
И еще на машину сто пудово - не будет защиты картера, сигналки.

Допов на тысяч 70 выйдет с резиной.

Далее страховка, осаго + каско (процентов 10)

Итого 800 выйдут во все 950.

(198) 16" зима стоит 5,5-6 за колесо.

нахуа автомобилю сигналка ?

дальше нет смысла читать :)

не совсем в тему, но... http://www.youtube.com/watch?v=bP2honxnfJI&list=UUQeaXcwLUDeRoNVThZXLkmw
даже не знал о существовании такого авто

(203) я тебя вообще давно не читаю, что не напишешь - каокй то бред.

Удивояет вопрос зачем автомобилю сигналка.
А уж то что кроссовер на 16 колесах....

(205) зачем автомобилю сигналка ?

у меня стоит 235\65 R16 зима

так щас штатные сигналки вроде на авто стоят. зачем дополнительная?

(207) штатного иммобилайзера за глаза

(207) У меня стоит дополнительная только для автозапуска.

(208) расскажи это тем у кого угнали голый авто, только с штатным иммо

+(210) мне, например

(210) а что рассказывать тем, у кого и с сигналкой угнали ?

у самого такая же только МКП. Под семейный подходит идеально, багажник , клиренс и все такое. Если не гонщик, то 1.6 пойдет - механика. Автомат, наверное, вообще овощной, если честно, не знаю.

без сигналки с обратной связью каско будет стоить уже дороже (боюсь на ту же стоимость сигналки).

(212) а ты найди статистику по недорогим авто с сигналками и без

(211) наличие-отсутствие сигнализации на вероятность угона никак не влияет. вообще.

более-менее спасает индивидуальные закладки препятствующие запуску двигателя.


ну и каска решает.

(214) Тебя в какой страховой так прогрузили?

(214) наличие-отсутсвие сигналки на стоимость вообще не влияет.


вернее на лексусы, крузаки и т.п. наличие спутника несколько снизит ставку.

(216) это утверждение касается дорогих авто от 2 млн. а вот когда речь об авто до 1 млн статистика говорит что сигналка нужна

(217) Ростов же, делай поправку.

(219) чья статистика ?

(219) + КАСКО само собой

бывало идешь днем по улице - машина открыта, сигналка орет, в ней мужик копается и всем абсолютно пох на это.

(221) например, на клубных форумах

(224) это не статистика, это плач пострадавших.

(217) в три года уже страхуюсь в альфе и ренесансе.
Там есть отметка о наличии сигнализации в расчетах.
Думаю она везде есть.

(226) в ингосе есть, но там только спутниковые системы.

+(224) да и просто если оглядется вокруг. у меня + еще 3 знакомых авто были без доп сигналки

(228) все угнали ?

(229) да, я пишу именно про угоны. в москве

(223) Сигналка не только от угона еще нужна.
Но и например когда тебя на парковке зацепят (особенно если без каски)

(230) ну у моих друзей-знакомых с сигналкой угнали машины

маздушесть, аутлендер и камри с пассатом.

на камри спутник стоял

+(230) если авто распространенное, то проще выбрать авто без защиты, чем тратить время на преодоление доп преград

(231) и какая помощь от сигналки при зацепе на парковке ?

(192) Разница в 50 т.р. За эти деньги можно уазик прикупить, для поездок на охоту или в прочие г@вна.

(233) " тратить время на преодоление доп преград"

это если стоит индивидуальная, продуманная защита.

в остальных случаях временем можно пренебречь.

(234) Ну если ты машину паркуешь возле офиса или в магазин пошел.
Сработала, за две минуты можешь выскочить.
Плюс обращает внимание ллюдей, свидетелей которые могут увидеть как твою машину зацепили.

(232) ставить конечно нужно как минимум доп иммо с защитой подкапотного пространства. т.е. тыщ 20-25 надо  потратить

против угона, все просто, покупаешь не популярную машину, например Шкоду Йети и все, обычной пищалки хватит)))

(238) to (236)

Болванки на колеса еще по любому ставить нужно))))
2-3к)

+(239)либо КАСКО и нормуль

(237) за две минуты ты только пыль на асфальте застанешь

(241) чтобы  потом самому е..аться с колесом на дороге ))
проходили

(223)   у меня такое было сигналка глючит сключа октрываешь орать начинает чо делать хз идешь скидываешь клеммы с акка. :)

тьфу. секретки.

(237) в москве всем покеру на орущие сигналки.

(245) и всем нет никакого дела до этого

(241) Я в акуе немного, что за секретки за 2-3 тыра?

(242) КАСКО, конечно, хорошо, но все равно потом жалеешь что не поставил хотя бы мин доп защиту

(250)Думаю нет, вот если поставил доп.защиту, а не поставил КАСКО, вот тут жалеешь потом, что сэкономил это точно)

(246) держи
http://kemp103.ru/i3/f8/1010936013-1-0-fdc0f700df72f3b012129d6f9d89a105.jpg

может пригодиться, когда секретку потеряешь. :)

Вообще на новую машину лучше каско конечно ставить а доп. сингалку нафиг.
Сигнализация как плюс к чему я описал. От каких то поверждений на парковке и тп.

(246) секретки - зло.

да все эти сигнализации и секретки по сути от шпаны, если нормальные ребята решат угнать Вашу тачку, они ее угонят. Правда если им просто нужен к примеру лансер черный десятый, то они будут угонять ту что проще угнать. Так что тоже своего рода страховка от угона, но лучше КАСКО, это наверняка, хоть и дороговато...

(254) для мнимого душевного спокойствия норм

(254) Тсссс.... Сейчас Маня про синие брызговиги спарко будет втирать

(0) Astra Family Универсал с учетом спец предложения , автомат, комплектация enjoy, двигатель 1.8 , 140 лс, если металлик еще то 740 тыс ... вполне укладываешься, по опциям такая же как и октавия

небольшая статистика по угону http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=84&t=89612
в основном без доп защиты и со всякой китайской хренью либо механикой.
так что иммо с защитой капота обязон дополнительно к каске

(259) это не статистика, от слова совсем.

+(258) а нет, если еще +Пакет "Enjoy" взять то 758 тыс

(259)согласен, в идеале хорошая сигналка + КАСКО, хорошая сигналка уменьшит вероятность геморроя по КАСКО))

(262) спутник тогда, чо уж :)

+ гараж в охраняемом комплексе

+еще и желательно брать тачку не угоняемую) Ибо мазда 6 это прям красная тряпка для угонщиков)

(264) стоимость каски - отличный индикатор

(263)у меня один знакомый так и взял Спутник + Каско, гаража нет, если гараж то хз нужно ли каско

(260) просто, как человек прошедший через это, рекомендую ставить

(255) Ну например когда у тебя скрутят колеса без секреток, не вопрос - поедешь ты в страховую и будет твоя машина еще 3 недели на кирпичиках стоять пока тебе страховая деньги выплатит.

Тогда и будешь жалеть что 2к рублей не потратил. Больше денег на поездки в страховую потратишь и на очереди.

(267) если и ставить, то уникальную систему.

(268)на сколько знаю КАСКО скрутку колес не компенсирует, только повреждения кузова) так что если скрутят, то в магаз за новыми ехать) ну или еще у кого скрутить)))

(266) Каско не только от угонов. Но и от любых поверждений тебе или если сам встрял.

(268) наличие секреток никак не влияет на скорость снятия колес.

я уже проходил через это на шиномонтаже и ссыль на решение проблемы привел выше.

(270) компенсирует, если штатные колеса стояли

(270) Каско страхует ВСЮ машину. Включая колеса.
И даже можно 500рублей за оборудование доплатить.

(274)надо внимательней почитать, я почему то думал только кузовные повреждения, стекла и угон

(272) сказки не придумывай. Даже пара минут влияют на очень многое.

+(276) к примеру даже на то, что будут стоять три машины, одна с секретками и две без - какую выберут?

(277)тут еще от колес зависит, если 2 без секреток на штамповке, у той что с секретками дорогое литье, то снимут с секретками

(268) Ну у меня зимний комплект колес есть на дисках.
А так да, чего ждать 3 недели страховую, поехал и купил новые колеса.

А сигналка с обратной связью автору еще нужна как минимум от салонных вороваек.
Тем более автор озвучил детей, кресла будут в машине постоянно.

И тонировочку еще прибавим -в салоне тысяч 15 сдерут.

(277) если одинаковые, то конечно ту что попроще.

а если серетки на литье 20" за 7k, то думаю выбор очевиден :)

(280) Кхм. Хрена себе у вас в Ростове расценки.

(282) ОД - звери все.

(280) разве что наркоманов каких ловить сонных :)

я ТО на неделе проходил. Второе.
По счету 2,4 нормачаса - 6к рублей чисто за работы)

(282) тонировку у ОД ?

фейспалм.жпг

(272) Еще как влияет!
От "пионеров" уже достаточно. На прошлой машине, ночью во дворе, секретку покоцали, а колесо не сняли.
Причем, секретка была из недорогих (~400р), да и колеса - старая резина на дешевой штамповке.
А так, регулярно разувают кого-нибудь.

(285) пока гарантия придется страдать

(284) да уж лучше впоймать, они обычно стекло бьют, если не сработала - залезут.
Сработала - тикать.

(289) вынуть кресло и ценные вещи - 30 сек.

а может и меньше

(290) в молчаливой машине да.

Если орет сигналка и машина под окнами дома, плюс все габариты начинают гореть то уже не полезет.

(292) у нас лазили.

за те 20-30 сек. один хрен ничего предпринять нельзя, а когда прочухаются их уже и след простыл.

октавия это же всего лишь С-класс.
т.е. аналог таких машин как круз, лачети, сид итп.
и за 800 всего лишь чахлый 1.6??

(294) СЕйчас цена на мишины которые год назад стоили 600 уже стоят 800.
Забыл чтоли что в мире происходит. да еще и валюта выросла.

Только механический замок снижает КАСКО. Ну, а Спутник - это даже не окупится. Правда, если каким-то образом вдруг окажется, что механический замок не был закрыт... В выплате будет отказано. А таких случаев большинство: следов взлома замка не обнаружено, следов эвакуации - тоже: авто уехало своим ходом. И пока не найдут авто и не убедишь в обратном суд - страховая ничегошеньки за угон не заплатит. Так что - всё доп оборудование - только зло для КАСКО.

(261) Astra Family это машина образца начала нулевых годов. А сейчас уже конец 2014-го.

Для Ростова может еще сойдет, а в Москве - курам на смех :)

+ (261) Уже лет 5 как Астра J появилась...

(296) эээ ?

В Ростове очень популярны из среднего класса Рав4, Киа спортейж, Хендай IX35
И очень редко я вижу дастеры либо шкоды и прочие опели.

(297) зато дешево и функционально

(300) это топ продаж в классах :)

дастеры одни колхзники берут.

(300) А какой смысл сейчас брать Киа или Хюндай? Ты ценник на них видел?

(304) они как сороки падкие на все блестючее :)

(304) они все три в одном ценовом диапазоне.

(300) Речь о Ростове-на-Дону?
Если да, то не туда смотрите, Дастеров тут много.

ааа ну смысла нет. тк с рав4 они и рядом не стояли.

(0) http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52978712-55db.html
Ябвзял!

Про RAV4 с хобота:

"RAV 4 идёт лесов ввиду шквала отказов движков. Дилеры отмазывают так: "лить плохой бензин не надо, да?".
Также тесноват внутри и едет как овощ."

(303) Школоте не понять!

(310)во во, и я говорю надо шкоду йети брать 1.8 прошивать ее Рево чтоб было 200 лошадей и гонять, к тому же не угоняемая, все гуд)

(297) а типа Дастер или Октавия круче что ли для Москвы ? )))
Да и что то поменялось в машинах с нулевых годов? один фейслифт и все

(313) электроники больше стало ;)

(314) какой именно? )) магнитолка новая ?

Про "Для Ростова может еще сойдет, а в Москве - курам на смех :)" понравилось.
Особенно при наличии видео, как Ламборджини приехал в ЦУМ, как Ламборджини приехал в отбойник.
Ездят большинство как курицы - вот это насмех.

(315) ассистен парковки, esp более продвинутые и т.п.

(317) это наверно да, возможно кому то и нужные вещи ...

парк ассист кто-нибудь щупал? бабулек бегающих не давит? как оно вообще? вот прям афигенская вещь или ну есть и есть?

(317) Можно вообще не париться с парковкой, тогда уж. Такси - и даже пробки не помеха - вышел - сел в метро... Асистент парковки - вот уж точно - ПЕРВАЯ необходимость))

(318)турбированные движки, DSG?

(319) Шупал. Включается. Я носом сунулся передним через поребрик и припарковался. Дольше включать.

(0) Товарищ, если тебе по городу только, то Октавии с таким двиглом вполне хватит.

Если прямо часто по межгороду на далекие расстояния (от ~150 км) то двигла конечно маловато. Слишком тяжело обгонять по двухполосным трассам. Если по четырехполосным, то и париться не стоит. Такое двигло - оптимальный выбор.

Плюс еще и с этим атмосферником и гидротрансформатором авто меньше упадет в цене, чем с турбо+DSG.

(321) нахрена это надо?

(324)почитай, ты спросил, что изменилось, много чего изменилось, раз электроника не устраивает, я тебе вот про движек и короку написал.

+ (323)
проголусувую

(325) да я в курсе этого , есть новые машины и без турбин и dsg  ... я написал к тому, что сейчас машины не лучше, чем в нулевые

(46)
у ВАГа кстати сейчас кредит 5.9 вроде.

(327)на вкус и цвет, ты написал, что изменилось. А на счет не лучше хз, что в нулевых выбор был большой, что сейчас, сейчас наверное еще больше. А лучше ли, хз, смотря, что сравнивать. Ты к примеру когда говоришь так, какие тачки имеешь ввиду?

(298)  астру Н до сих пор продают

(327) штатные магнитолы mp3 наконец то научились проигрывать :)

(328) калужский ваг ушел в корпоративный отпуск до конца августа, всем заводом

Автор, кстати, еще сотку накинуть и получаем Astra Sports Tourer:
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/new-astra-sports-tourer/indeks.html

По-моему, вполне отвечает твоим запросам.

+332 пруф http://www.interfax.ru/business/388073

(333) чем она лучше сида св?

или даже как вариант Пассат)
http://www.major-expert.ru/cars/moscow/volkswagen/passat/711792

но, правда, не новый)

(335)
Ты это меня что ли спрашиваешь? Откуда мне знать?
Я про этот корее сид вообще ничего не знаю.

фокус титаниум сарай 1,6 125 л.с. с пауэршифтом - ровно 800.

а если брать в кредит на год с 0%, то еще выкроить можно.

это 15-ый модельный год
а 14-ый за 815 уже 2.0 есть

(0) Сколько детей? Далеко ли до дачи?

(338) рискованный дорожный просвет - 142(?)

тут есть ссылка на измерения авторевю

по факту он у всех практически одинаоквый

(342)  ну, да, тут как посмотреть. Между 210 и 160 тоже разница всего 5 см, казалось бы мелочь..

(343) скорее 160-150-145

(343) Клиренс для семейного авто - это маркетинговая фишка. До той грязи, где он может пригодиться, не доедет ни один из них.  Раньше забуксует. Резина асфальтовая же.

меган или флюенс с климатом и автоматом думаю можно вложиться. там 6 подух
клиренс нормальный, если надо больше то бюджет увеличивать

(345) клиренс не для грязи, а чтоб на тротуар или газон забраться. ну и лежачих не чиркать :)

(347) Для тротуаров, газонов и лежачих нужны свесы, а не клиренс.

(348) точнее, не нужны. да, и это тоже.
ну плюс зимой, если не чистят дороги, местами накатывают колею.

(349) Зимой та же тема. Типичный семейный авто с клиренсом +5-10 см. встрянет на 5-10 метров дальше. Если дорога нечищена - нефиг соваться. Либо ехать на действительно полноприводном внедорожном автомобиле. Типа "трактор". )

(350) Ну знаешь как, у нас вот одно время во дворе не чистили. Накатали ледяную колею, серединка вся была ошкурена днищами. У меня тогда совсем пузотёр был - если съехал в колею - застрял.

(351) Это частный случай. Автор в Москве вроде как. Дворы чистят. Застрянешь - вытащат, лишь бы проезд не загораживал. Я к тому, что циклиться на клиренсе для семейного авто - неразумно. Другие вещи важны. Простор в салоне, климат или просто кондиционер, автомат/механика, подушки безопасности.

>  чтоб на тротуар или газон забраться.

это штраф так-то :)

(353) Иногда бордюр и по правилам можно перезжать

(354) тогда придется развеять очередной миф, про нужность высокого клиренса для такой парковки

http://farm9.staticflickr.com/8381/8627866865_c093533a04_c.jpg

(355) а в москве все как мудаки паркуются?

(356) только те, кому клиренс позволяет :)

(356) Только нищеброды, которым не хватает денег на отдельный гараж )

(358) , а также денег на такси, чтобы доехать до этого гаража.

(0) У Октавии не комфортная подвеска? Моя в шоке )

(359) На такси тоже нищеброды. У состоятельных парней вертолеты.

(360) в новой октавии сделали только с нормальным движком нормальную подвеску сзади, в нищебродских комплектациях там балка. не то, чтобы не комфортно, но в поворотах на колдобинах неприятно.

(345) ну да, вся семья в автомобиль сядет и он только выше от этого станет

(363) Станет ниже на сантиметр. Что с того? Устойчивости прибавится. Пробегов по проселкам - пара процентов. По непроезжабельным дорогам ещё меньше. В пробках и на шоссе гораздо больше времени. Соответственно на эти условия и нужно ориентироваться.

Да, проголосовать же надо )

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/62659797-f70818.html

Быть мужиком! Увеличить бюджет в 4 раза и взять норм тачку - Audi A6 allroad.

(365) сотка скручена как минимум

(367) и две сотки накручены внаглую на цену )))

(366) Хорошая машинка. Только quattro хватило бы.

(366) тогда уж и Октавия Скаут подойдет.

(369) Ну если часто по сельской местности и всяким лесным дорожкам, то олроуд таки лучше. Там +к кватре пневма, клиренс в верхнем положении 185, доп защита днища, порогов, ну и еще по мелочи. Ездили пару недель назад на озеро, я на своем пузотере обычной А6 пару раз в лесу чуть не сел, а олроуд по таким ваще без проблем чухает.

(370) Это че за ебалайка?

(366) Специально про А6. Ну ели даже таких марок и стоимости амно продают, то что говорить о авто ниже ляма..
http://www.youtube.com/watch?v=sRvuNw18eZE

(372) Там скорее не про А6, а про быдлодилера? Брак попадается и у меринов, и у авдотий, и у бмв, увы. Мужику просто не повезло. Хотя там даже непонятно, чо сломалось вообще.

(373) Ну там целая серия этой свистопляски, я кому, что не повезло за 800 тыс и в 1600 разные вещи. А вообще сейчас тенденция, бюджетные по надежности сравнялись с премиум, отличие в тех. характеристиках, салоне и пр

Лада Калина

(374) Уже давно Е класс большой немецкой тройки особой надежностью не отличается, увы. А вот разница по комфорту, опциям и удовольствию от вождения с тем шротом, который в этой ветке в основном обсуждается, катастрофическая.
Не повезти может на всяком. Товарищу пару лет назад, например, с Х6М за $160k не свезло - сначала автомат сдох, почти сразу, потом по двиглу и электронике проблемы были. Ничо, заменили все что надо по гарантии, сейчас ездит и горя не знает.

Я в сотый раз спрашиваю - автомат-то нафига? Крадет лошадей и бензин, тупит, добавляет полтинник к цене.
Я бы за октаху на механике.
А вообще - Йети на механике очень таки ничего будет.
КАСКО не рассматриваю - ставлю в гараж.

> Я в сотый раз спрашиваю - автомат-то нафига?

по статистике доля проданных машин с АКПП растет и достигла почти 50%

скоро мешалка уже никому не будет нужна

(378) Статистика она такая потому что машина уже у каждого дегенерата. Почему-то в Европе статистика другая, а они там намного лучше денежки считают. У нас же доходит до маразма - автомат это зачастую единственное предъявляемое требование.

(377) "КАСКО не рассматриваю - ставлю в гараж."

и не выезжю из него :)

выкатил-закатил :))))

Вот, кстати, да. Автомат нафиг

автомат просто удобнее и комфортнее. не каждый хочет сэкономить 20-40тысяч и мучатся на мешалке

(379) автомат удобнее ;)

с ним за рулем можно еще 100500 дел делать.

пялиться в айпад, разговаривать по телефону, лицо красить и т.д. и т.п.

(382) если ламер то да - мешалка мучение.
иначе же она вообще никакого дискомфорта не доставляет.

машина в семью и вполне вероятно что водить будет жена, а женщинам автомат очень подходит, тем боле если стажа нету

(384) да-да, особенно в пробочке км так на 15 :)

i30 универсал
http://auto.imgsmail.ru/content/documents/in_text_images/a/a/aae698ee71bb5c277d6f5d01823c41b6.jpeg

зы

Бери такую http://www.avtogaz.ru/barguzin/gaz-2217-rivera/

(386) вообще никаких проблем.

я ж говорю ламерье страдает, нормальным вообще пох.

(390) хз,я не страдаю, просто тупо меньше устаю на автомате

(391) здесь да, трудно не согласиться :)

в пробке на автомате устаешь чуточку меньше.
по трассе вообще без разницы.

тоже не вижу каких-то напрягов в механике

(385) все-таки иметь опыт вождени на механике тоже нужно.
В одной из тем рассказывали как муж - отравился. а жена не смогла отвезти семью. Так как ее машина на автомате :).

Если моя ща сдаст на права куплю нексию год-два (в зависсимости от успехов) покататься на механике.

> по трассе вообще без разницы.

на трассах сейчас, к сожалению, тоже пробки...

(380) Да нет - почти каждый день езжу :)
Думаю, мой SX4 на автомате ехал бы весьма бледно и кушал сильно больше. Поэтому и Октаху 1.6 с автоматом не советую - овощ будет полный. К автомату нужен движок от двух литров или турбина.
ЗЫ: сейчас дочка позвонила счастливая - первый раз сама ездила (на курсах)
Уговорил я их с зятем на механике учиться.
Хотя в США механика жуткая редкость - мало ли что - жизнь-то длинная (надеюсь)

(396) В мск не разгон важен, а чтоб в пробке стоять удобно было.

А, ну и как обычно - ручку хвалят нищеброды.

(397) ага, (396) у нас типичный нищеброд :)))

АКПП - это хорошо.
Меня в гипере гастрит прихватил, позеленел. Так жена довезла.
Бензина конечно жрет больше на 0,5-1 литр - ну вот мне это пофиг.

(397) "Ручку хвалят нищеброды" - я как бы и не отказывался.
С другой стороны, реально ручка экономит грубо говоря сотню - собственно разница в ручке и автомате + разница между моторами (чтобы иметь сравнимую динамику, на автомате надо больше лошадок) + бенз.
Ну а там каждый думает, на что ему эту сотку потратить - на автомат, на клиренс, на привод и т.д.

(356) Только коренные москвичи.
(358) Некоторым лень до гаража идти.

(397) Ой, да что ты говоришь?
Перечисли плюсы АКПП перед МКПП.

(402) плюс первый - когда говоришь "АКПП лучше МКПП" это  вызывает разрыв пуканов у нищебродов.

(403) Всё. Понял. Дискуссию прекращаю ввиду неадекватности оппонента.

(403) Прикинь - айфона у меня тоже нет. Жизнь прожита зря.

(404) а ты думал я буду участвовать в очередном ср.. , т.е. бесплодной дискуссии?
если хочешь можешь поднять одну из 100500 веток про выбор авто и почитать.

(405) прикинь, у меня тоже.
жизнь прожитой зря не считаю.

(406) Понимаешь - бюджет он всегда конечен, покупает ли человек жигули или мерс. Я просто пытаюсь донести до ТС, что в выбранных им машинах автомат будет пустой тратой денег - его просто достанет тупость автомата в комбинации с маломощным движком.

(402) плюсы - хз, но после тачки на автомате тачку на ручке покупать не буду...

(407) У каждого своё понимание тупости и мощности. Тестдрайвить надо.
Мне допустим 1,6 122 л.с. с 4-х ступым гидроавтоматом вполне хватает. И чтоб палку в пробках не дёргать я жертвую расходом.

(408) всё так.

Езжу на ручке, но иногда очень хочется автомат. Надергался ручку, надоело. Но пока жаба побеждает :)

(410) 8 лет на автоматах - надоело. соскучился. купил ручку - нифига за 1.5 года не надоело. Каждому свое.

(409) у жены солярис. после октавии совсем не то :)

(408) гораздо сложнее с быстрой и большой на медленную и  маленькую перелезать :)

(408) Да, привыкают к автомату. Ещё если женщина в семье водит - автомат покупать придётся (чаще всего).
Но, в реальности, плюсов у автомата мало. В основном снобизм.

(414) плюс: вместо того, чтобы трать время на выбор передачи и переключение можно сосредоточиться только на управлении автомобилем

(415) вот ты жмешь на газ а оно не едет и покрену твое сосредоточение

(415) на самом деле ты наоборот расслабляешься - болтаешь по сотовому и т.д.

(414) Пожалуй, снобизм - это обратное: утверждать, что МКПП лучше :)
Так же, как счеты лучше калькулятора, и уж, тем более! компьютера!!!

Да, дешевая машина с дешевым автоматом едет хуже, чем та же машина с механикой. А вот в высшем ценовом сегменте это уже не так. Да и стоимость владения будет не так важна.

(415) у тебя точно что-то не так с вестибулярным аппаратом :)

ты когда ходишь - тоже все время концентрируешься на том, что-бы не упасть ?

(418) "Да, дешевая машина с дешевым автоматом едет хуже, чем та же машина с механикой."

об этом и речь же, никто вроде не предлагает М3 на механике :)

(420) М3 - это что?

По поводу сравнения стоимости механика и автомат.

Новичек на механике авто может убить довольно легко.
На автомате с этим сложнее и сцепление не подгорит и передачи сами включаются когда надо и двигатель проходит дольше.

У меня жена начинала на ручке ездить, но фигово.
Сейчас взял автомат, что бы больше сосредоточенность была на дороге.
А в семье у родственников все машины на автомате, поэтому даже если на ручке не научиться, то пофигу.

(418) не верная аналогия. Надо сравнивать плюсы полностью автоматизированных процессов и автоматизированных процессов с контролем человека.

(422) А на автомате, он тупо, перепутает газ с тормозом... а сцеплением такой косяк не исправишь (нету его)!
Так что - большой вопрос, в плане безопасности.
Новички всегда сцеплением злоупотребляют. Да и нефиг им (новичкам) на новых авто ездить!

(424) "Недопонял, повтори" (Жванецкий)

(425) Не понял насчет сцепления. Газ с тормозом можно перепутать на как автомате, так и на ручке.

По поводу нового авто новичку и прочего.
Я своей семьей дорожу, особенно когда дети появились, поэтому авто выбирал новое с подушками, повыше и тяжелое.

(421) BMW M3 431 л.с., 4,1 сек. до 100-ки

(422) хмм, странно.

у меня жена с 0 на механике отъездила 60 тыщ за 3 года.
ниче не убилось.

может стоит учить нормально ?

(423) "Сейчас взял автомат, что бы больше сосредоточенность была на дороге. "

это иллюзия ;)
с автоматом народ чем только не занимается на дороге, только не сосредоточением

(426) автомат тупит (человек конечн оможет тупить сильнее :))

Уместным будет скорее сравнение с автоматиеим расчетом закупок. Что может насчитать чистый автомат. И чистый автомат, который потом преверит заведующий магазина :()

> у тебя точно что-то не так с вестибулярным аппаратом

тут все четко: если АКПП то обе руки на руле и полная концентрация внимания на рулежке и дорожной обстановке, а на механике одна рука будет занята переключением.

вот если переключения делать подрулевыми лепестками, то да, но почти все машины на механике имеют педаль сцепления и палку

(430) Для новичка, я считаю, автомат все же предпочтителен.

А то что с автоматом водители менее сосредоточены, это заблуждение.

(431) заведующий магазом пока будет что то там двигать натупит настолько что потом полный склад неликвида будет.

21 век на дворе, сейчас рулит только автомат.
Никакой тупизны нет. Езжу на дизельном мерсе с автоматом и 200 лс.
Ездит просто обалденно.
Забыл про механику сразу как про страшный сон.

(432) рассуждаете как будто в шоссейно-кольцевых все участвуете.

(432) нет.
(433)для новичка самое важное это правильные базовые навыки вождения, доведенные до рефлексов.

а мешалка или автомат абсолютно не важно.

(435) дизельном, 200 л.с. ;)

(435) а если тебя в логан с автоматом посадить ? :))

(435) речь же пор дешевые автоматы :(.

У них в тех х-ках официально расход и время разгона больше

(440) дай угадаю, фуры на трассе обгонять тяжело?

(439) Машины до 2 литров - ошибка природы. И развод на бабки.

(442) я могу написать, что до 3-х литров :)

800к отдавать за 1,6 литра полное лоховство.
Это маркетинговый развод. Типа выпуск таких двигателей для бюджетных авто за 800 тысяч.
офигеть просто.

У свояка Шкода. Супер машина!!! При покупке выбирали между Пассатом и Октавией. Примерно одно и то же, но Октавия дешевле.

(443) ну сейчас все 2,5 или 3 литра и дальше.

(443) 3-х литровым бывает только сок. Где то видел такую надпись на машине с двиглом 5л )))

(445) у моего друга пассат новый.
После того как он со мной в мерсе прокатится, на свою блюет.

(427) >> Газ с тормозом можно перепутать на как автомате, так и на ручке.
Верно, но на МКПП это можно скомпенсировать выжимом сцепления (рефлекс, который вырабатывается еще в автошколе: если машина ведет себя как-то не так - жми сцепление).
А вот на автомате остается только созерцать результат своих деяний.

Машины с двигателями до 8 цилиндров - ошибка природы. И развод на бабки.

(447) вот картинка )))) http://pikabu.ru/story/dvukhlitrovyim_byivaet_tolko_sok_1425197

Машины с дизельными двигателями - для колхозников-трактористов.

(448) Мы ограничиваем бюджет, правда ведь? И не сравниваем Мерсы со шкодами?

(452) Не согласен.

(441) на пежо 206 1.4 было трудно, даже на пониженной передаче
на круз 1.8 без проблем :)

(448) прокатится в GL будет и в твоей блевать :)

(454) то есть с (450) ты согласен?

Я сейчас жалею что тойоту взял бензиновую вместо дизеля.
Хотя за год жена наездила всего 3 000 км))
Но меня напрягает расход в 15 литров вместо 9.

(451) ага, только что-бы заправиться до полного надо глушить двиг :)

(450) дааа :)

А я бы Дастер взял. Хотя, собственно, почему "бы"? Я его и взял месяц назад, только не 4х2 (не понимаю вообще смысл пердастера), а 4х4 автомат. А шкоды я зимой буду со двора вытаскивать на дорогу.

(450) Не знаю, не ездил на таких)))) У меня V6 турбодизель. Хватает в любых ситуациях

(458) Не берусь судить о Тоете, но на форуме дастероводов сравнивали дизель и бензиновый. Дизель в эксплуатации дороже. Сэкономленное на горючке покрывает более частое и более дорогое ТО.

(462) VAG ?

(463)
Бензин vs Дизель - вечная тема, а для дастероводов еще одна это "92 vs 95" :)

(463) экономически дизель выгоднее с пробегами >80 в год.

у дизеля основная фишка в том, что не важно сколько народу в салоне.

(465) 95-ого меньше расход и едет он лучше на нем :)

ТО фигня. Его можно делать и позже или вообще пропускать, либо самому масла покупать.
У Тойоты например на все ТО через каждый 10 тысяч, даже у бензиновых.

Мерс я брал дизельный он стоил на 100к дешевле чем бенз.

Так что экономический эффект от ТО - стереотипы.
А вот когда 15 литров вместо 9, и постоянная присоска к заправке - вот это реально напрягает.

(461) ТС в москве, тут в снег по двору 3 раза в день трактора ездят, не считая узбеков с лопатами. А на дорогах в -20 лужи. Полный привод "очень нужная" вещь.

(464) Кореец

(471)
Ну, ему решать, по своей конкретной ситуации. Но вот переднеприводный дастер я бы действительно не стал брать.

Да бред сивой кобылы! Числой воды бред!
Есть задачи для авто, есть желания для себя. Нужен автомат - не нужно обгонять, а нужно заплатить и обслуживать. Клиент согласен, чего спорить-то?

(474) выдыхай ! :)

хмм, странно.

а где моров !?

у меня новый рекорд - средний расход 7.7л/100км на работу и 5.9л/100км с работы :)

(477) обратно под горку или роза ветров такая? Или на работу тащишься а с работы летишь?

(478) трафик меньше

что в итоге то автор выбрал? или он забил?))

(480) выбрал потестдравить оба авто+киа сид сарай.
склоняюсь больше к Октавии.

автомат нужен для пробок в Москве (сейчас автомат на Фьюжене)

(477) Тебе усы рулить не мешают? По городу только и делаешь, что економистов объезжаешь..

(482) мне вообще пофиг, включаю радио эрмитаж и круиз 80 кмч

(483) ты по трассе ездишь штоле ?

(484) по трассе я еду 100-110, по автомагистрали 120-130.
По набережной я езжу (как правило 40-70% дороги в зависимости от пробок из навигатора).

(467) но 92 экономичнее все равно, а так - да, на 95 лучше едет. У мена авто ест и то и то.. 2 года ездил на 92 сецчас год уже на 95

(481) В Москве метро есть, в пробках стоять - сильно на любителя занятие. Нынешнее авто с АКПП, следующее точно буду с МКПП искать. С АКПП рулить как-то совсем скучно, каждый раз покатавшись в отпуске на прокатной малолитражке на ручке, в этом убеждаюсь

(486) нет, расход 92-ого на атмосферниках выше %% на 10

(487) я в мск и не стою в пробках :)

(487) бери две :)

автомат и ручку

(488) расход выше, цена ниже

(491) тоже на тоже и выходит :)

ставь ГБО :)

(492) не, бака на дольше хватает :)

у меня, кстати, как-то получилось на одном баке от последней заправки в РФ до Ruka, Finland на акценте зимой в пургу доехать (800 км примерно на 45 литрах баке)

(495) цены на бенз 3 рубля разница http://www.benzin-price.ru/price.php?region_id=7
не знаю на 95 сильнее на тапку давишь) Надо замерять

(496) ну если асход на 10% ниже, значит бака хватит на 10% больше км.

ну и да - расход зависит не от разгона, а от торможения. чем меньше жмешь на тормоз, тем меньше расход, так что "более эффективное нажатие на тапку" влияет косвенно, так как больше тормозишь. :)

(0) Ну что, полемика всё-таки свелась к автомат vs механика ))
В этом смысле хочу предложить при тестдрайве посадить в машину поболее народу. В идеале - занять все посадочные места (у вас же задача семью возить к бабушке + загруженный багажник на обратном пути ;) ). А потом, после привыкания, минут через 5-10 попробовать обогнать ну или сымитировать обгон. В большинстве случаев АКПП или CVT поведут себя что называется "ватно-овощно", но это уже решать вам по факту.

(498)
Большинство автоматов при кикдауне переключаться на одну ниже и дадут полного газу. То есть поведут себя настолько же ватно-овощно, насколько и механика на этой же машине.

(499) не на одну. у меня с 7 на 3 если едешь 80 бывает. причем если ехать в спорте - то на одну вниз уже воткнута параллельно текущей - переключение почти мгновенно, а потом через небольшую паузу еще на одну. Как правило к тому моменту уже обгон завершается.

Сузуки SX4

(500)+ если на драйве - то 7->6, 7->6->5 и т.п. плюс к тому - что разрыва мощности не происходит, просто при переключениях увеличивается ускорение

(499) ага, только есть еще разница в передаточных числах и, возможно, некоторых других моментах в разрезе передач.
Например, на моей первой машине (ВАЗ 21104, 1.6, 16 клапанов) самой "динамичной" передачей была 3-я. Поэтому обогнать тихоход, плетущийся до 75 км/ч проблем не было (3-я передача в диапазоне от 60 до 90 вела себя "как пуля" ;) )
4-я и 5-я на той машине - тихий ужас блин. Даже недлинный камаз, едущий со скоростью 85-95 - немного страшновато было обгонять с выездом на встречку. А обгон фуры мог вообще длиться секунд 20 (сейчас точно не помню уже, осталось только - "не уверен - не обгоняй").

Поэтому если окажется, что одна из машин трогается со светофора быстрее, а другая - ведет себя прилично на скорости от 100 до 120, то я бы выбрал вторую.

PS: всё что выше написал - полное IMHO и не претендует на чистую истину ))

(503) на тазах на многих так. на иномарках таких провалов не замечал - всегда можно было выбрать передачу подинамичней.
ездил на октавии 1,6 атмо ручка 5 ступеней, до 110-120 всегда можно было выбрать передачу для уверенного разгона и обгона.

(499) Нет. Для одинаковой динамики АКПП по сравнению с ручкой лошадок 20 еще нужно. Меньше 2 литров с АКПП очень уж унало. Если это атмосферник, а не какой-нибудь TFSI.

(505)
А за счет чего такая разница?
Где пропадают эти 20 лошадок? На трении в коробке что-ли или на передаточных числах? Чисто физически процесс поясните.

Оказалось, что и диаметр колеса влияет.
Поставил резину повыше, резвость понизилась.

(505) до 20% в минус уходит, если гидротрансформатор.

(505) (506)
Разобрался сам, есть потери в гидротрансформаторе, http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html

Да и редкий автомат закручивает двигло в красную зону, т.е. достижение максимального момента происходит и тут же - следующая, а тебе как раз бы хватило обратно встроиться, ан-нет, автомат решил переключиться и потерялась динамика - всё, аварийная ситация - водитель нервничает.

(510) педаль держи на полу - никаких потерь в динамике не будет

Ну так - сие и интересно только стремительным, определённость, так сказать, нужна. А семью возить... Я ежели с кем-то еду, так вообще скорость километров на 20 ниже и в лоб не обгоняю, если только специально не попугать)

(511) Момент на третьей и даже тот же момент на четвёртой - ускорение разное. На третьей я полностью обгон делал, автомат же на две передачи меня приподнял за обгон. Надо ли говорить, что 2,5 секунды было проиграно?

(513) я не знаю где там 2,5 секунды, переключение происходит на порядок быстрее, а в кикдауне, автомат не переключится на меньший момент чем уже есть сейчас.

(510) Кикдаун? Не, не слышал

Шибко умные могут купить себе автомат с возможностью ручного переключения. Я побаловался на обгонах, потом плюнул - автомат один фиг правильнее момент подбирает.

(515) Кикдаун на 6300 оборотах? Нет, слава богу не слышал)

(514) Т.е. я, нажимая газ в пол на стоячей машине смогу развить лишь 55 км/ч? И _никогда_ на вторую автомат не переключится?

(514) Пока не отпущу от пола тапку???

Я обречён...)))

(513) ускорение одинаковое при одинаковом моменте

(518) чё за бред, у меня макс момент на ~ 4800. А раскручивается за 6000.

(521)+ потому что в итоге он на колесах оказывается. обороты двигателя да, по разному изменятся. из-за акустического восприятия даже может быть ощущение того, что коглда орет сильнее и сильнее тональность меняется ускорение больше. но это не так.

переключение происходит на больший момент

Короче резюмирую - автомат рулит. Но движок желательно от двух литров или турбированный. Иначе тошнилово, а не езда.

PS. Следующая моя машина будет разгоняться до сотни не более, чем за 7 секунд.

(521) Ага, расскажи это 7-ой передаче - пусть за 0.5 секунды на 20 км/ч впредь поднимает скорость))))

(522) Хороший бик! Би-турбо? Хотя... Би-турбо с 2.2 уже должно бы тянуть. Просто турбо? А что за машина? На 5.5 литров?

(526) ты вообще обороты от момента отличаешь?

(526) на 7 передаче момент меньше, так как обороты еще недостаточны (ну там на турбине наддува меньше и т.п.) по этому оно и переключается на другую передачу.

посмотри на характеристику мотора с графиком момента. как правило в красной зоне момент падает уже, пик его не доходя до красной зоны.

например вот: http://www.autoreview.ru/archive/2013/2/Yeti/krivye02.jpg больше 4000 вообще крутить не имеет смысла.

> будет разгоняться до сотни не более, чем за 7 секунд.

куда столько? у меня 7.7, и то за год ни разу не использовал

(529) Как-то в начале 90-х один из "братанов" жаловался на высокий расход резины какой-то модели Доджа. Там у дизеля максимальный крутящий момент был что-то около 1200 оборотов. На асфальте все колеса пять раз успевали прокрутиться, пока тяжелая машина трогалась :)

(530) Ты из гаража-то машину выгоняй иногда)

(532) за год у меня 30-40 тыкм пробег

(528) Я не про это писал, но не суть. (529) - что за график? Полоски красивые)

(530) Вклинивание в поток из проездов, обгон в плотном потоке, маневрирование среди тупящих и овец... Ессно нет смысла гнать, утопив тапок. Но очень не хватает ускорения на коротких участках для комфортной езды.

(533) у меня меньше и, кстати, я тоже так и не смог что на прошлой на 11.5 выйти, что на текущей на 9.1. Не едет на нашемском бензине по паспорту... Рекомендую бжи-драйв газпромовский - день и ночь по сравнению со всякой би-би-пи-пи шнягой.

(536) я хз, у меня 7.8, попробовал - пару раз померить по mycaracc, вроде похоже. хватает.

(526) фигню городишь. На больших объёмах не нужно движке сильно раскручивать для получения макс. момент. Высокие обороты нужны на малых как раз объёмах

на прошлой было 10.5 по паспорту - ровно столько получалось, правда мешать палкой надо было очень ловко. на графиках видно, что переключение ~0.3 секунды занимает, а на DSG сейчас вообще плавный график, переключений не видно почти.

(536) Все бензины практически одинаковые.

(535) я хз, но мне и 10.5 на акценте в городе хватало с одной жопой в машине. но на трассе да с 3 пасссажирами да, тяжело. сейчас ок стало.

кстати, для семейного авто, наверное, имеет смысл брать помощнее/потяжелее, ибо при массе 1400 + 200 кг ощущается сильнее, чем при 2400. ну и изменение динамики, соответственно, пропорциональное.

> у меня меньше и, кстати

я про разгон писал :) у меня 7.7 до 100

на графиках вроде небольшая разница, а вот по ощущениям... http://mycaracc.ru/cars/compare/3167/1858

(538) Угу) Расскажи это моему движку, который до 3000 вообще не тянет, а после 4000 и до 7500 - пулей.

(540) Основное слово тут "практически", то есть "95" присутсвует во всех наименованиях, но дело-то не в цифрах и даже не в буквах...

(543) я тоже про разгон, а "у меня меньше" - это про пробег.
Да, есть машины с разгоном 11.5, не удивляйтесь. А то тут, по-ходу, только с литрами от 5.5...

(544) Так это потому что графики не дорисованы. Самое интересное начинается - и к пределу третьей 120-130 км/ч, да к пределу 4-ой - 150-170 км/ч. Вот там - один график вообще исчезнет с рисунка))

(545) ничего не начинается. ускорение = крутящий момент - сопротивление воздуха. выводится из графика подобного (529) и Cx и передаточных коэффициентов у передач (для получения оборотов на графике(529)).

если у тебя крутящий момент на 4 и 5 передаче одинаковый (для 2500 оборотов на 5 передаче и для 3000 оборотов на 4 передаче) то и ускоряться на обеих передачах будет одинаково. если крутящий момент разный - то будет ускоряться лучще там, где он больше. например при графике из (529) на 3 скорости при оборотах 5000 будет хуже, чем на 4 при оборотах 3500.

сделай замер ускорения с 2500 на 4 передаче (с 80 до 120 кмч, допустим) и на 3-й. несмотря на разницу в шуме разницы во времени ускорения у тебя не будет. естественно, приветствуется помощь помощника или чего-нибудь типа Torque pro для андроида.

не буду оригинальничать - оптимальное семейное авто это Тойота Приус http://priusforum.ru/forums/index.php?showforum=75

просторный салон, экономичный, динамичный, минимальные расходы на обслуживание (до 200 тыс только замена масла, фильтры). очень легко укрощается женщинами. клиренс без проблем повышается проставками и скачет по колдобинам не хуже девятки.

(535) Поубывав бы всех вклинивающихся в поток.
Вот почему все считают, что именно меня можно подрезать?
Всё равно же потом в жёппе оказываются... ну... почти все.

(548) только не едет ниуя :)

(547) Вот то-то и оно, что не едет уже и на 4-ой. От бензина зависит сильно, а 1,5 рубля переплачивать с литра - уж лучше вручную на 3-ю перейду. А 4-ая - вообще бесполезная. Кстати, надо проверить, она хоть работает вообще... со времён обкатки не включал))

(550) у примуса с удаленным катом динамика 10 сек до 100, прошлым летом я проехал 580 км от Воронежа до Москвы за 4 часа.

теперь динамика:
- Skoda Octavia (Active, 1,6 MPI АКПП) = 12.3 сек до 100
- Renault Duster (Privilege, 4x2 АКПП ) = 11,2 с до 100

вопрос - что из списка самое динамичное ?

(498) <<Ну что, полемика всё-таки свелась к автомат vs механика )) >>

Некудышная полемика... Тут хотя бы адекватный авто за немаленькие деньги купить и при это и остаться довольным.. о КП не думаешь даже, второстепенно это

(552) " у примуса с удаленным катом" а в нормальном состоянии ?

этим летом покатался в греции немного на примусе - заснуть можно пока он разгонится. правда при этом и бенз не жрет.

В итоге, как я и предполагал, октавию ругают за слабый мотор и медленный разгон, хотя в остальном здесь ОК. Поэтому-то я и добавил в альтернативу Дастер, у которого разгон вполне себе, однако в остальном, кроме подвески и клиренса ему похвастаться нечем.
Сейчас у меня Fusion 1.6 АКПП. С его разгоном до сотни 11,1 с мне вполне хватает обгонять фуры на трассе.

вот самое реальное семейное авто ;)
http://img16.imageshack.us/img16/134/2009toyotavenza2.jpg
жалко только в бюджет топика не вписывается...

Рапид с полным фаршем можно

(556) Да, бюджет превысить не могу.
(552) - Skoda Octavia (Active, 1,6 MPI АКПП) = 12.3 сек до 100  Это показатели прошлого поколения октавии, причем на МКПП. На автомате по-моему там было что-то около 13 с. Надеюсь с учетом того, что новое поколение полегче, этот показатель лучше.

А кто-нибудь слышал про Opel Meriva?

(556) концепция вензы отличная, только мотор для такого сарая совсем овощной

(557) Рапид узковатый. Смотрел уже. У него ширина как у моего Фьюжа, а мне этого не хватает.

(559) до трех тыщ км было тяжко. потом, то ли настроился, то ли я привык к вождению, стало поживее...

(558) Opel Meriva - микроскопический минивен В-класса, раздутая Корса

(556) кстати да, для 2+2 очень неплохо.

(559) 3.5 268 л.с. овощной ?

(563) Да, блин, писал же уже, что дорого.
P.S. Тут половина предложений вылазит за пределы бюджета. Неужели сложно посмотреть цены перед тем, как постить? За последний год цены сильно выросли.

(565) да тут уже не про тебя речь :)))

Гм. А как замерить разгон до 100?

(566) А-а-а)))
Кстати, Мерива тоже не подходит: со всеми подушками и с автоматом стоит 830-840. Нафиг такое счастье.

(564) 2.7 185 лс
в РФ венза 3.5 не поставляется
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/venza/index.tmex#
и мощность 268 лс вредительская для кошелька

(567) ставишь любой софт в смарт и меряешь

(569) 2.7 185 лс за почти 2 ляма !?

да ну накуй такое счастье

(571) для пенсов норм :)

(572) или домохозяек

сейчас все автомобили для Европы ограничиваются по объему и, соответственно, по мощности - двигатель не более 2.2л.
только на премиум ставят моторы объемом 3л и более

(568) за 800 ты можешь купить S-max года 2011-ого, отъездить 3 года и продать за 500.

(574) объем заменяют турбиной

(575) Б/у не рассматриваю.

Из сараев что еще можно посмотреть, кроме kia seed? Круз дороже получается, астра фэмели - старая очень и причем за бюджет слегка выходит, фокус - сразу нет:)))

(560) Тогда Окташа с 1.4 турбо

(577) форд фокус :)

пежо, ситроен

(580) нет у них универсалов. мне багажник здоровый нужен

(581) думаю при выборе первой машины легко ошибиться в своих предпочтениях. поэтому имеет смысл говорить о цене ошибки, которая очень велика для ипотечного автомобиля массовой модели, и совсем небольшие потери при перепродаже непонравившегося б\у автомобиля

(581) берлинго бери :) права он на механике только.

Знатоки, а что насчет Короллы? Я не для ТС, я для себя)

автору прямая дорога покупать дэу (шевроле)

(582) это не первая машина. у меня fusion пятилетний на АКПП. Класная машина. все устраивает кроме внутренних размеров и багажника. а так: клиренс большой, менял только лампочки за 5 лет.

(584)тоже за 800? я бы шкоду взял )

(587) Я думаю либо взять проверенную Короллу либо не экономить и взять тупо Пассат.

(586)ну хз, по моему фьюжн отстой, у меня когда фокус был, и с ним беда случилась, то дали фьюжн вместо фокуса, долго плевался.

(588)раз ты все решил, то так и делай) чего спрашивать)

(589) чем фьюжн плох? я б купил, в качестве второй машины в семью.

(585) шевроле Круз универсал будет уже 850 на автомате. в бюджет не влазит.
(578) в бюджет не влазит

(590) Первая машина же. А я овца)

(592)кредит! подумаешь будешь там по 2 тыщи в месяц отдавать)

(2)
Новый и безопасный в такую вилку не вписывается.

(591) два детских кресла и жена нк умещаются на заднем сидении:). багажник хотелось бы побольше, хотя у фьюжа он неплохой.

(591) два детских кресла и жена не умещаются на заднем сидении:). багажник хотелось бы побольше, хотя у фьюжа он неплохой.

Катался на фьюжене - робот тупой и дёрганый, подвеска дубовая, салон - фу и шумки нет.

(593)овца? девушка что ли? ну первую не знаю, королу наверное лучше, а то закоцаешь пассат, жалко будет) у меня первая был форд фокус, я его часто цеплял, сразу скажу ставь парктронник) хорошая штука.

и ценник задран

(595) +100...

> шевроле Круз универсал будет уже 850 на автомате. в бюджет не влазит.

круз-универсал на автомате 674 тыр 13-й год, 697 14-й год

и почти ни чем не хуже октавии

(591)не удобный, не комфортный, едет тоже как то не айс, может сильно б/у мне дали, еще ко всему лобовуха вечно запотевала. ну и мал багажник. хотя на замену пока чинили мой фокус мне ее хватило

(595) Октавия же вписалась

(603)да ну? я думаю и ускорение и багажник и качество сборки у октавии лучше

(598) у меня не робот. шумка плохая,да. на эстетику салона мне наплевать, че не мужик что ль:) подвеска жёсткая, но управляемость хорошая зато.

(606) за эту сумму ускорение будет лучше у круза

качество сборки - хз, и то и то в РФ собирают

(602) ссылку на такие цены дай, а то на сайте шевроле http://www.chevrolet.ru/avtomobili/cars/cruze-universal/features-and-specs/komplektatsii.html
круз автомат от 850

Про размещение сзади жены и двух детей.
Ширина салона сзади - у B и C класса несильно отличаются.
По замерам ЗР:
Ford Fusion - 131см.
Cruze - 136см.
Ford Focus (видимо второй) - 130см.

(609)качество деталей у октавии лучше, по сути круз это та же лачети с другой мордой, правда не катался в крузе, а в лачети мне не особо понравилось, все как то убого внутри, но это мое мнение, может кому то нравится.

(610) http://www.chevrolet.ru/specialnye-predlozhenija/specialnye-predlozhenija/offer-details.html

(612) ну да, а что окаха сильно лучше лачети?