http://lenta.ru/news/2014/07/31/putin/

В точности как с транспортным налогом было.. Обещали заменить его акцизом, в результате и акциз ввели, и ТН оставили.

И Постановление КС о незаконности двух налогов с похожей налоговой базой проигнорируют?

(1) Так это в тот раз было. Как нынче сделают - x3.

(2) чтобы "тот раз" не действовал, нужно принципы налогообложения заменить, убрать из общей части НК норму об уникальности налоговой базы у каждого налога.

а то и тут, и там- оборот по реализации, нехорошо.

(1) Расскажи это налогоплательщикам США.Там давно есть и НДС и налог с продаж.Просто налог с продаж должен идти в местные бюджеты.

(4) В штатах, где собирают НДС- нет налога с продаж, и наоборот.

(3) Формально у них разная база.
(5) Если верить википедии - в США вообще нет НДС

дык региональный. хотя от этого конечно не легче.

(6) сейчас нет, да
база похожая, а главное- объект налогообложения.

(0) А ты как думал? борьбу с хохлонатовскими кто будет оплачивать? За зрелища надо платить... Скоро еще и налог на недвижимость введут...

(9) За безопасность, Паша, за безопасность.

Бред какой то
Я ларёк с оборотом в 200 лямов в месяц. Кассового аппарата нет, так как я на ЕНВД, плачу с площади. И как будем считать налог? Как его администрировать? Т.е. кто решил оставить ККМ сами себе злые буратины и будут платить по полной?

Или я на патенте, оказываю услуги. И? С чего налог

Или плательщики этого налога - это только плательщики НДС? т.е. если я перепродаю товар не конечному потребителю (как было раньше) а оптовику, то каждая такая перепродажа накручивает процент по полной? Или как в НДС могу в зачет входящий налог с продаж взять?

(8) Раз налог региональный , значит платить будут ЕНВДшники и УСНщики, а вот интересно как ЕНВДшники будут этот налог считать, получается с вмененного дохода,  могут получиться интересные цифры... Интересно, кто придумал 3%, а не 1%...

(12) о том и речь, раньше он брался при продажи конечному покупателю, т.е. в рознице. Сейчас они отказались от контроля доходов, переведя основную массу розницы на ЕНВД или патент.
Т.е. администрировать старыми методами не получится, кроме как вернуть старую норму и обязать всех применять ККМ.

Т.е. явно цена не на 3% возрастет

(13) Да нет, они получается обложат базу по ЕНВД, т.е. вмененный доход. Например, пишу по памяти давно не заглядывала на ЕНВД, 1 кв.м - 1800 руб., при площади 20 кв.м. получается 36 тыс.ру. вмененный доход, там ещё умножается на К1 и К2, но это можно не учитывать для примерного расчета. Получается налог в месяц примерно 1080 руб., но и площадь 20 кв.м, а со 145 кв.м налог возрастает неплохо... Посмотрим, что будет в итоге, налог будут администрировать на местах, скорее всего, а местные бюджеты себе не враги чтобы ставить такой налог который платить никто не захочет...

(14) Так ЕНВД и так региональный увеличили бы ЕНВД зачем еще раз с этой же базы собирать налоги

(15) Чтобы мы без работы не остались, и чтобы лишних бухгалтеров на улицу не выкидывать. Заботливое государство, ведет себя, как будто нефть бесконечна.

(15) А те кто на ОСНО, они тоже будут платить. Я так понимаю, платить будут все на территориях где введут этот налог.

(16) А вот неизвестно, может в некоторых регионах и не будет этого налога....

Ну наконец то у 1Сников работы навалиться. Греби бабло с новых счет фактур и накладных.

(18) В большинстве наверно не будет. Введут в самых бедных регионах (кроме Крыма), и потеряют в эффективности администрирования опять.

(19) Кто о чём а вшивый о бане

(20) Посмотрим. Лучше ввели бы 1% во всех регионах, больше было бы прибыли и меньше воя по этому поводу...

(22) Увеличили бы НДС до 20%, это было бы понятно. Так и собирались сделать. Всё равно 75 регионов сидят на подсосе из центра.
До сих пор не верю, что могут маразматический НП ввести.
Из-за 1% нового налога париться - смысла нет, уже тогда 3% сделают где захотят...

1C опять перепишит 1С конфы.

Но пострадают!!! Больше всех те кто сидит на стархы переписанных конфигурациях, которые начали переписывать уже давно.
От года назад и более.

Все кто на ранних версиях УТ11.0, переписанных УТ10 и так далее.
Короче те кто уже давно забил на обновления.

(24) А кто им мешал обновлять? Жадность?

Повышение налогов всегда влечет за собой повышение цен.
Для кого то 3 процента - грань прибыльности.
Да и за 1 процент тоже.

(25) Потребность в том что не реализовано.

(23) Не все на ОСНО, поэтому НДС-20% увеличивает нагрузку на одних и не затрагивает других, в итоге будет меньше чем 1% со всех подряд.
Посмотрим, что решат.
(27) Тогда придется доплатить за обновления и обновлять или допиливать...

(28) Ну и льготы по НДС можно было убрать например, Силуанов об этом говорил. Это всяко лучше, чем вводить доп налог.
Бороться с оффшорами, а ИП и УСН не трогать вообще, развивать типа малый бизнес, от них всё равно поступлений мало :)
(27) В РФ же достаточный профит, который включает в себя риски изменения правил игры :)

(29) Думаю, на малый бизнес нагрузку вряд ли сильно увеличат. А по НДС уже есть кое что...:)
http://its.1c.ru/news/detail.php?ID=18706850
25.07.2014 09:42 Ввоз десантно-вертолетных кораблей-доков в Россию не облагается НДС.

(30) :) Больше мистралей, хороших и разных.

(30) Круто. Написали бы проще. Продажа товара, работ, услуг Миноборону РФ не облагается НДС

занятно, в сабже написано, что профильные ведомства высказывались против. получается, это "эффективный менеджмент"?

налог с продаж - это инструмент уменьшения цепочки посредников...

(34) Почему?

в идеале я вижу так

производитель - освобождается от налога с продаж
оптовик - 10 %
розница - 5%

а то сейчас строят цепочки по 8 посредников... тут сразу всякие махинации и прячут...

(18) В Москве почти наверняка не будет. И с вероятностью 146% будет у нас в Нижегородской области и в самые кратчайшие сроки и в максимальном размере. Пилотный регион, однако(

(24) Да ничего страшного, у кого переписанные конфы - обычно имею штатных программеров, а им че взяли новую конфу от 1С, посмотрели как там добавили что сделали, перенесли выборочно и все, ну подшаманиь чуток, сто раз так делали со всякими нововведениями.

(36) Т.е. франч с продаж коробок 1С/дисков ИТС должен платить 10%?

налог с продажи это для розницы ?

(36) в чем вы увидели кучу посредников?? счас не 90е.

80-90% товаров между магазином и пр-вом имеет 1 посредника. да и то в 90% случаев это посредник юрлизо производителя

(41) Зачастую дилеры

(40) Раньше был для розницы. Сейчас непонятно для кого, вон (36) предлагает взымать его с каждого продавца в цепочки

(39) да, причем если покупаешь не у самой 1с а например через рарус, то рарус должен заплатить 10% и ты еще 10% заплатишь.... а вот сама 1с как производитель ничего не заплатит.

тем самым становятся не выгодными длинные цепочки

"По мнению чиновников, этот налог станет помощью регионам в реализации майских указов президента. Из-за снижения налога на прибыль у регионов вырос дефицит бюджетов, поэтому они начали привлекать дорогие банковские кредиты."
Так вот в чем дело."Пацан сказал-пацан сделал"(С)

(44) А разве сама 1С продает коробки? Вот прям счет будет от ЗАО "1С"? Или тоже через "подставное" юрлицо?

(45) ага, ощущение, что будет как со страховыми взносами у ИП.
Хотели получить больше денег => подняли взносы => ИП позакрывались => получили убыток.
Так и тут будет - малый бизнес позакрывается.

(46) у 1с будет выбор, или создать "подставное" и платить 10% или продавать самой без налога.

неужели не понятно желание увеличить конкурентные преимущества для производителей перед экспортерами???

(48) Нет непонятно, потому что практически все крупные производства с которыми я сталкивался работают через сеть дилеров, т.е. через прослойку

(47) малый бизнес основаный только на посредчестве - это гнойник на теле экономики, его нужно выдавить...


а малый бизнес основаный на оказании услуг (например парихмахерская) будет освобожден он этого налога

(50) Это невыгодно производителю

(49) тем самым они деверсицируют риски по претензиям от населения и закона, а это ПЛОХО!!!!

(51) покажи хоть одного производителя кому это не выгодно?

(50) стесняюсь спросить про немалый бизнес основаный только на посредчестве
^^

(53) Всем.
Например возъмем производителей машин.
По твоей логике производитель должен держать свой собственный салон в каждом городе, ибо "посредчестве - это гнойник"
Это автоматом убивает конкуренцию, потому что или производитель со скидкой или посредник но дороже

(47) никакие ИП не позакрывались

(56) Да ладно, т.е. СМИ врут?

(55) А нет никакой конкуренции на рынке автомобилей. Цены у всех дилеров одинаковые, и у всех приходится ждать в очереди, если хочешь купить популярную марку.

(56) типа, волевым решением всех закрывшихся на вмененку перевел?)

(55) Цены разные, также как и очередь

(56)
За полгода в России свое дело закрыли около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров. Профессиональные объединения в качестве основной причины называют повышение страховых взносов и говорят о массовом уходе в «тень».(с) http://www.gazeta.ru/business/2013/06/06/5370215.shtml

Ну или тут целая подборка http://fotovideoforum.ru/topic4391.html

Против введения налога с продаж возражали в Минэкономразвития и Минфине, поддержали инициативу вице-премьеры Игорь Шувалов и Аркадий Дворкович, а также помощник президента Андрей Белоусов. По словам источников «Ведомостей», последний был автором идеи введения нового налога.


Ну то есть вице-премьеры  и какой-то помощник разбираются в финансовых и экономических тонкостях лучше минфина и минэкономики

(61) это которые без деятельности

(63) Т.е. они раньше без деятельности за красивые глаза платили 17 тысяч?

(55) хороший пример, а теперь обьясняю популярно

завод производит машику за 100,
сейчас он продает ее "своей" конторке за 105, которая продает ее в сало за 130 и салон продает тебе за 140.

в результате акционеры завода сосут кукишь, так как вся прибыль оседает в кармане этой прослойки.

если завод станет продавать напрямую автосалону, то на заводе будут деньги на развитие...


то есть если убить посредников между автосалоном и заводом, то заводу будет ЛУЧШЕ, хуже будет нескольким гадам которые на прослойке мыли бабло честно принадлежащее заводу себе в карман...

про новый налог :

есть производитель, который производит лопату

покупает посредник лопату и перекрашивает её в какой-то цвет и продаёт
будет ли он платить налог с продаж ?

(66) Хороший вопрос. Т.е. достаточно мне упаковывать товар и всё я производитель и налог не плачу

(64) некоторые молчуны и не знали, что было 17 килоРэ\год

(65) цены взвинтят по всей цепочке и всего делов

(66) если он становится ответсвенным за произведенный товар - то не будет...

поймите, производитель несет ответсвенность за товар...

например посредник купил вагон печенья и на упаковки наклеил свою торговую марку, так сказать выпустил новое печенье. Если кто отравится этим печеньем ответственность на производителе (то есть на посреднике)....

(66)производитель обязан предоставлять гарантию на свою продукцию и ее ремонтировать/заменять :)

(70) ответственность несёт ПРОДАВЕЦ

(68) а кто-то волевым решением обнулил оборот каждого из "около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров" )

(69) кто-то взвинтит, а кто-то напрямую купит и возьмет весь рынок себе...

еще не нужно забывать, что длинные цепочки позваляют обходить запреты на максимальную наценку (например хлеб), и прятать НДС и ГТД....

Налог с продажи чем хорошь - смухлевать сложнее...

(74)
> Налог с продажи чем хорошь - смухлевать сложнее...
это если сам факт продажи есть

(73)
17 000 / 12 = 1 500 р/мес
36 000 / 12 = 3 000 р/мес

что за предприниматель, который не зарабатывает таких денег в месяц?
+ если ты на усн -- это в т.ч.

Недаром 1С оставила в программах везде этот налог с продаж.
Все дорожает. Санкции ясно, что оплачивать потребителям. ЕС и США и иже с ними еще и подсели на народ России. Опять же надо содержать беженцев, новые регионы, спорт, новые программы развития, защищать границы. Все это дополнительно деньги немалые благодаря Украине. Они теперь марионетки - себя не любят и нас тоже. Пока мы сними в скрытой войне навязанной извне, что дальше неизвестно еще. Жаль, что верили им. Хотя управленцам нашим это все давно надо было просчитать и принять меры еще после Грузии. Не догадливые. Не верю, что аналитики это не просчитали. Все структуры расчетов России негласно предсказали этот процесс еще 2 года назад.

(76) О, здесь еще не говорили о прогрессивной шкале НДФЛ, и повышении налога на дивиденды.

(79) не надо трогать НДФЛ
придёт опять тень

хотя столько бестолковых предпринимателей, которые сидят на осно

они даже не в курсе, что на усн можно для упортных клиентов выставлять сф

vde69 прокладки никуда не уйдут

будут схемы -- агентские с большой маржой

(65) возьми другую отрасль - завод не будет открывать фирменную точку на 10 номенклатурных позиций, причем в разных городах по несколько точек. а дистр продает десять тысяч номенклатурных позиций разных производителей и дает широкий ассортимент.
выгода для производителя, о которой ты пишешь - редкий случай.

(78) В БП 3.0 и БП 2.0 есть налог с продаж?

(77) Дискриминация по уровню дохода?

(81) Смысл ОСНО в том, чтобы получать вычеты по входящему НДС, а не в том, чтобы выписывать счет-фактуры

(85) я про то, что усн/енвд уменьшаются на страховые взносы
т.е. народ, как раньше платил -- так и продолжает

(81) коли сам не видишь разницы между осно и спец.режимами, то это не означает, что ее нет и эта разница всегда/всем пофиг

(86) когда затраты равны половине доходу -- на ндс можно плюнуть

(88) я-то вижу

(89) можно и на "около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров" плюнуть

(90) вероятно, "около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров" тоже заметили

(0) норм..
1Сники озолотятся..

(91) у меня конторы, у которых выручка от 3 мегаРэ/месяц
"входящие" затраты редко превосходят 1.5

спрашивается -- нахрена им ндс ?

из сабжа
"По мнению чиновников, этот налог станет помощью регионам в реализации майских указов президента. Из-за снижения налога на прибыль у регионов вырос дефицит бюджетов,"

А что, налог на прибыль уменьшился?

(94) ну да, "меня-то за что?"

(95) чиновники не в курсе, что в субъект уходит 18 %, а в центр 2 %

(94) А у нас декларация по НДС отрицательная - на кой нам налог с продаж?
Администрирование налога с продаж - бессмысленная дополнительная нагрузка на экономику. Только этого нам не хватало для счастья!

Пока принятие решений в стране зависит от того, с какой ноги встал главный, хорошо не будет.

(98) рисуете ?

(99) Экспорт

(100) ндс ставки 0 %
зачем вам осно в принципе ?

(101) так у них обороты такие, что никакая УСН не может применяться.

(102) оборот -- это ни что
главное это доход

+ (101)
даже если вы постоянно возмещаете входящий ндс -- налог на прибыль 20 %

Лучше бы девальвировали рубль процентов на 30, и денег бы хватило в бюджете без всяких налогов)

(103) ты теоретик, да? ))

(107) мне на р/с приходят деньги от компаний
и не со всех приходящих денег я плачу налог

Вообщет пока еще ничего не решено.

"..против повышения НДС, на котором настаивает Минфин, выступает Минэкономразвития.. Позиция Минфина заключается в том, что администрировать НДС гораздо проще, чем налог с продаж. Повышение НДС на 2 п.п. – до 20% - позволит бюджету получить 500 млрд руб., в то время как налог с продаж принесет «лишь» 200 млрд руб.

http://top.rbc.ru/economics/31/07/2014/940261.shtml";

(109) Путин уже решил, а остальное дело техники

>По мнению чиновников, этот налог станет помощью регионам в реализации майских указов президента.

вообще это подстава называется

(111) Кто-то там маршировал "Хватит кормить Москву". Вот, пожалуйста, и помощь регионам подоспела, в виде увеличения налогов. Ай да дядя Вова, ай да помог

(0) как они уже задрали, постоянно менять правила игры )) предлагаю уже прекратить играть в демократию и вернуться в старые добрые времена и отдать налоги на усмотрение местного барина и царя-батюшки, чтобы можно было вводить "налог на олимпиаду", "налог на ЧМ18", "налог на майские указы царя от 14 года" )))

+(113) всем же уже понятно, что администрированием доходов и планированием расходов бюджета все равно никто не умеет заниматься ))

(113) забей, тебе какая разница, НДС или налог с продаж?

(115) Одна, незначительная поправочка:
Не "НДС или налог с продаж", а
"НДС и(!!!) налог с продаж"

(115) как 1Сник фрилансер - я просто рад, а вот как гражданин РФ чет подустал уже этого метания туда-сюда-обратно ))

(78) Где это 1С оставила НП ?

(80) А что так? Работай лучше и будешь больше зарабатывать. А то легко на ИП бочку гнать, типа что это за ИП такое. А что это за работник такой который не может больше заработать?

(87) это не так

(116) перейди на спец режим

(119) будет чернота

(120) что не так ?

Ну правильно чо, а то население разжирело что-то. Надо в тонус привести.

+(124) пока патриотическая истерия бурлит, надо делать. Потом могут возмущаться.

(124) Запад нанес очень сильный удар по России, отрезав Украину. Поэтому затягивать пояса придется по-любому. 1-2 процента в ту или другую сторону ничего не решит. Тем более, что НДС всё равно никто не платит, все уходят от налогов.

(126) ндс как раз таки платится и за ним блюдят, ибо это федеральный налог

(127) за крупными компаниями блюдят. А мелкие, чего-то там нарисуют в отчетности, ну и платят по 3-4 тысячи.

(128) смотрят за мелкими,т.к. мелкие выставлять сф, но не платят ндс

так чёрные обнальщики работают за 4 %
а серые работают по-другому

Тем кто на 7ке сидит, ничего переделывать не надо - у всех НП  в конфе есть :)

(126) <Тем более, что НДС всё равно никто не платит, все уходят от налогов.>

Это розница-то не платит? Мож ты с ларьками по продаже чебуреков какими попутал, у которых и кассы нет

(126) "Запад нанес очень сильный удар по России, отрезав Украину. Поэтому затягивать пояса придется по-любому." - я так понимаю, теперь любые решения типа новых налогов или повышения старых, будут под эту тему проталкиваться )))

(132) А как же :) Вот ведь какой плохой запад - жить нам нормально не дает.

(126) с 2015 года книги покупок и продаж сдают в электронном виде. черная и серая бухия будет невозможна в принципе.

(36) Бред какой-то. Мсье знает толк в извращениях!

(105) Пушной зверёк в нашей экономике жил давно. С Крымом никак не связано. Абсолютно.

(123) По Поводу уменьшения. Это не так

(126) Как раз по НДС с 2015 года будет серъезный удар в плане администрирования

(137) Зато теперь есть оправдание (санкции).

(134) это если проверять будут корректно, всегда всех и добросовестно, и если сами сопоставления взлетят.

Но ведь данные вводят не всегда корректно, особенно с большим количеством лидирующих нулей (их мало кто считает, и не у всех такие номера влезают в поля ввода программ), поэтому ни номера, ни даты сходиться не будут.

Последует масса уточняющих запросов и перепроверок, в потоке которых поверяльщики успешно утонут.

(141) Реально надо вводить онлайн-регистрацию исходящих счетов-фактур, с получением уникального идентификатора. Тогда и вводить построчно накладную не придется при оформлении поступления - будет возможность через интернет загрузить xml-документ. И тогда смысла в книгах продаж и покупок вообще не останется.

(141) А по поводу "массы уточняющих запросов" - думаю, что налоговики будут поступать проще. Не найдено четкое соответствие между входящей счф и исходящей - ндс к вычету аннулируется. И уже покупатель будет писать кипятком и заниматься уточнением и выбиванием у продавца правильного документа..

(143) не все так просто, как тебе кажется.

Наименования ТМЦ в документах поставщиков не всегда сформулированы корректно, тупость людского компонента сказывается.

Покупателя может не устраивать система наименований у поставщика и глубина аналитики, у него может быть другой подход к обозначениям (например, цвета или размеры не выделяются в отдельные позиции номенклатуры за ненадобностью).

Поэтому загрузка построчная может быть осложнена задачами укрупнения, или наоборот- детализации.

(142)
Ага, сайты росалкоголя еле живут в период сдачи, а тут каждая СФ, да еще с наполнением.

(141) А зачем так сложно. Достаточно проверить сумму к уплате по фирме А и сумму к возмещению по фирме Б. И в случае если второе больше первого направить фирме Б запрос, типа поясните и предоставте. И все . Никому не нажна детализация с точностью до товара. На первом этапе достаточно общей суммы

(144) причем ту товар?в книге покупок/продаж нет товара. Там просто клиент ИНН/КПП сумма НДС и всё

(142) полностью за

(45) Даешь EDI в массы

(138) > По Поводу уменьшения. Это не так

почему это ?

(150) Потому что по НК так. Если я на УСН доходы минус расходы, то взносы НЕ уменьшаются

(151) взносы никогда и не уменьшались =)

я говорил про уменьшение налога для усн доходы и енвд
а усн д-р -- страховые взносы уменьшают налогооблагаемую базу