Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Налог с продаж похоже всё-таки введут, при этом и НДС оставят
,
0 Chai Nic
 
31.07.14
23:57
http://lenta.ru/news/2014/07/31/putin/

В точности как с транспортным налогом было.. Обещали заменить его акцизом, в результате и акциз ввели, и ТН оставили.
53 vde69
 
01.08.14
08:27
(51) покажи хоть одного производителя кому это не выгодно?
54 ifso
 
01.08.14
08:28
(50) стесняюсь спросить про немалый бизнес основаный только на посредчестве
^^
55 Aleksey
 
01.08.14
08:29
(53) Всем.
Например возъмем производителей машин.
По твоей логике производитель должен держать свой собственный салон в каждом городе, ибо "посредчестве - это гнойник"
Это автоматом убивает конкуренцию, потому что или производитель со скидкой или посредник но дороже
56 zak555
 
01.08.14
08:30
(47) никакие ИП не позакрывались
57 Aleksey
 
01.08.14
08:31
(56) Да ладно, т.е. СМИ врут?
58 Chai Nic
 
01.08.14
08:31
(55) А нет никакой конкуренции на рынке автомобилей. Цены у всех дилеров одинаковые, и у всех приходится ждать в очереди, если хочешь купить популярную марку.
59 ifso
 
01.08.14
08:32
(56) типа, волевым решением всех закрывшихся на вмененку перевел?)
60 Aleksey
 
01.08.14
08:32
(55) Цены разные, также как и очередь
61 Aleksey
 
01.08.14
08:33
(56)
За полгода в России свое дело закрыли около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров. Профессиональные объединения в качестве основной причины называют повышение страховых взносов и говорят о массовом уходе в «тень».(с) http://www.gazeta.ru/business/2013/06/06/5370215.shtml

Ну или тут целая подборка http://fotovideoforum.ru/topic4391.html
62 фобка
 
01.08.14
08:35
Против введения налога с продаж возражали в Минэкономразвития и Минфине, поддержали инициативу вице-премьеры Игорь Шувалов и Аркадий Дворкович, а также помощник президента Андрей Белоусов. По словам источников «Ведомостей», последний был автором идеи введения нового налога.


Ну то есть вице-премьеры  и какой-то помощник разбираются в финансовых и экономических тонкостях лучше минфина и минэкономики
63 zak555
 
01.08.14
08:35
(61) это которые без деятельности
64 Aleksey
 
01.08.14
08:36
(63) Т.е. они раньше без деятельности за красивые глаза платили 17 тысяч?
65 vde69
 
01.08.14
08:37
(55) хороший пример, а теперь обьясняю популярно

завод производит машику за 100,
сейчас он продает ее "своей" конторке за 105, которая продает ее в сало за 130 и салон продает тебе за 140.

в результате акционеры завода сосут кукишь, так как вся прибыль оседает в кармане этой прослойки.

если завод станет продавать напрямую автосалону, то на заводе будут деньги на развитие...


то есть если убить посредников между автосалоном и заводом, то заводу будет ЛУЧШЕ, хуже будет нескольким гадам которые на прослойке мыли бабло честно принадлежащее заводу себе в карман...
66 zak555
 
01.08.14
08:37
про новый налог :

есть производитель, который производит лопату

покупает посредник лопату и перекрашивает её в какой-то цвет и продаёт
будет ли он платить налог с продаж ?
67 Aleksey
 
01.08.14
08:38
(66) Хороший вопрос. Т.е. достаточно мне упаковывать товар и всё я производитель и налог не плачу
68 zak555
 
01.08.14
08:38
(64) некоторые молчуны и не знали, что было 17 килоРэ\год
69 фобка
 
01.08.14
08:39
(65) цены взвинтят по всей цепочке и всего делов
70 vde69
 
01.08.14
08:41
(66) если он становится ответсвенным за произведенный товар - то не будет...

поймите, производитель несет ответсвенность за товар...

например посредник купил вагон печенья и на упаковки наклеил свою торговую марку, так сказать выпустил новое печенье. Если кто отравится этим печеньем ответственность на производителе (то есть на посреднике)....
71 vde69
 
01.08.14
08:43
(66)производитель обязан предоставлять гарантию на свою продукцию и ее ремонтировать/заменять :)
72 zak555
 
01.08.14
08:44
(70) ответственность несёт ПРОДАВЕЦ
73 ifso
 
01.08.14
08:45
(68) а кто-то волевым решением обнулил оборот каждого из "около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров" )
74 vde69
 
01.08.14
08:46
(69) кто-то взвинтит, а кто-то напрямую купит и возьмет весь рынок себе...

еще не нужно забывать, что длинные цепочки позваляют обходить запреты на максимальную наценку (например хлеб), и прятать НДС и ГТД....

Налог с продажи чем хорошь - смухлевать сложнее...
75 ifso
 
01.08.14
08:48
(74)
> Налог с продажи чем хорошь - смухлевать сложнее...
это если сам факт продажи есть
77 zak555
 
01.08.14
08:48
(73)
17 000 / 12 = 1 500 р/мес
36 000 / 12 = 3 000 р/мес

что за предприниматель, который не зарабатывает таких денег в месяц?
+ если ты на усн -- это в т.ч.
78 minele
 
01.08.14
08:49
Недаром 1С оставила в программах везде этот налог с продаж.
Все дорожает. Санкции ясно, что оплачивать потребителям. ЕС и США и иже с ними еще и подсели на народ России. Опять же надо содержать беженцев, новые регионы, спорт, новые программы развития, защищать границы. Все это дополнительно деньги немалые благодаря Украине. Они теперь марионетки - себя не любят и нас тоже. Пока мы сними в скрытой войне навязанной извне, что дальше неизвестно еще. Жаль, что верили им. Хотя управленцам нашим это все давно надо было просчитать и принять меры еще после Грузии. Не догадливые. Не верю, что аналитики это не просчитали. Все структуры расчетов России негласно предсказали этот процесс еще 2 года назад.
79 Красный рассвет
 
01.08.14
08:50
(76) О, здесь еще не говорили о прогрессивной шкале НДФЛ, и повышении налога на дивиденды.
80 zak555
 
01.08.14
08:51
(79) не надо трогать НДФЛ
придёт опять тень
81 zak555
 
01.08.14
08:58
хотя столько бестолковых предпринимателей, которые сидят на осно

они даже не в курсе, что на усн можно для упортных клиентов выставлять сф
82 zak555
 
01.08.14
08:59
vde69 прокладки никуда не уйдут

будут схемы -- агентские с большой маржой
83 Zero on a dice
 
01.08.14
09:00
(65) возьми другую отрасль - завод не будет открывать фирменную точку на 10 номенклатурных позиций, причем в разных городах по несколько точек. а дистр продает десять тысяч номенклатурных позиций разных производителей и дает широкий ассортимент.
выгода для производителя, о которой ты пишешь - редкий случай.
84 ptiz
 
01.08.14
09:04
(78) В БП 3.0 и БП 2.0 есть налог с продаж?
85 ifso
 
01.08.14
09:07
(77) Дискриминация по уровню дохода?
86 Chai Nic
 
01.08.14
09:12
(81) Смысл ОСНО в том, чтобы получать вычеты по входящему НДС, а не в том, чтобы выписывать счет-фактуры
87 zak555
 
01.08.14
09:12
(85) я про то, что усн/енвд уменьшаются на страховые взносы
т.е. народ, как раньше платил -- так и продолжает
88 ifso
 
01.08.14
09:12
(81) коли сам не видишь разницы между осно и спец.режимами, то это не означает, что ее нет и эта разница всегда/всем пофиг
89 zak555
 
01.08.14
09:13
(86) когда затраты равны половине доходу -- на ндс можно плюнуть
90 zak555
 
01.08.14
09:13
(88) я-то вижу
91 ifso
 
01.08.14
09:14
(89) можно и на "около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров" плюнуть
92 ifso
 
01.08.14
09:14
(90) вероятно, "около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров" тоже заметили
93 IamNotAlexy
 
01.08.14
09:16
(0) норм..
1Сники озолотятся..
94 zak555
 
01.08.14
09:17
(91) у меня конторы, у которых выручка от 3 мегаРэ/месяц
"входящие" затраты редко превосходят 1.5

спрашивается -- нахрена им ндс ?
95 Кай066
 
01.08.14
09:20
из сабжа
"По мнению чиновников, этот налог станет помощью регионам в реализации майских указов президента. Из-за снижения налога на прибыль у регионов вырос дефицит бюджетов,"

А что, налог на прибыль уменьшился?
96 ifso
 
01.08.14
09:21
(94) ну да, "меня-то за что?"
97 zak555
 
01.08.14
09:22
(95) чиновники не в курсе, что в субъект уходит 18 %, а в центр 2 %
98 ptiz
 
01.08.14
09:36
(94) А у нас декларация по НДС отрицательная - на кой нам налог с продаж?
Администрирование налога с продаж - бессмысленная дополнительная нагрузка на экономику. Только этого нам не хватало для счастья!

Пока принятие решений в стране зависит от того, с какой ноги встал главный, хорошо не будет.
99 zak555
 
01.08.14
09:41
(98) рисуете ?
100 ptiz
 
01.08.14
09:47
(99) Экспорт
101 zak555
 
01.08.14
09:49
(100) ндс ставки 0 %
зачем вам осно в принципе ?
102 Азазель
 
01.08.14
10:00
(101) так у них обороты такие, что никакая УСН не может применяться.
103 zak555
 
01.08.14
10:02
(102) оборот -- это ни что
главное это доход
104 zak555
 
01.08.14
10:03
+ (101)
даже если вы постоянно возмещаете входящий ндс -- налог на прибыль 20 %
106 Chai Nic
 
01.08.14
10:11
Лучше бы девальвировали рубль процентов на 30, и денег бы хватило в бюджете без всяких налогов)
107 Турист
 
01.08.14
10:15
(103) ты теоретик, да? ))
108 zak555
 
01.08.14
10:18
(107) мне на р/с приходят деньги от компаний
и не со всех приходящих денег я плачу налог
109 Иэрпэшник
 
01.08.14
10:23
Вообщет пока еще ничего не решено.

"..против повышения НДС, на котором настаивает Минфин, выступает Минэкономразвития.. Позиция Минфина заключается в том, что администрировать НДС гораздо проще, чем налог с продаж. Повышение НДС на 2 п.п. – до 20% - позволит бюджету получить 500 млрд руб., в то время как налог с продаж принесет «лишь» 200 млрд руб.

http://top.rbc.ru/economics/31/07/2014/940261.shtml";
110 Chai Nic
 
01.08.14
10:24
(109) Путин уже решил, а остальное дело техники
111 Господин ПЖ
 
01.08.14
10:25
>По мнению чиновников, этот налог станет помощью регионам в реализации майских указов президента.

вообще это подстава называется
112 Кай066
 
01.08.14
10:52
(111) Кто-то там маршировал "Хватит кормить Москву". Вот, пожалуйста, и помощь регионам подоспела, в виде увеличения налогов. Ай да дядя Вова, ай да помог
113 Турист
 
01.08.14
11:14
(0) как они уже задрали, постоянно менять правила игры )) предлагаю уже прекратить играть в демократию и вернуться в старые добрые времена и отдать налоги на усмотрение местного барина и царя-батюшки, чтобы можно было вводить "налог на олимпиаду", "налог на ЧМ18", "налог на майские указы царя от 14 года" )))
114 Турист
 
01.08.14
11:15
+(113) всем же уже понятно, что администрированием доходов и планированием расходов бюджета все равно никто не умеет заниматься ))
115 hhhh
 
01.08.14
11:24
(113) забей, тебе какая разница, НДС или налог с продаж?
116 Separator
 
01.08.14
11:29
(115) Одна, незначительная поправочка:
Не "НДС или налог с продаж", а
"НДС и(!!!) налог с продаж"
117 Турист
 
01.08.14
11:31
(115) как 1Сник фрилансер - я просто рад, а вот как гражданин РФ чет подустал уже этого метания туда-сюда-обратно ))
118 vis_tmp
 
01.08.14
11:44
(78) Где это 1С оставила НП ?
119 Aleksey
 
01.08.14
11:51
(80) А что так? Работай лучше и будешь больше зарабатывать. А то легко на ИП бочку гнать, типа что это за ИП такое. А что это за работник такой который не может больше заработать?
120 Aleksey
 
01.08.14
11:52
(87) это не так
121 zak555
 
01.08.14
11:59
(116) перейди на спец режим
122 zak555
 
01.08.14
12:00
(119) будет чернота
123 zak555
 
01.08.14
12:00
(120) что не так ?
124 fmrlex
 
01.08.14
12:02
Ну правильно чо, а то население разжирело что-то. Надо в тонус привести.
125 fmrlex
 
01.08.14
12:03
+(124) пока патриотическая истерия бурлит, надо делать. Потом могут возмущаться.
126 hhhh
 
01.08.14
12:18
(124) Запад нанес очень сильный удар по России, отрезав Украину. Поэтому затягивать пояса придется по-любому. 1-2 процента в ту или другую сторону ничего не решит. Тем более, что НДС всё равно никто не платит, все уходят от налогов.
127 zak555
 
01.08.14
12:20
(126) ндс как раз таки платится и за ним блюдят, ибо это федеральный налог
128 hhhh
 
01.08.14
12:24
(127) за крупными компаниями блюдят. А мелкие, чего-то там нарисуют в отчетности, ну и платят по 3-4 тысячи.
129 zak555
 
01.08.14
12:27
(128) смотрят за мелкими,т.к. мелкие выставлять сф, но не платят ндс

так чёрные обнальщики работают за 4 %
а серые работают по-другому
130 toypaul
 
гуру
01.08.14
12:32
Тем кто на 7ке сидит, ничего переделывать не надо - у всех НП  в конфе есть :)
131 Иэрпэшник
 
01.08.14
12:34
(126) <Тем более, что НДС всё равно никто не платит, все уходят от налогов.>

Это розница-то не платит? Мож ты с ларьками по продаже чебуреков какими попутал, у которых и кассы нет
132 Турист
 
01.08.14
12:42
(126) "Запад нанес очень сильный удар по России, отрезав Украину. Поэтому затягивать пояса придется по-любому." - я так понимаю, теперь любые решения типа новых налогов или повышения старых, будут под эту тему проталкиваться )))
133 ОбычныйЧеловек
 
01.08.14
12:48
(132) А как же :) Вот ведь какой плохой запад - жить нам нормально не дает.
134 el-gamberro
 
01.08.14
12:52
(126) с 2015 года книги покупок и продаж сдают в электронном виде. черная и серая бухия будет невозможна в принципе.
136 User_Agronom
 
01.08.14
13:13
(36) Бред какой-то. Мсье знает толк в извращениях!
137 User_Agronom
 
01.08.14
13:17
(105) Пушной зверёк в нашей экономике жил давно. С Крымом никак не связано. Абсолютно.
138 Aleksey
 
01.08.14
17:19
(123) По Поводу уменьшения. Это не так
139 Aleksey
 
01.08.14
17:20
(126) Как раз по НДС с 2015 года будет серъезный удар в плане администрирования
140 ptiz
 
01.08.14
17:24
(137) Зато теперь есть оправдание (санкции).
141 Азазель
 
01.08.14
17:55
(134) это если проверять будут корректно, всегда всех и добросовестно, и если сами сопоставления взлетят.

Но ведь данные вводят не всегда корректно, особенно с большим количеством лидирующих нулей (их мало кто считает, и не у всех такие номера влезают в поля ввода программ), поэтому ни номера, ни даты сходиться не будут.

Последует масса уточняющих запросов и перепроверок, в потоке которых поверяльщики успешно утонут.
142 Chai Nic
 
01.08.14
17:58
(141) Реально надо вводить онлайн-регистрацию исходящих счетов-фактур, с получением уникального идентификатора. Тогда и вводить построчно накладную не придется при оформлении поступления - будет возможность через интернет загрузить xml-документ. И тогда смысла в книгах продаж и покупок вообще не останется.
143 Chai Nic
 
01.08.14
18:01
(141) А по поводу "массы уточняющих запросов" - думаю, что налоговики будут поступать проще. Не найдено четкое соответствие между входящей счф и исходящей - ндс к вычету аннулируется. И уже покупатель будет писать кипятком и заниматься уточнением и выбиванием у продавца правильного документа..
144 Азазель
 
01.08.14
18:07
(143) не все так просто, как тебе кажется.

Наименования ТМЦ в документах поставщиков не всегда сформулированы корректно, тупость людского компонента сказывается.

Покупателя может не устраивать система наименований у поставщика и глубина аналитики, у него может быть другой подход к обозначениям (например, цвета или размеры не выделяются в отдельные позиции номенклатуры за ненадобностью).

Поэтому загрузка построчная может быть осложнена задачами укрупнения, или наоборот- детализации.
145 DailyLookingOnA Sunse
 
01.08.14
18:10
(142)
Ага, сайты росалкоголя еле живут в период сдачи, а тут каждая СФ, да еще с наполнением.
146 Aleksey
 
02.08.14
00:53
(141) А зачем так сложно. Достаточно проверить сумму к уплате по фирме А и сумму к возмещению по фирме Б. И в случае если второе больше первого направить фирме Б запрос, типа поясните и предоставте. И все . Никому не нажна детализация с точностью до товара. На первом этапе достаточно общей суммы
147 Aleksey
 
02.08.14
00:54
(144) причем ту товар?в книге покупок/продаж нет товара. Там просто клиент ИНН/КПП сумма НДС и всё
148 Aleksey
 
02.08.14
00:55
(142) полностью за
149 Aleksey
 
02.08.14
00:56
(45) Даешь EDI в массы
150 zak555
 
02.08.14
11:46
(138) > По Поводу уменьшения. Это не так

почему это ?
151 Aleksey
 
02.08.14
13:29
(150) Потому что по НК так. Если я на УСН доходы минус расходы, то взносы НЕ уменьшаются
152 zak555
 
02.08.14
13:36
(151) взносы никогда и не уменьшались =)

я говорил про уменьшение налога для усн доходы и енвд
а усн д-р -- страховые взносы уменьшают налогооблагаемую базу
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн