|
Теоретический вопрос по проводкам и аналитике | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Косяк
02.08.14
✎
15:06
|
Разрабатываю программу (не 1С), уже на завершающей стадии.
Есть ряд оригинальных решений, например, легко осуществить динамически задаваемый список субконто (вынужденно излагаю в терминах 1С) и задаваемому на каждом элементе этого списка соответствующего элемента соответствующего справочника. Вопрос таков: где это делать? Можно привязать к счетам, так как это в 1С, можно привязать непосредственно к проводке. Можно где то еще. Как рациональнее с точки зрения учета в его самой высокой теории!? |
|||
1
ДенисЧ
02.08.14
✎
15:09
|
С точки зерния банальной эрудиции (с) ты бы для начала поделился собой...
А потом уже можно было разговаривать |
|||
2
пипец
02.08.14
✎
15:10
|
(1) ?? давай угадаю , с трех цифро?
|
|||
3
пипец
02.08.14
✎
15:10
|
))))) (0) родной , ты бухучет или гаап изобретаешь?
|
|||
4
Злопчинский
02.08.14
✎
15:10
|
ну, слава богу, хоть один убивца 1С на завершающей стадии.. правда ченго-то завершающая стадия занимает 95% времени..
. мы хоть увидим это чудо программистской мысли? |
|||
5
пипец
02.08.14
✎
15:11
|
не поверишь , абак !!! изобрели
|
|||
6
Косяк
02.08.14
✎
15:12
|
(4)Познакомлю обязательно и очень подробно, но немного позже, через пару месяцев.
|
|||
7
Косяк
02.08.14
✎
15:14
|
Сегодня я собрался решить вопрос, - где размещать сабжевую функцию.
|
|||
8
ДенисЧ
02.08.14
✎
15:14
|
(7) Размещай её в сабже - не ошибёшься!
|
|||
9
Джинн
02.08.14
✎
15:16
|
> адаваемому на каждом элементе этого списка соответствующего элемента соответствующего справочника.
Я столько не выпью :( |
|||
10
Косяк
02.08.14
✎
15:16
|
(8)Вашего юмора не разделяю, ибо я вопрос задал совершенно серьезно.
|
|||
11
DarKySiK
02.08.14
✎
15:17
|
Да пипец. три раза прочитала - не черта не поняла что за список и чего к нему привязывать.
|
|||
12
DarKySiK
02.08.14
✎
15:17
|
нельзя писать программу учета не разбираясь в самом учете.
|
|||
13
Косяк
02.08.14
✎
15:19
|
(12)Это учет фактов/событий любой, даже самой абстрактной деятельности. Многоуровневая и многомерная аналитика в динамике и без каких либо разумных технических ограничений. Как то так..
|
|||
14
пипец
02.08.14
✎
15:19
|
не поверишь... ДенисЧ , не даст соврать ... можно
|
|||
15
DarKySiK
02.08.14
✎
15:20
|
(14) даст
|
|||
16
пипец
02.08.14
✎
15:20
|
(13) аабчето это граф , вполне себе математический и де то даже геО метрический
|
|||
17
пипец
02.08.14
✎
15:22
|
(15) ну еси тока про кракадилав , а , так , его давно знаю
|
|||
18
Косяк
02.08.14
✎
15:22
|
(16)Вы прозорливы, юноша, там сплошные деревья. Это правда.
|
|||
19
DarKySiK
02.08.14
✎
15:22
|
(17) рада за тебя
|
|||
20
DarKySiK
02.08.14
✎
15:23
|
(0) я болдею с вас. у вас программа на завершающей стадии, а вы задаете концептуальный вопрос с точки зрения организации учета.
|
|||
21
DarKySiK
02.08.14
✎
15:24
|
+(20) считаю, что мало кто вам может здесь помочь, потому что вашей абстрактной модели в глаза никто не видывал и решать проблемы такого уровня нужно не на форумах с попутно незнакомыми людми а в компании с архитектором системы и бизнес-аналитиками
|
|||
22
DarKySiK
02.08.14
✎
15:24
|
хотя может я раздула вопрос... но как написали - так и поняла
|
|||
23
пипец
02.08.14
✎
15:25
|
(18) карашо , за каплименто , но не взлетит, бурак мендлеев , эт точно
|
|||
24
Косяк
02.08.14
✎
15:25
|
Я надеялся, что методолог учета меня поймет.
|
|||
25
пипец
02.08.14
✎
15:25
|
ггы!
|
|||
26
пипец
02.08.14
✎
15:26
|
упал... валялса
|
|||
27
NS
02.08.14
✎
15:27
|
По правилам ведения бух учета, виды аналитического учета - принадлежность счетов, а не проводок. Поэтому вопрос в (0) "немного" странный.
|
|||
28
Косяк
02.08.14
✎
15:27
|
Насколько мне известно, у бух.программы Турбо-бухгалтер, аналитика привязана именно к проводке.
|
|||
29
пипец
02.08.14
✎
15:28
|
обисняю учет , есть точка , онра тут!!! и ниипаста ивсйо , потом векторы разошлись , тудым сюдым , НО !! точка осталась , чо где ноу хау ?
|
|||
30
пипец
02.08.14
✎
15:28
|
nhjkkm
|
|||
31
DarKySiK
02.08.14
✎
15:29
|
(29) вдв? или другой светлый праздник?
|
|||
32
Косяк
02.08.14
✎
15:29
|
(27)Эти правила где то в нормативных документах зафиксированы?
|
|||
33
шаэс
02.08.14
✎
15:29
|
(28) т.е. на одном и том же счете может быть разный набор субконто, если Вы привяжете их к проводкам?
|
|||
34
DarKySiK
02.08.14
✎
15:29
|
(28) отлично, а сводную информацию по счету с учетом субконто как собирать будешь? у тебя в одной проводке одна аналитика, в другой другая.. а в итоге что?
|
|||
35
DarKySiK
02.08.14
✎
15:29
|
(32) это логика
|
|||
36
NS
02.08.14
✎
15:30
|
(32) Да.
|
|||
37
пипец
02.08.14
✎
15:30
|
(31) аудитор , теперь прогаю , тошнит от новаторов шопсц
|
|||
38
Джинн
02.08.14
✎
15:30
|
(32) Курите синтетический и аналитический учет. А также инструкцию по применению плана счетов.
|
|||
39
DarKySiK
02.08.14
✎
15:31
|
(37) пиши разборчиво, очень тебя прошу
|
|||
40
Косяк
02.08.14
✎
15:31
|
(36)Хорошо,тогда я это учту.
|
|||
41
DarKySiK
02.08.14
✎
15:31
|
(40) про ПБУ еще погугли
|
|||
43
NS
02.08.14
✎
15:33
|
(42) Открой любую книжку Бакаева, будешь очень удивлен. Для каждого счета указаны разрезы аналитического учета.
|
|||
47
NS
02.08.14
✎
15:37
|
Для примера
"Аналитический учет на счете 011 "Основные средства, сданные в аренду" ведется по каждому лизингополучателю в отдельности и полученному им арендованному имуществу." "КОММЕНТАРИИ К НОВОМУ ПЛАНУ СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА Под редакцией руководителя Департамента методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина России А.С. Бакаева" |
|||
48
NS
02.08.14
✎
15:38
|
То есть четко прописано что на счете 011 аналитический учет ведется в разрезе лизингополучателей и арендованного имущества. И т.д.
|
|||
52
Косяк
02.08.14
✎
15:40
|
Турбо Бухгалтер знаменит свободой использования аналитики. Турбо9 унаследовала данное свойство. Набор аналитики, которая относится к счету, определяет тип этого счета. Структура типов - иерархическая. Например, в любой проводке будет присутствовать элемент из справочника "НашеПредприятие", а в проводках по затратам будет присутствовать признак СТЗ - статьи затрат, который описан в типе счетов Расходы, зависящем от базового типа счета. Пользователь может добавить собственные типы счетов и аналитику, что дает ему возможность получать информацию из своих данных в любом разрезе - в любом документе в программе есть возможность ввести дополнительную аналитику к каждой его позиции.
http://soft.cnews.ru/articles/program/199/ |
|||
54
Косяк
02.08.14
✎
15:43
|
(47)Спасибо за ценную информацию! Теперь стало понятно, как поступать.
|
|||
55
NS
02.08.14
✎
15:44
|
(52) Согласно приказу Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н, плану счетов БУ и комментариям к нему - есть обязательные разрезы аналитического учета, привязанные к счетам.
Вопросом в (0) Ты хочешь сделать конфигурацию нарушающую приказ Минфина. |
|||
57
Косяк
02.08.14
✎
15:46
|
(55)Я не делаю конфигурацию или бухгалтерскую программу, просто функции бух.учета могут выполняться как частный случай.
|
|||
59
Косяк
02.08.14
✎
15:57
|
А у этих вот так: http://filearchive.cnews.ru/img/zoom/2011/09/29/5_38ec5.jpg
|
|||
60
NS
02.08.14
✎
16:02
|
Счет очень неудачный. У 50-го счета нет разрезов обязательного аналитического учета.
|
|||
61
NS
02.08.14
✎
16:07
|
(0) Короче, всю обязательную аналитику можешь взять тут
http://www.assessor.ru/plan-schetov/ |
|||
62
Косяк
02.08.14
✎
16:08
|
(61)Огромное Вам спасибо!
|
|||
63
vcv
02.08.14
✎
17:47
|
(59) А позвольте поинтересоваться на счет вашего скриншота. Предположим, я укажу аналитику по Контрагенту. Что тогда получу? Нужно ли закрывать остатки по этой аналитике? Это вообще что на 50 счете? Оборотное субконто? Реквизит проводки?
|
|||
64
Косяк
02.08.14
✎
19:16
|
(63)Этот вопрос нужно адресовать разработчикам а не мне.
|
|||
65
Злопчинский
02.08.14
✎
19:49
|
Косяк, ты прогу для кого пишешь - для юзверей или для программеров? юзвери-бухгалтероа в 99% случаев нихрена не будут настраивать.
|
|||
66
ОбычныйЧеловек
02.08.14
✎
20:02
|
(65) Будут. Если не будут сами это делать - за них это сделают внедренцы.
|
|||
67
Косяк
02.08.14
✎
20:08
|
(65)Пишу для эстетического удовольствия.
|
|||
68
Kookish
02.08.14
✎
20:28
|
(67) От оно што, Михалыч! Ну пиши, пиши. Может откроешь новый жанр в искусстве. Нео-аккаунтинг там, или Бук де ново. Концептуальная полианалитика...
|
|||
69
Злопчинский
02.08.14
✎
20:34
|
*67) че-то это смахивает на неоконцептуализм какой-то где фекалиями по мольберту х..к, х...к!! зашибись!!! ;-)
. ты выкладывай то скриншотики или что.. посмотреть.. покритиковать... мало ли что... |
|||
70
Косяк
02.08.14
✎
21:11
|
(69)Иногда людям свойственно делать изобретения. Фекалии с мольбертом тут не причем.
|
|||
71
ДенисЧ
02.08.14
✎
21:13
|
(70) но тут не тот случай
|
|||
72
raykom
02.08.14
✎
23:07
|
Неее ... Дааавайте разберееемсу ... Я от никак не пойму ... Как можно субконто привязать к проводке ? Ась ? Тут кто то задумалсо ? Вообще. Про ТСа вообще молчу.
Заявляю смело, так как мое реноме уже не подмочить. Клейма ставить негде. Все одно в дворниках сижу. Ну так как ? |
|||
73
NS
02.08.14
✎
23:09
|
(72) Так-же как в 7.7 - реквизит проводки.
|
|||
74
raykom
02.08.14
✎
23:12
|
(73)Эээ а сама проводка в 77 тогда что ?
|
|||
75
raykom
02.08.14
✎
23:14
|
Конфы под руками нет ... Но логика с собой.
Проводка - объект метаданных ? |
|||
76
NS
02.08.14
✎
23:17
|
(74)(75) Я не понимаю твой вопрос. В 7.7 у проводки есть реквизит проводки, по которому можно фильтровать проводки.
|
|||
77
Chai Nic
02.08.14
✎
23:19
|
(72) Ну в принципе почему бы и нет? Представьте себе конфигурацию, где у каждого счета присутствуют все виды субконто конфигурации. Будет примерно то же. Разумеется, большая часть их будет не заполнены. И вопрос с оптимальным хранением и расчетом итогом остается открыт.. однако, ничто не запрещает сделать такую систему.
|
|||
78
ОбычныйЧеловек
02.08.14
✎
23:19
|
(76) так и в 8ке есть реквизит проводки )
|
|||
79
NS
02.08.14
✎
23:20
|
(77) Возникает вопрос - а зачем?
|
|||
80
Chai Nic
02.08.14
✎
23:21
|
(79) Для мегагибкости. Вот захочется безумному бухгалтеру аналитики по номенклатуре на 62 счете - а пожалуйста!)
|
|||
81
NS
02.08.14
✎
23:22
|
(80) Кто будет потом разгребать эту кашу за безумным бухгалтером, а какого размера будет таблица итогов?
Или в этой суперсистеме все данные будут собираться на лету, без хранения итогов? |
|||
82
Chai Nic
02.08.14
✎
23:24
|
(81) Ну я же сказал что вопрос хранения и итогов открытый. Я так вижу здесь что-то типа многомерного OLAP-куба в приложении к бухитогам)
|
|||
83
ОбычныйЧеловек
02.08.14
✎
23:24
|
(80) так это и сейчас возможно...никто же не мешает добавть на счет нужный вид субконто
|
|||
84
Chai Nic
02.08.14
✎
23:27
|
(83) Количество видов субконто конкретного счета в 1с сильно ограничено, и много меньше общего количества видов субконто, доступных в конфигурации. Как я понял, автор хочет сделать систему, где все виды субконто по умолчанию доступны всем счетам.
|
|||
85
ОбычныйЧеловек
02.08.14
✎
23:28
|
(84) счету и так доступны все виды субконто...просто их кол-во как ты правильно заметил ограничено.
|
|||
86
Chai Nic
02.08.14
✎
23:29
|
(85) Именно. Все, но не "сразу все".
|
|||
87
ОбычныйЧеловек
02.08.14
✎
23:31
|
(86) "сразу все" не понадобятся никогда в жизни (да в теории такое представить сложно)...
|
|||
88
Chai Nic
02.08.14
✎
23:33
|
(87) Ну смысл не в том, чтобы использовать сразу все, а в том, чтобы бухгалтер мог в любой проводке использовать любые виды субконто для любого счета, а не только те, которые приписаны к ограниченному списку видов субконто конкретного счета.
|
|||
89
ОбычныйЧеловек
02.08.14
✎
23:35
|
(88) это будет вирус а не система учета)
|
|||
90
raykom
02.08.14
✎
23:48
|
(76)>В 7.7 у проводки есть реквизит проводки
Так этот реквизит позволяет выбрать только то, что пристегнуто к счету в плане счетов ? Не ? И сама проводка без счета - не проводка. |
|||
91
NS
02.08.14
✎
23:50
|
(90) Чего? При чем тут счет? Это не субконто, которое реквизит счета, а реквизит проводки.
|
|||
92
raykom
02.08.14
✎
23:54
|
(91)А можно выбрать его не выбирая счета ? Или выбрать произвольное отличное от видов субконто определенных для данного счета ?
|
|||
93
NS
02.08.14
✎
23:57
|
(92) Блин, ты хочешь чтоб я тебя в этой ветке объяснял основы 1С? Да, если ты подключишь 10 реквизитов к проводке, на десять справочников, ты сможешь выбирать к любой проводке как на картинке (59)
|
|||
94
raykom
03.08.14
✎
00:02
|
(93)Дошло. Вапроц снят.
|
|||
95
Мебиус
03.08.14
✎
02:17
|
С точки зрения теории нужно знать не только аналитику проводок но и аналитику остатков.
Без привязки субконто в счетам остатков не будет. Задача дополнительной аналитики решается реквизитами проводок. У субконто другое назначение - это атрибут сущности счета,а не операции. Да и не слушай ограниченных личностей, молодец, правильные вопросы задаешь дерзай! |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |