Друзья нужен совет. Я сейчас на распутье. У меня два образования, IT и экономическое, предлагают идти в дочку транснефти в экономический отдел. зп что-то около 90 т.р., но у меня только-только начало получаться с веб-студией своей, второй месяц уже получается мой чистый доход около 50. Всего занимаюсь этим проектом 3 месяц. Само сабой уйдя в ТН о студии можно забыть. Вот сейчас и думаю как поступить. Родные все говорят иди на работу, а сердце сопротивляется.

(61) нет. Это Дружба.

Несколько лет вел свой бизнес, потом вернулся на наемную работу - очень сложно было психологически.
Теперь вроде попривык - денег достаточно зарабатываю, работа вообще на расслабоне, - но не могу больше сидеть с начальниками, придется опять в свой бизнес уходить, как только некоторые фин. вопросы закрою.
Так что имей ввиду - поработаешь в своем бизнесе хотя бы год - потом на наемную возвращаться тяжело будет.
А бизнес - это означает что все проблемы - твои, и забыть про них в 18.00 не получится. Так что головняк на всю жизнь обеспечен :)
Но, тем не менее, лично я голосую за бизнес.

Чего-то вспоминается 1996г и призыв "Голосуй сердцем!". А потом, внезапно(тм), 1998... Голову включить не пробовал?
.
ПС Иногородний скилл при смене места ни шиша не стОит. Скорее портфолио. Но тут незадачка - требования могут ему не соответствовать.
.
ППС Так что, головой думать надо. Кстати, а почему "студия побоку?". Тут очень многие "три работы пять халтур" поминают.

Не слушай сердце, слушай разум, у меня два бизнеса сейчас кафе и производство, если бы не работа ,  давно уже "по-миру" пошел бы с ними.

(66) да потому что там рабочий день не 8 часов, а бывает и 10 и 12, и днем никуда не отскочишь. С клиентом тем же встретиться.

(67) так а нафиг такой бизнес вообще? если с ним только "по миру" пойти?) а вообще тоже есть шальная мысль, почему бы не поработать несколько лет, подкопить и открыть жене кафе какое-нить, она у меня лидер по натуре и организатор получше меня))

(52) это все смешные доводы. любой экономический кризис перечеркивает их всех вместе взятых. а транснефть будет жить пока нефть не кончится. а на счет шестерок, я тебе так скажу, на крупном предприятии, если ты хороший специалист, за тебя держатся и лебезить ни перед кем не надо. а вот ублажать каждого клиента на личном предприятии ларечного типа, может быть куда более шестерочно...

(69) А  ты уверен на 146 % процентов что твой бизнес тебе ежемесячно будет приносить по 50т.р. хотя бы , в него не потребуются инвестиции , не будет провалов. Я не забираю прибыль из них т.к. хватает  зарплаты и они развиваются, но пока они не будут приносить больше чем з/п в три-четыре раза  буду работать хотя тяжко это и тем и тем заниматься - выходных летом  нет, отпуска тоже уже два года.

(70) Вполне возможно в крупных компаниях работать не приходилось толком. В мелких частных, отношения ужасные. На заводе все нравилось, но через полгода он перешел на трехдневку...зп соответствующая стала.

(71)
Мне нравится ваш подход. когда придет время выхода на пенсию, старость будет подкреплена работающим бизнесом.

(26) крутая з/п для такого города, покажи портфолио веб-студии, мы тебе скажем стоит ли продолжать заниматься)

(65) о боги, как я тебя понимаю)) Это просто ад и боль, я ночами просыпался и не знал, что делаю

+ к (65) тоже голосу исключительно за бизнес, НО! Как правильно вверху сказали, пока он не будет приносить больше зп - увольняться не стОит!

(73) Сотрудники есть или ты один?
Есть план общий на 5 лет и подробный на год хотя бы?
Возраст до 30?

Если хотя бы по одному пункту нет, то я бы смотрел в сторону работы.

+77 Ну и раз предлагают идти, ищи знакомых, тем более если город маленький. Прощупать почву. Что за коллектив, перспективы роста и самое главное перспективы развития конторы в твоем городе. т.к. сейчас пошла тенденция укрупнения и соединения регионов.

(74) из последнего. beauty-flower5.ru, action-registration.ru, meopt.ru torg-stroy-group.ru сейчас делаем интернет магазин заказ на 200 круб.

(76) А он еще и не устроился.
А вести бизнес и начинать карьеру это на 2-х стульях сидеть.
Надо, что то одно выбирать, иначе очень большая вероятность, что ни там, ни там

(77) ага, а начинать надо до 30 лет с багажом практических знаний(откуда возьмутся - хз), подробным планом развития бизнеса, даже по слухам о практическом функционировании которого ничего не ясно. И обязательно сотрудники! Уважаемый, вы забыли пожалуй самую важную вещь! ОФИС!))) Как же бизнес без офиса открывать, а?)

(77) мне 23, сотрудников 5, на удаленке, цели и средства их достижения прописаны.

(81) Я не сказал, как надо начинать.
Бизнес открывают по разному, я озвучил условие при которых есть смысл смотреть в сторону работы.

(70) У меня есть примеры из 3-х крупных компаний (2 банка и одна нефтяная).
Меняют управляющего, новый подтягивает своих начальников, старых уходят. До рядовых сотрудников дело не всегда доходит, но тоже бывает.
А экономический отдел - это вообще тёплое местечко, туда первым делом родственников пристраивают.

(77) про секретаршу с 4м размером и кожанный диван забыл ))

(84) Опять, же, если ты показал себя и на хорошем счету, то ушедшие, а они обычно они уходят на равноценную или выше, могут взять и тебя.

(81) У меня есть офис :) у бабули в комнате себе угол сделал :))) Все остальное  в пролете :)

(0) Бросить и то и другое.
Сдать на профессионала, стать франчем и торговать коробками.
Если 1000 р за час это дешево, то брать 2000 р за час =16 т.р. в день или 480 т.р. в мес .
Конечно за 90 т.р. в мес.

"Есть план общий на 5 лет и подробный на год хотя бы?" - вот это вообще напалм ))

(89) Дилетант :)))

(79) неплохо в принципе, тяжко будет правда, но реально перспектив больше, но в 23 можно и поработать даже годик, понять что не твое и свалить)

(89) на самом деле пусть и около этого, но нечто подобное иметь надо. Хотя бы "что я вообще хочу от своей затеи через 1 год?" А то получится плавание по течению

(92) Именно это я и имел ввиду своим вопросом.

(92) Такой план, что я хочу от себя через год, два, пять, нужен не только в бизнесе, но и вообще по жизни в целом. что бы жизнь не прошла "по течению"

Ему в случае кризиса, если вдруг заказов станет меньше, будет проще чем традиционному бизнесу, ибо: а) можно выучить английский и брать заказы зарубежом и б) если совсем все плохо - то найти работу айтишнику с хорошим опытом web разработки намного проще, чем какому нибудь офисному менеджеру.

(96) Только что встречался с клиентом. Подписали договор на автоматизацию выгрузки всех заказов с инет магазина непосредственно в УТ.

Ну, что можно сказать? Удачи! ;)

ИМХО, заниматься нужно только тем, что нравится. Если у тебя нет финансовых обязательств и тебе хватит в течении года-двух этих 40-50к в месяц, то однозначно занимайся своей студией. Поработать на дядю ты всегда успеешь. А ощущения того, что ты сам решаешь, как тебе развивать свое дело, точно не сравнится с ощущениями от наемной работы.

(96) так он же будет руком, а не разработчиком

(100) А руков так много не нужно как разработчиков

Я бы транс нефть пошел.

(96) сколько за такое брать? мне 2-3 раза уже звонили, спрашивали. Я думал там достаточно типовой скрипт запустить и все.

Пока предлагают лучше идти в транснефть, через некоторое время уже могут и не предлагать. А свою шараш контору по сайтам можно в любой момент открыть.

(103) мы на 20 т.р. договорились.

(105) похоже что ты продешевил.

В работе на дядю есть потолок

(0) Все зависит от тебя самого. Кому-то главное зад посадить в тепло и ни черта не делать, и ни за что не отвечать, только бонусы стричь, как у нас в АЛРОСА, а кому-то нужно что-то другое, что-то большее. Меняй мир парень!

(106) Согласен, но пока нет внушительного портфолио приходится  нарабатывать его в т.ч. и за счет гибких цен.

(109) ут типовая? Я чего-то не понял, там же все довольно просто должно быть, механизмы все уже есть. Или это с позиции ничего не знающего?

(110) ой, пишу одно, а в голове почему-то мысль, что выгрузка с Битрикс идет. Что за cms?

УТ типовая, а CMS - MODx

(112) ты программировать то на 1С умеешь?

Иногда жалею, что в свое время не стал развивать свой бизнес, а согласился идти в Газпром, тоже позвали. Хотя плюсы тоже извлек - расширил круг знакомств, научился работать с людьми. А в остальном - потеря времени, профдеградация, застой. Как себя хорошо не показывай, занимай первые места - для корпорации ты никто, "не нравится - за забором народу много", ну и что - при таком отношении к людям, в последние года 2 началась страшная текучка кадров и что мы видим - народу стало не хватать, особенно после принудительных командировок в предолимпийский Сочи, дефицит кадров - а народ-то из-за забора не идет, а впереди принудительные командировки на строительство Южного потока и силы Сибири, ЗП низкая, а мозго*бства много. Если бы мне еще раз предложили идти в Гапром - отказался бы, ну его нафик.

(113) не очень, но есть друг 1Сник со стажем, он и соориентировал по цене и срокам. Все что связано с 1С делает он.

(114) ты отказался ехать в командировку в сочи?

(116) да, отказался.

(114) А ты кем в газпроме? Если предлягают идти в газпром в IT отдел, то тут действительно стоит подумать.

(115) Имхо ты за эту работу еще и должен останешься другу одинеснику.

(118) если ты будешь сидеть на самой верхушке IT иерархии - может быть, а так ну его нафик, даже чихнуть нельзя.

(119) он уже делал такую работу и назначил 10т.р. цену. Так что слава Богу нет. Ну а на сайте что надо я уже сам сделаю. Так что должен не останусь)))

(121) так ты сам делаешь или у тебя люди работают?

(121) Отпишись по результатам =)

(122) Что-то сам делаю, что-то люди. работаю с одним дизайнером, 2 программистами и 2 продажниками.

(0) нужно делать то, что приносит и доход и удовлетворение..

Крайне скучная работа у экономистов, нервная, куча неадекватного начальство над головой, тупые айтишники постоянно мешают работать, неадекватные прогеры постоянно ломают программу, и куча, море, океаны экселей. Оно надо?

(114) Что-то много в последнее время негативных отзывов о работе в Газпроме.

(0) Рожные хотят - родные пусть туда и идут. Свои хотелки слушай в первую очередь. Даже если совершишь ошибку, это будет твоя ошибка, твой опыт, а не навязанная тебе кем-то жизнь.

(127) то же самое и на железке, знакомые кто работают, жалуются, постоянные реорганизации, дни за свой счет в пользу игр, моста и т.п.

(129) Ну, железка никогда клондайком не была. Куча гемороя и очень мало денег.

+(130) А ответственности и работы очень много.

(0) судя по твоим сообщениям у тебя уже бизнес налажен. Даже сотрудники есть. Так что я за бизнес. + Стратегия выхода из бизнеса на всякий пожарный.

(132) +

занимайся тем что нравится, деньги придут сами

в свою дочку транснефти
как-то так

лучше занимайся любимым делом, а то будешь плеваться когда работая на дядю тебе все будут тыкать, что и как делать) ИМХО

(136) что особенно мн напрягает в работе в серьезных компаниях, так это полнейшая несвобода. Есть время с 9 до 18, которое ты должен провести в офисе, даже если работу уже давно закончил. И другим помог. Все равно сиди на месте.

(137) есть и обратная сторона - в 18 встал и ушёл :)
А свободное время тоже неплохо, лучше чем перманентный завал. Можно самообразованием заниматься или лобзиком выпиливать :).

(137) Ну это далеко не так. Очень даже не везде. По крайней мере для программистов много где есть "свободный график", есть возможность работать удаленно. Даже если ты на фикси и ты нормальный спец, всегда можно "договориться". Плюс если у работодателя по каким-либо причинам плохо пойдут дела, а это бывает не так уж и редко его можно очень быстро сменить.
Я вот не понимаю. А что в своем бизнесе свобода? С тупорылыми клиентами общаться не приходится? Все сплошь адекваты и знают чего хотят и при этом готовы за это нормально платить? и главное в срок?

(137) если ты захочешь что бы твоя контора развивалась, то тебе придется пахать с 9 до 24 часов и в выходные и в праздники и ты будешь с зависьтью смотреть на тех кто после шести свободен как ветер и делает что хочет.

(140) не совсем согласен с тем, что работать придется круглосуточно, здесь все зависит от организации, да и мотивация работать в своем деле и на себя значительно выше.

Однозначно Бизнес. В найм всегда успеешь менеджером пойти при наличии опыта в бизнесе.

Работа где деньги, а уж по накоплению живого опыта возможен бизнес

(102) Делать там нечего.

+(144) Тухлая контора с маленькими зарплатами, но с огромным апломбом.

отсутсвуют моральные принципы? совесть легко гнется в нужную сторону? умеешь договариваться и создавать базу для коррупции? - однозначно - бизнес!

(146) ойдаладно, в айти бизнесе достаточно просто тяги к приключениям, коммуникабельности и готовности жить впроголодь 1-5 лет после стартапа в зависимости от амбиций. Ну и такие мелочи как умение находить правильных людей и управлять ими, учитывая что каждый хороший прогер это звезда.

(147) ну-ну.. дай-то бог...

(148) все что перечислено в (146) помещается в "коммуникабельность" :)

(0) раз пришёл сюда за советом/мнением, значит к бизнесу не рождён

Блин

Я думаю, что свой бизнес большее рабство, чем "работа на дядю".

Клиенты могут и отвернуться от тебя, а вот оклад извольте платить, ни смотря ни на что.

Взаимоотношения в бизнесе - это отношения двух равных субъектов. Т.е. у тебя фирма, у контрагента фирма. Хотите - работаете вместе, не нравится - не работаете. Тебе не могут приказать выполнить какую то работу.

Наемный труд совсем другое дело - ты подчиненный, поэтому тебе отдают распоряжения, что делать. Ты не можешь отказаться от выполнения своих прямых обязанностей, да и от непрямых тоже.

Зато при наемном труде есть свои плюсы - рабочее место обеспечивают, зарплату платят, если работодатель добрый - то и кофе с печеньками дают...

(153) Контрагент также может тебя нагнуть, конечно ты можешь гордо уйти, но потеряешь бабло

Если вы двое равноправных, как он может тебя нагнуть? Уговорить, убедить - может быть. Но это уже твои умения вести переговоры.
Если ты оказываешь услуги по настройке 1С, то он не может тебе приказать поменять картридж, т.к. "ты же программист!".
Ты можешь только согласиться оказать ему эту услугу. За отдельную плату. А можешь и не согласиться.

(0) Конечно только свой бизнес.

Пойдешь на работу - встрянешь на года и растеряешь всякую способность быть самостоятельным. На зарплате пройдут годы, пролетят и потом поймешь сколько всего потреля.

Только свое дело.
Бери пример с меня.

Еще 4 года назад я сидел на зарплате в 50к и начал что то продавать получая 5 тысяч в месяц.
А сейчас у меня свое полноценное дело. Заработок о котором я бы в жизни мечтать не мог.

(156) Ссылку забыл дать. Типа "Теперь я зарабатываю 200 тыс в месяц, а все благодаря Форекс! Вот кстати на этом сайте можно зарегестрироваться..."

(156) > Заработок о котором я бы в жизни мечтать не мог.

70 000 ?

С начала года я заработал 5 миллионов.

(156) Дай угадаю, работать ты перестал тогда, кода бизнес стал приносить больше работы? А пишешь "не работай! Только бизнес!"

(160) Я не переставал работать никогда)
Вернее я сделал по умному - нашел клиента на поддержку - на неполный график, и еще усиленно свое.

(161) это САМОЕ главное. Не бросать работу и заниматься своим делом, пока не станешь матерым. А то получится, как у меня и многих других: год другой вроде получается, со скрипом, но что-то делается и деньги зарабатываются, потом хлоп и все, в луже, источников финансирования нет, железной хватки тоже нет, не успела выработаться.

(159) Неплохо так :)))