Имя: Пароль:
JOB
Работа
Работа по найму или свой бизнес
, , ,
0 sergejkonet
 
05.08.14
11:03
1. Бизнес 51% (22)
2. Другое 26% (11)
3. Работа 23% (10)
Всего мнений: 43

Друзья нужен совет. Я сейчас на распутье. У меня два образования, IT и экономическое, предлагают идти в дочку транснефти в экономический отдел. зп что-то около 90 т.р., но у меня только-только начало получаться с веб-студией своей, второй месяц уже получается мой чистый доход около 50. Всего занимаюсь этим проектом 3 месяц. Само сабой уйдя в ТН о студии можно забыть. Вот сейчас и думаю как поступить. Родные все говорят иди на работу, а сердце сопротивляется.
64 sergejkonet
 
05.08.14
11:48
(61) нет. Это Дружба.
65 CountR
 
05.08.14
11:49
Несколько лет вел свой бизнес, потом вернулся на наемную работу - очень сложно было психологически.
Теперь вроде попривык - денег достаточно зарабатываю, работа вообще на расслабоне, - но не могу больше сидеть с начальниками, придется опять в свой бизнес уходить, как только некоторые фин. вопросы закрою.
Так что имей ввиду - поработаешь в своем бизнесе хотя бы год - потом на наемную возвращаться тяжело будет.
А бизнес - это означает что все проблемы - твои, и забыть про них в 18.00 не получится. Так что головняк на всю жизнь обеспечен :)
Но, тем не менее, лично я голосую за бизнес.

Бизнес
66 Фигня
 
05.08.14
11:50
Чего-то вспоминается 1996г и призыв "Голосуй сердцем!". А потом, внезапно(тм), 1998... Голову включить не пробовал?
.
ПС Иногородний скилл при смене места ни шиша не стОит. Скорее портфолио. Но тут незадачка - требования могут ему не соответствовать.
.
ППС Так что, головой думать надо. Кстати, а почему "студия побоку?". Тут очень многие "три работы пять халтур" поминают.

Другое
67 REG_98
 
05.08.14
11:52
Не слушай сердце, слушай разум, у меня два бизнеса сейчас кафе и производство, если бы не работа ,  давно уже "по-миру" пошел бы с ними.

Работа
68 sergejkonet
 
05.08.14
11:53
(66) да потому что там рабочий день не 8 часов, а бывает и 10 и 12, и днем никуда не отскочишь. С клиентом тем же встретиться.
69 sergejkonet
 
05.08.14
11:58
(67) так а нафиг такой бизнес вообще? если с ним только "по миру" пойти?) а вообще тоже есть шальная мысль, почему бы не поработать несколько лет, подкопить и открыть жене кафе какое-нить, она у меня лидер по натуре и организатор получше меня))
70 Guk
 
05.08.14
12:03
(52) это все смешные доводы. любой экономический кризис перечеркивает их всех вместе взятых. а транснефть будет жить пока нефть не кончится. а на счет шестерок, я тебе так скажу, на крупном предприятии, если ты хороший специалист, за тебя держатся и лебезить ни перед кем не надо. а вот ублажать каждого клиента на личном предприятии ларечного типа, может быть куда более шестерочно...
71 REG_98
 
05.08.14
12:06
(69) А  ты уверен на 146 % процентов что твой бизнес тебе ежемесячно будет приносить по 50т.р. хотя бы , в него не потребуются инвестиции , не будет провалов. Я не забираю прибыль из них т.к. хватает  зарплаты и они развиваются, но пока они не будут приносить больше чем з/п в три-четыре раза  буду работать хотя тяжко это и тем и тем заниматься - выходных летом  нет, отпуска тоже уже два года.
72 sergejkonet
 
05.08.14
12:06
(70) Вполне возможно в крупных компаниях работать не приходилось толком. В мелких частных, отношения ужасные. На заводе все нравилось, но через полгода он перешел на трехдневку...зп соответствующая стала.
73 sergejkonet
 
05.08.14
12:11
(71)
Мне нравится ваш подход. когда придет время выхода на пенсию, старость будет подкреплена работающим бизнесом.
74 odines
 
05.08.14
12:12
(26) крутая з/п для такого города, покажи портфолио веб-студии, мы тебе скажем стоит ли продолжать заниматься)

Другое
75 GreatOne
 
05.08.14
12:13
(65) о боги, как я тебя понимаю)) Это просто ад и боль, я ночами просыпался и не знал, что делаю
76 GreatOne
 
05.08.14
12:14
+ к (65) тоже голосу исключительно за бизнес, НО! Как правильно вверху сказали, пока он не будет приносить больше зп - увольняться не стОит!

Бизнес
77 Alexor
 
05.08.14
12:16
(73) Сотрудники есть или ты один?
Есть план общий на 5 лет и подробный на год хотя бы?
Возраст до 30?

Если хотя бы по одному пункту нет, то я бы смотрел в сторону работы.

Другое
78 Alexor
 
05.08.14
12:19
+77 Ну и раз предлагают идти, ищи знакомых, тем более если город маленький. Прощупать почву. Что за коллектив, перспективы роста и самое главное перспективы развития конторы в твоем городе. т.к. сейчас пошла тенденция укрупнения и соединения регионов.
79 sergejkonet
 
05.08.14
12:21
(74) из последнего. beauty-flower5.ru, action-registration.ru, meopt.ru torg-stroy-group.ru сейчас делаем интернет магазин заказ на 200 круб.
80 Alexor
 
05.08.14
12:21
(76) А он еще и не устроился.
А вести бизнес и начинать карьеру это на 2-х стульях сидеть.
Надо, что то одно выбирать, иначе очень большая вероятность, что ни там, ни там
81 GreatOne
 
05.08.14
12:22
(77) ага, а начинать надо до 30 лет с багажом практических знаний(откуда возьмутся - хз), подробным планом развития бизнеса, даже по слухам о практическом функционировании которого ничего не ясно. И обязательно сотрудники! Уважаемый, вы забыли пожалуй самую важную вещь! ОФИС!))) Как же бизнес без офиса открывать, а?)
82 sergejkonet
 
05.08.14
12:26
(77) мне 23, сотрудников 5, на удаленке, цели и средства их достижения прописаны.
83 Alexor
 
05.08.14
12:27
(81) Я не сказал, как надо начинать.
Бизнес открывают по разному, я озвучил условие при которых есть смысл смотреть в сторону работы.
84 _fvadim
 
05.08.14
12:29
(70) У меня есть примеры из 3-х крупных компаний (2 банка и одна нефтяная).
Меняют управляющего, новый подтягивает своих начальников, старых уходят. До рядовых сотрудников дело не всегда доходит, но тоже бывает.
А экономический отдел - это вообще тёплое местечко, туда первым делом родственников пристраивают.
85 Турист
 
05.08.14
12:35
(77) про секретаршу с 4м размером и кожанный диван забыл ))
86 Alexor
 
05.08.14
12:35
(84) Опять, же, если ты показал себя и на хорошем счету, то ушедшие, а они обычно они уходят на равноценную или выше, могут взять и тебя.
87 Karavanych
 
05.08.14
12:36
(81) У меня есть офис :) у бабули в комнате себе угол сделал :))) Все остальное  в пролете :)
88 Woldemar177
 
05.08.14
12:36
(0) Бросить и то и другое.
Сдать на профессионала, стать франчем и торговать коробками.
Если 1000 р за час это дешево, то брать 2000 р за час =16 т.р. в день или 480 т.р. в мес .
Конечно за 90 т.р. в мес.

Работа
89 Турист
 
05.08.14
12:37
"Есть план общий на 5 лет и подробный на год хотя бы?" - вот это вообще напалм ))
90 Karavanych
 
05.08.14
12:40
(89) Дилетант :)))
91 odines
 
05.08.14
12:48
(79) неплохо в принципе, тяжко будет правда, но реально перспектив больше, но в 23 можно и поработать даже годик, понять что не твое и свалить)

Бизнес
92 GreatOne
 
05.08.14
12:49
(89) на самом деле пусть и около этого, но нечто подобное иметь надо. Хотя бы "что я вообще хочу от своей затеи через 1 год?" А то получится плавание по течению
93 Alexor
 
05.08.14
12:51
(92) Именно это я и имел ввиду своим вопросом.
94 sergejkonet
 
05.08.14
12:55
(92) Такой план, что я хочу от себя через год, два, пять, нужен не только в бизнесе, но и вообще по жизни в целом. что бы жизнь не прошла "по течению"
96 CountR
 
05.08.14
13:13
Ему в случае кризиса, если вдруг заказов станет меньше, будет проще чем традиционному бизнесу, ибо: а) можно выучить английский и брать заказы зарубежом и б) если совсем все плохо - то найти работу айтишнику с хорошим опытом web разработки намного проще, чем какому нибудь офисному менеджеру.
97 sergejkonet
 
05.08.14
13:22
(96) Только что встречался с клиентом. Подписали договор на автоматизацию выгрузки всех заказов с инет магазина непосредственно в УТ.
98 CountR
 
05.08.14
13:29
Ну, что можно сказать? Удачи! ;)
99 new1snik
 
05.08.14
13:32
ИМХО, заниматься нужно только тем, что нравится. Если у тебя нет финансовых обязательств и тебе хватит в течении года-двух этих 40-50к в месяц, то однозначно занимайся своей студией. Поработать на дядю ты всегда успеешь. А ощущения того, что ты сам решаешь, как тебе развивать свое дело, точно не сравнится с ощущениями от наемной работы.

Бизнес
100 acsent
 
05.08.14
13:32
(96) так он же будет руком, а не разработчиком
101 acsent
 
05.08.14
13:32
(100) А руков так много не нужно как разработчиков
102 Hans
 
05.08.14
13:34
Я бы транс нефть пошел.

Работа
103 GreatOne
 
05.08.14
13:37
(96) сколько за такое брать? мне 2-3 раза уже звонили, спрашивали. Я думал там достаточно типовой скрипт запустить и все.
104 Hans
 
05.08.14
13:38
Пока предлагают лучше идти в транснефть, через некоторое время уже могут и не предлагать. А свою шараш контору по сайтам можно в любой момент открыть.
105 sergejkonet
 
05.08.14
13:45
(103) мы на 20 т.р. договорились.
106 Hans
 
05.08.14
13:49
(105) похоже что ты продешевил.
107 Пушкин
 
05.08.14
13:51
В работе на дядю есть потолок

Бизнес
108 Luhtas
 
05.08.14
13:53
(0) Все зависит от тебя самого. Кому-то главное зад посадить в тепло и ни черта не делать, и ни за что не отвечать, только бонусы стричь, как у нас в АЛРОСА, а кому-то нужно что-то другое, что-то большее. Меняй мир парень!

Бизнес
109 sergejkonet
 
05.08.14
13:57
(106) Согласен, но пока нет внушительного портфолио приходится  нарабатывать его в т.ч. и за счет гибких цен.
110 GreatOne
 
05.08.14
14:01
(109) ут типовая? Я чего-то не понял, там же все довольно просто должно быть, механизмы все уже есть. Или это с позиции ничего не знающего?
111 GreatOne
 
05.08.14
14:01
(110) ой, пишу одно, а в голове почему-то мысль, что выгрузка с Битрикс идет. Что за cms?
112 sergejkonet
 
05.08.14
14:15
УТ типовая, а CMS - MODx
113 Hans
 
05.08.14
14:17
(112) ты программировать то на 1С умеешь?
114 Партизан
 
05.08.14
14:18
Иногда жалею, что в свое время не стал развивать свой бизнес, а согласился идти в Газпром, тоже позвали. Хотя плюсы тоже извлек - расширил круг знакомств, научился работать с людьми. А в остальном - потеря времени, профдеградация, застой. Как себя хорошо не показывай, занимай первые места - для корпорации ты никто, "не нравится - за забором народу много", ну и что - при таком отношении к людям, в последние года 2 началась страшная текучка кадров и что мы видим - народу стало не хватать, особенно после принудительных командировок в предолимпийский Сочи, дефицит кадров - а народ-то из-за забора не идет, а впереди принудительные командировки на строительство Южного потока и силы Сибири, ЗП низкая, а мозго*бства много. Если бы мне еще раз предложили идти в Гапром - отказался бы, ну его нафик.
115 sergejkonet
 
05.08.14
14:20
(113) не очень, но есть друг 1Сник со стажем, он и соориентировал по цене и срокам. Все что связано с 1С делает он.
116 acsent
 
05.08.14
14:22
(114) ты отказался ехать в командировку в сочи?
117 Партизан
 
05.08.14
14:22
(116) да, отказался.
118 Hans
 
05.08.14
14:22
(114) А ты кем в газпроме? Если предлягают идти в газпром в IT отдел, то тут действительно стоит подумать.
119 Hans
 
05.08.14
14:26
(115) Имхо ты за эту работу еще и должен останешься другу одинеснику.
120 Партизан
 
05.08.14
14:27
(118) если ты будешь сидеть на самой верхушке IT иерархии - может быть, а так ну его нафик, даже чихнуть нельзя.
121 sergejkonet
 
05.08.14
14:29
(119) он уже делал такую работу и назначил 10т.р. цену. Так что слава Богу нет. Ну а на сайте что надо я уже сам сделаю. Так что должен не останусь)))
122 acsent
 
05.08.14
14:30
(121) так ты сам делаешь или у тебя люди работают?
123 Hans
 
05.08.14
14:33
(121) Отпишись по результатам =)
124 sergejkonet
 
05.08.14
14:36
(122) Что-то сам делаю, что-то люди. работаю с одним дизайнером, 2 программистами и 2 продажниками.
125 France
 
05.08.14
14:45
(0) нужно делать то, что приносит и доход и удовлетворение..

Бизнес
126 supremum
 
05.08.14
14:49
Крайне скучная работа у экономистов, нервная, куча неадекватного начальство над головой, тупые айтишники постоянно мешают работать, неадекватные прогеры постоянно ломают программу, и куча, море, океаны экселей. Оно надо?

Бизнес
127 supremum
 
05.08.14
14:51
(114) Что-то много в последнее время негативных отзывов о работе в Газпроме.
128 DarkWater
 
05.08.14
14:53
(0) Рожные хотят - родные пусть туда и идут. Свои хотелки слушай в первую очередь. Даже если совершишь ошибку, это будет твоя ошибка, твой опыт, а не навязанная тебе кем-то жизнь.

Другое
129 sergejkonet
 
05.08.14
14:55
(127) то же самое и на железке, знакомые кто работают, жалуются, постоянные реорганизации, дни за свой счет в пользу игр, моста и т.п.
130 supremum
 
05.08.14
14:56
(129) Ну, железка никогда клондайком не была. Куча гемороя и очень мало денег.
131 supremum
 
05.08.14
14:56
+(130) А ответственности и работы очень много.
132 Allexe
 
05.08.14
15:27
(0) судя по твоим сообщениям у тебя уже бизнес налажен. Даже сотрудники есть. Так что я за бизнес. + Стратегия выхода из бизнеса на всякий пожарный.
133 Dzhos
 
05.08.14
15:40
(132) +

Бизнес
134 gosn1ck
 
05.08.14
15:43
занимайся тем что нравится, деньги придут сами

Другое
135 ifso
 
05.08.14
15:48
в свою дочку транснефти
как-то так
136 freddy_kind
 
05.08.14
15:51
лучше занимайся любимым делом, а то будешь плеваться когда работая на дядю тебе все будут тыкать, что и как делать) ИМХО

Бизнес
137 sergejkonet
 
05.08.14
15:57
(136) что особенно мн напрягает в работе в серьезных компаниях, так это полнейшая несвобода. Есть время с 9 до 18, которое ты должен провести в офисе, даже если работу уже давно закончил. И другим помог. Все равно сиди на месте.
138 _fvadim
 
05.08.14
16:00
(137) есть и обратная сторона - в 18 встал и ушёл :)
А свободное время тоже неплохо, лучше чем перманентный завал. Можно самообразованием заниматься или лобзиком выпиливать :).
139 Allexe
 
05.08.14
16:01
(137) Ну это далеко не так. Очень даже не везде. По крайней мере для программистов много где есть "свободный график", есть возможность работать удаленно. Даже если ты на фикси и ты нормальный спец, всегда можно "договориться". Плюс если у работодателя по каким-либо причинам плохо пойдут дела, а это бывает не так уж и редко его можно очень быстро сменить.
Я вот не понимаю. А что в своем бизнесе свобода? С тупорылыми клиентами общаться не приходится? Все сплошь адекваты и знают чего хотят и при этом готовы за это нормально платить? и главное в срок?
140 Hans
 
05.08.14
16:02
(137) если ты захочешь что бы твоя контора развивалась, то тебе придется пахать с 9 до 24 часов и в выходные и в праздники и ты будешь с зависьтью смотреть на тех кто после шести свободен как ветер и делает что хочет.
141 sergejkonet
 
05.08.14
16:15
(140) не совсем согласен с тем, что работать придется круглосуточно, здесь все зависит от организации, да и мотивация работать в своем деле и на себя значительно выше.
142 mrFreeman
 
07.08.14
20:08
Однозначно Бизнес. В найм всегда успеешь менеджером пойти при наличии опыта в бизнесе.

Бизнес
143 Бертыш
 
07.08.14
21:45
Работа где деньги, а уж по накоплению живого опыта возможен бизнес

Другое
144 supremum
 
08.08.14
01:48
(102) Делать там нечего.
145 supremum
 
08.08.14
01:49
+(144) Тухлая контора с маленькими зарплатами, но с огромным апломбом.
146 Злопчинский
 
08.08.14
02:17
отсутсвуют моральные принципы? совесть легко гнется в нужную сторону? умеешь договариваться и создавать базу для коррупции? - однозначно - бизнес!
147 Глобальный_
Поиск
 
08.08.14
02:22
(146) ойдаладно, в айти бизнесе достаточно просто тяги к приключениям, коммуникабельности и готовности жить впроголодь 1-5 лет после стартапа в зависимости от амбиций. Ну и такие мелочи как умение находить правильных людей и управлять ими, учитывая что каждый хороший прогер это звезда.
148 Злопчинский
 
08.08.14
02:24
(147) ну-ну.. дай-то бог...
149 Глобальный_
Поиск
 
08.08.14
03:51
(148) все что перечислено в (146) помещается в "коммуникабельность" :)
150 Azverin
 
08.08.14
09:28
(0) раз пришёл сюда за советом/мнением, значит к бизнесу не рождён

Работа
151 vqwy
 
08.08.14
09:46
Блин

Работа
152 sol
 
08.08.14
13:49
Я думаю, что свой бизнес большее рабство, чем "работа на дядю".

Клиенты могут и отвернуться от тебя, а вот оклад извольте платить, ни смотря ни на что.

Работа
153 CountR
 
08.08.14
14:13
Взаимоотношения в бизнесе - это отношения двух равных субъектов. Т.е. у тебя фирма, у контрагента фирма. Хотите - работаете вместе, не нравится - не работаете. Тебе не могут приказать выполнить какую то работу.

Наемный труд совсем другое дело - ты подчиненный, поэтому тебе отдают распоряжения, что делать. Ты не можешь отказаться от выполнения своих прямых обязанностей, да и от непрямых тоже.

Зато при наемном труде есть свои плюсы - рабочее место обеспечивают, зарплату платят, если работодатель добрый - то и кофе с печеньками дают...
154 acsent
 
08.08.14
14:15
(153) Контрагент также может тебя нагнуть, конечно ты можешь гордо уйти, но потеряешь бабло
155 CountR
 
08.08.14
14:18
Если вы двое равноправных, как он может тебя нагнуть? Уговорить, убедить - может быть. Но это уже твои умения вести переговоры.
Если ты оказываешь услуги по настройке 1С, то он не может тебе приказать поменять картридж, т.к. "ты же программист!".
Ты можешь только согласиться оказать ему эту услугу. За отдельную плату. А можешь и не согласиться.
156 Maniac
 
08.08.14
14:19
(0) Конечно только свой бизнес.

Пойдешь на работу - встрянешь на года и растеряешь всякую способность быть самостоятельным. На зарплате пройдут годы, пролетят и потом поймешь сколько всего потреля.

Только свое дело.
Бери пример с меня.

Еще 4 года назад я сидел на зарплате в 50к и начал что то продавать получая 5 тысяч в месяц.
А сейчас у меня свое полноценное дело. Заработок о котором я бы в жизни мечтать не мог.

Бизнес
157 CountR
 
08.08.14
14:23
(156) Ссылку забыл дать. Типа "Теперь я зарабатываю 200 тыс в месяц, а все благодаря Форекс! Вот кстати на этом сайте можно зарегестрироваться..."
158 zak555
 
08.08.14
14:33
(156) > Заработок о котором я бы в жизни мечтать не мог.

70 000 ?
159 Maniac
 
08.08.14
14:34
С начала года я заработал 5 миллионов.
160 GreatOne
 
08.08.14
14:35
(156) Дай угадаю, работать ты перестал тогда, кода бизнес стал приносить больше работы? А пишешь "не работай! Только бизнес!"
161 Maniac
 
08.08.14
14:37
(160) Я не переставал работать никогда)
Вернее я сделал по умному - нашел клиента на поддержку - на неполный график, и еще усиленно свое.
162 GreatOne
 
08.08.14
14:43
(161) это САМОЕ главное. Не бросать работу и заниматься своим делом, пока не станешь матерым. А то получится, как у меня и многих других: год другой вроде получается, со скрипом, но что-то делается и деньги зарабатываются, потом хлоп и все, в луже, источников финансирования нет, железной хватки тоже нет, не успела выработаться.
163 supremum
 
08.08.14
14:46
(159) Неплохо так :)))